10 lat prezydenta Ferenca. Wybierz jego najwięk...

[res-men]

on caŁY JEST JEDNĄ WIELKĄ PORAŻKĄ

10 lat prezydenta Ferenca. Wybierz jego najwięk...

[wielki_zderzacz]

Niestety, ale patrząc na tę sondę miałem tzw. "problem urodzaju" zdecydowanie większy, jak głosując w poprzedniej dot. sukcesów prezydenta.

Inwestycje przemysłowe to nie tylko praca dla mieszkańców, ale także promocja miasta oraz zachęta dla pozostałych inwestorów, a co za tym wszystkim łącznie idzie, większe wpływy do budżetu, które to znowu można spożytkować na coś nowego.

O ile brak obwodnicy, parkingów, czy aquaparku da się jeszcze przeżyć i nikt z tego powodu nie opuści Rzeszowa, to owy "brak dużych inwestycji przemysłowych" czy "chaos urbanistyczny" odbije się porządną czkawką Stolicy Innowacji za kilka, kilkanaście lat.

A bezsensowne zadłużenie miasta?????!!!!!

[Gość: kacper]

Dlaczego nie ma w tej ankiecie możliwości głosowania na ogromne zadłużenie miasta??? Nie chodzi już o samą wysokość długu, ale o to, że nic konkretnego za te pożyczone pieniądze nie powstało. Żeby było jeszcze gorzej, to wg uchwalonego budżetu na 2013, zadłużenie ma jeszcze wzrosnąć, a budżet nie zakłada żadnych dużych inwestycji! Miasto te lekkomyślnie pożyczone pieniądze będzie musiało spłacić, a na "Dworzysku" dalej psy dupami będą szczekać, obwodnicy północnej nie będzie, aquaparku nie będzie itd. Nasz rodzimy Kononowicz tylko będzie.

[Gość: Ellipsis]

Przedłużenie ul. Rejtana, obwodnica północna i uzbrajanie Dworzyska. Co łączy te inwestycje? Od 2008 roku znajdują się co roku w projekcie budżetu i ostatecznie nic na nie nie wydano. Gdyby zgodnie z założeniami tych budżetów co roku przeznaczać na nie po te 3-4 mln zł, już teraz w każdą z tych inwestycji wpakowano by 15-20 mln zł. Ale lepiej było asfaltować stare drogi osiedlowe, sadzić kwiatki, pożyczać światełka z Gliwic za 700 tys. zł rocznie oraz budować kładkę i fontannę. Najsmutniejsze jest to że w przyszłym roku znowu nic nie wydadzą na obwodnicę północną, Dworzysko i przedłużenie Rejtana a potem znowu wpiszą 3 mln zł na 2014, potem 2015, 2016 i tak w kółko. Tak, miasto stoi w miejscu, dusi się w korkach, nie ma pracy dla młodych ludzi (chyba że w gminie Trzebownisko) a priorytetem miasta jest teraz przyłączenie Malawy i druga kładka w kształcie X.

10 lat prezydenta Ferenca. Wybierz jego najwięk...

[dr_psychol]

Wiele by można tutaj napisać. Skupiłbym się jednak na jednej podstawowej rzeczy: wydatkowaniu pieniędzy na inwestycje zbędne, lub o bardzo małej wartości użytkowej i powiedziałbym prorozwojowej. Mieszkańcy nawet nie zauważyliby ich braku.

Zaliczyłbym tu oczywiście okrągłą kładkę, planowany Most Narutowicza, "remonty" basenów i niepotrzebną kosmetykę tych samych dróg, w rodzaju pseudo przebudowy Rejtana, przy jednoczesnym braku nowych arterii. Napisać trzeba także o nieudolnej polityce offsetowej, wobec inwestorów, która kosztowała miasto miliony złotych.

- Do wielkich porażek zaliczyć można budowę łącznika z autostradą.
- Nie zbudowano żadnego ważnego budynku użyteczności publicznej.
- Porażką jest również sprawa WALTERA.

[Gość: czesio]

> - Do wielkich porażek zaliczyć można budowę łącznika z autostradą.

Co za idiota jest odpowiedzialny za lokalizację tego łącznika kto dał początek za czyjej to prezydentury było przypomnisz to nam???

