Rower pogromcą drzew

21.08.09, 21:47
1. Plany remontu W-wskiej mają co najmniej 5 lat
2. Nie mieliśmy wpływu zarówno na powstanie tam DDR jak i na jej przebieg
3. Plany zobaczyliśmy wtedy kiedy i inni mieszkańcy miasta - w chwili
ogłoszenia przetargu na stronie BIP-u
4. Wtedy też zgłosiliśmy uwagi co do kilku zjazdów w jezdnie oraz aby ująć w
remoncie budowę chodnika i DDR od ul. Klejowej do ul. Rybnej:
bractworowerowe.blox.pl/2009/05/Droga-rowerowa-w-ulicy-Warszawskiej.html
4. Na planach widocznych na BIP MZDiK nie ma zaznaczonych drzew
5. Nikogo nie prosiliśmy, nie zachęcaliśmy, nie przekupowaliśmy aby wyciął
jakiekolwiek drzewo.
6. Nasza propozycja: zwęźmy jezdnie będzie miejsce na DDR jak i na zieleniec
oraz na drzewa.

"...A może to podstępny plan drogowców, aby zniechęcić do rowerzystów innych
użytkowników dróg?..." być może...
    • Gość: mieszkaniec Re: Rower pogromcą drzew IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.09, 09:52
      Bardzo dobry komentarz red. Kępki. Kolesiom najwyraźniej odbiło.
      Może któryś uderzył się w głowę bo nie miał na sobie kasku?
    • Gość: WR Do pitagora! IP: *.radom.vectranet.pl 22.08.09, 13:04
      Jeszcze Ci mało zwężania jezdni w Radomiu? O ile sobie przypominam
      to wypowiadałeś "nie" dla zwężania ulic i spowalniania ruchu. Co się
      teraz zmieniło?
    • ketjowant Rower pogromcą drzew 22.08.09, 13:38
      Czy p. redaktor Agnieszka Kępka i Karolina Stasiak nie maja
      ciekawszych tematów do pisanie niż temat ścieżek rowerowych, które
      powoli ale powstają w naszym mieście z czego powinniśmy się cieszyć.
      Jedna znich wspomina jakieś wycięte drzewko z mirabelkami przy
      ulicy Grzecznarowskiego, którym obwinia ludzi korzystających z
      roweru wykorzystując go jako czynny wypoczynek. Druga poruszyła
      temat pisząc bardzo nie obiektywnie o wycięciu około 30 drzewek przy
      ul. Warszawskiej czym wyzwoliła u niektórych forumowiczów dużą
      agresje.
      Nie znam się na projektowaniu dróg rowerowych ale jeżeli drzewa mają
      być wycięte tylko dlatego że ścieżka rowerowa będzie trochę z
      zakrętami to staram się z rozumieć tą agresję. Niektórzy forumowicze
      tak jak ja nie znają się na projektowaniu tego tupu dróg ale od razu
      przystąpili do bezpardonowego ataku na BR i jego kanclerza.
      Dla tych najbardziej zajadłych proponuje wycieczkę do takich krajów
      jak Niemcy, Dania, Holandia czy Niemcy żeby zobaczyły ile tam ludzi
      korzysta z rowerów. Jeżeli jest im tam za daleko zapraszam w weekend
      do Warszawy ile tam powstaje dróg rowerowych i ilu ludzi czynnie
      wypoczywa korzystając z roweru. Moje skromne zdanie jest takie, aby
      nie dać się sprowokować wyżej wymienionymi dziennikarkami, decyzje
      wycięcia drzew zostawić fachowcom a nie anonimowym ujadaczą spod
      klawiatury.
      radomianin
    • overshoe A jak kasztan spadnie na głowę bez kasku ? 22.08.09, 13:42
      A jak kasztan spadnie na głowę bez kasku? Oto jest powód proekologicznego
      myślenia. Na co nam drzewa i przytulny cień w upalne dnia.
      • Gość: szrotówek Re: A jak kasztan spadnie na głowę bez kasku ? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 22.08.09, 14:01
        Wszystkie kasztany z Radomia wyciąć!
    • Gość: hjgjg Re: Rower pogromcą drzew IP: *.adsl.inetia.pl 22.08.09, 14:08
      > Na planach widocznych na BIP MZDiK nie ma zaznaczonych drzew

      Też mi wytłumaczenie. Skoro ktoś nie wie jaka jest rzeczywista
      sytuacja, to w ogóle nie powinien zabierać głosu w sprawie, a już
      najmniej pouczać innych. Poza tym, po co te wykręty, skoro bractwo
      popiera wycinkę: „Drzewa są w mieście bardzo potrzebne, powinniśmy
      je chronić w miarę możliwości, ale jeśli przeszkadzają w inwestycji,
      to niestety trzeba je wyciąć - dodaje. Uważa też, że budowa ścieżki
      po obu stronach jezdni to standard.”???
    • sukink0t Re: Rower pogromcą drzew 23.08.09, 00:57
      > 6. Nasza propozycja: zwęźmy jezdnie będzie miejsce na DDR jak i na zieleniec
      > oraz na drzewa.

