Dopłaty do centralnego ogrzewania na Ustroniu.

[ustroniak1971]

W poniedziałek otrzymałem rozliczenie kosztów ogrzewania za okres 01.06.2008 - 31.05.2009, sporządzone przez firmę Techem.
Jakież było moje zdziwienie, kiedy okazało się, ze mam dopłacić prawie 1000 zł!!!!
Kwota zaliczek pobrana przez spółdzielnię za ten okres wyniosła ponad 900 zł. Wychodzi na to, że ogrzewanie ma mnie kosztować prawie 2000 zł. Czyli jak w domku jednorodzinnym. A ja mieszkam w dwupokojowym mieszkaniu o powierzchni około 43 metrów kwadratowych.
Okazuje się, że nie zainstalowanie elektrycznych podzielników ciepła było moim ogromnym błędem. Niestety, informacja o ich montażu nie była zbyt nagłaśniana i przegapiłem ten moment. Dla spółdzielni tacy lokatorzy jak ja to największy skarb. Okazuje się bowiem, że główna część mojej opłaty wyliczona jest w następujący sposób:
cena jednostkowa x wskaźnik dla mieszkania, a wskaźnik jest liczony na podstawie mieszkania, które w danym bloku zużyło najwięcej ciepła... Taką informację otrzymałem w spółdzielni mieszkaniowej Ustronie. Czyli im więcej lokatorów bez podzielników tym lepiej dla spółdzielni... Może ktoś się orientuje czy to jest zgodne z prawem? Gzie pisać odwołanie? Do spółdzielni chyba nie ma sensu - sama stworzyła te przepisy. Zróbmy coś, nie możemy przecież płacić za straty powstałe nie z naszej winy. Liczę na Wasz odzew!!!!

[Gość: stroniak]

przylaczam sie do wypowiedzi ,trzeba poprosic tvn ,i przy swietle kamer
pojzdejmowac ,,to gowno ,,i zawiezdz prezesowi pisuarowi i placic z metra jak
firma wygrala jak rozlicza to inna sprawa pytanie podstawowe kto tu rzadzi
jakis pajac prezes czy czlonkowie ustronie miasto 50 tys min a dupki

[zek1000]

ustroniak1971 napisał:

>cena jednostkowa x wskaźnik dla mieszkania, a wskaźnik jest liczony
na podstawie mieszkania, które w danym bloku zużyło najwięcej
ciepła... <

Cenę jednostkową dla Twojego mieszkania obliczono na podstawie
zużycia w mieszkaniu opomiarowanym (w tym samym wężle, albo wręcz na
osiedlu), które miało największe zużycie. Dla Twojego mieszkania
przyjęto prawdopodobnie 150% zużycia w mieszkaniu "wzorcowym".
Co powinieneś zrobić:
1. Wystąpić do SM z żądaniem podania treści uchwały, na podstawie
której stosują takie wyliczanki.
2. Zaskarżyć uchwałę do Sądu.
3. Wygrać sprawę
4. Zażądać zwrotu zagrabionych pieniędzy.

[Gość: xxx]

Ja mam dopłaty 400 zł,oszczędzałam całą zimę;kaloryfer w kuchni
zakręcony, w nocy 15 stopni,w dzień 18,ale że mieszkam na parterze
szczyt północny to czego się mozna było spodziewac.Nie musisz
kierowac sprawy do sądu, wystarczy napisac podanie, trochę
postraszyć,podobno skutkuje.Kumpel poszedł do spółdzielni i
powiedział że, zapłaci jak pracownikowi spółdzielni(wyscigowa 24
chyba ostatnia klatka)zdejmą docieplenie mieszkania które, mu
zrobili od strony klatki i facet ma zwrot,a nie jak większość
dopłatę,a np.na wścigowej 22 ocieplili jedną klatkę, więc dlaczego
ja mam płacić?.Czy jest to zgodne z prawem ? na nasze szczęście
nie!!.Dlaczego nikt nie stanie w naszej obronie ,można by się
wykazać,złapać plusy mieszkańców np.pan Dariusz Wójcik poseł który,
mieszka na ustroniu.

[zek1000]

Gość portalu: xxx napisał(a)

>Nie musisz kierowac sprawy do sądu, wystarczy napisac podanie,
trochę postraszyć,<

Napewno posikają się ze strachu! Tylko Sąd jest w mocy uchylić
bandycką uchwałę. Oj, ludzie, ludzie... Prędzej pójdziecie ulicę
zamiatać, żeby zarobić na te dopłaty, niż nauczycie się upominać o
swoje prawa!

[Gość: aksel]

daje 50% adwokatowi ktory to poprowaadzi i wygra ze zlodziejami,,zbiorczo 20 tys
razy 50zl to jest chyba milion kto ich ujaji a chetnych bedzie wiecej
ogloszenia na klatkach

Piszcie do posła Suskiego

[Gość: Członek]

Pan Poseł jest nieoficjalnym władcą Ustronia. On rządzi a reszta to
Pionki. Taki Sońta małolat co on umie ?

Zwroty na Ustroniu!!!!

[Gość: back]

Ja normalnie użytkowałem ciepło i mam zwrot możecie szczekać na
forum ale jeśli tobie ustroniaku nie podoba się wyprowadź się do
domku zapewne więcej zapłacisz nawet za jakieś 45 metrów każdy ma
wybór wypad albo płać nikt cie nie zmusza mieszkać na ustron iu i po
co chapać na forum nie ma żadnego przymusu!!!!!!!!!!!!!!

[zek1000]

Gość portalu: back napisał(a):

> Ja normalnie użytkowałem ciepło i mam zwrot <

Ot, dureń! Rzucili mu ochłap, jak psu, a ten się cieszy :((((
A nie przyszło Ci do tej "mądrej" główki, że gdyby nie podzielniki,
nie byłoby wyprowadzania kasy dla firmy rozliczającej (kilkaset
tysięcy rocznie!)i Twój zwrot byłby wyższy, bo te pieniądze poszłyby
do podziału? Nie ciesz się zwrotem, bo Ciebie też okradli:) Jeszcze
jedno... nie Twój zasmarkany interes w co ktoś inny inwestuje swoje
pieniądze. Jeden woli domek, a inny mieszkanie w bloku. I każdy
będzie mieszkał tam, gdzie mu się podoba. Ty to możesz sobie
najwyżej żonę wyrzucić, jeśli Cię wcześniej wałkiem od ciasta nie
zdzieli. Jeszcze rada, za pieniądze ze zwrotu kup dla całej rodziny
waciaki i walonki, przydadzą się, bo zima ma być podobno ostra.

[Gość: Marek]

Ja mam nadplatę w wysokości okolo 300 zl, tj. tyle ile w ub. roku.
Ale rozliczenie przyszlo wcześniej. Ale ja oszczędzam; jak wychodzę
z domu to wylączam ogrzewanie, na noc też - poza jednym pokojem, w
którym śpię. Dodam jeszcze iż do tego roku blok byl nie ocieplony i
to, że nie mam wymienionej stolarki okiennej. Sąsiad ma ocieplone
mieszkanie od wewnątrz, wymienione okna (na balkonie prawie
zlikwidowane) i doplaca 300 zl. Ale u mnie w domu jest 18, a u niego
28 stopni i... grzyb.
Ludzie przestańcie narzekać na spoldzielnię i liczniki ale weźcie
się za faktyczne oszczedzanie. Zamiast leżeć w podkoszulku wlóżcie
sweter. I będzie po krzyku. Proste jak slońce!

[Gość: menia]

Ja mam nadpłaty 300zł, mniej niz w roku poprzednim. Poszłam się
dowiedziec dlaczego mniej skoro kaloryfery mam zakręcone jak mnie
nie ma w domu a i jak jestem to mam na połowie. I co mi
odpowiedzieli?Że nie zuzyłam średniej jaką powinnam zużyć i kradne
ciepło sąsiadowi, dlatego mam mniej zwrotu.Przeciez to smieszne.Jaki
wniosek?NIe warto oszczędzać. A mnie nie chodziło już o kase tylko o
fakt.

[Gość: tedi]

ja miałem 0 ale musiałem zapłacić za ponad 300 jednostek mimo że w domu mam 23 stopnie ciepła

[Gość: tomek.led]

Witam, a ja mam podzielniki i dostałem 820 zł dopłaty za mieszkanie 53
m2 nie wiem czy sens jest mieć te podzielniki czy nie. Blok na
osiedlowej. Docieplony azbestem.

[ewemeralda]

"55 m2 i mam 900 zł dopłaty. Elektroniczne podzielniki ciepła."
Panie tomek.led to w końcu ile mam Pan tej dopłaty i jaki metraz
mieszkania bo na innym wątku podaje Pan inne cyfry???

[Gość: Prędocinek]

Z pretensjami za CO do RADPEC-u. To oni ustalają cenę energii
cieplnej a Spółdzielnia nie ma nic do powiedzenia. Pobiera zaliczki.
Zauważyc należy stosunkowo wysokie koszty stałe za CO (np. w M3
wynosza one 416,23 zł). Bardzo wysokie są koszty rozliczenia (za 3
podzielniki 34,51 zł z VAT). Też mam informacje, że wiekszość musi
dopłacać. Może bierze sie to z polityki Spółdzielni, która pobiera
mniejsze zaliczki, aby potem likatorzy mieli dopłaty a nie nadpłaty.
Uważam, że od władz Spóldzielni należy sie wyjasnienie. Inna kwestia
to brak podzielników ciepła. To tak jak za wodę, ci co maja
wodomierze ponoszą w miarę "ludzkie" koszty, ci, co nie maja
wodomierzy płaca ryczałtem a cena za wode jest wtedy dość wysoka.

