Kaczynscy na Wawelu

[Gość: sic]

Stanowcze NIE dla pochowku Kaczynskich na Wawelu.To profanacja
krolow i ludzi naprawde zasluzonych. Przy calym wspolczuciu dla
rodziny prezydenta ta decyzja jest po prostu niesmaczna.

[Gość: gosc]

Bambus czeka...spadaj

[Gość: Z]

W żadnym wypadku! Nekropolią prezydentów jest Warszawa i Archikatedra. Tam
spoczywają prezydenci II Rzeczypospolitej. I tam jest miejsce pochówku
prezydenta Kaczyńskiego.
Śp. Lech Kaczyński prze wszystkich jego zasługach i tragicznej śmierci - królom
nie był równy!

Na Wawelu koło Piłsudskiego jest miejsce tylko dla Lecha Wałęsy (niech żyje 200
lat!) bo tylko on Piłsudskiemu się równał.

Dziwisz jest strażnikiem Katedry Wawelskiej, ale przeciez to jest własność
narodu, a nie Kardynała.

[Gość: gość]

Waęłsa na Wawelu? NIGDY!!!!!!!!!!!

[dr_psychol]

Dla Wałęsy najbardziej odpowiednim miejscem pochówku byłaby rodzinna
wioska Popowo. Tam powinien spocząc.

Na nagrobku zaś, stoczniowcy z Gdańska powinni wypalić spawarką ku
pamięci dla potomnych inskrypcję: "Chłop z Popowa orator słowa" :)

A Wawel jest historycznym miejscem, gdzie nie powinno juz chowac
się nikogo ze wspolczesnych. Chyba ze byłby to ktos na miare
Piłsudskiego, bo ten bądź co bądź ale wyadatnie przyczynił sie do
odrodzenia panstwa polskiego po latach zaborów, czego o Kaczynskim
powiedziec nie można.
Dla mnie to jest kolejna bożoojczyźniana szopka przedwyborcza na
której największą pieczeń upiecze jak zwykle kościół.

Osobiscie nie naleze ani do zwolenników ani do przeciwników
prezydenta Kaczynskiego. Chociaż w sumie nawet go lubiłem.
Przynajmniej był wyrazisty i miał swoje zdanie. Jaki był taki był
ale jednego mu nie można było zarzucić - przynależności do PZPR,
niejasnych powiązań z komunistycznymi słuzbami - w przeciwienstwie
do enkawudzisty Jaruzelskiego który w latach największego terroru
stalinowskiego został generałem w wieku 33 lat, Kwasniewskiego -
aparatczyka karierowicza zataczającego się na grobach w Katyniu i
chłopka roztropka Wałęsy vel Bolka, na którego jak patrzę to mi się
niedobrze robi :)
W Polsce znajomosci to podstawa. Znajomosci i dęte imprezy,
pustosłowie, pozornosc działan to nasz chleb powszedni - dlatego
para prezydencka spocznie na Wawelu, bo tutaj karty rozdaje prymas.

[Gość: xx]

dla Lecha Wałęśy jest miejsce wśród towarzyszy na powązkach

Bredzisz !!! Czym sie zasłużył On ? :

[Gość: Kamil]

Dam przykład takiego wielkiego króla co się nim Krakusy mogą chwalić.
Michał Korybut Wiśniowiecki ???
- starannie wykształcony lecz nie odznaczał się inteligencją,mało pociągający
wygląd zewnętrzny,figury drobnej,ubierał się w stroje francuskie ukrywając wady
postury.Był łysy i nosił perukę , przez współczesnych oskarżany o obżarstwo w
wyniku czego był impotentem.Przez Sobieskiego nazywany był małpą.Przeciwnicy
polityczni przedstawiali go jako władcę bojażliwego i gnuśnego a jaka była prawda ?
Czy Kaczyński przypomina choć po części tą postać ?
Myślę że większym powodem do dumy Krakowa byłby Kaczyński i tyle.
Dlaczego tyle jazgotu na forach ? - widać że nieuki dopuszczone do komputerów i
różnej maści frustraci nie mają zielonego pojęcia o niczym ale mają w sobie
tylko jad i jak w Polsce ma być dobrze ?

[Gość: Z]

Ale Michał Korybut był królem! Wawel jest nekropolia Królów Polski. A Lech
Kaczyński prezydentem. W tym wypadku tylko prezydentem.

Ponadto: budują od wielu lat Kościół Opatrzności Bożej w Warszawie. Tam prymas
Glemp zaplanował nowa nekropolię Narodu Polskiego. Dlaczego nie tam?
Odpowiedz: co przeszkadza, żeby był pochowany obok Narutowicza,
Wojciechowskiego, Mościckiego? Teraz razem z prezydentem Kaczorowskim.

Kard. Dziwisz nie proponuje uczcić prezydenta Ryszarda Kaczorowskiego także na
Wawelu - dlaczego?

Jaruzelski bardziej zasłuzył

[rzewuski1]

uratował kraj przed samobójstwem

[Gość: anna]

Nie mam zadania odnośnie pochowania Kaczyńskiego na Wawelu, ale proszę
nie pisać nieprawdy,że są tam pochowani tylko królowie. I kolejnej nieprawdy,że
wszyscy Ci królowie byli mocno zasłużeni dla Polski.

[Gość: Z]

A jeszcze jeden argument: był wcześniej prezydentem Warszawy (nie Krakowa).
Jeśli o Wawelu zdecydowała Rodzina śp. Prezydenta - to się nie dziwię. Zawsze to
rozdęte ego.

[Gość: Z]

Opinie Krakusów:
krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,7767881,Lech_Kaczynski_spocznie_na_Wawelu___komentarze.html

[Gość: ma-j]

Gość portalu: Z napisał(a):

> Jeśli o Wawelu zdecydowała Rodzina śp. Prezydenta - to się nie dziwię

Jedyna rodzina - bliźniak.

Ciekawi mnie zdanie córki. Nie słychać. Tylko Dziwisz wypowiada się w sprawach
rodzinnych...

[Gość: jagienka]

A tak na marginesie: co wam wszystkim to przeszkadza? Zajmą może
miejsce dla kogoś z was? Żeby nie wiem jaki temat czy wątek zawsze
znajdą się ludzie którym coś nie spasuje... To wszystko jest jak
chichot hien... Wstyd! Machacie szabelką i czemu to służy? I widać
jak mało się interesujecie tym wydarzeniem... Bo było mówione o
Rodzinie Pana Prezydenta... I nie tylko wymieniano Brata
Jarosława... Tylko trzeba było słuchać!!! Wstydzę się za moich
rodaków...

Nowa swiecka tradycya

[Gość: Senior rodu]

Skoro na Wawel trafia sp Lech Kaczynski, 4. w kolejnosci prezydent
III RP, w takim razie miejscowki w krolewskich grobowcach powinny
byc zarezerwowane, oczywiscie kiedy juz im przyjdzie opuscic ten
swiat, panow prezydentow Jaruzelskiego, Walesy i Kwasniewskiego.

Jak isc po bandzie, to na calego!

[smurrfff]

Gość portalu: Senior rodu napisał(a):

> Jak isc po bandzie, to na calego!

Tja, w takim razie proponuję tez zarezerwować miejscówkę dla ciebie
i twojej starej. W Smoczej Jamie.

[zgw]

jagienka napisał(a):

> A tak na marginesie: co wam wszystkim to przeszkadza? Zajmą może
> miejsce dla kogoś z was? Żeby nie wiem jaki temat czy wątek zawsze
> znajdą się ludzie którym coś nie spasuje... To wszystko jest jak
> chichot hien... Wstyd! Machacie szabelką i czemu to służy? I widać
> jak mało się interesujecie tym wydarzeniem... Bo było mówione o
> Rodzinie Pana Prezydenta... I nie tylko wymieniano Brata
> Jarosława... Tylko trzeba było słuchać!!! Wstydzę się za moich
> rodaków...

Tu nie chodzi o przeszkadzanie komukolwiek, ale chodzi o zachowanie podstawowych
norm etycznych i historycznych przy pochówku w miejscach zarezerwowanych dla
naprawdę wyjątkowych osób.

Nie można komukolwiek z wypowiadających się machać przed oczami wstydem, czy
hańbą, czy prawicową/lewicową opcją.
Tu może wypowiadać się każdy i do wypowiedzi nie należy się przyklejać, bo to
nie jest dyskusja, a parafialna pyskówka.

[Gość: z]

Co za brednia,Dziwisz dopytywany o wolę Marty Kaczyńskiej w widocznej
konsternacji powoływał się na rozmowę z J.Kaczyńskim. Ani raz nie padło
stwierdzenie że jest to wolą córki,jak też zapewnienie że J.Kaczyński występuje
w imieniu i ma ku temu stosowne upoważnienie.To córka powinna mieć decydujące
zdanie.Podobnie Bielan dość mętnie na ten temat się wypowiadał.Odniosłem
wrażenie że jest to w brew woli córki.

[Gość: JAH]

Jakoś wszyscy w tej całej sprawie potwornie cyganią! Nie bójcie
się"żołnierze" wodza Jarosława, nie bój się "arcypasterzu" z awansu
społecznego udzielonego za zasługi w kapciowaniu na Watykanie.
Skłóciliście bardzo skutecznie ten łatwowierny i naiwny naród. Al;e
przecież od dawna jest wiadomo, że skłóconymi jest lepiej rządzić!
Ale pamiętajcie! mariaż tronu i ołtarza zawsze doprowadza do upadku
obydwu "kontrahentów". Kościół już wszedł w w fazę powolnego upadku,
na resztę poczekajmy.