      Weź się pan nie pogrążaj.

      Ps.
      Następnym razem na chodniku zejdź z roweru i nie trąb na samochody przy rondzie
      na ustroniu, skoro sam przepisów nie przestrzegasz.
    • wieczor89 Może przejdziemy do meritum? 23.08.09, 12:07
      Zaczęło się propagandowo - "Rzeź drzew" na Warszawskiej! Wina Bractwa
      Rowerowego! Oszołomy! Niszczę zieleń! Skandal!

      A gdzie podziały się rzeczowe argumenty? Czy tak można nazwać twierdzenia
      zawarte w obu publikacjach? Przeanalizujmy wspólnie, co takiego zostało
      napisane w artykule dwóch Pań Redaktor, ekologicznych wojowniczek o każde
      drzewo rosnące w Radomiu.

      >> Na wstępie publikacja Pani Karoliny Stasiak
      Szykuje
      się rzeź drzew przy Warszawskiej


      1) GW: Prawie 30 zdrowych drzew rosnących wzdłuż remontowanej ul.
      Warszawskiej pójdzie pod topór.

      - Na początku jest prawie trzy dziesiątki drzew. Liczba robi wrażenie. Jednak
      dalej zostaje ich 27. Czyli równie dobrze można powiedzieć, że jest to też
      nieco ponad 27 roślin.

      2) GW: 27 drzew, które muszą zostać usunięte, to niezbędne minimum.
      - Wreszcie pojawia się konkret. Jednak nie do końca. Nigdzie w artykule nie
      pojawia się informacja o długości drogi rowerowej, jaka powstanie w ramach
      remontu. Ze zdjęć możemy wyciągnąć wniosek, że te 30 drzew zostanie wyciętych
      tak naprawdę między ulicami Kusocińskiego i Szarych Szeregów, mają co najmniej
      po kilkanaście metrów wysokości, a okolica będzie przypominała teraz pustynię.
      - A jak jest naprawdę? W ramach remontu ul. Warszawskiej powstanie 3870 m
      drogi rowerowej. Można się o tym przekonać przeglądając

      mapę
      . Przyjmując logikę Pań z redakcji GW jest to prawie 4 kilometry.
      Czy więc 30 drzew na takim odcinku to dużo? A jak dokładnie wyglądają te
      drzewa? Czy ktoś napisał, że w większości są to samosiejki w formie krzaków, a
      nie drzew, które bynajmniej nie dodają uroku terenom zielonym na wjeździe od
      Warszawy? Czy ktoś napisał, że i tak większość z 27 "drzew" i tak
      musiałaby zostać wycięta nawet bez budowy drogi rowerowej, gdyż po zachodniej
      stronie ul. Warszawskiej na sporym fragmencie nie ma nawet chodnika?

      Zapraszam do przejrzenia
      galerii owych
      drzew
      .

      3) GW - Wycinka ma być prowadzona sukcesywnie w czasie trwania robót. - Nie
      mogę wypowiadać się za wykonawcę, kiedy to dokładnie nastąpi. Możliwe, że
      przeprowadzona będzie jednego dnia - mówi Adamiec.

      - Jakie znaczenie ma fakt, w jakim okresie czasu będzie prowadzona wycinka
      krzaków?

      4) GW - Jak wiele razy pisaliśmy, sadzonki drzew są notorycznie niszczone.
      Po fatalnych występach polskiej drużyny na Euro 2008 zniszczono ich blisko
      100. W czerwcu pijany mężczyzna złamał siedem dopiero co posadzonych drzewek
      przy ul. 1905 roku. Znikło też wówczas około 200 krzewów, które miały zdobić
      trawniki.

      - Czemu wina za zniszczenia nasadzanych drzew i innych roślin, spada na Urząd
      Miasta, Miejski Zarząd Dróg i Komunikacji, Bractwo Rowerowe? Z teoretycznego i
      logiczne punktu widzenia to chyba lepiej, że w ciągu remontu drogi przybywa 74
      drzewa i rośliny? Może wszelakie żale, zastrzeżenia i narzekanie skierujemy
      pod adres wszystkich wandali i osiłków, którym wygląd terenów zielonych jest
      totalnie obojętny i za niszczenia dobra publicznego nie ponoszą żadnych
      konsekwencji?