[zek1000]

Gość portalu: Prędocinek napisał(a):

>Inna kwestia to brak podzielników ciepła. To tak jak za wodę, ci co
maja wodomierze ponoszą w miarę "ludzkie" koszty, ci, co nie maja
wodomierzy płaca ryczałtem a cena za wode jest wtedy dość wysoka.<

Nie, to nie jest jak za wodę. Za wodę płacisz za tyle m3, ile wskaże
licznik. Z podzielnikami centralnego ogrzewania jest inaczej, bo one
nic nie mierzą. Nie mogą mierzyć, bo podzielnik nie jest urządzeniem
pomiarowym. W rozliczeniu podają jakieś kreski, albo jednostki i
cenę tychże. Na jakiej podstawie ta cena jest wyliczona? oto zagadka!
Porównują Twoje zużycie ze zużyciem sasiada, i dopasowują tak, jak w
puzlach, żeby wyjść na swoje. Co do zaliczek... Jako członkowi SM
przysługuje Ci prawo wglądu w dokumenty. Pofatyguj się do SM i
zażądaj okazania ostatniej faktury z Radpecu, faktury z firmy
rozliczającej, oraz podania sumy wszystkich wplaconych przez
członków zaliczek. Przekonasz się, że zaliczki zawsze znacznie
przewyższają wartość faktury z Radpecu. Zostaje spora nadwyżka. Z
tej nadwyżki ogromne pieniądze są wyprowadzane na zapłacenie faktury
firmy rozliczającej. Pozostała kwota jest rozliczana za pomocą
podzielników. Co do ryczałtu za wodę czy co... Pójdz do SM i zapytaj
prezesa na jakiej podstawie ustalono taką kwotę, każ sobie pokazać
kalkulację :) Dowiesz się wtedy, że takiej kalkulacji... nie ma!
Może być najwyżej uchwała RN decydująca o tym, że ktoś, kto nie ma
liczników, czy podzielników, za karę ma płacić 150% najwyższego,
wyłapanego na osiedlu, lub na wężle zużycia. Jeszcze w kwestii
ciepłej wody... Radpec wystawia fakturę za całe ciepło dostarczone
do zasobów SM. Całe ciepło, bez podziału na ciepłą wodę i co. Co
robi Spółdzielnia? ano cały koszt faktury ładuje w opłaty za
centralne ogrzewanie. Pieniądze pobrane za podgrzanie wody to czysty
zysk, bo juz raz są zapłacone, przy okazji co. Czy ktoś, kto tu
pisze, że cieszy się ze zwrotu chociaż raz zastanowił się nad
zasadnością wnoszenia takich opłat??? W kwestii Radpecu... no cóż,
można winę zwalić na Radpec... monopolista itd, też nie jest bez
winy, ale to przykrywka dla prezesów. Radpec jest związany
przepisami URE. Oni nie mogą sobie tak dowolnie ustalać stawek, bo
zapłaciliby do URE ogromne kary, a prezes wyleciałby z roboty.
Radpec w świetle obowiązującego prawa może tylko raz w roku
wprowadzić podwyżkę, bo innych podwyżek po prostu URE nie
zatwierdzi. Tak więc kłamstwem jest twierdzenie prezesów, że Radpec
w ciągu roku zastosował pięć podwyżek. Amen.

[Gość: ustro]

ciekawi mnie jakie zużycie ma społdzielnia bo grzała na nasz koszt ,powinni tez
ponisic koszta ,a nie rozliczaja na mieszkańca ,oni otwieraja okna i grzeja nie
marzna tak jak my w zime oszczedzamy i jeszcze sa dopłaty ,kto sprawdza ich
najwyzszy czas żeby pokazali ludziom ile płacimy za nich .tak zelek

[ewemeralda]

własnie kwestia niby podgrzewanej ciepłej wody za która płacę
do jakiej niby temperatury jest podgrzewana ta niby"podgrzna woda",
bo ja jakoś nie widzę różnicy i zimna woda jest zimna i "podgrzewana
woda" jest zimna.

[zek1000]

ewemeralda napisała:

> własnie kwestia niby podgrzewanej ciepłej wody za która płacę
do jakiej niby temperatury jest podgrzewana ta niby"podgrzna woda",
bo ja jakoś nie widzę różnicy i zimna woda jest zimna "podgrzewana
woda" jest zimna.<

Paragraf 120 Rozp. Min. Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 w
sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadac budynki i
ich usytuownie. Punkt 2 tego paragrafu mówi: " Instalacja ciepłej
wody powinna zapewniać uzyskanie w punktach czerpalnych temperatury
wody nie niższej niż 55st. C i nie wyższej niż 60stC, przy czym
instalacja ta powinna umozliwiać przeprowadzenie jej okresowej
dezynfekcji termicznej, przy temperaturze wody nie niższej niż
70st.C."
Tyle na ten temat mówią przepisy. Dla jasności dodam, że "punkt
czerpalny" to kran w Twoim mieszkaniu. Jeżeli nie masz temp. 55-60st
wody wypływającej z kranu, to znaczy, że spece ze SM założyli zawory
podpionowe, które służą do obniżania temp. wody. Co do opłat... woda
krąży w obiegu zamknietym i jest tylko uzupełniana. Ta, której nie
pobiorą mieszkańcy wraca do wymiennikowni, gdzie jest podgrzewana do
ustawionej temp. Podgrzewana, a nie grzana od początku. Woda
powracająca do wymiennikowni ma około 30stC. Dowcip polega na tym,
że pobierają od nas opłaty za grzanie wody, tak, jak gdyby
cały czas woda w wymiennikowni miała 0stC. Podobnie rzecz się ma w
przypadku podgrzewania wody na potrzeby centralnego ogrzewania. Jest
to następne nadużycie, z którego raczej niewielu zdaje sobie sprawę.

[ewemeralda]

moja woda "podgrzewana" nie ma nawet 20 stopni!
jest tak zimna, że bolą zęby jak je płuczę tą "podgrzewaną wodą",
czy w takiej sytuacji mogę żądać od spółdzielni Ustronie kontroli
temp. u mnie wody "podgrzewanej" celem ustalenia czy osiąga ona
temp. za którą płacę w czynszu?

[Gość: Sąsiadka]

Jeśli jest tak jak pisze ewemeralda, to jest to ordynarne oszustwo!
problem tylko w tym, czy jest to celowe czy wynik nieróbstwa
pracowników spóldzielni, którzy nie chcą wiedzieć, że temperatura
wody na wylewce jest tylko 20 st. zamiast tak jak przewidują Warunki
techniczne jakim powinny odpowiadać budynki z roku 2008 tj. 55
stopni.
A jaka tepmperatura wody jest u sąsiadów? Czy podobna?

W każdym razie jeśli spółdzielnia rozlicza wodę ciepłą według
wskazań wodomierza w założeniu, ze jej temperatura wybnosi 55 stopni
a faktyczna jest około 20 stopni, to dopuszcza się wyłudzenia.

[zek1000]

Jeżeli pokażesz mi chociaż jeden podzielnik zamontowany na
grzejnikach w lokalu wszystko jedno której SM, to zapraszam Cię na
kawę.

[Gość: racja]

pisuary zlodzieje prezes pisuar a ustronie niech siedzi na dupie

[Gość: tedi]

i czy mają podzielniki na grzejnikach

[Gość: Jakub]

Jakie działania pojęły spółdzielnie, RADPEC, wodociągi dla ograniczenia kosztów?
Oczywiście poza zatrudnianiem coraz to nowych aktywistów partyjnych. To samo
dotyczy komunikacji publicznej i utylizacji odpadów.

[Gość: tedi]

opomiaruj się i nie narzekaj

[Gość: aga]

niech pokaza swoje rozliczenia za ciepko mamy z ustronia 2 poslow witkowskiego
i sonte spoko czekam na odzewjakich rozliczyli ???????????????

[Gość: rybeczka]

Prponuję się udać do Rzecznika Praw Konsumenta UL. Reja, podobno przy gdzieś
przy dawnym więzieniu. Parę osób już tam było z podaniami.Ja mam zwrot ale i
tak mnie oszwabili jak się okazało, jeśli ktoś ma rażąco małe wskazania to i tak
mu policzą średnią jaka wychodzi na węźle z 3 pomierników wyszła mi liczba 132,
a oni wyliczyli że zużyła za 370. Mam zwrot i mi się niechce z nimi głowy
zawracać ale masa ludzi ma co roku coraz wieksze dopłaty. PS a czy ktoś zwrócił
uwagę że zarząd zmienił zasady rozliczania ciepła już po zamontowaniu nowych
podzielników, bez jakiejkolwiek informacji dla lokatorów?

[Gość: xxx]

Porównałam moje rozliczenie z sąsiadami ,cena jednostkowa wszedzie
ta sama ,wszystko jedno czy parter czy piętro,szczyt czy klatka
środkowa,jutro idę na reja.

[Gość: ggg]

Tak jak pisałem wcześniej. Mam 1300 zł dopłaty, ale to nie ja jestem
rekordzistą. Dzisiaj poznałem pana, który ma ponad 3000 zł dopłaty. W naszej
sytuacji jest dużo dużo więcej osób i to jest dosyć spory problem...

[ustroniak1971]

Moi drodzy, problem leży głównie w sposobie obliczania dopłat dla mieszkań,
które nie mają podzielników. Są one wprost proporcjonalne do "zużycia" ciepła w
opomiarowanych mieszkaniach danego węzła, które zużyły go najwięcej...
Tylko dlaczego najwięcej? Czemu nie jest wyciągana średnia?
Wystarczy, że w owym opomiarowanym mieszkaniu mieszka burżuj, który ma za dużo
pieniędzy i lubi chodzić po mieszkaniu w samym podkoszulku (jak napisał jeden z
gości). Ma odkręcone wszystkie kaloryfery na full... Wtedy wszyscy
nieopomiarowani mieszkańcy danego bloku (węzła) mają niezłe dopłaty...

[Gość: ggg]

U mnie były całkowicie wyłączone przez zimę 3 kaloryfery (kuchnia, łazienka i
mały pokój). Ale zgadza się i tak u mnie była mniejsza dopłata niż u tego Pana,
który podzielników nie miał...