[Gość: stan]

nienawawel.pl

[Gość: feliks]

Czy prezydent Kaczorowski miał mniejsze zasługi dla Polski? Był w sowieckim
łagrze, był i walczył w armii Andersa, był ostatnim prezydentem na Uchodźstwie.
Czy to mało, żeby znaleźć się na Wawelu?
60 lat służby dla Polski tego Wybitnego Człowieka to mało?

No, ale pewnie nie był kumplem kardynała Dziwisza i Jarosława K.

[Gość: GallA.]

Ta decyzja ma służyć w przyszłości do beatyfikacji Lecha Kaczyńskiego. Do
stworzenia kult Prezydenta, do grobu którego będą ciągnąć pielgrzymki. Będzie to
też dla Kościoła biznes. Na wzór grobu JP II, który jest "atrakcją" wycieczek
zmierzających do Rzymu. A później może zmarły Prezydent zostanie świętym?

[Gość: jagienka]

No to już chyba lekka przesada w tych wizjach... Może i jest racja w
tym sprzeciwie choć ja jakoś nie czuję takiego świętego oburzenia,
lecz taka opinia bije wszelkie rekordy lekko mówiąc głupoty i
totalnego niezrozumienia... A co do zostawania świętym, to tego nikt
nie wie kto, kiedy i dlaczego... I kpienie z samego faktu wynoszenia
ludzi na ołtarze jest poniżej wszelkiego poziomu...

[Gość: ja]

Jarosław K znów podzielił naród, wielu przestało płakać i przeżywać żałobę po
tej informacji.

[mikael20]

Najlepszy komentarz był taki "jeszcze wasze znicze się palą, a już
plujecie". Szybko polactwo wylazło od nowa.

[Gość: mim]

Tragedia - tragedią, ale bez przesady z tym pochówkiem

Zasługi porównywalne z Piłsudskim? A może król to był?

Panie Jarosławie - trochę pokory...

nie

[Gość: !]

w 18 godzin 30 tys ludzi zapisalo sie do grupy



www.facebook.com/nie.na.wawelu?v=info

[Gość: ??]

Z czego 95% to niedowartościowani gówniarze ... hmm nie nazwałbym tego poważną
akcją.

[Gość: Paddy]

W tym smutnym kraju jest takie zapotrzebowanie na swietych, ze Wawel
mnie zupelnie nie dziwi.
Logiczna konsekwencja bedzie rozpoczecie procesu beatyfikacji.
Paddy

[Gość: ma-j]

Gość portalu: ?? napisał(a):

> Z czego 95% to niedowartościowani gówniarze ... hmm nie nazwałbym tego poważną
> akcją.

A co jest 'poważne'? Plebiscyt, liczenie głosów?
A kimże jest ten co szarga świętości narodowe? Chyba jednak gówniarzem!

Wajda i Sroda z gowniarzami!

[Gość: haha]

Czy zgadzasz się z Andrzejem Wajdą i Krystyną Zachwatowicz?
89%
tak (18931)

11%
nie (2459)



wyborcza.pl/1,75478,7770158,Apel_Andrzeja_Wajdy__Wawel_podzieli_Polske__Zrezygnujcie.html#ixzz0l4DNC6aMAndrzej

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7770895,_Okres_zaloby_jest_za_nami__Bo_Jaroslaw_Kaczynski.html

Malymi gowniarzami to to byli

[Gość: !]

No wlasnie.

Pilot, ktory postawil sie Prezdentowi i nie chcial ladowac w Tbilisi
tylko polecial do Baku, byl wyzywany od tchorzy przez politykow
PiSu. Nad Smolenskiem pewnie trafili na bardzije uleglego pilota.

henrykp.salon24.pl/169793,zapytanie-nr-2496-przemyslaw-gosiewski


Zapytanie nr 2496

do ministra obrony narodowej

w sprawie odznaczenia pilota prezydenckiego samolotu, kpt. Grzegorza
Pietruczuka, srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności

3. Czy Minister, podejmując decyzję o odznaczeniu, chciał pokazać,
iż będzie premiował w przyszłości przypadki niesubordynacji,
tchórzostwa i odmawiania wykonywania rozkazów?
=====================================================================


Nie będzie śledztwa ws. pilota, który odmówił lądowania w Tbilisi
PAP2008-12-04, ostatnia aktualizacja 2008-12-04 10:18

Wojskowa prokuratura odmówiła wszczęcia śledztwa w sprawie pilota,
który w sierpniu br., wioząc prezydenta Lecha Kaczyńskiego, odmówił
lądowania w stolicy Gruzji, Tbilisi.

O odmowie wszczęcia śledztwa poinformował w czwartek PAP rzecznik
Wojskowej Prokuratury Okręgowej w Warszawie ppłk Karol Kopczyk.
Wyjaśnił, że prokuratura prowadziła postępowanie sprawdzające w
zakresie odmowy wykonania polecenia dotyczącego prowadzenia statku
powietrznego czyli o czyn z art. 343 par.2. Czyn ten jest zagrożony
karą od 3 miesięcy do 5 lat. Zawiadomienie o popełnieniu
przestępstwa złożył poseł PiS Karol Karski.

Pilot, który złamał nakaz Lecha Kaczyńskiego, by doleciał z nim do
Tbilisi, nie musi bać się postępowania dyscyplinarnego. Jego
zwierzchnicy twierdzą, że dobrze zrobił lądując w Azerbejdżanie,
gdzie nie toczyły się walki. "Nie mieliśmy zgody dyplomatycznej, nie
wiedzieliśmy, kto zarządza przestrzenią powietrzną i w jakim stanie
jest lotnisko" - mówi Tomasz Pietrzak, były dowódca 36. Specjalnego
Pułku Lotnictwa Transportowego.
wyborcza.pl/1,76842,6023779,Nie_bedzie_sledztwa_ws__pilota__ktory_odmowil_ladowania.html

Dlaczego pilot odmówił prezydentowi




Piloci mówią, że po lądowaniu w Azerbejdżanie prezydent pogroził
pilotowi. Miał mu powiedzieć: jeszcze się policzymy. Czy trwa jakieś
postępowanie dyscyplinarne?
Nie jest prowadzone.

Czy pana zdaniem pilot podjął słuszną decyzję?
Jedynie słuszną. Gdyby samowolnie zmienił zadanie i tym samym złamał
rozkaz, który otrzymał, to byłby oskarżony o narażenie prezydenta na
utratę życia


dziennik.pl/wydarzenia/article230019/Dlaczego_pilot_odmowil_prezydentowi.html


Zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa złożył poseł PiS Karol
Karski. Wojskowa prokuratura odmówiła wszczęcia śledztwa w sprawie
pilota, który w sierpniu br., wioząc prezydenta Lecha Kaczyńskiego,
odmówił lądowania w stolicy Gruzji, Tbilisi

[Gość: ciekawe]

[Gość: Samosięzrobiło]

Duda z kancelarii Prezydenta mówi, że rodzina nie wpływała, żeby to był Wawel.
Komorowski mówi, że z władzami państwowymi nikt tego nie uzgadniał. Dziwisz
mówi, że to władze ustaliły z rodziną.
A TO POLSKA WŁAŚNIE! KTOŚ EWIDENTNIE KŁAMIE!

Teraz Dziwisz mówi, że to zaszczyt dla Krakowa. (Wstęp do krypty 10 zł!, teraz
pewnie podniosą do 20 zł)Dajcie spokój!!!! Czemu on nie został w Watykanie do
emerytury?

[Gość: ma-j]

Kler mąci w tym państwie, by zdobyć dla siebie jeszcze więcej władzy i pieniędzy.
Hieny.

[Gość: anna]

Gość portalu: sic napisał(a):

> Stanowcze NIE dla pochowku Kaczynskich na Wawelu.To profanacja
> krolow i ludzi naprawde zasluzonych.

Czym zasłużyły się dzieci królewskie , które zmarły w wieku kilku lat pewnie na
jakieś z dzisiejszego punktu widzenia banalne choroby? Albo kolejne małżonki
królów często nawet nie Polki? A pochowanie króla, który wolał Warszawę niż
Kraków było logiczne na Wawelu?

[po.prostu.ona]

Nie uważam, by któremuś z pochowanych tam królów, spadła z tego
powodu korona. Bez przesady. Osoby z niepojętą zajadłością
protestujące przeciwko temu pochówkowi, przy ochoczym
akompaniamencie fleszy i kamer - robią dokładnie to, o co zarzucali
Lechowi Kaczyńskiemu: kompromitują Polskę w oczach świata.
I zapewne ci sami ludzie obrażają się na satryczne rysunki
wyśmiewające Polaków, zamieszczane w zachodniej prasi - a sami na
taki wizerunek bardzo gorliwie pracują.

[Gość: anna]

po.prostu.ona napisała:

> Osoby z niepojętą zajadłością
> protestujące przeciwko temu pochówkowi, przy ochoczym
> akompaniamencie fleszy i kamer - robią dokładnie to, o co zarzucali
> Lechowi Kaczyńskiemu: kompromitują Polskę w oczach świata.