      >> Komentarz autorski Pani Agnieszki Kępki
      Rower
      pogromcą drzew
      :


      1) GW - W Radomiu najgroźniejszym wrogiem kasztanowców nie jest szrotówek
      kasztanowcowiaczek, ale - jak się okazuje - rowerzyści.

      - w imieniu wszystkich rowerzystów z Radomia dziękuję za nadanie mi
      miana najgroźniejszego wroga drzew
      - jeśli chce Pani zobaczyć, ile
      drzew posadziłem wspólnie z tatą (też rowerzystą) przy ul. Czarnieckiego i
      które wyłącznie dzięki nam rosną - serdecznie zapraszam - chętnie je Pani
      pokażemy.

      2)GW - bo ścieżka rowerowa nie może być zbyt kręta.
      - Czy jadąc samochodem chciałaby Pani co kilkanaście metrów zmieniać kierunek
      jazdy? Jestem ciekaw co by Pani Agnieszka powiedziała, gdyby zwęzić ul.
      Warszawską, a drogę rowerową poprowadzić kosztem zwężenia jezdni?

      3) GW - W ubiegłym roku np. wycięto mirabelki przy Grzecznarowskiego, bo -
      jak nam tłumaczyli drogowcy - mogą one zagrażać rowerzystom.

      - Proste pytanie - kto sadzi drzewa owocowe na terenie zielonym przy ulicy?
      Czy bezpieczeństwo i zdrowie rowerzysty już w ogóle się nie liczy? Czy
      mirabelki nie spadały tam też przypadkiem na chodnik?

      4) GW - Jeszcze nie tak dawno rowerzyści narzekali, że radomscy drogowcy
      nie uwzględniają ich potrzeb i o każde udogodnienie muszą walczyć. Teraz
      najwyraźniej sytuacja się zmieniła i drogowcy chyba za bardzo ustępują
      miłośnikom dwóch kółek. A może to podstępny plan drogowców, aby zniechęcić do
      rowerzystów innych użytkowników dróg?

      - Teoria spiskowa dziejów? Czy winą rowerzystów jest, że przez całe
      dziesięciolecia urbaniści w Radomiu nie przewidywali ich potrzeb, a teraz
      brakuje miejsca na infrastrukturę rowerową? Czy złą praktyką jest zastępowanie
      drzew owocowych przez inne, mniej brudzące drzewa?

      Niestety. Po raz kolejny zawiodłem się na poziomie publikacji, jaka pojawiła
      się w Gazecie Wyborczej. Niestety populizm i obraźliwe zestawienia pod adresem
      rowerzystów przeważyły w artykule nad rzeczowością podanych informacji. Jako
      rowerzysta niezwykle się cieszę, że już w przyszłym roku będę mógł bezpiecznie
      przemieszczać się rowerem po ulicy Warszawskiej, tak jak wszyscy mieszkańcy
      Osiedla Michałów. W związku z tym nie będę wytwarzać nadmiernego hałasu i
      żadnych szkodliwych zanieczyszczeń, co będzie na pewno przyjazne dla
      zamieszkujących tam zwierząt na drzewach, w trawach i krzewach.
      • Gość: hab... Re: Może przejdziemy do meritum? IP: *.radom.vectranet.pl 23.08.09, 12:29
        Przy tym niepolitycznym temacie warto byloby sie zatrzymac.Moglabym
        oczywiscie zwymyslac rowerzystow i zrzucic wszystko na nich ale moze
        by siegnac glebiej.Na tym przykladzie widac ze gazeta wyborcza jest
        nieobiektywna.Jej punkt widzenia bardzo czesto jest punktem widzenia
        naczelnego lub kilku jego pretorian.Zadowoleni jestesmy kiedy gazeta
        pisze nieprawde o kims innym szczegolnie o tym kogo nie darzymy
        sympatia najczesciej z obcego ugrupowania politycznego.Kiedy zaczyna
        pisac nieprawde albo przeinaczac fakty o nas samych wtedy wrzask,
        szum, krzyk.A moe warto byloby przestac forowac to cos na powazna
        opiniotworcza gazete
      • Gość: pankracy Re: Może przejdziemy do meritum? IP: *.radom.vectranet.pl 23.08.09, 15:10
        "w imieniu wszystkich rowerzystów z Radomia dziękuję za nadanie mi
        miana najgroźniejszego wroga drzew"