[Gość: Sąsiadka]

Taka dyskusja na temat rozliczeń zużycia ciepła przy pomocy
podzielników, jaka prowadzona jest w tym wątku, nie ma sensu! Prawda
wymieszana jest z od lat krążącymi mitami.
Przede wszystkim prawdą jest, że podzielniki nie są żadnymi
urządzeniami pomiarowymi, że nie mierzą one faktycznego zużycia
ciepła w danym lokalu. Wprowadza się je głównie dla efektu
psychologicznego oraz nabijania kasy firmom, które je rozliczają
oraz prezesom, którzy instalują je w swoich spółdzielniach.
Kolejny, ważny czynnik przy rozpatrywaniu sprawy podzielników to
przekonanie wielu, że gdy są zwroty za ogrzewanie, to wszystko jest
w najlepszym porządku. Otóż jest to bardzo mylne i świadczy o
kompletnym braku podstawowej wiedzy! Od lat wiadomo, że firmy
rozliczające sugerują nieuczciwym spółdzielniom takie ustalanie
tzw, zaliczek, aby były zwroty. Jest to typowy efekt psychologiczny,
bo większość z nas woli otrzymać jakieś pieniądze niż je dopłacać. I
właśnie dlatego zaliczki ustalane są na poziomie gwarantującym zwrot
większości mieszkańców danego budynku. Ale trzeba brać pod uwagę, ze
tym sposobem spółdzielnia ma od nas środki finansowe beż
konieczności płacenia nam jakichkolwiek procentów, że te pieniądze
potem łaskawie zalicza nam na poczet naszych przyszłych opłat, że
znakomicie sobie poprawia tzw. płynność finansową! Tak więc zwroty
nadpłat nie są żadnym argumentem świadczącym o prawidłowości opłat
za ciepło. Jest wręcz przeciwnie – im większe te zwroty tym bardziej
spółdzielnia nas oszukuje.
Spółdzielni, w tym zapewne i Ustronie, nagminnie łamią wymogi ustawy
Prawo energetyczne, które przewiduje zróżnicowanie opłat za ciepło w
zależności od położenia lokalu w budynku Przeważnie współczynniki
te są symboliczne, maja na celu jedynie zamknięcie ust , że nie jest
stosowane prawo. Poza tym służą one często do takiego ustalania
opłat, aby faworyzować osoby „zasłużone” dla zarządu czy rady
nadzorczej. Ustalając je w odpowiedniej wysokości można doprowadzić
do sytuacji, że dana osoba płaci mniej niż faktycznie powinna.
Kolejna sprawa to z kolei dopłaty i to kolosalne, przez osoby, które
nie dały sobie założyć podzielników. Sposób ich obciążania za ciepło
nie ma nic wspólnego z faktycznym zużyciem w ich lokalach – jest po
prostu narzędziem wywierania presji na uzyskania zgody na
podzielniki i wygodnym sposobem aby jedni płacili za drugich.
Formalnie jest wszystko niby w porządku – spółdzielnie tłumaczą się,
ze przecież taka była wola samych spółdzielców, bo stosowny
regulamin zatwierdziła rada nadzorcza, która teoretycznie
reprezentuje członków spółdzielni. Ale jak jest w rzeczywistości i
kogo ten organ reprezentuje, to nie muszę tu tego chyba pisać.
Oszczędności w zużyciu ciepła przypisywane podzielnikom w wielu
przypadkach osiągnięto by i bez nich, gdyby tylko wcześniej
przeprowadzono stosowne zabiegi termomoderniozacyjne, jakie z reguły
poprzedzają zainstalowanie podzielników. Jest to kolejny mit
sprytnie kolportowany prze firmy podzielnikowe i nieuczciwe
spółdzielni.
Generalnie wszyscy chyba znający się na zagadnieniu – a mam na
myśli przede wszystkim naukowców z dziedziny ogrzewnictwa i
inżynierii sanitarnej – są jak najgorszego zdania o podzielnikach
kosztów. Mają oni świadomość o ogromnych błędach towarzyszących
rozliczeniom zużycia ciepła za pomocą podzielników oraz bardzo
szkodliwe skutki ich stosowania dla mikroklimatu w mieszkaniach a
więc i naszego zdrowia.
Wprowadzenie podzielników w danym budynku powinno być wolą jego
mieszkańców i to tylko oni powinni decydować, czy chcą to badziewie
czy nie. Problem w tym,, że spółdzielni maja znacznie większe
możliwości przekonywania do nich nieświadomych członków niż osoby
zorientowane nieco w temacie. A przeważnie nawet bez przekonywania
zmusza się po prostu spółdzielców do tego stosowną uchwałą rady
nadzorczej.
Radzę dokładniej poznać zagadnienie po prostu przez wpisanie do
jakiejkolwiek wyszukiwarki internetowej hasła „podzielniki
kosztów” . Zdziwicie się, jest tego jest dużo i jak jest prawda o
tych urządzeniach. Z odpowiednią wiedzą znacznie łatwiej potykać się
z problemem!
Uważam, ze członkowie spółdzielni zamiast biadolić na forum i szukać
pomocy u jakiegoś rzecznika ochrony konsumentów (umyje on ręce)
powinni po prostu wywalić na zbity pysk obecną radę nadzorczą i
potem wymienić zarząd na uczciwy a nie taki, jaki jest obecnie w
Ustroniu. Zbierzcie po prostu odpowiednią ilość podpisów pod
wnioskiem o zwołanie walnego zgromadzenia z jednym tylko punktem
porządku obrad – Odwołanie i powołanie członków rady nadzorczej. W
wielu spółdzielniach już tak zrobiono. Nie oglądajcie się na posłów,
którzy maja wszystko (oprócz swego interesu) w przysłowiowej du…!

[Gość: tedi]

wszystko jest ok ale żeby odwołać prezesa a nie daj Bóg radę potrzeba głosów 75%
członków a to jest nierealne

[Gość: SONIA]

Do ustroniaka 1971.

I co dalej z dopłatami za ciepło.
Podjąłeś jakieś działania w tym zakresie.
Byłeś w spółdzielni sprawdzić faktury jakie są rzeczywiste koszty ciepła dla
Twojego węzła.
Dopłata dla mieszkań bez podzielników to kara za nie subordynację. Jeszcze raz
Cię zapewniam, że podzielnik nie mierzy żadnego zużycia ciepła.
Nawet ten kto ma podzielniki i "jakieś tam" wskazania to wcale nie oznacza
zużycia. Poza tym jesteś w błędzie ten - który ma odkręcony na full grzejnik i
ma podzielniki jak również ten - kto ich nie ma i również odkręci na full to
żaden z tych lokali nie jest w stanie pobrać więcej ciepła bo działa automat
pogodowy na węźle.

Poza tym to co piszesz jest trochę nielogiczne. Sądzę , że tzw. "największe
zużycie" jest w lokalach wielopokojwych (duży metraż) bo jest zamontowane 4-5
podzielników, a suma odczytów daje np. kilka tys. jednostek czego nie można w
żaden sposób przypisać do lokalu nieopomiarowanego o pow.40-45m2 (np. 2 pokoje i
kuchnia co daje 3 podzielniki) a więc dopłacasz fikcyjne koszty do 2 podzielników.
Tak funkcjonuje przestępczy system . na który my wszyscy członkowie spółdzielni
pozwalamy.
Na tym pracował cały sztab "najemników" w spółdzielni jak "dowalić" tym co nie
założyli podzielników i jak ich zmusić do montażu ,żeby firma rozliczająca zarobiła.
Zelek odwalił taki sam numer z rozliczeniem ciepła za ostatni sezon jaki w
2000r zrobił Staszałek na Południu.
Naliczał dopłaty, które w kwocie 850 tys. "wypłynęły" ze spółdzielni.
Mało tego, to całe zużyte ciepło do podgrzania wody i za centralne ogrzewanie -
(GJ) rozliczył jako koszty centralnego !!!
Powinien za to dostać Nobla, on i każdy "najemnik" ze spółdzielni. Oni
najlepiej wiedzą jak się takie "numery wykręca" odbiorcom ciepła.
Nie odpuszczaj tematu bo w przyszłym roku zapłacisz jeszcze więcej pomimo, że
cały listopad temp. w nocy to +5 a w dzień +10 st.C. Powodzenia.

[Gość: tedi]

i tu masz rację bo w kaloryferach temperatura jest ustalana na dole od węzła, to
po co nam kazali zakładać zawory termostatyczne?

[Gość: tedi]

niekorzystniej jest więc się opomiarować

[Gość: mieszkańcy]

Ja nie mam dopłaty.Problem tkwi w: zle ustawionym poziomie kosztów
stałych t.j 45 % , zmienne -55 % czyli 55 % kosztów za centralne
rozbija się na tych co ogrzewają mieszkania, ci co nie ogrzewają (
maja zwroty ) nie płacą, a ogrzewają ich sasiedzi i piony za co
płacą ci co mają dopłaty. Poza tym Spółdzielnia popełniła
przestepstwo zmieniając regulamin w czasie sezonu grzewczego -
uchwalony 27.XI 2008r a sezon trwa od 1.06-31.maja.O zmianie
regulaminu poinformowała dopiero 18 sierpnia łącznie z pismem o
rozliczeniach. Zgodnie z sugestią w orzeczeniu sądu koszty powinny
wynosić: stałe - 70%, zmienne -30%.( jest artykuł w miesięczniku
Ciepłownictwo.Ogrzewnictwo .Wentylacja nr 5 /2009 ) Wtedy koszty za
ogrzewanie rozłożone są sprawiedliwie.Pozostaje więc zgodnie z
ustawą o spóldzielniach mieszkaniowych art.4.8 dochodzić swoich praw
na drodze sądowej i zgodnie z tym artykułem ponieśc oplatę tylko w
dotychczasowej wysokości, Spółdzielnia powinna dokonać nowego
rozliczenia , a zmiany regulaminu dokonać natychmiast, przed
rozpoczęciem ogrzewania. Oddzielną sprawą pozostają straty ciepła
wynikające z nieszczelnych drzwi wejsciowych na klatki, ściany
przemarzajace i zagrzybione ( moja znajoma grzała zagrzybioną
scianę od zsypu i ma kupę dopłacić. )nieocieplone stropy
piwnicach

[Gość: tedi]

była tylko na stronie internetowej SM

[Gość: Sonia]

Drogi Ustroniaku dobrze zrobiłeś, że nie zamontowałeś
podzielników.Podzielnik wyparkowy czy elektroniczny niczego nie
mierzy, ani zużycia ciepła ani nie wskazuje jego kosztów. To jedna
wielka fikcja która służy do wyprowadzania naszych pieniędzy do tzw.
firm rozliczających, które również nie są w stanie wyliczyć zużycie
w gigadżulach,nie potrafi tego zrobić też spółdzielnia ani nawet
żaden biegły sądowy. Zaufaj mi bo wiem co piszę.Przestępcze zasady
zatwierdza rada nadzorcza,bo projekty regulaminów przygotowuje
zarząd rada zaś pokornie zatwierdza bo ci ludzie zwykle nie znają
przepisów i nie analizują treści.Dla nich jest ważne wziąć dietę za
posiedzenie.Zażądaj regulaminu od sp-ni i sprawdź jaki jest zapis
dla takich jak Ty bez ,,podzielniczka,, zapisano Ci kare bo nie
dajesz zarobić firmie, która ''odpadla'' 20% od kosztów prezesom
dlatego oni na siłe chcą ten system utrzymywac i oszukuja nas,że
teraz to każdy wie ile zużył ciepła i że płaci za siebie.Podzielniki
w UE już nie funkcjonuja a podobno my też jesteśmy w Unii??? Dowiedz
się też jaką powierzchnie ma lokal który zużył tak ''dużo'' ciepła i
czy w tym mieszkaniu są podzielniki ,bo zimy są coraz łagodniejszy.
Dlatego też zmniejsza się zużycie ciepła w naszych
mieszkaniach.Dowiedz się też jakie ''dopłaty '' maja członkowie
rady.Nie płacisz za żadne straty ,sp-nia chce od Ciebie kase na
styropian bo na topie jest docieplanie we wszystkich spółdzielniach.
Zacznij działać i nie pozwól sie oszukiwać. Pozdrawiam

[Gość: tedi]

jeżeli masz rację to zgłoś to odpowiednim władzom

[Gość: Ostrowiecka]

Mam 240zł zwrotu, ale jak wynika z tego co piszecie to nie mam
powodu do radości :(((

[Gość: lokator]

Od wielu lat borykamy się z problemem rozliczeń za c.o. Ja mam
zwrot, ale mnie to nie satysfakcjonuje. Byłem w Spółdzielni po
wyjaśnienia, zapoznałem się gruntownie z obowiązującym nas -
mieszkańców regulaminem i co stwierdzam:
1. regulamin został zatwierdzony Uchwałą w dniu 27.11.2008r, kiedy
zaczął się już dawno sezon grzewczy, nie wiem czy jest to zgodne z
prawem?,
2. treść regulaminu została pokazana mieszkańcom na stronie
internetowej Spółdzielni w dniu 05.08.2009r, czyli po 8 miesiącach
jego obowiązywania - po co lokatorzy mają czytać wcześniej, skoro
już po fikcyjnych odczytach mogą być nabici w butelkę,
3. na koszty stałe, które wg regulaminu wynoszą 45% nikt z
pracowników Spółdzielni nie zwraca uwagi, aby je obniżyć, żaden z
pracowników nie może pojąć, że z wpłat naszych czynszów mają
pensję, premię i inne profity, wypadałoby wreszcie wymienić załogę,
która zbyt długo tam pracuje na swoją korzyść, nigdy dla
mieszkańców,
4. zauważam, że nie ma ścisłej kontroli ze strony Spóldzielni
poczynań Radpecu, po prostu Zarząd podpisze wszystko, co Radpec
wymyśli na swoją korzyść,
5. nasuwa się pytanie, czy nie płacimy za ogrzewanie mieszkań osób
zalegających z czynszem, bo cóż z tego, że c.o. mają naliczane, ale
i tak przecież nie płacą, a poniesione koszty ktoś musi zapłacić,
płacimy za to my,
6. jest jeszcze czas do wystosowanie odwołań, może wśród naszych
mieszkańców jest prawnik, były pracownik Radpecu i może dzięki ich
pomocy moglibyśmy uzyskać pomoc i uniknąć wielkich kosztów w
następnym sezonie grzewczym.

[Gość: Sonia]

Zmiana zasad rozliczania kosztów ciepła w trakcie trwania sezonu
grzewczego-rozliczeniowego jest niedopuszczalna.Członkowie maja
prawo być powiadomieni wcześniej, tak by mogli wnosić na piśmie
swoje uwagi i wnioski przed ich zatwierdzeniem. Projekt regulaminu
powinien być doręczony wszystkim członkom ,tak by przed 01.06 a
najpóżniej na Walnym mogli sie wypowiedzieć na te temat.Regulamin z
27.11.2008 z moca obowiazująca od 01.06.2008 to powazne nadużycie -
prawo nie dziala wstecz!!! Masz prawo zaskarżyć do Sądu tą Uchwałę
rady.Nie wszyscy w tym kraju mają internet by śledzić zmiany w
regulaminach jakie uchwala rada. Koszty stałe ustalone w
regulaminie -45% to czysta fikcja i oszustwo, zapisane na podstawie
regulaminu wzorcowego opracowanego przez Związki Rewizyjne SM i
przesłane do wszystkich prezesów. Zgodnie z art.45 prawa
energetycznego udział kosztów stałych dla ciepła nie może być
większy jak 30%.Nie słusznie oskarżasz Radpec bo taryfę opłat
zatwierdza URE. Zalezy jaką moc zamówił Ci prezes dla Twojego węzła
takie płacisz koszty. Sprawdż fakturę a zobaczysz ile wynosza koszty
miesięczne dalej -pomnóż to przez 12 i podziel przez powierzchnię
węzła m2 (powierzchnia wszystkich mieszkań na wężle) a zobaczysz ile
faktycznie wynoszą koszty wg Radpecu a jakimi obciąż Cię prezes
korzystając z przestępczych zapisów w regulaminie.Zacznij działać
pomyśl o skierowaniu sprawy do Sadu i uchyl uchwałę rady.

[Gość: grzac]

www.7dni.radom.pl/news/362

[Gość: tedi]

musimy to zrobić wszyscy

[Gość: tedi]

trzeba zażądać aby rozliczenie było tak widoczne jak na początku rozliczania

[Gość: Tobiasz]

U mnie za mieszkanie 43,8m2 wyszła dopłata prawie 2000zł. Całkowity
koszt ogrzania to 3500zł za sezon grzewczy, śmieszne.

Instytucje, które mogą się tym zająć to:
Rzecznik Odbiorców Paliw i Energii, 00-872 Warszawa, ul. Chłodna 64,
tel. [phone], [e-mail]

Krajowa Rada Spółdzielni, 00-013 Warszawa, ul. Jasna 1, (22) 5964300

Marek Suski, to też dobry pomysł [e-mail]; [e-mail],
Żeromskiego 4/7

Pisze, im więcej osób złoży skargę tym lepiej.
Jeśli nikt nie pomoże to trzeba iść do sądu, prezesa odwołać i
utrudnić spółdzielni życie jak oni nam.

Kontakt: [e-mail]

[Gość: Sonia]

Tobiaszu
Krajowa Rada Spółdzielcza w Warszawie to spadek po komunie podobnie
jak cała spółdzielczość. Jest to instytucja "czapa" która
współpracuje ściśle z prezesami sp-ni i działa w ich interesie,
broni ich, a także działała przeciwko nam przy zmianach w Ustawie o
spółdzielniach by nie dopuścić do wyodrębniania się ze sp-ni. Oni
podobnie jak zarząd i wszyscy pracownicy sp-ni są opłacani z naszych
składek.
Na kogo więc liczysz!!!
Zbieraj ludzi takich co mają dopłaty i występujcie do sądu,
uchylcie Uchwałę Rady którą zatwierdzony został regulamin ciepła.

[zek1000]

Gość portalu: Sonia napisał(a):

>Zbieraj ludzi takich co mają dopłaty i występujcie do sądu,
uchylcie Uchwałę Rady którą zatwierdzony został regulamin ciepła.<

Soniu, masz rację. Tylko sprawa sądowa może przynieść uchylenie
bandyckiej uchwały. Problem jest tak oczywisty, że wystarczy jedno
posiedzenie Sądu. Rady Nadzorcze i Zarządy pozwalają sobie na takie
zachowania licząc, że nie znajdzie się nikt na tyle bystry, żeby
sprawę poprowadzić. Niechby ludzie z Ustronia pokazali, że nie dadzą
sobie wyrywać ciężko zarobionych pieniędzy.

[Gość: Sąsiadka]

Ludzie, przecież wpadliście w sidła jakiś oszustów skoro Tobiaszowi
wypada płacić 6,60 zl/m2 ogrzania lokalu!

Przestańcie oglądać się na sądy, KRS, mających wszystko w du...
posłów w rodzaju Sońty czy Suskiego tylko sami zróbcie porządek z
bandą cwaniaków. Zwołajcie nadzwyczajne walne zgromadzenie,
odwołajcie tolerującą oszustwa radę nadzorczą, wybierzcie uczciwych
do nowej rady nadzorczej, niech ci wywalą oszukańczy zarząd.

Im szybciej to zrobicie tym mniejsze koszty będziecie ponosić. I nie
piszcie, ile kto ma dopłacać, bo to mylące - wyliczajcie koszt
ogrzania metra kwadratowego i porownujcie to z innymi - wtedy okaże
się, jak jesteście okradani. W przypadku Tobiasza to 3500 zł
dzielone przez 12 miesiecy dzielone przez powierzchnię jego
mieszkania czyli 43,8 m2. Tylko w ten sposób możecie obiektywnie
ocenić koszty ogrzewania waszych lokali.

[Gość: tedi]

tylko pozew zbiorowy

[Gość: rafal292]

Ja mam dopłaty 1741,69pln za mieszkanie 54,5m.Przedpłata 1202,63pln czyli razem
2944,32.Wyliczając 2944pln dzielone przez 12 miesięcy to jest 245,33pln to
dzielone przez powierzchnię mieszkania czyli 54,5m= 4,5pln.Tyle mnie kosztowało
ogrzanie 1m mieszkania.Myślę że za kwotę 2944pln można ogrzać dom 100 metrowy a
nie mieszkanie 54,5m.Powinniśmy się spotkać i przedyskutować sprawę dopłat do
ogrzewania.Nie można tego tak zostawić.

[Gość: Sąsiadka]

Z lektury niniejszego wątku wynika, że coraz więcej osób ma
pretensje do rozliczenia ciepła i chyba słusznie skoro, jak wyliczył
rafal292, ogrzanie metra powierzchni w jego mieszkaniu to 4,5 zł/m2!
Z ciekawości ściągnęłam dane od swojej kuzynki w Warszawie - też
spółdzielnia, lokal w wieżowcu, 53,1 m.kw. powierzchni, mieszkanie w
zasadzie szczytowe. I tam po rozliczeniu sezonu opłata za co
wyniosła 1,80 zł/m2!
Powinno to dać nam bardzo wiele do myślenia. Nam, członkom
spóldzielni i naszemu zarządowi a w zasadzie nierządowi, bo tak
trzeba nazwać prawidłowo organ, który winien w naszym imieniu
zarządzać naszymi zasobami. Ale bez wątpienia tego nie czyni skoro
są tak duże różnice w opłatach za ogrzewania w dwóch miastach
odległych od siebie o 100 km a więc leżące w podobnej strefie
klimatycznej.
To zarząd pilnowany przez radę nadzorczą winien jak najszybciej
rzetelnie wyjaśnić te ogromne różnice. Czy przyczyna leży w koszcie
energii z zakładów energetycznych - to łatwo przeciez ustalić,
taryfy są dostępne. Czy powodem jest stan techniczny budynków w obu
spółdzielniach - gorsze docieplenie budynków w Ustroniu, dużo
nieszczelnych okien itp. Czy wreszcie jakieś machlojki z
rozliczaniem ciepła i potężne zarobki dla firmy rozliczajacej
podzielniki i to przez 10 lat.
Nie może być tak, że na nasze skargi i uwagi nierząd nabrał wody w
usta, rada też milczy a mu musimy tylko bez szemrania bulić.
Nie bardzo wierzę, znając dotyczasowy styl pracy nierządu, że coś on
uczyni. Zatem nic nam nie pozostaje innego jak zamiast ciągłego
wylewania żalu na tym forum i naiwnego liczenia na cud skrzyknąć
się i po prostu wywalić nieudolny nierząd i chroniącą go radę
nadzorczą. Bo inaczej nasze opłaty za ciepło będą systematycznie
wzrastać czego nie można powiedzieć o naszych zarobkach.

[Gość: leszek2172]

I co z tym faktem zamierzacie zrobić poza pisaniną co z niej nic nie
wynikac, czy od tego zwrócą wam skradzone pieniądze i czy dłużej
zamierzacie być okradani. Czy na tym osiedlu nie ma jednego mądrego?

[Gość: Sava]

Jeśli nie będziecie drążyć sprawy dopłat żeby wyjaśnić ile wyniosły rzeczywiste
koszty wg faktur to takie pisanie ile kto dopłacił jest bez sensu. Prezio zrobił
Wam taki sam numer z rozliczeniem jak w 2000r Staszałek na Południu.Żeby
wyciszyć sprawę pozmniejszał dopłaty tylko kto tę różnicę (pomniejszonych
dopłat) zapłacił Zelek z własnej kieszeni ? Chciał Was "oskubać" bo jest mu
potrzebna kasa na styropian, a że podnieśliście larum to się wycofał żeby sprawa
nie trafiła do Sądu. Zmienia się klimat zimy są łagodniejsze zużycie ciepła się
zmniejsza a opłaty rosną.Sprawdź jakie masz ciepłe grzejniki? Temperatura wody
wewnątrz ma ok.30-40st.C jakie to jest grzanie, a co za tym idzie zużycie
ciepła.W przyszłym roku znów wszystkich oszukają i to we wszystkich
spółdzielniach bo ta mafia prezesów jest w zmowie nawzajem się informują jak nas
okradać. Najwygodniej im zrzuć winę na Radpec, że podnosi. Tylko że prawda jest
taka że to Sp-nia rozlicza' daje firmie aby ta przelała tą fikcję na papier i
interes się kręci. Zarabia firma tak naprawdę "za nic" a cała odpowiedzialność i
tak spada na Zarząd zgodnie z art.45a ustawy prawo energetyczne. Sprawdź faktury
i zobacz w rozliczenie ile np. dopisano Ci do kosztów stałych na Twoim węźle
oraz jakie jest zużycie ciepła w GJ. Wszystko masz na fakturze.

[Gość: ??]

Ze schematu organizacyjnego wynika, że za sprawy rozliczeniowe z
lokatorami odpowiada v-ce prezes d/s ekonomicznych i tu widać starą
szkołę poprzednich zarządów w sprawie rozliczania mediów- fru do
wspólnego worka wszysto. Brak aktualnej analizy z wyprzedzeniem ,
utworzenie dobrego regulaminu rozliczeń z liczników w terminie itd.
(a tak nawiasem ciekawe, ile kosztowało lokatorów wykształcenie tej
pani?)

[Gość: leszek 2172]

i bardzo dobrze niech Was okradaja. Jestem za jesli nie potraficie
poradzic sobie ze zlodziejami

Odpowiedź na odwołanie od korekty

[Gość: Tobiasz]

Po 2 i pół miesiąc od złożenia odwołania od korekty (dopłata 1300zł
obnizona z 2000zł) otrzymałem odpowiedź, że wszystko jest obliczone
zgodnie z regulaminem. Spółdzielnia ma na odpowiedź 30 dni, swoją
drogą :)
Nie pozostaje więc nic innego jak sąd. Czekam na kontakt osób
zainteresowanych dołączeniem się do sprawy do połowy grudnia.
[e-mail]. Umówimy się na spotkanie.
Jeszcze przed świętami trzeba złożyć zawiadomienie do prokuratury o
popełnieniu przestępstwa. Po wstępnych poradach prawnych
dowiedziałem się, że zgodnie z prawem energetycznym art. 45a ust. 4
mówi ich wysokość opłat powinna zapewnić wyłącznie pokrycie
ponoszonych przez odbiorcę kosztów zakupu ciepła. Biorąc pod uwagę,
że w moim bloku ok. 20% osób (mieszkania nieopomiarowane)płaci po
stawce określonej jako 6xśrednie zużycie (maksymalne w mieszkaniu w
bloku) tylko oni pokryją ponad 100% kosztów, a gdzie jeszcze
lakatorzy z pomiernikami ?
Dochodzi jeszcze kwestia wprowadzenia regulaminu dotyczącego zmiany
sposobów rozliczania mieszkań nieopomiarowanych w momencie kiedy
pomierników już nie możnabyło założyc (wiem, bo tak chciałem). Nie
wspominając o dalszym kombinowaniu z korekatami.

[Gość: SONIA]

Prezesi wszystkich spółdzielni w Radomiu odpisują na reklamacje "szablonowe
pismo", że wszystko jest rozliczone zgodnie z regulaminem.
Tylko kto przygotowuje treść regulaminu ? - oczywiście zarząd a rada to
"zaklepuje w ciemno" bo i tak nikt z nich nie wie o co chodzi w treści regulaminu.
Przede wszystkim musisz podważyć w sądzie treść regulaminu, a na jego podstawie
wyliczenie kosztów ciepła dla Twojego lokalu.

Upewnij się czy na budynkach są zamontowane ciepłomierze - "liczniki ciepła" bo
taki wymóg stawia art. 45a pkt 7 prawa energet.
Daje głowę, że żadna spółdzielnia nie wykonała tego.

Dlatego dochodzi do manipulacji w rozliczeniach poszczególnych budynków i
wielkiego przekrętu na skali całej spółdzielni.
Dla tych co nie maja założonych podzielników jak topór spada kara płacenia
wilokrotności tzw. "średniego zużycia"

Zapytaj koniecznie Zelka czy jest w stanie wyliczyć < średnie zużycie
ciepła w gigadżulach na metr kw. powierzchni lokalu > bo jeśli się operuje
się w regulaminie zapisem "zużycie ciepła na podstawie wskazań podzielnika", a
podzielnik nie mierzy żadnego zużycia ciepła ,wiec jak można "pomnożyć
podzielnik - razy 6".

Przecież to jest kompletna paranoja, która ogarnęła wszystkich prezesów i
wszystkie regulaminy ciepła.
Ci idioci nie wiedzą i nie są w stanie wyliczyć ile kto zużył ciepła jak również
to ile kto powinien za nie zapłacić.
Ten "porąbany" system funkcjonuje tylko po to żeby "drwale" ze spółdzielni
mogli "wyrąbać" nasze kieszenie. Dodatkowa kasę "rąbią" firmy rozliczające.
Zobacz ile mamy wokół siebie "drwali".
Czas aby zlikwidować to oszustwo we wszystkich spółdzielniach i pozbyć się
"drwali" raz na zawsze.

[Gość: tedi]

o możliwości popełnienia przestępstwa

[Gość: Alina]

Jestem zainteresowana dołączeniem się do sprawy. Proszę o kontakt [e-mail]

[zek1000]

Gość portalu: Alina napisał(a):

> Jestem zainteresowana dołączeniem się do sprawy. Proszę o kontakt
[e-mail]<

Alino, skontaktuj sie z Tobiaszem
forum.gazeta.pl/forum/w,68,99282565,99654122,Re_Doplaty_do_centralnego_ogrzewania_na_Ustroniu.html?wv.x=2

[zek1000]

Gość portalu: leszek2172 napisał(a):

> I co z tym faktem zamierzacie zrobić poza pisaniną co z niej nic
nie
> wynikac, czy od tego zwrócą wam skradzone pieniądze i czy dłużej
> zamierzacie być okradani. Czy na tym osiedlu nie ma jednego
mądrego?

Leszku, zgadzam sie z każdym Twoim słowem. Zastanawiam sie jedynie
nad tym, dlaczego prezentujesz taki brak konsekwencji. Dlaczego
członków jednej SM zachęcasz do działania, do walki ze złodziejami,
do brania spraw w swoje rece, a odmawiasz tego członkom SM
Południe? Przeciez mechanizm oszustwa jest w każdej spółdzielni
identyczny. Zarząd SM Południe pod tym względem nie różni się niczym
od innych zarządów.

[Gość: leszek2172]

to proste, po poprzedniku (prezesie) nie doszukuję się złodziejstwa
wręcz odwrotnie.Obecne władze Twojej spółdzelni to niebo i ziemia,a
uczciwość wręcz mają wypisane na czole. Może popiełniają błędy ale
nie popełnia go ten co nic nie robi.Chyba nie wiesz jak Walczuk z
kalkularem w ręku oblicza by ulżyć waszej doli, czy to przez obniżkę
czynszu lub choć minimalną podwyżkę. To on w końcu rozpoczął wojnę z
pozytywnym skutkiem z Radpecem. I dlatego tego Wam zazdroszczę.
Fachowca.Nie wiem czy wiesz że od paru ładnych lat żyjemy w wolnym
kraju. Z tego też tytułu zabieram głos w sprawach Twojego osiedla,
nigdy bym nie zwrócił Ci uwagi gdybyś zabrał głos (słuszny ) w
sprawie Ustronia.Szukuję dłuższą odpowiedź na Twój ostatni wpis ale
niestety teraz nie dysponuję wolnym czasem. Możesz pisać na mój
adres emailowy.Jesteś inteligentny to sam wpadniesz na jego adres
choć nie wirtualny zresztą.

[Gość: tedi]

popieram ale nie mam kompetencji

[Gość: tedi]

zróbmy to

[Gość: lokatorSM]

Sprawa jest do rozstrzygnięcia na korzyść pokrzywdzonego restrykcyjnymi
dopłatami lokatora. Należy wnieść odwołania od naliczonej dopłaty do SM
"Ustronie" z uzasadnieniem, a w przypadku nieuwzględnienia jej, zaskarżyć
decyzję do sądu lub czekać aż SM sama nas poda do sądu. Według oceny prawników
wina leży po stronie SM, gdyż wolno Radzie Nadzorczej podwyższyć zaliczkę w
czasie sezonu grzewczego, w przypadku nieprzewidzianych wzrostów kosztów dostawy
ciepła, ale nie wolno RN w trakcie trwania sezonu grzewczego zmieniać zasad
rozliczania, a tak zrobiono. Dodatkowo, Zarząd SM nie poinformował
zainteresowanych o nowym regulaminie. Ja i kilka osób, z którymi rozmawiałem,
nie zamierzamy płacić ani grosza z tzw. dopłaty. Jeśli SM nie zareaguje po
naszej myśli, sprawa znajdzie się w sądzie. Ponieważ SM włożyła kij w mrowisko,
może to pociągnąć dla RN i Zarządu przykre konsekwencje, ponieważ do zbadania
pozostaje kilka spraw związanych z wydawaniem naszych pieniędzy na bliżej
nieokreślone cele, znowu bez informacji członków spółdzielni za pokwitowaniem
odbioru, co uniemożliwia protest w statutowym terminie. SM "Ustronie" może też
działać na szkodę członków spółdzielni, zawierając niekorzystne, czy wręcz
podejrzane umowy - miedzy innymi dotyczące obsługi nieszczęsnych podzielników
przez firmę Techem. Problem w tym, że większość ludzi boi się walczyć o swoje.
Niektórzy dla "świętego spokoju", inni z braku wiedzy o swoich prawach, lub z
braku informacji od SM o podejmowanych uchwałach i regulaminach. Ja jestem
zdeterminowany doprowadzić sprawę dopłat do końca. Prawdopodobnie w sądzie.

Do Lokator SM

[Gość: Też lokator SM]

Masz całkowitą rację. W jaki sposób można się z Tobą skontaktować?

[Gość: anna]

Przecież rozliczenie jest zle zrobione. żle jest ustawiony poziom %
kosztów stałych, powinno być 70 % a nie 45. Za tą różnicę tj 15% z
kwoty ok. 180000zł. placą ci co ogrzewali swoje mieszkania a inni
dlatego mają zwroty. Czas wreszcie żeby osoby odpowiedzialne za
rozliczenia się douczyły i ustalić prawidłowy regulamin

[Gość: :)))]

W SM Ustronie zdewastowano instalacje piorunochronne podczas
ocieplania budynków mieszkalnych. Wiceprezes techniczny był w tej
sprawie informowany a nic nie załatwił, żadnego poważnego
mechanizmu, który likwiduje patologię nie uruchomił. A więc krótko
Panie Prezesie: architekci wnętrz nie są uprawnieni do modernizacji
odgromówek, gdyż odgromówka jest instalacją elektryczną. Panie
Prezesie ! W Radomiu przy Urzędzie Pracy działa Klinika sukcesu.
Proszę o kontakt z dyrektorem Bakułą. Ona załatwi 3 mln PLN na
szkolenia popieranych przez Spółdzielnię Mieszkaniową architektów.

Niech sąd rozstrzygnie.

[Gość: karmazynowy]

Czy jest ktoś kto zamierza się sądzić ze spółdzielnią w sprawie
dopłat?

[Gość: tedi]

tylko trzeba się skrzyknąć a to chyba nie możliwe

[Gość: ~ja]

ja mam dopłaty 27zł. blok ocieplany tuż przed zimą. ciekawi mnie skąd oni wiedzą ile ciepła zużyłam-nikt nic nie spisywał z podzielników ciepła.

[Gość: tedi]

a masz założone radiowe podzielniki,jeśli tak to się nie dziw

[succour]

ustroniak1971 napisał:

> W poniedziałek otrzymałem rozliczenie kosztów ogrzewania za okres 01.06.2008
-31.05.2009, sporządzone przez firmę Techem.
> Jakież było moje zdziwienie, kiedy okazało się, ze mam dopłacić prawie 1000 zł!
i dalej;
Liczę na Wasz odzew!!!!
............................................
Spółdzielnie mieszkaniowe to jeszcze jedna z wielu, nieuregulowanych prawem
własności, placówek roszczących sobie prawo do zarządzania własnością innych
podmiotów.
W najbliższym czasie należy doprowadzić do likwidacji takich instytucji lub
przeznaczyć im rolę odpowiedzialności za utrzymanie porządku na osiedlu,
sprawnych żarówek, czystych chodników bądź koszenia trawników.
Zainteresowanym przypominam, iż każdy blok (jednostka mieszkaniowa na 50
mieszkań) generuje zysk roczny w wysokości średnio 20 tyś. zł. bez wpłat na
fundusz remontowy. (to też jest sporo kasy, więc po co ma zostać u ludzi).
Tych placówek nawet nie kontrolują Rady Nadzorcze bo nie wiedzą co mają
kontrolować. (tak są skonstruowane przepisy wewnętrzne w tych placówkach).

Ale, ale;

Mówiliśmy o Ustroniu i dopłatach za ciepło.
- na XV-leciu rozliczyli dopiero dopłaty za sezon 2007 i każą płacić.

Komuna w tym wydaniu to perła zaszłości i traktowania innych (zresztą zgodnie z
"prawem') jak ciemnogród.

[Gość: ustro]

wiosna kupił nowa bryke ,wiele do myslenia a pracownicy maja swoje domki

Pogońcie posłow PiS

[Gość: :)))]

Posłanka Pani Marzena Wróbel umie wrzeszczeć bez sensu na
spotkaniach komisji śledczej. Kiedy powinna zabrać głos to jej nie
widać ? Jakie propozycje zmian legislacyjnych przedstawiła Pani
Poseł aby w SM Ustronie nie było burdelu ?

[Gość: tedi]

nic

[Gość: tedi]

a w ogóle czy mieszkał na Ustroniu

dlaczego zegar na ustroniu nie świeci

[Gość: mtu]

gf

[Gość: re]

wielkie oszustwo ,i burdel

[Gość: Sąsiadka]

Ludzie, przestańcie się wreszcie ośmieszać! Możecie tu sobie
dywagować do usranej śmierci a Zelek i tak ma was w du...!
Albo zwołacie walne zgromadzenie, rozgonicie obecna radę,
wybierzecie wam przyjazną, która wymieni potem zarząd na między
innymi uczciwie rozliczający ciepło albo będziecie pisać a raczej
bić pianę o machlojach z jego rozliczaniem i nadal płacić tyle, ile
wyliczy Wam obecny zarząd!
Innego rozwiązania nie ma!!!!!!

[1.moysi]

droga pani sąsiadko!,gdzie,jak ,kiedy???co pani proponuje???małe
porządki jesienne zawsze się przydadzą,czekamy na konkretne
propozcje z pani strony.

[Gość: mieszkaniec]

Z tym rozliczeniem c.o. jest coś nie tak, bo za dużo ludzi ma zastrzeżenia.
Zawsze komuś nie podobało się rozliczenie, ale teraz ilość osób kwestionujących
rzetelność rozliczeń jest dużo większa. Większość sąsiadów z którymi rozmawiam
uważa, że rozliczenie jest nieprawidłowe. A zarząd umywa ręce.

[ulanzalasem]

To jest problem demokracji, ludzie czekają na inicjatywę innych, a sami siedzą
na 4 literach. Dlatego u władzy są ci bardziej zdecydowani i zdeterminowani do
załatwiania własnych interesów.

[Gość: tedi]

sorry a co to ma wspólnego z tematem

[Gość: tedi]

i będzie tak jak z kolejnymi rządami,obiecanki..............

Niech rozstrzygnie sąd.

[Gość: karmazynowy]

Czy jest ktoś kto zamierza się sądzić ze spółdzielnią w sprawie
dopłat?

[Gość: lokator Ustronia]

Tak jest bardzo dużo osób. Dobry adwokat, zrzutka i sprawa leci. Poprzez forum
możemy się porozumieć.

[j.an]

Myślę,że powinni państwo na doradcę powołać Pana /Zek 1000/ wie co mówi,a
adwokat też ale ktoś musi to bardzo dobrze naświetlić,a adwokata najlepiej brać
np. z Kielc bez układów miejscowych.

[Gość: Sąsiadka]

Od dawna interesuje się sprawami podzielnikowych oszustw. Ostatnio
tak się złożyło, że uzyskalam informacje o dośc skutecznej walce z
podzielnikami i to w sądach w Bydgoszczy i Wroclawiu. Osoba z
Bydgoszczy dysponuje bardzo korzystną opinią na temat
niewiarygodności rozliczeń ciepła przy pomocy podzielników
sporzadzona przez bieglego sądowego od spraw cieplownictwa! Kolejna
osoba rusza do walki z podzielnikowym oszustwem w Legnicy.

Jeśli podacie do siebie kontakty mailowe, to będzie chyba szansa
uzyskania od moich znajomych z wymienionych poprzednio miast
materiałów do wszczęcia sprawy w Radomiu oraz praktyczne informacje
jak sporządzić pozew i chyba nawet korzystne wyroki. Czekam zatem na
zgłoszenia i dajcie sobie spokój z pisaniną na ten temat na
niniejszym forum. Stwórzcie zamiast tego silną grupę
antypodzielnikową o ogólnopolskim zasięgu.

[Gość: Rocco]

Do Sąsiadki.Odezwij się na: [e-mail]

[Gość: tedi]

zobaczmy jaki będzie wyrok,jestem ZA

[Gość: sarn-a77]

Witam mam prośbe o podanie mojego maila dla Twoich znajomych .Mam
podobny problem i potrzebuje pilnie pomocy .Mieszkam w Myśliborzu
woj.zachodniopomorskie.Mój mail basiahornowska79@interia .pl.

[Gość: ??]

Czy dziś pracowali w Spółdzielni na Ustroniu czy dalej świętowali ?

[ulanzalasem]

Gość portalu: ~joanna napisał(a):

> nie jestem pewna ale chyba w jedym bloku na gołębiowe wynajeli prawnika jeśli c
> hodzi o rozliczenia za wodę i dopłaty z tym związane. wyszło chyba po 20zł na m
> ieszkanie.

Na Ustroniu też podwyżki za wodę ;D A niedługo rozliczenie za okres grzewczy xD Niestety spółdzielnie to takie małe bagna na wzór PZPNu czy PZPRu ;)

[Gość: Sąsiadka]

Oj Ustroniacy! Dawno nie zaglądałam do wątków dotyczących Ustronia
ale widać, że potraficie się zdobyć jedynie na ponarzekanie na tym
forum a Wasze sprawy praktycznie stoją od lat w miejscu.

W ten sposób nic nigdy nie osiągniecie i nadal będziecie jedynie
utrzymywać przez kolejne lata darmozjadów w zarządzie i radzie
nadzorczej Ustronia.

Poza tym, bez współdziałania z członkami innych spółdzielni choćby w
Radomiu, nic nie osiagniecie, bo prezesi już zbierają wśród durnych
członków spółdzielni podpisy pod tzw. "obywatelskim" projektem
ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych utrwalającym i zwiększającym
zakres władzy obecnych prezesów spółdzielni.

[Gość: ??]

Czy ktoś uporządkuje sytuację w spółdzielniach, żeby członkami Rady
nie były osoby pracujące w spółdzieni albo ich rodziny, które
zatwierdzają podwyżki dla pracowników czyli dla siebie i dla
prezesów i rozliczają, powołują i odwołują prezesów, czyli prezes
uzależniony od pracowników nic nie może od nich wymagać. Czyli
członkowie spółdzielni mogą tylko pomarudzić na pracowników
spółdzielni na forum. około 8 tys. członków spółdzieni to można
wybrać do Rady osoby niezależne i prezesów bez drugich etatów i
prywatnych firm ?

[Gość: Sealinea]

Cześć możesz mi podesłać materiały i praktyczne informacje jak się zabrać do sporządzenia pozwu. W tym roku z ogrzewanie mieszkania 75 m2 do temp 21 stopni zapłacę 6000, czyli dopłata ponad 3000 (mimo że budynek był niedawno ocieplony) - to chyba chore. Zamierzam z tym zrobić porządek,a po dobroci się nie da bo osób dopłacających jest we wspólnocie o wiele mniej niż tych żerujących na innych. Tylko górne kondygnacje tak dopłacają. Na doadatek te 6000 stanowi 1/12 kosztów całej wspólnoty w której jest 36 mieszkań - więc chyba jest coś nie tak z ustawieniami przeliczników. :( mój adres: [e-mail]

[Gość: Sąsiadka]

Obawiam się, że kolejny raz para pójdzie w gwizdek i skończy się tak jak do tej pory – kilka najnowszych wpisów w sprawie podzielnikowych oszustw podzieli los tych poprzednich.
Moim zdaniem dlatego, że wśród stale oszukiwanych nie ma po prostu woli aby skutecznie powalczyć o swoje bo większość z nas uważa, że wystarczy jedynie sam krytyczny wpis na tym czy innym forum, który będzie miał cudowną moc i spowoduje otrzeźwienie oszustów i krętaczy z firm rozliczających i zarządów spółdzielni lub wspólnot i zaprzestanie przez nich swoich dotychczasowych praktyk.
Pomimo licznych wpisów na ten temat nie wyciągamy po prostu żadnych praktycznych wniosków z dotychczasowych niepowodzeń i co roku zdobywamy się jedynie na kolejny wpis na forum i wylewanie łez, że jest źle, że jesteśmy oszukiwani itp. I na tym kończy się sprawa do kolejnego rozliczenia ciepła.
Zapominamy albo nie chcemy zrozumieć, że po drugiej stronie mamy bardzo dobrze zorganizowanego przeciwnika w postaci jakiegoś Stowarzyszenia Rozliczania Ciepła i zarządów spółdzielni i wspólnot czerpiących korzyści z tego biznesu. Oczywiście zarządy zaprzeczają tego rodzaju naszym podejrzeniom ale zaciekła obrona dotychczasowego systemu prowadząca do takich skandalicznych rozliczeń jakie są tu przytaczane, świadczy jednak o tym, że coś jest na rzeczy.
A my jakoś nie możemy pójść po rozum do głowy i występować w zorganizowanej formie w obronie swoich pieniędzy. Dochodzi do tego, że w tym samym mieście czy nawet spółdzielni walczymy indywidualnie o to, z czym być może ktoś już dał sobie radę. Zamiast zacząć działać wspólnie i wykorzystywać doświadczenia innych, tracimy czas, pieniądze i nerwy na często beznadziejną walkę z dobrze zorganizowanym przeciwnikiem. Nie mamy dostępu do takich dokumentów koniecznych do udowodnienia swoich racji jak miesięczne faktury za dostawę ciepła dla danego budynku, rozdziału przez zarząd ciepła na ogrzewanie i podgrzanie wody, współczynników korekcyjnych czy wreszcie rozliczeń dla poszczególnych lokali pod pretekstem ochrony danych osobowych itp. A tego nie uzyskamy bez uporządkowania wielu spraw wewnątrz spółdzielni czy wspólnoty bo po prostu nie interesujemy się tym, co się dzieje wokół nas.
Jeśli dojdzie do tego nieobiektywny sąd, który z reguły przekonany jest do racji władzy czyli spółdzielni czy wspólnoty reprezentowanych przez prawników, to trudno się dziwić, że stale ponosimy porażki i co roku płacimy więcej. Nie dziwmy się zatem zbytnio, że pisząca tu Sealinea płaci za ogrzanie metra powierzchni aż 16 złotych miesięcznie co jest chyba rekordem w kraju!
Aby nie pisać więcej tych ogólnych stwierdzeń, jako osoba od dawna śledząca podzielnikowe oszustwa i mająca trochę kontaktów z różnymi osobami próbującymi walczyć z tymi oszustwami, proponuję zorganizowanie grupy osób zwalczającej w sposób zorganizowany podzielniki i dokonywane przy ich pomocy oszustwa. Oczekuję na maile na adres [e-mail].

To jest chore

[Gość: Członek SM]

W Nasz Dom ogłosili przetarg na zainstalowanie elektronicznych podzielników. Niedługo zaczną się jajca jak na Ustroniu.

[Gość: ewa]

zajrzyj na uczciweustronie.radom.pl napisz albo zadzwoń do pana Jagiełło.on swoją sprawę wygrał i jest chętny do pomocy.mojej cioci dobrze doradził.

[Gość: tedi]

fakt ale dlaczego z Kielc

[Gość: tedi]

może nie za późno ale jestem ZA

[Gość: tedi]

najlepszy jest pozew zbiorowy

Sprawa w sądzie 11-08-2010 godz. 12:30

[Gość: Tobiasz]

Opłata za sprawę 60zł, więc polecam każdemu. Dam znać na forum jak
poszło. Zainteresowanym mogę przesłać wzór pozwu i udzielić wskazówki
gdzie złożyć i jak to wszystko wygląda.
Nie trzeba mieć adwokata. Można próbować samemu. Jeśli wyrok będzie
negatywny dla mnie wtedy trzeba zebrać kilka osób i spróbować
zbiorowego z adwokatem.

[Gość: Tobiasz]

11 marca 2010 źle napisałem

[Gość: moni]

A czy ktoś z osób mających zwrot z tytułu rozliczenia c.o. na Ustroniu sprawdził, czy jest rozliczony
z faktycznie pobranego ciepła, bo mnie doliczyli a raczej "doszacowali" 125%, podzielniki pokazały
222 jednostki, a rozliczona jestem z 498 - bo wg regulaminu zużyłam mniej niż powinnam. Więc po
co oszczędzać jak i tak później jestem rozliczona ze średniego zużycia. Chciałabym się skontaktować
z kimś, kto występował do sądu w podobnej sprawie. Chcę zaskarżyć Uchwałę Rady Nadzorczej z
Regulaminem rozliczeń. Mój e-mail to [e-mail]

[Gość: gość z Michałowa]

No i wywalczyliście coś?

[Gość: SONIA]

Gość z Michałowa

Mam pytanie - a jak rozliczony został Michałów za ostatni sezon grzewczy?
Mieliście dopłaty??? Jesteście zadowoleni z podzielników? Władza rozlicza Was
uczciwie?
Napisz coś na ten temat bo może trzeba połączyć siły w całym mieście i stawić
czoła temu oszustwu.
Bardzo dużo spółdzielni w kraju zrezygnowała z podzielników i mają problem z
głowy. Wszyscy grzeją nie zagrzybiają mieszkań, jak również skończyły się
awantury na temat "kto kogo dogrzewa, dlaczego ten to ma taką dopłatę, a inny
tyle do zwrotu".Przestali płacić takim pasożytom jakimi są firmy rozliczające i
te koszty wykorzystują na ogrzanie własnych mieszkań.
Pochwal się jak to jest na Michałowie z tym ciepłem.

[Gość: za.pałka]

No fajnie. Można tak zrobić też w innych spóldzielniach tylko że
Zelek w sm ustronie podpisał umowę z firmą rozliczającą na 10 lat
. Po zerwaniu tej umowy byśmy płacili mniej za ciepło (bo bez
kosztów rozliczania), ale za to byśmy musieli płacić firmie
odszkodowanie.
I tak jesteśmy załatwieni na cacy. Jak nie kijem go to pałką.

[Gość: rere]

to zelek odpowie i rada ,a nie my

[Gość: SONIA]

Jesteś pewien, że umowa została podpisana na 10 lat ???

Idź do spółdzielni i przeczytaj treść umowy tam znajdziesz warunki na jakich
została podpisana. Umowa musi również zawierać warunki wypowiedzenia przez
strony. Zelek nie powinien zawierać długoletniej umowy ponieważ Wy macie prawo w
każdej chwili na Walnym zdecydować, że rezygnujecie z podzielników. Tak zrobili
ludzie w łódzkich spółdzielniach.
Czy rada nadzorcza akceptowała tą umowę. Nie było w radzie nikogo mądrego, kto
zwróciłby uwagę i zakazała podpisania na dłużej, niż na rok. Po upływie roku
przedłużyć na kolejny. Czy jest ktoś w radzie kto dba o Wasze interesy.
Gdyby się okazało, że umowa jest niekorzystna możecie złożyć zawiadomienie do
prokuratury. Zelek może kłamać musicie sprawdzić. Firma to niech się cieszy z
tej kasy, którą już od Was "wyrwała". Napewno nie jesteście "załatwieni na cacy
" jak piszesz trzeba tylko zacząć działać. Sprawdź umowę bo masz prawo zgodnie z
art.8 ustawy o spółdzielniach i daj znać na forum. Powodzenia.

[Gość: wukag]

Nie jestem mieszkańcem osiedla na Ustroniu ale to co się u Was
dzieje to zwala z nóg.Kto podjął decyzję o zmianie podzielników?
Przecież to kosztowało kilkast tysięcy złotych.Wynik rozliczenia bez
względu na rodzaj podzielnika będzie zawsze ten sam.Podzielnik to
nie licznik i służy tylko do podziału kosztów za ciepło jakie
poniósł budynek na poszczególne mieszkania a w nich na
pomieszczenia.Z wyników rozliczeń wyłania się jakaś paranoja. Nie
może być wyników wykazujączch 100% dopłaty. świadczy to ,że przyjęto
złe zasady do rozliczeń.Przecież koszty stałe które są płacone
Radpecowi przez 12 m-cy stanowią ok.30-40% całych kosztów za ciepło
i to muszą płacić wszyscy. Biorąc również ogrzewanie części
wspólnych jak klatki schodowe, pralnie, suszarnie oraz piony w
mieskaniach które nie sa opomiarowane i powinny być kosztami stałymi
takie wyniki nie mają racji bytu.A co z przepuszczalnością ścian
kiedy ciepło z jednego mieszkania w jakimś stopniu ogrzewa
sąsiednie.Zasady rozliczeń przyjęte w Spółdzielni muszą uwzględniać
te wszystkie elementy.Ustronie wydaje się taka studnią bez dna z
której wydaje się pieniądze bez zastanowienia podejmując takie
decyzje.A mieszkańcy i tak zapłacą. Raz za zbędną wymianę
podzielników a drugi za astronomiczne wyniki rozliczeń ciepła.

[Gość: TEDI]

dołącz się do nas będzie nas więcej

[Gość: wer]

W innych miastach tez ludzie walczą z podzielnikowa mafią.
Podzielniki to gangrena, która toczy całą Polskę! Zdaje się, że
tylko w jedności siła.

forum.gazeta.pl/forum/w,63,103965114,104051743,Re_Rozliczanie_ciepla_z_podzielnikow.html

[Gość: SONIA]

Tu gościu wer masz całkowita rację.

Co u Was słychać jakoś przestaliście pisać na forum.
Jak Wasz walka z dopłatami. Czy sprawdzał ktoś faktury. Ustaliliście jakie są
rzeczywiste koszty ciepła. Podjęliście już jakieś decyzje co dalej należy robić.
Niebawem będzie głośno o kolejnej spółdzielni w Radomiu jak rozliczane jest
ciepło.
Dajcie znać co się u Was dzieje. Pozdrawiamy i trzymamy za Was kciuki. Sąsiedzi
z Południa.

[anna-sara]

Sprawdżcie na swoim Ustroniu, czy Wam przypadkiem nie skoczyli na
kase tak jak nam. Wszystko mozliwe, bo kazda banda działa "zgodnie i
w porozumieniu"

forum.gazeta.pl/forum/w,68,104152674,104152674,Goraco_na_Poludniu_koszty_ciepla_.html

[Gość: ??????]

A obiad ugotowany dla Pana?

[anna-sara]

???????, Stach, Nemo, Szuman... to tylko niektóre z Twoich nicków.
Nie chce mi się szukac następnych, bo nie warto. I tak nie masz nic
mądrego do powiedzenia. Podjęta przez Ciebie akcja mająca na celu
obrone oszustów najlepiej świadczy o tym, że jesteś jednym z nich.

[Gość: agent-007]

Masz rację, że ten gość - tajemniczy "Don Pedro" to na 100% ta sama osoba, która
miesza na wątkach prawdy o cieple, krąży miedzy domem, spółdzielnią i ckp w
obawie żeby się nie "wkopać".

[Gość: ~joanna]

nie jestem pewna ale chyba w jedym bloku na gołębiowe wynajeli prawnika jeśli chodzi o rozliczenia za wodę i dopłaty z tym związane. wyszło chyba po 20zł na mieszkanie.

[Gość: Stach]

Joartek tyż ze wsi

[Gość: ~joanna]

post na temat i wysokich lotów. pozazdrościć IQ

Sprawa w sądzie Wygrana!

[Gość: Tobiasz Jagiełło]

Szczegóły na: www.uczciweustronie.radom.pl

[Gość: Jacek Zabrze]

Mnie tez rozlicza firma techem pracuje w Norwegi wiec tylko w sezonie grzewczym kozystam około miesiaca z ogrzewania tj 2 tygodnie w gródniu 2 tygodnie świeta wielkanocne reszte roku mam zakrecone kaloryfery w tym roku 2010 przyszlo mi ze mam doplacic 1266zl do ogrzewania sprawe kieruje do prokuratury to jedyne rozwiazozanie na oszustów

[Gość: Sava]

Do Jacka z Zabrza.
Firmy rozliczają ciepło na podstawie regulaminu, który zatwierdza rada, a dane do firmy przekazuje spółdzielnia czyli oszustwa na rzecz członków dopuszczają się prezesi bo to oni dzielą zużycie i koszty ciepła na podstawie wystawianych faktur. Masz podzielniki?

[sonia500]

W poniedziałek 24.01.br. w programie TVN 24 - "Prosto z Polski" o godz. 17.10 zostanie wyemitowany program o rozliczaniu kosztów ciepła z podzielników i szokujących dopłatach w ocieplanych budynkach sięgających nawet - 4.000 zł.

[Gość: idzie nowe]

... a główna księgowa nadal ma się dobrze. Obecnie jest członkiem "nowego" zarządu i nie poczuwa się do odpowiedzialności za zawarcie przez "stary" zarząd umowy z firmą rozliczającą ciepło i za ich rozliczenia.

[Gość: Sąsiadka]

We Wroclawiu w jednej ze spoldzielni zarząd próbował zmusić ludzi do wpuszczenia do mieszkań aby wymieniono podzielniki wyparkowe na elektroniczne.
Ludzie się zaparli, nie wpuścili cwaniaków od podzielników i teraz podzielników nie mają!

[Gość: Sąsiadka]

I jeszcze coś - jeśli w Nowym Domu są juz wyodrębnione mieszkania, to na zainstalowanie podzielników elektronicznych zarząd musi mieć zgodę wlaścciela każdego z wyodrębnionych lokali!

[zek1000]

wiadomosci.onet.pl/regionalne/mieszkancy-spia-w-skarpetkach-prezes-nieugiety,1,4154939,region-wiadomosc.html

[Gość: Sava]

www.mojaspoldzielnia.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=28:wywiad-cd-2&catid=3:multimedia&Itemid=11http://www.mojaspoldzielnia.pl
/index.php?option=com_content&view=article&id=28:wywiad-cd-2&catid=3:multimedia&Itemid=11