Za każdej kadencji każdego prezydenta padają te głosy o kompromitacji Polski
przez nich. Szczególnie bzdurnie i śmiesznie brzmiały te słowa w odniesieniu do
Wałęsy.
Popatrzcie jakimi sloganami pod publiczkę operowali i nadal operują Ci
krzykacze. I jak szybko zareagowali. Nie doczytawszy najpierw , kto leży na
Wawelu. Ale w demokracji mają prawo do protestów i to jest ok. Ale kiedy pomyślę
sobie, że wyjdą z tymi transparentami i okrzykami w niedzielę to robi mi się tak
zwyczajnie i po ludzku przykro...

Przeszkadza Wam Kaczyński na Wawelu???

[Gość: Ewa]

a to Wam nie przeszkadza????

www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100414/KRAJ/871463294

moze by tak skierowac atak w tamta strone, jak sie wyszczekacie to
moze emocje opadna i inaczej bedziecie reagowac..

PS. Osobiscie uwazam, ze najlepszym miejscem byłaby Archikatedra ale
skoro wybrano Wawel to ja przyjmuje to do wiadomości... i to by było
na tyle.

[Gość: anna]

To ja też chcę być pochowana na Wawelu!!!
Jestem patriotką, ojczyźnie wydałam na świat 3 dzieci (w tym 2 żołnierzy), życie
mam niełatwe, ciągle brakuje do końca miesiąca (po 30 latach przepracowanych dla
ojczyzny)
Mam nadzieję, że się zasłużyłam, jak myślicie?

[Gość: Ewa]

a mozna wiedziec o co ci chodzi "anno", moze tak bardziej
merytorycznie. Urodzenie trójki dzieci to troszke za mało na Wawel..

[Gość: Anka]

W czym sie przejawia Twoj patriotyzm??? Moze warto zapoznac sie ze znaczeniem
tego slowa, a potem wyglaszac smieszny komentarz na forum??

ps. Zmartwie Cie ale Twoje nadzieje na Wawel sa zludne.

[Gość: Anka]

Swiatowe telewizje wyrazily chec emisji filmu A. Wajdy "Katyn" (w tym wielkie i znaczace panstwa europeksjie jak np. Francja). Jesli dalej sadzicie pseudo patrioci, ze to malo to boleje nad Waszymi "umyslami". Wielu z europarlamentarzystow nie mialo dotad pojecia o Katyniu, a ci co wiedzieli bali sie o tym mowic.

Do tych co sie czuja opluci z powodu faktu pochowku pary prezydenckiej na Wawelu proponuje obmycie, moze oczyszczenie sprawi, ze zobaczycie wiecej niz tylko czubek wlasnego nosa.

[Gość: Anka]

mialo byc oczywiscie: europejskie

[Gość: anna]

Większość tych ludzi działa emocjonalnie (bardziej niż ja w sobotę) czyli nawet
nie wiedzą kto na Wawelu pochowany.

[Gość: Anka]

Niestety...a przykre jest to, ze te negatywne emocje sa silniejsze niz te, ktore
wynikaja z wrazliwosci, wspolczucia, te ludzkie.

[Gość: Anka]

Socjologowie spoleczni i socjologowie kultury zastanawiaja sie skad bierze sie
tak negatywna postwa Polakow, rodakow?? Skad ten jad, krytyka, wyglaszanie
obelzywych komentarzy pod adresem pary prezydenckiej. Prezydenta wybranego przez
spoleczenstwo polskie, ktorego zaslugi dosrzega swiat ale nie wlasny
narod??????? Zaiste zjawisko to zasluguje na glebsza uwage.

[Gość: pr]

a ja się pytam, jak to się dzieje, że L. Kaczyński będąc za życia prezydentem
przeciętnym, można by rzec nawet nielubianym, nagle po śmierci staje się mężem
stanu porównywanym z marszałkiem Piłsudskim.

[Gość: anna]

W kontekście tych kilku dni rodzi nam się diagnoza społeczna. Mało własnego
zdania, mało wiedzy, ale ślepa pogoń dla haseł i powtarzanie. I Ci młodzi
krzykacze internetowi nie doczytali nawet kto leży na tym Wawelu. Chęć wyjścia
na ulicę i bycia przeciw była silniejsza. Któryś z krzykaczy oburzył się nawet,
że królowe nie leżą na Wawelu tylko sami królowie.

[Gość: Obiektywny]

Różowe hieny i pieski "Wyborczej" w akcji! Ich nie wzrusza żaden
dramat! W przypadku Wajdy, miesza dość dokładnie w głowie pampersom.
Nikt inny, tylko Lech Kaczyński był najbliższy politycznym ideałom
marszałka Piłsudskiego! Marszałek Piłsudski swojej legendy doczekał
się dopiero po śmierci, bo za życia nie bez przyczyny odsunął się od
polityki i był krytykowany w sposób znacznie bezpardonowo przez
ówczesną opozycję, jak Śp. Prezydent Lech Kaczyński przez
piesków "Wyborczej"! Więc jak się chce wydawać oświadczenia należy
znać podstawowe prawdy historyczne. Wbrew temu, co twierdzą neo
komunistyczne pampersy w powyższych wypowiedziach, nie byłoby takich
tłumów na trasie przejazdu Prezydenta i Jego Małżonki, nie byłoby
takich tłumów od pierwszego dnia tragedii przed Pałacem
Prezydenckim, gdyby Lech Kaczyński był złym i miernym Prezydentem i
fakt tragedii wbrew pozorom nie wiele tutaj znaczy! Nie byłoby
zapowiedzi przyjazdu na pogrzeb tylu ważnych Postaci politycznych,
gdyby Śp. Prezydent nie cieszył się sympatią i uznaniem na całym
świecie. Takie są fakty, ale dostatecznie już przeżyłem, aby nie
pamiętać retoryki dawniej czerwonych, a obecnie różowych hien i ich
pociotków obecnych pampersów. Plułeś komunistycznej mendzie w twarz,
a ona twierdziła, że pada deszcz! Co się zmieniło obecnie? Nic!
Można być wybitnych reżyserem filmowym, a przy tym wyjątkową
miernotą. Każdy może mieć swoje zdanie i sklerotyk Wajda też ma
prawo do własnego zdania. Tyle tylko, aby używał właściwych
argumentów. Poczekajmy kilka lat, a zobaczymy jak urośnie legenda
Lecha Kaczyńskiego, podobnie jak rosła Marszałka Piłsudskiego!
Wajdę strach obleciał, że tak może być dzięki pochówku na Wawelu i
wypełnia internacjonalistyczne zadanie swojego watażki Michnika,
tudzież prymitywnych Salonów warszawki. Ona sam na pewno na Wawelu
nie zostanie pochowany, podobnie jak służący przez lata komunie
Kwaśniewski, czy dość "Ciekawy" politycznie L. Wałęsa, któremu
gwiazdory typu Michnik zawdzięczają tak dużo! Zapomnieli,
że "Solidarność" zaczęła się od Śp. Anny Walentynowicz, a nie od
Wałęsy!Pampersy zamknąć pyski i wyć co najwyżej do czerwonego
księżyca, gdy przyjdzie na was pora następnego zaćmienia z
nienawiści do wszystkiego, co polskie! Naród nie będzie podzielony
decyzją pochowania Lecha Kaczyńskiego na Wawelu, o co Wajda tak
usilnie się stara, wydając "oświadczenia" na wzór Manifestu
Lipcowego. Różowe hieny i ich pampersy, powinniście być zadowoleni,
że manifest lipcowy piszę z dużej litery!

[Gość: ktoś]

nigdy nie kupię już Gazety Wyborczej.....nigdy

[Gość: XX]

A co Twój ulubieniec Rydzyk powiedział o Kaczyńskim, że ulega żydowskiemu lobby,
a jego żona Maria jest czarownicą, która powinna się poddać eutanazji. Taki jest
Twój rodowód polityczny Obiektywny.
Hipokryzja wyłazi ci nosem i uszami.

[Gość: Anka]

Krzykacze wola krzyczec niz sie dokszatlcic. Poziom wiedzy w tym historycznej
pozostawia bardzo wiele do zyczenia.

wystarczy bezmyślnie zginąć

[Gość: J23]

Czemu tyle paplesz kobieto, ... i zarzucasz innym to, czego przede
wszystkim u ciebie brakuje. Potokiem słów nie zagłuszysz innym ich
własnych procesów myślowych (które zazwyczaj odbywaja się w ciszy) -
widzę że ciebie wszędzie ponad miarę

[Gość: Anka]

Panad miare to tak zalosne komentarzy jak Twoj. Szczegolnie w obliczu tego co
sie stalo. Zero empatii, zero wspolczucia. Przykre, ze corka pary prezydenckiej
sama w zalobie po stracie rodzicow musi jeszcze sie zmagac z Wami
"wspolczujacymi" rodakami. Jus samo Twoje stwierdzenie "wystarczy bezmyslenie
zginac" swiadczy o tym jak malym i nieskomplikowanym umyslowo jestes czlowieczkiem.

spektakularna śmierć nie wystarczy

[Gość: J23]

A ja tyle sympatii mam do tego imienia - tyle że te Anie to brunetki.
Otóż blondynko powiem ci w tajemnicy, że tajne knowania dot. Wawelu
oraz inny ksiądz z Przemyśla słowami, że ... to ci ze środy w Katyniu
(Tusk, Wałęsa i inni) powinni zginąć, wyleczyło mnie z nadziei że
wilcy moga się przemienić w baranki i że z fundamentalistą można
dyskutować.

[Gość: Ja !]

KurcZe Ludzie uspokójcie się!! Robicie bulwer praktycznie z niczego.
On umarł i nie wróci. Bardzo dużo zrobił dla Polski chciał odkryc
nasze korzenie starł sie jak nikt przedtem. Inni się bali a on (Lech
Kaczyński) starł się odkryc naszą historie.! Chciał odkryć tajemnice
ale widać nie pozwolno mu na to. Może Bóg tak chciał. Robią strajki
przeciwko temu żeby nie zostali pochowani na Wawelu ! Po co to
ludzie nie Zachowujecie sie jak Polacy!!

obiektywny bo ci zylka peknie

[Gość: zonk]

Ja zadaje pytanie co zrobil Kaczynski ,ze zasluzyl na taka godnosc?
Czy sam fakt tragicznej smierci wystarczy?NIE!.A chyba tylko to jest
koronny argumentem, bo prezydentem byl jakich wielu:],przez te 5
lata nie zmienilo sie nic na lepsze, jak zylismy w biedzie tak
zyjemy. Co mnie jeszcze bawi , zacieklosc, chamstwo, prostactwo tych
wszystkich"antykomunistow" tu piszacych na czele z "obiektywnym"
ktory dal popis swojego buractwa i prostoty myslenia...

Oczywiscie szacunek zmarlym w katastrofie sie nalezy bez wyjatku,
bo naprawde takiej tragedii dawno Polska nie widziala :(.
Nalezy pamietac o tych co pozostali w cieniu tej tragedi,o ktorych
sie nie mowi , ktorym nie bedzie sie stawiac pomnikow.Obsluga ,
piloci, ochrona...

[Gość: anna]

Ja też zadałam parę pytań: co zrobiły dzieci królewskie, które są pochowane na
Wawelu? Albo jedne z kilku żon królów, nie będące nawet Polkami?

[rzewuski1]

nic nie zrobiły
Wawel to siedziba królów jak i ich nekropolia
wiec ich tam chowano

[Gość: anna]

Ale pytanie w kontekście burzy narodowej. Niektórzy twierdzą, że pochowano tam
tylko królów i zasłużonych dla kraju. Nieśmiało wspomniałam,że jednak i królowe
i książęta i księżniczki maleńkie też są tam pochowane. Czyli osoby, które nie
mogły się zasłużyć.
Królowie polscy w pewnym czasie też zmienili swoją siedzibę.

[rzewuski1]

rozumiem ze porównujesz Lecha Kaczynskiego do tych dzieci
krolewskich?
skoro one mogły to on tez?
w tym czasie Wawel spełniał inna role niz teraz
wtedy to była siedziba królów , tam koronowano władców Polski
ostatni król sie tam nie koronował ale tez tam nie lezy
inne było panstwo. monarchia chrzescijanska
teraz mamy republike a Wawel nie nalezy tylko do koscioła ale jest
dobrem całego narodu
a okazuje sie ze decyzje o pochowaniu podjeła jedna partia i jedna
rodzina i jeden kardynał
tak sie nie robi

[Gość: anna]

Nikogo do nikogo nie porównuję.

[rzewuski1]

tak , to dlaczego piszesz o dzieciach królewskich?

[Gość: anna]

Dlatego,że dziecko królewskie to nie król.
A krzykacze najpierw krzyczeli, że Wawel tylko dla królów. Potem dodali,że dla
ludzi szczególnie zasłużonych też może być. Dzieci królewskie to nie królowie i
zasłużyć też się nie zdążyli. Nikogo do nikogo nie porównuję, raczej wytykam
elementarny brak wiedzy krzykaczy.
Może krzykacze wyjaśnią dlaczego od kilkunastu lat na Wawelu leży ziemia z Katynia.

[rzewuski1]

jacy krzykacze?
a gdyby tam pochowano Jaruzelskiego?
wystarczy jeden kardynał i zyczenie rodziny?
nie protestowałabys?
pisałem w tym czasie Wawel to siedziba królów, pomazanców bozych
chowano ich z racji urodzenia
obecnie Wawel spełnia inna role
w swiadomosci narodu moze byc tam pochowany tylko bohater narodowy
wyjatkowymi czynami sie zasłuzyl sie ojczyznie

NA życzenie rodziny a dokładnie pewnie Jarosława pochowano tam
Prezydenta , po to by stworzyc kolejny mit jakich wiele w naszej
historii o bohaterskim prezydencie , rownym Piłsudskiemu i krolom

[Gość: anna]

Skopiuje Ci moją wypowiedz sprzed 2 dni:

Nie mam zadania odnośnie pochowania Kaczyńskiego na Wawelu, ale proszę
nie pisać nieprawdy,że są tam pochowani tylko królowie. I kolejnej nieprawdy,że
wszyscy Ci królowie byli mocno zasłużeni dla Polski.

Zatem dyskusji czy Kaczyńscy mają tam być pochowani nie podejmuję, ale byłabym
ciekawa interpretacji tej ziemi z Katynia, która jest od wielu lat na Wawelu.

[rzewuski1]

sa tam tez pochowani biskupi
i co z tego?
Ostatnie pochówki to narodowe manifestacje poprzedzone czesto
wiololetnia debata
Piłsudski to wyjatek ale on uosabiał swoja osobą wskrzeszone po
wieku niewoli panstwo



> Zatem dyskusji czy Kaczyńscy mają tam być pochowani nie podejmuję,
ale byłabym
> ciekawa interpretacji tej ziemi z Katynia, która jest od wielu lat
na Wawelu.

a co ma to do rzeczy?
dlaczego w ten sposób nie upamietnia sie rzezi wołynskiej?
zgineło tam zdecydowanie wiecej Polaków to był wrecz holocaust bo
zabijano wszystkich, dzieci, kobiety mezczyzn czesto zresztą po
straszliwych mekach

[Gość: anna]

> a co ma to do rzeczy?
> dlaczego w ten sposób nie upamietnia sie rzezi wołynskiej?


Dlaczego wątpliwości pojawiają się dopiero teraz?
Ziemia z Katynia na Wawelu leży od dawna.

[rzewuski1]

Dlaczego wątpliwości pojawiają się dopiero teraz?
> Ziemia z Katynia na Wawelu leży od dawna


ja nie mam nic do ziemi katynskiej tylko do pochówku prezydenta
najpierw niewiadomo kto podejmuje decyzje pochówku prezydenta na
Wawelu tak jak by to był parafialny cmentarz(chociaz wiadomo kto ,
proboszcz)
a teraz na siłe stara sie usprawiedliwic te decyzje
ziemia katynska ze prezydent zginał w katyniu itd otd

a prawda jest taka ze czlownkowie PiSu przecholowali, to jest grzech
pychy i megalomanii na jaka ta partia cierpi od dawna

[Gość: anna]

We mnie nie znajdziesz sobie dyskutanta na ten temat.
Zauważyłam tylko,że krzykacze, którzy wybiegli z transparentami, że Wawel należy
się tylko królom trochę zaniechali zdobycia wiedzy co i jak. I kto i co leży na
Wawelu.

[Gość: jagienka]

Ty nie pytaj co śp. Prezydent zrobił dla kraju... Ty zapytaj
dlaczego tak Mu przeszkadzano i kto to robił... Krajem wbrew pozorom
nie rządzi sam Prezydent jeno rząd Najjaśniejszej
Rzeczypospolitej... Zapytaj ile kłód rzucono Temu człwowiekowi pod
nogi... Ile spraw przedstawiono w medialnym zakłamanym świetle... I
wtedy wydawaj osąd.. Ja zgadzam się bodajże z Ewą, że taką podjęto
decyzję odnośnie miejsca pochówku, przyjmuję ją do wiadomości i
koniec... I przestańmy szarpać Państwa Kaczyńskich... Oni już na
sądzie Bożym...

[Gość: joseph]

Cały protest w sprawie pochówku Lecha Kaczyńskiego jest co najmniej śmieszny.
Grupka ludzi, która nie posiada wyobraźni historycznej urządza sobie pseudo-
akcję twierdząc, że jest On niegodny spocząć u boku królów, Sikorskiego i
Piłsudskiego. Historia wyda swoją ocenę. W całej sytuacji należy ocenić
kontekst, tu nie chodzi tylko o Lecha Kaczynskiego jako osobę, choć to też jest
istotne, tu chodzi o Głowę Państwa, demokratycznego kraju, suwerennej Polski,
Prezydenta który ginie tragicznie reprezentując Nasz Kraj i wartości szczególnie
bliskie każdemu Polakowi. Niestety tak się stało, że w tym momencie stał się On,
czy tego chcemy czy nie, emanacją Narodu i Jego tragicznych losów. W tej chwili
nie są ważne drobne rysy na osobowości, choć akurat ten Prezydent miał ich
najmniej spośród wszystkich do tej pory urzędujących, ale istotne jest, że
człowiek poświęcający całe swoje życie dla dobra kraju, urzędująca Głowa Państwa
ginie lecąc, aby bronić sprawy i honoru każdego z nas. To chyba jest ważniejsze
niż te wszystkie PiSy, PO i dyskusje co zrobił, a czego nie zrobił, a co dałoby
się jakoś ująć w sposób wymierny. Za 50 może 100 lat to się przede wszystkim
będzie liczyć, to będzie pamiętane, a o kilku wyrazach NIE wystukanych na
klawiaturze nikt nie będzie pamiętał. Szacunek dla Kraju, nawet nie samego Lecha
Kaczyńskiego nakazuje nie robić podobnych szopek, jeśli się ktoś nie zgadza to
lepiej zamilknąć, Waszego miejsca raczej nie zajmie.

[Gość: Rzesza]

Cały protest w sprawie pochówku Lecha Kaczyńskiego jest co najmniej śmieszny.
Grupka ludzi, która nie posiada wyobraźni historycznej urządza sobie pseudo-
akcję twierdząc, że jest On niegodny spocząć u boku królów, Sikorskiego i
Piłsudskiego. Historia wyda swoją ocenę. W całej sytuacji należy ocenić
kontekst, tu nie chodzi tylko o Lecha Kaczynskiego jako osobę, choć to też jest
istotne, tu chodzi o Głowę Państwa, demokratycznego kraju, suwerennej Polski,
Prezydenta który ginie tragicznie reprezentując Nasz Kraj i wartości szczególnie
bliskie każdemu Polakowi. Niestety tak się stało, że w tym momencie stał się On,
czy tego chcemy czy nie, emanacją Narodu i Jego tragicznych losów. W tej chwili
nie są ważne drobne rysy na osobowości, choć akurat ten Prezydent miał ich
najmniej spośród wszystkich do tej pory urzędujących, ale istotne jest, że
człowiek poświęcający całe swoje życie dla dobra kraju, urzędująca Głowa Państwa
ginie lecąc, aby bronić sprawy i honoru każdego z nas. To chyba jest ważniejsze
niż te wszystkie PiSy, PO i dyskusje co zrobił, a czego nie zrobił, a co dałoby
się jakoś ująć w sposób wymierny. Za 50 może 100 lat to się przede wszystkim
będzie liczyć, to będzie pamiętane, a o kilku wyrazach NIE wystukanych na
klawiaturze nikt nie będzie pamiętał. Szacunek dla Kraju, nawet nie samego Lecha
Kaczyńskiego nakazuje nie robić podobnych szopek, jeśli się ktoś nie zgadza to
lepiej zamilknąć, Waszego miejsca raczej nie zajmie.


popieram i dziękuje za te słowa
pozdrawiam

[lechowski51]

Problem w tym ze Ci "kontestatorzy" wychowani na Wojewodzkim i Szkle
kontaktowym zapomnieli ze istnieje cos takiego jak Panstwo,Patriotyzm czy polski
interes narodowy.
Tym co jeszcze czytaja i mysla;
www.rp.pl/artykul/461351_Krasnodebski__Juz_nie_przeszkadza.html

[Gość: ktoś]

www.tvn24.pl/-1,1652211,0,1,bielan-jaroslawa-do-wawelu-trzeba-bylo-przekonywac,wiadomosc.html

[Gość: wołyniak2]

Lechowski, wojujesz z jobrave, a sam stosujesz identyczną argumentację i retoryke, jak potępiany jo.
Nie wychowałem się na Wojewódzkim i na Szkle (nie wychowałem się także na innych "autorytetach" popkultury), i mam prawo negować decyzję o pochówku na Wawelu, nie jestem zwolennikiem PiS, a to nie oznacza, że mój patriotyzm jest gorszy, a Twój lepszy. Takie podejście do patriotyzmu, dzielenie Polaków na lepszych i gorszych (wyobraź sobie, że siedząc za kierownicą słucham Radia Zet – wiesz o jaką wypowiedź chodzi, wyobraź sobie, że dużo czasu spędzam przed komputerem, czasem z filiżanką kawy w ręku, czasem z lampka wina – i wiesz o co chodzi) było i jest charakterystyczne dla wielu polityków z PiS, a szczególnie dla braci Kaczyńskich.
I na koniec, Polska jest państwem prawa (mam nadzieję, że taki światowiec jak Ty rozumie, co to znaczy) i każdy z jej obywateli ma prawo wypowiadać swoje zdanie, mam prawo kontestować, ma prawo chodzić na zgromadzenia i wiece protestacyjne. Dlaczego zatem podwazasz podstawowe wartosci demokracji?
Jesteś tylko jednym z piszących na forum, do roli „sumienia forum” daleka droga, rzekłbym nieosiągalna.

[Gość: z]

a czym są dotacje z budżetu dla partii politycznych,czyż nie oznacza to że
politycy żyją na koszt ogółu,a potem się dowiadujemy z jakim to patriotycznym
poświęceniem .....

[aimm]

A ja myślę, że trzeba zostawić to w spokoju.
Mimo że decyzja, moim zdaniem, jest całkowicie chybiona i od początku
wiadomo było,że kontrowersyjna, w obliczu tej potwornej tragedii
ja ją szanuję i mam nadzieję, że Polacy będą potrafili zachować się
godnie i z szacunkiem należnym Ofiarom tej tragedii.

[Gość: ZN]

A ja myślę, że Wawel nie należy do jakiejś grupki pisowców z Krakowa, którzy
nachodzili Dziwisza, ani do Dziwisza, ani do rodziny Kaczyńskiego.
Ciekawe czy jak będą byli prezydenci umierać, to też Dziwisz się zgodzi. Te same
grupki pisowców z Krakowa będą protestować przeciw Wałęsie na Wawelu, przeciw
Kwaśniewskiemu. I wtedy będzie wszystko dobrze, bo racja stanu, bo marni ludzie,
bo jakie mieli zasługi - będą pytać.
Decyzja Dziwisza znowu rozhustała politycznie kościół polski. Znowu kościół
opowiedział się po jednej stronie.
A "katolicki" znaczy "powszechny".

[Gość: Obiektywny]

Zonk - ćwikłowy buraku. Szkoda czasu na dyskusję z tobą. Urodziłeś
się zapewne w szpitalu przy ulicy Szopena i to jest jedyny twój
związek z Rzeszowem. Jesteś typowym czerwonym arogantem, lub nie
zdążyłeś być czerwonym, ale spuścizna zobowiązuje Cię do mielenia
ozorem. Poczytaj o tym, kim był i jaką politykę prowadził marszałek
Piłsudski i jak był przez to zwalaczany. Zamiast wiedzy i
merytorycznej dyskusji bronisz się inwektywami. Ty i podobni Tobie
chcielibyście podzielonego Kościoła w Polsce i ludzi. Tymczasem
stanowicie garstkę frustratów, przerażonych czcią dla Lecha
Kaczyńskiego i Jego Małżonki przez miliony Polaków!Przytaczacie
sondaże po wypowiedzi sklerotyka Wajdy rodem z Polszmat, ICE TVN,
Super Stacji, czy "GW". Jak myślisz, prostaku-buraku. Sondażowo ilu
ludzi stojąc w kolejce po 7-8 godzin przed Pałacem Prezydenckim
oddało hołd prezydenckiej parze?... Odpowiedz sam sobie jakie z
przedwyborczych obietnic spełniła PO, czyli Partia Oszustów
politycznych? Prezydent nie sprawował władzy wykonawczej. Mógł
prostaku buraku, co najwyżej wetować liczne idiotyczne Ustawy rządy
różowych hien. Nie może już tego uczynić w sprawie IPN, gdy
ORYGNIAŁY DONOSÓW TWORZONYCH PRZEZ PŁATNYCH SZPICLI BEDĄ TERAZ MOGLI
OTRZYMYWAĆ ICH AUTORZY! To jest majszersztyk Ustawy o IPN, tworzony
przez różowe hieny... To jest coś lepszego, jak wypowiedź sklerotyka
Wajdy, stworzona w ich imieniu. Jak Ci braknie buraku zonk
argumentów, to w imieniu komunistycznej sfory, nie sil się na dalsze
inwektywy. W tym mieście mieszkam od kilku pokoleń, a ty musisz
szukać rodowodowów z komunistycznycznych awansów zapewne w Zgłobniu,
Racławówce, a może w równie komunistycznym Trzebownisku?:):):) Jak
chcesz dyskutować o historycznych racjach, naucz się historii tej
prawdziwej, a nie z UML (uniwersytet marksistowsko-leninowski,
buraku czerwony, ćwikłowy, prostaku nie znający historii własnego
narodu...

czarna noc listopadowa

[Gość: J23]

Wybacz mu Boże, albowiem ten robak, mieniący się Twoim wyznawcą, nie
wie co czyni ...

[Gość: tolekBanan]

Obiektywny - ty chyba nie wiesz co to słowa znaczy.

A kto spostponował urząd prezydencki u początków niepodleglości po 89 roku, kto
palił kukłę prezydenta Wałęsy w czerwcu 1993 roku?
To ci panowie dali po raz pierwszy przyzwolenie na niszczenie autorytetów w
Polsce. Oszczędzili jedynie Papieża, ale i wtedy kiedy JPII zaprosił do swojego
papamobilu Kwaśniewskiego - jak sarkali, jak się krzywili.
Zasługa tej formacji i blixniaków stało sie niszczenie autorytetów. W
psychologii to się nazywa pomniejszenie autorytetu. Cel jest prosty: każdy
mierny polityk byleby ukreślonej partii jest staje sie przy tym większy. I wielu
na to daje się nabrać. Że nawet Wawel się otwiera dla takich "polityków".

[Gość: nowy sc]

Odpowiem Ci po Prezydencku ..."Spieprzaj dziadu".

profanacja Wawelu

[Gość: J23]

Rzeczywistość jest brutalna; my się pochylamy, wyciszamy.
Komorowskiemu zarzuca się że wykonując swoje obowiązki konstytucyjne
nadmiernie się spieszy choćby z rozpisaniem wyborów. Tymczasem
Wielki Strateg brat Jarosław załatwia dla rodziny Wawel. Dziwisz się
dziwi, że go wykorzystano, a ja mam dosyć po wczorajszym odsłuchaniu
słowa bożego klechy z Przemyśla ( ...szkoda, że się nie rozbili ci
co tam byli w środę !!!) i już zwątpiłem, że w tym kraju może
zaistnieć SOLIDARNOŚĆ (za dużo kundli !!!)

[Gość: !]

prezydent zapowiadał, że "po powrocie do kraju wprowadzimy
porządek w tej sprawie", a podczas lotu powiedział o dowódcy załogi,
że "oficer powinien być mniej lękliwy".
politbiuro.gazeta.pl/politbiuro/1,85402,5591590,Prezydent_grozil_kapitanowi_swojego_samolotu___Zrobimy.html



Nie wiem, czy wykasowali /wątpię/, ale nie potrafię teraz znależć
strony na której był tekst o tym, zę prezydent wszedł do kabiny
pilota, po czym wrócił do towarzyszących mu dziennikarzy i
powtórzył co powiedziął pilotowi: "oficer powinien być mniej
lękliwy".

politbiuro.gazeta.pl/politbiuro/1,85402,5580837,Prezydent__Nie_boje_sie__Pracownik_BOR_u__To_glupota.html

[Gość: rea]

Trzeba z żywymi naprzód iść.(A.Asnyk)

[Gość: Obiektywny]

Robaczku, nie czekając jak żałoba minie, rozpoczęliście kampanię
wyborczą... Przeraża was myśl, że Jarosław Kaczyński wygra już w I
turze! Ale kto mieczem wojuje, ten od Miecia ginie... Wiem, trudno
od was wymagać odrobine refleksyjnego myślenia. Spocznijcie więc,
wyluzujcie trochę...

[Gość: z]

a skąd wiesz że wystartuje??,czyżby miało się powtórzy"niechcem ale muszem"???

[Gość: Obiektywny]

Nie chcem, a muszem to styl waszego protegowanego. Nie martw się
zawczasu, wystartuje na pewno!

[Gość: z]

Gość portalu: Obiektywny napisał(a):

> Nie chcem, a muszem to styl waszego protegowanego. Nie martw się
>
zawczasu, wystartuje na pewno!

jakiego waszego,ja wypowiadam się w swoim imieniu a nie jakichś was.nie jesteś
na zebrani partyjnym tylko w necie "towarzyszu"

[kurka_rydza]

ZDECYDOWANE NIE!!

już media zagraniczne piszą już nie tylko o protestach ale o tym jakim
prezydentem był LK - poczytajcie BBC, Reutersa

[Gość: Anka]

Widac, ze nie masz pojecia jak dzialaja media skoro swoje zdanie opierasz na tym
co tam zaslyszysz. Dla Twojej info J.Kaczynski nie chcial, zeby brat z zona byli
pochowani na Wawelu...

[mal49]

Anka napisał(a):
> Widac, ze nie masz pojecia jak dzialaja media skoro swoje zdanie opierasz na ty
> m
> co tam zaslyszysz. Dla Twojej info J.Kaczynski nie chcial, zeby brat z zona byl
> i
> pochowani na Wawelu...

Cytuję:

“Dla Gazety

Ks. Robert Nęcek, rzecznik krakowskiej kurii:

Jest mi bardzo przykro, że uroczystości pogrzebowe stają się elementem
przepychanek politycznych i że próbuje się wciągnąć w tę przepychankę Kościół.
Metropolita krakowski podjął decyzję w sprawie wawelskiego pochówku po
uprzedniej rozmowie ze stroną rządową i prośbach rodziny pary prezydenckiej. We
wtorek po południu zadzwonił do kardynała Dziwisza brat zmarłego prezydenta,
prezes PiS-u Jarosław Kaczyński, który przekazał informację, jakie jest życzenie
rodziny.”

Pytanie dnia:
Kto łże? Rzecznik episkopatu czy Anka?

--------------
;-)

[Gość: Anka]

A to mnie nawet rozbawilo mimo zaloby narodowej. Adam Bielan, mowi Ci cos to
nazwisko? Niejednokrotnie sie wypowiedal w tej sprawie i wyraznie zaznaczyl, ze
decyzja nie byla J. Kaczynskiego. Byl do niej przekonywany. Pytanie przez kogo i
jak?? Oto media, ktore mialam na mysli...nie zrozumialas, co mnie raczej nie dziwi.

ps. Uzywajac czasownika "lgac" przesadzilas...

[mal49]

Anko - "skoczku internetowy" z namaszczenia parafialnego, nie czepiaj się
drobiazgów, bo cała ta pisuarowa opcja siebie/ciebie warta.

Padnij i módl się, nie trać czasu na - niezalecane przez KK - spory.

[Gość: mylink]

Niestety nie dowiemy się jak ta decyzja wpłynie na przyszłą historię
Polski, czy też samego Wawelu. Przyszłość ją osądzi bardziej
sprawiedliwie od naszej oceny - emocjonalnej.
Moja emocjonalna opinia skłania się ku pochowaniu pary prezydenckiej
w Warszawie - w stolicy swojego kraju, tam gdzie mieszkali i
rządzili. Związani byli z tym miastem poprzez urząd jaki wykonywali.
I największy hołd jaki można byłoby im uczynić po śmierci, to
pochowanie ich w Warszawie w Katedrze św. Jana, przy grobach m.in.
prezydenta Narutowicza, Mościckiego, króla S.A.Poniatowskiego.

Myślę, że Warszawiacy są też bardziej związani emocjonalnie z parą
prezydencką poprzez swoją świadomość reprezentacyjną (stolica
państwa) i żadne inne miasto nie jest w stanie oddać takiego hołdu
parze prezydenckiej jak oni.

[Gość: Tytus]

Ryszard Kaczorowski (ur. 26 listopada 1919 r. w Białymstoku) był ostatnim
legalnym prezydentem Rzeczpospolitej Polskiej na uchodźstwie od śmierci swego
poprzednika Kazimierza Sabbata, zmarłego nagle 19 lipca 1989 w Londynie, do 22
grudnia 1990, gdy przekazał insygnia władzy prezydenckiej Lechowi Wałęsie w dniu
jego zaprzysiężenia na Prezydenta III RP. Równolegle funkcję Prezydenta RP
pełnił również generał Wojciech Jaruzelski.

Przed wojną instruktor harcerski w Białymstoku. Po zajęciu miasta przez Armię
Radziecką tworzył Szare Szeregi, gdzie pełnił funkcję komendanta okręgu
białostockiego. Aresztowany w 1941 przez NKWD, skazany na karę śmierci,
zamienioną na dziesięć lat łagrów. Wywieziony na Kołymę, odzyskał wolność po
podpisaniu układu Sikorski-Majski. Wstąpił do Armii Polskiej w ZSRR formowanej
przez generała Andersa. Przeszedł szlak bojowy 2 Korpusu, walcząc m.in. pod
Monte Cassino.
Po wojnie pozostał na emigracji w Wielkiej Brytanii, gdzie ukończył Szkołę
Handlu Zagranicznego.
Ryszard Kaczorowski aktywnie działał w ZHP na emigracji. Był Naczelnikiem
Harcerzy w latach 1955-1967, a następnie Przewodniczącym Związku Harcerstwa
Polskiego na uchodźstwie w latach 1967-1988. Pełnił też funkcję komendanta
reprezentacji polskiej na Międzynarodowym Jubileuszowym Jamboree 1957, oraz
komendanta Światowego Zlotu Harcerstwa na Monte Cassino w 1969 i w Belgii w 1982.
Działał na forum Rady Narodowej (parlament emigracyjny). W 1986 w rządzie na
emigracji został ministrem do spraw krajowych, w 1989 objął stanowisko
prezydenta Rzeczpospolitej Polskiej na uchodźstwie.
Prezydent Kaczorowski powierzył dalsze pełnienie urzędu premiera polskiego rządu
emigracyjnego Edwardowi Szczepanikowi, sprawującemu tę funkcję od 1986 roku.
Kaczorowski zanim został prezydentem, w rządzie Szczepanika zasiadał jako
minister do spraw krajowych, a w styczniu 1988 roku prezydent Sabbat zgodnie z
artykułami 13 i 24 Konstytucji RP z 23 kwietnia 1935 roku wyznaczył go na
"następcę prezydenta na wypadek opróżnienia się urzędu przed zawarciem pokoju".
W 1990 przekazał, w asyście Wincentego Broniwój-Orlińskiego, insygnia
prezydenckie II Rzeczypospolitej Lechowi Wałęsie.

TO JEST PRAWDZIWY BOHATER, KTÓRY ZASŁUŻYŁ SOBIE NA WAWEL!