        Kto dał Ci prawo do wypowiadania się w imieniu wszystkich rowerzystów w Radomiu?
        Póki co to wypowiadasz się jako prywatna osoba oraz członek jakiegoś tam
        stowarzyszenia, które nie prezentuje poglądów wszystkich radomskich rowerzystów.
        W związku z tym nie życzę sobie, abyś w swoich wypowiedziach używał sformułowań,
        które mogą świadczyć o tym, że prezentujesz nie tylko swoje zdanie, ale zdanie
        wszystkich rowerzystów łącznie ze mną.
        • Gość: Pytong Re: Może przejdziemy do meritum? IP: *.internet.radom.pl 23.08.09, 16:46
          Pani Redaktor ma rację!Ja jeżdżę na rowerze od wielu lat ale nie
          chcę aby dla mnie kasowano drzewa!Komentarz wielocypedystów uważam
          za żałosny.
          • teta1985 Re: Może przejdziemy do meritum? 23.08.09, 16:58
            haha! Zbiór merytorycznych argumentów do rozmowy uwazasz za
            żałosny??? Dobre :) Trzymacie swój 'poziom' :D
            • Gość: Jarek Re: Może przejdziemy do meritum? IP: *.centertel.pl 23.08.09, 17:09
              Byłem do dziś wielkim zwolennikiem Bractwa choć do niego nie
              należę.Ale do dziś!Ten 'merytoryczny' jak pan pisze zbiór wyjaśnień
              ma pokazać,że wszyscy którzy ośmielają się krytykować Bractwo to
              jelenie.Mam pytanie czy Bractwo to jakiś komunistyczny twór?
              Nieomylne,zawsze niezależnie od okoliczności mające rację,
              przemądrzałe?A ja powiem do bólu szczerze zniszczenie kasztanowców
              pod ścieżkę to będzie totalny kretynizm!
          • moonshana Re: Może przejdziemy do meritum? 25.08.09, 14:14
            nie sposób nie zgodzić się z Pytong.
            także od wielu lat jeżdżę na rowerze i .. uwaga! nie przeszkadzają mi spadające
            mirabelki, nie mam problemu z wyminięciem drzewa nawet jeśli w tym celu miałabym
            ... lekko użyć kierownicy. a może nikt niektórym nie wytłumaczył do czego ten
            przyrząd służy? otóż nie tylko po to aby rączki miały oparcie jak się jedzie
            prosto. można także skręcać. wymijać drzewa. ludzi. pieski i kotki. słupy.
            używając kierownicy można nawet zawrócić! ale... nie wszyscy widać o tym wiedzą:)
      • Gość: kali Re: Może przejdziemy do meritum? IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.09, 20:48
        > Zaczęło się propagandowo - "Rzeź drzew" na Warszawskiej! Wina
        Bractwa
        > Rowerowego! Oszołomy! Niszczę zieleń! Skandal!
        >
        > A gdzie podziały się rzeczowe argumenty? Czy tak można nazwać
        twierdzenia
        > zawarte w obu publikacjach?

        Jak wyborcza byc tuba Kluzinskiego do szkalowania wladz miasta, to
        wyborcza dobra. jak wyborcza napisac cos niemile na pedelarz, to
        wybocza zla.
    • Gość: łyżkanatoniemożliw ...a świstak siedzi i zawija sreberka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.09, 12:24
      Oczywiście co złego to nie my!
    • firebwoy Samochód pogromcą drzew 26.08.09, 12:07
      bractworowerowe.blox.pl/2009/08/Komentarz-Samochod-pogromca-drzew.html
      • Gość: SKANDAL! Re: Samochód pogromcą drzew IP: *.adsl.inetia.pl 26.08.09, 12:10
        Dlaboga, panie Kluzinski! Larum grają! wycinka! nieprzyjaciel z pila
        w granicach! a ty sie nie zrywasz? piora nie chwytasz? interpelacji
        nie piszesz? Co sie stalo z toba, zolnierzu? zaliś swej dawnej
        przepomniał cnoty, ze nas samych w zalu jeno i trwodze zostawiasz
      • l.i.l.a.b.a.j.ona Re: Samochód pogromcą drzew 08.09.09, 19:34
        Ty się módl, żeby tych 65 nowo tam posadzonych nikt nie naruszył
        zanim się na dobre zakorzenią...
    • l.i.l.a.b.a.j.ona Komentarz. Rower pogromcą drzew 08.09.09, 19:15
      No nie wierzę! BR (adwokaci listków, pączków, kwiatków i wszystkiego
      co produkuje "zielony" tlen) nie protestowało by nie wycinać drzewa
      mirabelek lecz zamiast tego spróbować je przesadzić?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja