Spółdzielca ćwierć wieku walczy o docieplenie m...

[aleks225]

Wieloletnie skargi członków SM "Budowlani" niczego nie zmieniły. Taki stan ma
szanse trwać 100 lat. Władze sp-ni to beton partyjny, spółdzielcy stracili
wiarę w skuteczność skarg, a media tylko opisują problemy i nie robią nic
więcej. Największe możliwości zainicjowania jakiegoś twórczego ruch obywateli
Radomia mają lokalne media. Nie wystarczy opisywać patologię, trzeba
DZIALAĆ!!!

[Gość: kino2134]

mieszkam w bloku o którym piszecie i jak w mieście dawno śniegu nie ma to u nas
przed blokiem jest nadal proszę sprawdżcie więc jak ten śnieg sobie leży tak i
spółdzielnia ma nas w nosie bo my na końcu świata brud w klatkach wokół
budynku jak robiono nie dawno balkony tzn miał być remont to spaprali jeszcze
gorzej . uważam ,że kierowników osiedli należy zmieniać często gdyż są miocno
zasiedzeni dawno nie widziałem kierownika chodzącego po osiedlu by sprawdzić
grafik sprzątania klatek brud smrud prezesi też mają nas w nosie przy garażach
kocie łby a u siebie kosteczka no i sumienna dozorczyni a u nas chyba najgorsza
bo ma czas stać i plotkować . nasz sąsiad ma rację ale proszę zauważyć jeśli
okazuje się że ktoś ma rację inny niż pan prezes to jest intryganmt idiota i
najlepiej niech opuści zasoby spółdzielni , bo super są lokatorzy którzy nic
nie mówią jak byłem na zebraniu w spóldzielni to zapytano prezesa ile zarabia
padła astronomiczna kwota o której wcześniej spółdzielcy się dowiedzieli z
internetu zapytano prezesa czy nie uważa tej kwoty za dużą ale pan prezes
płaczącym głosem odpowiedział że tą kwotę otrzymał 5 lat temu i od tej pory
nie było podwyżki jego pensji . skoro tak uważają prezesi że mają za mało a
inni prezesi spółdzielni mają 4 tyś a nasz prezes dwa razy tyle z hakiem to co
panowie tu robicie . pan jerzy walczy i ma rację grzyb jest w całym bloku
tylko nie wszyscy mają siłę walczyć gdyż w naszym bloku są sami starsi ludzie
rodzin z dziećmi na tak duży blok jest góra 5 myślę że prezesi wreszcie
pójdą pójdą na zieloną trawę i nie będą się męczyć zaczynając dzień pracy mała
czarną gdyż jeszcze nie zaczęli pracy a już są zmęczeni teraz dali podwyżki
za lokale z uwzglęnienie wyższej opłaty za bloki ocieplone a przecież przez
tyle lat płaciłem na różne fundusze nalęży prezesom obniżyć pensum i zwolnić
połowę nic nie robiących paniuś bo katalogi awonu i gierki na internecie to
codzienność gratulujępanowie zadufania i super wykształconego personelu
twórzcie oczy i do roboty bo po co piastować kilka stanowisk jak można jedno a
porządnie żeby was nie wykopano jak tych z południa

[Gość: Lolo]

Kino głupstwa opowiadasz i widać, że kompletnie się nie znasz na rzeczy. Grzyb,
to mieszkańcy sami sobie chodują. Nie chcę wnikać w szczeguły, ale konkretnie
chodzi o przewietrzanie mieszkania. Te niedocieplone bloki postawiła komuna,
musisz o tym pamiętać. A jeśli chcesz spróbować swoich sił to stań do konkursu
na prezesa spóldzierlni mieszkaniowej i spróbuj zmienić te wszystkie szare
brudne blokowiska.

[Gość: lokator]

Lolo -prezes której spódzielni?Prezesów też postawiła komuna.

[Gość: lila]

[Gość: Anonim]

Na osiedlu XV - lecia przemarzało 87,99% powierzchni ścian miszkań.Zupełna
gangrena. Po dokonaniu ociepleń zagrzybienia zginęły. Nikt nie wietrzył.

[Gość: też lokator]

Na zlecenie Państwowego Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego w Radomiu
została wykonana ekspertyza dot. stanu technicznego budynku Natolińska 1/3.
Budynek posiada wady technologiczne powstałe przy montażu, stwarzające
zagrożenie dla bezpieczeństwa i zdrowia ludzi (czytaj http:mykologia.webpark.pl)
i przewietrzanie pomieszczeń jest w tym przypadku sprawą drugorzędną. Inspektor
Nadzoru Budowlanego, na podstawie w/w ekspertyzy, wydał nakaz ocieplenia
budynku do dn. 30 czerwca 2006r, od czego spółdzielnia się odwołuje i będzie
stosować różne inne wybiegi jak długo to będzie możliwe. Przede wszystkim
chodzi o upokorzenie mieszkańców budynku Natolińska 1/3 i pokazanie kto tu
rządzi.
W Polsce obowiązuje ustawa Prawo Bodowlane, która od wielu lat jest przez
pracowników, zarząd i radę nadzorczą demonstracyjnie lekceważona (art.61,
art.62 ust.1p.a, art,62 ust.3)co potwierdził Rzecznik Praw Obywatelskich.
Funkcjonują instytucje stojące na straży obowiazującego prawa i dobrze by było,
aby mieszkańcy budynku Natolińska 1/3 wspólnie zwrócili się do takiej
instytucji.

[Gość: aleks 226]

Viceprezes do spraw technicznych spółdzielni nie posiada wykształcenia
technicznego, to jak może kontrolować, co robią i wymyślają pracownicy
techniczni!!! żeby się nie zbłaźnić trzeba unikać roboty.

[Gość: Radomianin]

Aby powstała grzybnia muszą zaistnieć stosowne warunki do jej powstania.Jestem
niemal pewien, że powodem jest wchłanianie wilgoci przez scianę i w połączeniu
z brakiem wietrzenia ( ruch powietrza - jednoczesnego suszenia) ma warunki do
powstania. Nie widziałem nigdy grzybni na suchej scianie. Prawo budowlane
nakazuje ale nie usunie przyczyny. Radziłbym realnie spojrzeć na problem.
Nalezałoby sprawdzić średnia wilgotność mieszkania - spróbować zainstalować
osusacz na kilka tygodni - myślę, że coś powinno pomóc. Ocieplenie jest
niezbędne ale jak nie zostanie usunięta obecna przyczyna to problem może stać
się znacznie większy. Co do niektórych inspektorów budowlanych i ich wiedzy
byłbym ostrożny.

[Gość: wk]

To całkiem rozsądny głos ,ale...słyszałeś o "punkcie rosy" ,..Pary"
Przyczyna to "mostek termiczny" ale pra przyczyna to
1.niewiedza projektanta
2.fanaberia architekta który linię frontu dostosował do wydumanej lini
planowanej ulicy
3.absolutna ignorancja Zarządu Sp.M.
4.inercji i niekonsekwencji prawa ( Nadzór Budowlany)
5....zwykła lokalna zawiść prezesów
Rada- zmienić Zarząd..

[Gość: obserwator]

Prezes spółdzielni to też prezes lokalnego związku rewizyjnego spółdzielni
mieszkaniowych - ten sam człowiek (w razie potrzeby zlustruje sam siebie),
nasze pioeniądze i radomianie razem.

[Gość: doradca]

Zasiedziałych na Planty 15 jak najszybciej wymiwnić całkowicie. Zatrudnić
odpowiedzialnych,z dobrą wiedzą fachową, uczciwych.....bezpartyjnych.

[Gość: zdezorietowany]

Co to jest rada nadzorcza - zupełnie niekompetentni ale bezwzględnie posłuszni
prezesom (za nasze pieniądze i8 na naszą szkodę)? Czy za spowodowane szkody
odpowiadają tylko przed historią?

[Gość: J-23]

Ściany przemarzają, latem hałas z E-7 spać nie daje, v-ce prezes-
niekompetentny cwaniak udający miejskiego polityka - zapełna anarchia.

[Gość: Organizator]

Kierownik osiedla - budowlany dyletant który nic nie może bo decyduje
inspektor, który nie wiadomo gdzie i kiedy przebywa i co robi. Zamiast tych
dwóch zatrudnić jednego, fachowca który poswięcał by czas pracy na pracę i
wten sposób wygospodarować pieniadze na załatanie "przełomów" w osiedlowych
drogach.

[Gość: Znawca historii]

Ludzie, Kiliński już dawno chwyciłby za widły, na co czekacie?

[Gość: Drugi lokator]

Jak budynek zbudowano nieprawidłowo i wystepuje przemarzanie głównie od
poziomu stropów to lokatorzy powinni dokonać naprawy nprzez wietrzenie
pomieszczeń i nie marudzić bo (majaca wykrętną odpowiedż na
wszystko "Spółdzielnia") tego nie lubi.

Płaćcie czynsz to będziecie na czele listy dociepl

[Gość: Adam]

dociepleń, Jak macie wśród sąsiadów takich co was okradają (niepłacąc czynszu)
to działajcie aby ich zmobilizować.

[Gość: Do Adama]

Stosowanie zasady zbiorowej odpowiedzialności jest zakazane prawem.

[Gość: Drugi lokator]

Wmawianie niepłacenia czynszu to też metoda S.M.Budowlani.

Brawo prezesie Krawczyk

[Gość: Członek]

Brawo Panie prezesie Krawczyk !!! Pan to jesteś prawdziwym mężczyzną,
twardzielem i walczy Pan do końca z krnąbrnym lokatorem. Ludzie ! Mam pomysł
napiszmy do Derlatki pismo o odznaczenie Krawczyka medalem np. krzyżem
kawalerskim i załączmy artykul o lokatorze. Może taki numer ruszy sumienie
twardziela ?

[Gość: zartie]

Czy ja dobrze kojarzę, że w tych blokach nie ma indywidualnych liczników
gazowych, tylko gaz jest wliczany do czynszu? Jeśli tak, to popularny jest tam
inny sposób "oszczędzania" kosztem sąsiadów - grzanie gazem. A to strasznie
zawilgaca mieszkania.

[Gość: Ciekawy]

Jeżeli pracownik SM "Budowlani" "pracujący" w siedzibie spółdzielni Planty 15
i pobierający wynagrodzenie za pełen etet pracuje jednoczesnie w tych samych
godzinach w kilku innych "działalnościach gospodarczych" to ile realnie godzin
poświęca na prace w spółdzielni?

[Gość: Alex 600]

Na osiedlu XV-Lecia przemarzało 77,99% powierzchni ścian budynków mieszkalnych.
Zupełna gangrena. Po ociepleniu budynków odjęło jak uciął. Nikt nie wietrzył.

[Gość: Radomianin]

co innego przemarzanie co innego wietrzenie chyba, że przy zamkniętych oknach
koty wchodzą. Nie staraj się poprawiać natury. Zdrowe środowisko domowe wymaga
okeślonej wymiany powietrza - polecam.

[Gość: lori]

Potrzeba fachowców i kasy i jeszcze raz kasy na docieplenia.Jak na
razie w spółdzielni nie ma fachowców i kasy.

[Gość: Spółdzielca]

W budownictwie lat siedemdziesiątych i osiemdziesiątych niesłusznie
nazywanym "nowoczesnym", w budownictwie betonowym z wadami technologicznymi,
które często do dziś nie zostały usunięte obserwuje się nasilenie masowego
występowania grzybów pleśni.
Grzyby pleśnie działają patogenne na ustrój człowieka powodując wiele chorób
społecznych. Wytwarzają one ogromne
ilości zarodników, których znacznenie jako czynnika zagrażającego zdrowiu
mieszkańców wzrosło ostatnio do granic niebezpiecznych. Grzyby te atakują
między innymi płuca, układ nerwowy, gałkę oczną, mięsień sercowy;_a_ także
wywołują inne schorzenia, ogólnie objęte nazwą aspergilozy. Jak wynika z
referatu Juliana Aleksandrowicza, profesora z Akademii Medycznej w Krakowie i
najaktualniejszego stanu wiedzy (UNESCO) - choroby ludzkie wywołane trującym
działaniem mykotoksyn, czyli metabolitów pleśni mają ścisły związek z
powstaniem chorób nowotworowych, takich jak: rak wątroby, rak płuc, rak
przełyku, rak żołądka, guzy mózgu i białaczki (rak krwi). Najlepiej dotąd
poznano działanie niektórych hepatropowych mykotoskyn, np.: metabolitu
Aspergilus Jlavus, zwanego aflatoksyną. Nawet jednorazowa, większa dawka
aflatoksyny może doprowadzić do nie odwracalnych przedrakowych i nowotworowych
zmian w wątrobie. Prócz działania toksycznego i rakotwórczego aflatoksyny
wywierają również wpływ na organogenezę płodową, wywołując efekt
teratogeniczny. Aflatoksyny mają również wpływ na ośrodkowy układ nerwowy z
następowym uszkodzeniem mózgu..
Analogicznie mykotoskyny wytwarza również wiele innych grzybów pleśni.
W "domach rakowych" i "domach białaczkowych istnieje wyraźna korelacja między
zagrzybieniem pomieszczeń mieszkalnych a częstotliwością występowania chorób
nowotworowych. Wyniki badań retrospekcyjnych dowodzą, że istnieje związek
chorób nowotworowych z występowaniem grzybów, których toksyny działają
onkogennie."
Wyniki badań statystycznych w okręgu angielskim Portsmouth, nad występowaniem
zależności zachorowań na Leucaemią (białaczkę - rak krwi) ogłoszone zostały w
piśmie The Brithis Medicinal News No 1/73 Maxwell Edittor -London. Analiza
rozprzestrzeniania się zachorowań na Leucaemię wskazuje na zastanawiającą
zależność występowania białaczki z wypadkami zakażeń budynków szkodnikami
biologicznymi - grzybami.
Najbardziej uciążliwe dla mieszkańców jest nagminne występowanie wilgoci i
pleśni na wewnętrznych powierzchniach
ścian. Jest to wynikiem przemarzania ścian, zacieków, niedosuszenia
konstrukcji, złej wentylacji, niedostatecznego
ogrzewania, niewłaściwych rozwiązań technologicznych oraz niewłaściwego sposobu
eksploatacji i konserwacji
budynków. Niedostateczna izolacyjność cieplna przegród powoduje utrzymanie się
na ich powierzchni zbyt niskiej temperatury, co w chłodnych okresach roku w
licznych przepadkach doprowadza do kondensacji pary wodnej na powierzchni.
Kondensacja następuje wskutek tego, że powietrze stykające się ze ścianą
ochładza się poniżej temperatury punktu rosy i nadmiar pary wodnej musi się
skroplić. Wilgoć w przegrodach staje się przyczyną zwiększenia się strat ciepła
i obniżenia temperatury w pomieszczeniach. W wyniku tego w mieszkaniach
rozwijają się różne mikroorganizmy, które oddziaływają szkodliwie na zdrowie
ludzi i zwierząt. A zatem właściwości cieplno-wilgotnościowe przegród
budowlanych wywierają decydujący wpływ na mikroklimat pomieszczeń, a w
konsekwencji na samopoczucie i zdrowie przebywających w nich ludzi.

[Gość: Radomianin]

całkowita racja co szkodliwości i przyczyn powstawania grzybów. Jedno wyrażnie
trzeba zaakcentować bez prawidłowej wentylacji (m.in. wietrzenia)osadzająca się
na scianach para wodna zawsze nam zrobi problemy.Ludzie muszą to zrozumieć.
W myśl zasady nie ma skutków bez przyczyny. W okresach letnich kiedy jest skwar
na zewnątrz (brak przemarzania - przegrody suche), a mieszkanie jest słabo
wietrzone grzyb radzi sobie znakomicie. Jest sprawą jasną trzeba likwidować w
miarę możliwości każdą przyczynę powstawania grzyba bez względu na porę roku.
Nawet przy znakomitym ociepleniu wykroplenia pary wodnej może z tego powodu nie
być ale nastąpi absorbcja z wnętrza domu (gotowanie, pranie) i problem zaraz
narasta. Moim zdaniem jedna rada - prawidłowa wentylacja - nie dopuszczać do
zawilgacania scian - obojętnie z jakiego powodu.

[Gość: Też lokator]

Budowano budynek w czasie (1979r), gdy na rynku brakowało wszelkich materiałów
budowlanych a nadzór nad prowadzonymi robotami sprawowało "terminowe wykonanie
planu". Styropian przeznaczony na ocieplenie wieńców na poziomie stropów w
przemarzajacym budynku wzbogacił ofertę handlową pracowników budowy dla
budownictwa jednorodzinnego.
Zachlapano wszystko betonem i stworzono tym samym mostki cieplne sięgające od
narożnika budynku w głąb pomieszczeń, co jest do dzisiaj głównym powodem
przemarzania.
Ówczesny Z-ca Prezesa d/s Technicznych SM "Budowlani" odmówił podpisania
protolołu odbioru wadliwie wykonanego budynku i podał się do dymisji (teraz
takich prezesów nie uświadczysz).
Ludzie naprawdę powinni zrozumieć że mowy o przewietrzaniu to
pokazywanie,że kto się skarży,wykazuje skandaliczne nieprawidłowości to musi
być w jakiś sposób ukarany a i innych też przy okazji jakoś trzeba postraszyć.
Ocieplenia przemarzającej ściany można dokonać jednego dnia kosztem niewiele
ponad dwa tysiące zł. a mija już 27 lat przemarzania. W porze letniej wszystko
jest dobrze po wyschnieciu i zdezynfekowaniu i ściany.
Staraniem Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego była wykonana fachowa
ekspertyza mykologiczna potwierdzająca niedostateczne własnośći izolacyjne
ściany i konieczność jej docieplenia,a o przewietrzaniu to gada przygodna osoba
z marną wiedzą budowlaną starająca się tuszować nieprawidłowości.

[Gość: Radomianin]

Do "też lokator" > " o przewietrzaniu gada przygodna osoba....." - z tego
stwierdzenia widać jaki jest poziom wiedzy właściciela tego nicka. Nie będę się
nad tym rozwodził sam musi się przekonać jakie dyrdymały opowiada. Ekspertyzy
mykologiczne dotyczą informacji o grzybie a to dla lokatora jest mało ważne
jakiego ma "lokatora-grzybnie". Mieszkaniec zainteresowany jest w jej
likwidacji a nie w rodzaju grzyba. Grzyb stwierdzono i trzeba go usunąć.
Można go zlikwidować jak się ustali przyczynę. Skoro brak jest ocieplenia to
trzeba ocieplenie wykonać i sprawdzić uszczelnienie budynku.
Ale najpierw radziłbym wysuszyć sciany, a potem docieplać. Nie wyobrażam sobie
suszenia wewnątrz bez wietrzenia (mogą trochę pomóc osuszacze) - trochę logiki.
Z-ca prezesa podał się do dymisji...... i teraz własnie są problemy. Gdyby
powiadomił kogo trzeba pewnie dzisiaj tego problemu by nie było. Pewnie bał się
narazić, ale w to stanowisko powinien wpisać takie ryzyko i walczyć o
prawidłowo budowany budynek. Z tamtego okresu mam kilka podobnych przykładów
wiec innego gadania nie przyjmuję.
Moją opinię należy traktować jako głos w dyskusji a nie krytyki na użalania się.
Jak obecny Pan Prezes nie zadziała to są odpowiednie przepisy dyscyplinujące
odpowiedzialnych za ten stan rzeczy. I radziłbym wszystkie roszczenia wykonywać
na piśmie z wykorzystaniem najpierw drogi w postępowaniu wewnątrz
spółdzielczym. O zdrowie trzeba walczyć.

[Gość: Lex]

Wczoraj,o 19,45 w TVN w programie UWAGA był na ten tema reportaż na przykładzie
Sp-ni Mieszkaniowej w Kielcach.To jest karygodne,aby władze sp-ni dopuszczały
się takiego niedbalstwa skutkującego na zdrowiu lokatorów,dbałość o stan
techniczny to obowiązek !! zarządzającego,a jeżeli się sprzeniewierza to musi
odpowiedzieć karnie .W tej Sp-ni prezesem jest chyba Krawczyk-radny.,zatem ten
delikatny Monit może wreszcie dotrze do tego Pana i przypomni Mu jego obowiązki.

[Gość: Norbi]

Skoro nic nie dało się zrobić przerz dwadzieścia kilka lat to może rzeczywiście
zaproście TV - w roku wyborczym macie szansę wrescie coś wywalczyć skoro
niektórzy liczą na reel;ekcję pozdr.