[Gość: hycelm]

Pan Prezydent Kaczyński zostanie pochowany godnie
w...sieni ,konkretnie w przedsionku.Tak powiedział kardynał Dziwisz
Gazecie Wyborczej

[Gość: Anka]

Miejsce wybrano takie nie dlatego, ze prezydent jest godzien tylko przedsionkow wawelskich, poprostu nie ma miejsca gdzie indziej (inne krypty sa zatloczone plus dochodzi do tego ochrona zabytkow i niemoznosc upychania sarkofagow w dowolnych miejscach). A co do samego przedsionka to...wciaz Wawel czy Ci sie to podoba czy nie. I jak juz ktos gdzies napisal - Twojego czy innych krzykaczy miejsca na pochowek para prezydencka nie zabiera, o to sie nie martw.

[Gość: Anka]

www.tvn24.pl/-1,1652267,0,1,prezydent-spocznie-obok-krewnej-_-krolowej-polski,wiadomosc.html
Zatem owy przedsionek az tak niehlubny nie jest...

obiektywny dalej sie pieni

[Gość: zonk]

Kim ty jestes?-malym pelnym nienawisci czlowieczkiem,potrafisz
tylko bluzgac na wszystkie strony.
I prosze daruj sobie te uproszczenia , wrzucanie do worka z
napisem "commielovers" osob nie myslacych jak ty:] .
Nie kazdy slini sie do jakiejkolwiek parti politycznej:],i
onanizuje przed telewizorem ogladajac wypowiedz szefa partii.
Zaloba sie skonczyla, teraz to juz tylko polityka, Wawel, kampania
wyborcza, kto jest wiekszym patriotą kto mniejszym.Tworzy sie
bohaterow, jakies symbole, zpominajac ,ze w katastrofie zginelo
ponad 90 ludzi, ludzi ktorzy mieli rodziny, nieraz cale zycie przed
sobą...Dla nich jest ta żaloba!

[Gość: hycel m]

Nie kazdy musi być poprawny tak jak ty.Podałem suchy fakt za gazetą
i tyle.Ludzie zapominają o czymś co nazywa się godnością osobistą. W
sieni ,przedsionku wita się miłych gości ,prowadząc na pokoje np. M-
4.A czlowieczek to osobnik taki jak ty, pacanie.

[Gość: Obiektywny]

A ty kim jesteś, wyzywający innych od buraków? Nie ma innej
możliwości rozmawiać z tobą i tobie podobnymi, jak tylko używając
waszej retoryki, waszego prymitywnego języka. Grzeczność, logiczność
merytorycznej dyskusję bierzecie za słabość, bo waszym językiem jest
siła chamstwa i narzuczanie swojego zdania innym. Każdy ma prawo do
swojego zdania i to należy uszanowac. Tyle tylko, że powinno to być
uzasadnione, w tym przypadku o fakty historyczne! Historię buduje
się dzisiaj, a ocenia z dystansu po latach! Ty i twoi rzekomo
baezpartyjni ziomkowie niech poczytają z historii, czy wszyscy byli
zgodni, co do postępowania Piłsudskiego? Gdybyś takim merytorycznym
językiem dyskutował na tym forum, nie byłoby potrzeby odpowiadać
twoim językiem prymitywizmu, wyzywającego innych od buraków bez
żadnej potrzeby. Tymczasem to tobie żyłka skakała bez potrzeby, bo
brakowało ci i nadal brakuje arguementów. Nikt nie ma prawa dzisiaj,
bez historycznego dystansu oceniać, czy Lech Kaczyński z Małżonką
zasługują, czy też nie zasługują na takie miejsce pochówku, jakim
jest Wawel. Uważam, że zasługuje na to także Prezydent Kaczorowski.
Tyle tylko, że zachodzi pytanie, dlaczego za decyzję w tej sprawie
obwinia się zmarłych Prezydenta i Prezydentową Kaczyńskich? Na
podstawie dowodow i merytorycznych argumentów udowadniam ci miałkość
twoich słów, wyrażonych właśnie z jadem. Masz takich politycznych
bohaterów na jakich zasługujesz. Nie wmawiaj nikomu, że mają być
także bohaterami wszystkich Polaków. W zderzeniu z tłumami całej
Polski, oddającymi hołd zmarłemu tragicznie małżeństwu Kaczyńskich,
mam prawo twierdzić, że ty wyzywający mnie pierwszy od buraków i te
mierne istotki posilające się metaforycznym w stosunku do mnie
robaczkiem, jesteście żałosną mniejszością sfrustowanych
kontestatorów jaskrawych faktów! Można mieć swoje zdanie, ale z
faktami sie nie dyskutuje! Przynajmniej w sytuacji, gdy ktoś jest
normalny i logiczny. To w waszym imieniu sklerotyk Wajda przerwał
powagę i głęboką ciszę narodowej żałoby. Jak myślisz, uczynił to
bezinteresownie wi mię prawa do własnego zdania? Te pytanie mogą być
dla ciebie za trudne, ale nalezy je stawiać tobie i poodobnym tobie
bezmózgowcom. Należy to czynić w zrozumiałym dla was styli i waszym
języku. Na szczęście nie wy decydujecie kogo i za jakie zasługi
należy chować na Wawelu! To wszystko, co miałem dopowiedzenia na ten
temat, bo dalsza z wami dyskusja to strata czasu!

dawaj dalej :]

[Gość: zonk]

Przepraszam , wpadasz na forum wyzywasz (14.04.10, 20:28), rzucasz
miesem na wszystkie strony w sposob prymitywny, upraszcaajac
wszystko jak tylko sie da.
Ja Ci zwracam uwage ,ze takim "popisem" nienawisci wystawiasz
opinie o samym sobie:]. To jest buractwo godne podworkowego dresa .W
odpowiedzi posypaly sie inwektywy roznego rodzaju, burak cwiklowy,
czerwony, prostak mam wymieniac dalej?Za takie wyzwiska mialbys u
mnie w pysk ,tym bardziej ,ze zostaly uzyte tylko dlatego ,ze
osmielilem sie najjasniejszemu panu zwrocic uwage:].Teraz odwracasz
kota ogonem i twierdzisz ,ze ja atakowalem, dobre sobie.
Przy okazji obrazasz mieszkancow kilku miejscowosci "tym mieście
mieszkam od kilku pokoleń, a ty musisz
szukać rodowodowów z komunistycznycznych awansów zapewne w Zgłobniu,
Racławówce, a może w równie komunistycznym Trzebownisku".
Czepiasz sie mojego miejsca urodzenia i zamieszkania, jakby to mialo
jakies znaczenie w dyskusji, trzeba bylo isc dalej i odrazu
napisac ,ze Polakiem nie jestem:].
W ktorym miejscu probuje tworzyc swoich politycznych bohaterow ,
prosze mi zacytowac:].

"Nikt nie ma prawa dzisiaj,
> bez historycznego dystansu oceniać, czy Lech Kaczyński z Małżonką
> zasługują, czy też nie zasługują na takie miejsce pochówku"a ty co
robisz? rowniez wydajesz taka ocene...

Ludzie odawali hold zmarlym LUDZIOM , ja tez oddalem hold, w takim
samym stopniu parze prezydenckiej co obsludze samolotu.



Dostales bęcka w nos , za swoje chamstwo i teraz placzesz, szukajac
winnych:].

[Gość: Obiektywny]

Przegiąłeś zonk, ale to bardzo dobrze. Dzięki temu potwierdziłeś
moje poprzednie słowa, że jeżeli próbuje grzecznie dyskutować się z
ludźmi twojego pokroju, natychmiast pokazują swoją "siłę", a więc
chamstwo i prymitywizm. Teraz już nikt nie będzie miał co do tego
żadnej wątpliwości. Z jakich to przesłanek wyciągnąłeś wniosek, że
dotałem bęcka w nos i próbuję szukać winnych?... Ponadto coś tam
bełkoczesz, że mam od ciebie w pysk i tak dalej. Więc poproś
tatulka, aby ci przygotowali furmankę i przyjedź do Rzeszowa, a
nauczę cię grzeczności. To powinno wystarczyć, abyś umiał czytać
swoje teksty i cudze. Wiem, że chłop żywemu nie przepuści i twoje
musi być na wierzchu. Więc teraz wypisuj, co zechcesz internetowy
bohaterze!
PS: Jak będziesz powoził, jedż od strony Słowackiego. Inaczej
furmanką nie dojedziesz do Ratusza:):):)

argumenty "kolego"

[Gość: zonk]

Tyle bo to sie robi smieszne. Zadalem Ci pytania, na ktore nie
raczysz odpowiedziec,tylko klepiesz mantre i obrazasz ludzi z poza
Rzeszowa.Wkrecasz mi chamstwo ktorego w poprzednim poscie nie bylo,
sam popisujac sie coraz nowszymi jakze zabawnymi stwierdzeniami.
Plytki jestes "kolego".
Nie pozdrawiam

[lechowski51]

wolyniak pisze;
Lechowski, wojujesz z jobrave, a sam stosujesz identyczną argumentację i
retoryke, jak potępiany jo.
Nie wychowałem się na Wojewódzkim i na Szkle (nie wychowałem się także na innych
"autorytetach" popkultury), i mam prawo negować decyzję o pochówku na Wawelu,
nie jestem zwolennikiem PiS, a to nie oznacza, że mój patriotyzm jest gorszy, a
Twój lepszy. Takie podejście do patriotyzmu, dzielenie Polaków na lepszych i
gorszych (wyobraź sobie, że siedząc za kierownicą słucham Radia Zet – wiesz o
jaką wypowiedź chodzi, wyobraź sobie, że dużo czasu spędzam przed komputerem,
czasem z filiżanką kawy w ręku, czasem z lampka wina – i wiesz o co chodzi) było
i jest charakterystyczne dla wielu polityków z PiS, a szczególnie dla braci
Kaczyńskich.
I na koniec, Polska jest państwem prawa (mam nadzieję, że taki światowiec jak Ty
rozumie, co to znaczy) i każdy z jej obywateli ma prawo wypowiadać swoje zdanie,
mam prawo kontestować, ma prawo chodzić na zgromadzenia i wiece protestacyjne.
Dlaczego zatem podwazasz podstawowe wartosci demokracji?
Jesteś tylko jednym z piszących na forum, do roli „sumienia forum” daleka droga,
rzekłbym nieosiągalna.

Nie o Tobie pisalem!.Pisalem o tych co wychowani przez towarzyszy szmaciakow
zaczelli sie w wolnej Polsce wstydzic ze sa Polakami.Nonkonformistyczna cholota
dala sobie wmowic ze Polska to Jedwabne,"grossowe" palenie Zydow w piecach
chlebowych,ze Win i NSZ to bandyci a duma jest byc Europejczykiem.Pamietasz
prezydenture Kwasniewskiego i rzady dusz Gazety Wyborczej i telewizji
Kwasniewskiego?.
17 wrzesnia o wybuchu jako piata czy dziesiata informacja we wiadomosciach bylo
ze sowieci napadli na moj kraj a 1 wrzesnia o tym ze tego dnia napadli na nas
hitlerowcy.Balem sie ze jeszcze troche to moje wnuki beda mowic ze 1 wrzesnia 39
napadli na moj kraj i go zrujnowali jakies ufoludki.
To Prezydent Kaczynski przywrocil mi nadzieje ze Narod bedzie pamietal o tych z
Katynia,o Ponurym i Ogniu,o zakatowanych w ubeckich wiezieniach i wywiezionych
na Syberie.Przez 15 lat nikt nie pomyslal azeby uhonorowac Walentynowicz,Gwiazde
czy Kornela Morawieckiego.Przez 20 lat nie znalazly sie pieniadze aby nakrecic
film o Sendlerowej czy Karskim.
Nie odmawiam Ci patriotyzmu gdy glosujesz na PO czy gdy wyrazasz watpliwosci co
do miejsca pochowku sp.Kaczynskiego.Mowie tylko ciszej nad trumna.Rozejrzyj sie
wokol,zobacz na Polske upstrzona flagami,rozswietlona zniczami...

[Gość: anna]

lechowski51 napisał:

> Nie odmawiam Ci patriotyzmu gdy glosujesz na PO czy gdy wyrazasz watpliwosci c
> o
> do miejsca pochowku sp.Kaczynskiego.Mowie tylko ciszej nad trumna.

Pięknie napisane.

Petycja!!

[giszowjook]

www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=5181

[lechowski51]

Szkoda ze w tej petycji nie zaproponowano Wojewodzkiego na prezydenta a moze
borubara Boruca.Motloch mialby cool pierwsza dame.Dla myslacych;
pokazywarka.pl/qefahn/

[Gość: jagienka]

Dziękuję...

Pospieszalski na prezydenta

[Gość: !]

www.tokfm.pl/Tokfm/1,103088,7772577,Przezywanie_zaloby_w_TVP_u_Pospieszalskiego.html

[lechowski51]

Jak w Radio Erewan!.Pospieszalski to mowil czy jego rozmowcy?.Czas cenzurowania
skonczyl sie gdy zdechl PRL.W audycji na zywo rozmowcy mowia to co chca mowic a
nie co chce slyszec lewackie Radio Tok FM.

[Gość: :-)]

www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,7772577,Oskarzenia_i_agitacja_na_zywo_u_Pospieszalskiego.html


wyborcza.pl/1,76842,7778019,_Warto_rozmawiac___Globalny_spisek_w_sprawie_Smolenska_.html

[Gość: gola]

Pan Bóg się wkurzył za Wawel i wulkan wybuchł, he he

[Gość: iza]

Do obiektywnego - ty zażarty,mały zakompleksiony człeczku.Ty bareciku
niewykształcony.Mieszkam na zachodzie naszego kraju i takimi jak ty chamami
gardzimy.Słuchaj sobie radia maryjnego i nie zabieraj chamie głosu bo ci język
spuchnie.

[lechowski51]

Na postawie jezyka jakiego uzywasz sadze ze sluchasz radia Zet i RMF FM.

[Gość: Anka]

Nawet Radio Zet i RMF FM prezentuja nieco wyzszy poziom niz osoba, ktora zabrala
glos w dyskusji. Swoja droga az smiesznie brzmi: "zabrala glos" raczej
naszczekala uzywajac jezyka spod budki z piwem. Jakiez chamskie osoby na tym
"Zachodzie" Polski...

[Gość: gaga]

Co też Ci Kraków uczynił, Dziwiszu,

Że zakłóciwszy żałobę i ciszę

Na pomnik pychy dajesz przyzwolenie

Wbrew narodowi – masz li Ty sumienie?



Coś Ty, Wawelu, zawinił Jarkowi,

Że sobie miejsce już w kryptach sposobi

Nie bacząc, że na takie rodu wywyższenie

Wpierw od narodu trzeba pozwolenie?



Coś ty Kaczyńskim zrobił, o Piłsudski,

Że się z Józefem równa Jarek krótki,

Wbrew narodowi pomnik pychy wznosi

I wkrótce brata Marszałkiem ogłosi?!



Coś Ty Kaczyńskim zrobił Mickiewiczu...





Patrz Kościuszko na nas z nieba,

Bo nam Twej pomocy trzeba

O Piłsudski, szabli dobądź,

Bo nam Wawel w PIS przerobią!

[Gość: sic]

Jarek sie moze zreflektuje wtedy, jak chcac odwiedzic grob brata
bedzie musial nabyc bilet wstepu za 12 zl

[Gość: Obiektywny]

1) Gość: gaga 16.04.10, 18:44
Odpowiedz Co też Ci Kraków uczynił, Dziwiszu,
Że zakłóciwszy żałobę i ciszę
Na pomnik pychy dajesz przyzwolenie
Wbrew narodowi – masz li Ty sumienie?

Coś Ty, Wawelu, zawinił Jarkowi,
Że sobie miejsce już w kryptach sposobi
Nie bacząc, że na takie rodu wywyższenie
Wpierw od narodu trzeba pozwolenie?

Coś ty Kaczyńskim zrobił, o Piłsudski,
Że się z Józefem równa Jarek krótki,
Wbrew narodowi pomnik pychy wznosi
I wkrótce brata Marszałkiem ogłosi?!

Coś Ty Kaczyńskim zrobił Mickiewiczu...
Patrz Kościuszko na nas z nieba,
Bo nam Twej pomocy trzeba
O Piłsudski, szabli dobądź,
Bo nam Wawel w PIS przerobią

2) Gość: iza 16.04.10, 16:39
Odpowiedz Do obiektywnego - ty zażarty,mały zakompleksiony
człeczku.Ty bareciku niewykształcony.Mieszkam na zachodzie naszego
kraju i takimi jak ty chamami gardzimy.Słuchaj sobie radia maryjnego
i nie zabieraj chamie głosu bo ci język spuchnie.

Skąd się bierze takie oszołomstwo? Z jaśnie oświeconego zachodu?
Takie wykształcone oszołomstwo bez kompleksów, bez bareciku:):):)
Mieszkające na zachodzie naszego kraju, gardzące chamam ze wschodu i
nie słuchajace radi maryjnego, co jest chyba najmniejszym problemem,
bo nie ma przymusu słuchać radia maryjnego, czy czytać "Gazety
Wyborczej"... Przy takim poparciu wykształciuchów, takiej
olśniewającej literaturze Partia Oszołomów wygra następne wybory w
cuglach!:):):) Zrobi wówczas europejski porządek z niewykształconymi
chamami ze wschodu, zakładając nowy Oświęcim, a może powtórzą Katyń,
aby pozbyć się Jarka... Wbrew pozorom, nie jest to śmieszne. I
pomyśleć, jeden nadmiernie wykształcony filmowiec wypowiedzią na
łamach europejskiej "Gazety Wyborczej" wywołał lawinę nienawiści.
Zapewniam Was, że nic mi do tego, nawet gdyby Was chowali w
Bazylijce Świętego Piotra, lub pod murami Kremla. Nic mi do tego, bo
nie ja o tym, na szczęście, decyduję...
PROWINCJA TO NIE MIEJSCE ZAMIESZKANIA - TO SPOSÓB MYŚLENIA!
(Mraszałek Józef Piłsudski)

[Gość: ..]

a kim ty smieciu jestes zeby wypowiadac sie w tej sprawie? czy jak
bedziesz grzebal swoich rodzicow, bede mogl zaprostestowac zeby nie
grzebac ich na cmenatrzu miedzy ludzmi, tylko pod plotem jak smiec
ktorego wychowali?

[lechowski51]

...krotko i logicznie!