[dr_psychol]

Nie przypomnę, bo nie ma związku ze sprawą.

Miałem na myśli nieudolny sposób prowadzenia prac budowlanych i prawie 25 milionów, zmarnowanych na poprawianie tej fuszerki, uprawianej u nas zresztą, z powodzeniem, od dziesięciu lat.

[Gość: czesio]

> Nie przypomnę, bo nie ma związku ze sprawą.
spróbuj, chętnie my myly państwo poczytamy Ty masz take duże spektrum wiedzy

ja też mam pytanie ...

[jasioplo]

ja też mam w takim razie pytanie - do Ciebie ...

>>>Co za idiota jest odpowiedzialny za lokalizację tego łącznika ... <<<
- uważasz, że łącznik jest w złym miejscu ? źle zlokalizowany ? a to dlaczego ?
konkrety tylko proszę ...

Bo taka jest wymowa twojej wypowiedzi - nazywasz przecież osobę odpowiedzialną za to I D I O T Ą

[Gość: czesio]

Panie Jasioplo bardzo nie ładnie jest odpowiadać pytaniem na pytanie, pomijając nawet to, że nie Pan był adresatem tegoż wyżej wymienionego.
Wróćmy do meritum. Tak uważam; jest w złym miejscu i źle zlokalizowany.
Konkrety? Torfowiska.
Pan uważa inaczej? Konkrety tylko proszę ... Ktoś dał dupy proszę Pana i ja się pytam kto????
Myly Panstwo Pan i Pan Psychol jawicie się na Forum jak "znafcy" od fszystkiego toć pole do popisu jest, może troszeczkę nie pasujące do idei ale zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie.

[jasioplo]

>> Panie Jasioplo bardzo nie ładnie jest odpowiadać pytaniem na pytanie,
1. nie zarzucaj mi tego, że odpowiadam pytaniem na pytanie ...
nie do mnie było ono adresowane - więc nie mój w obowiązek by na nie odpowiadać

>> Wróćmy do meritum. Tak uważam; jest w złym miejscu i źle zlokalizowany. Konkrety? Torfowiska. <<
2. teraz to każdy jest "mądry" kiedy zrobione zostały dokładniejsze badania geologiczne

>>>Ktoś dał dupy proszę Pana i ja się pytam kto????
3. tak "dużo" wiesz teraz, tzn. że są tam torfowiska, ale tego że dupy dał projektant drogi albo może i inwestor czyli MZD Rz nie domagając się w SIWZ-ie tego przetargu bardziej dokładnej ekspertyzy - to tak oczywistej sprawy już nie wiesz ?
Poza tym lokalizacja ta, o której piszesz że "jest (Twoim zdaniem) w złym miejscu" i tak by nie została zmieniona na jakąś inną - teoretycznie lepszą. Bowiem odcinek ten ma połączyć konkretne dwa punkty na projekcie drogi klasy GP ! o zadanych, dość wysokich parametrach chodzi tu np. promienie łuków (tzw. krętość drogi) i związaną z tym prędkość projektową.

PS
to że Twoim zdaniem jawię się jakimś "znafcą" - to tylko Twoja subiektywna ocena

PS2
te wszystkie dziecięco-internetowe "neologizmy" nie wiem czemu służą ...

[Gość: czesio]

To po co Pan się wtrąca do rozmowy ???
Pomimo to odpowiedziałem
> 3. tak "dużo" wiesz teraz, tzn. że są tam torfowiska, ale tego że dupy dał proj
> ektant drogi albo może i inwestor czyli MZD Rz nie domagając się w SIWZ-ie tego
> przetargu bardziej dokładnej ekspertyzy - to tak oczywistej sprawy już nie wie
> sz ?
Proszę wytłumaczyć tylko konkrety proszę.... Jaka winę ponosi Ferenc za zaistniałą sytuację???

Ad 1
Nie jest to proszę Pana tylko moje zdanie
Ad 2
Które???

meritum ...

[jasioplo]

>> To po co Pan się wtrąca do rozmowy ???
A co to za zarzut ?
Forum służy do zadawania pytań i wyrażania opinii ... czyż nie ? I może robić to każdy.

>> Proszę wytłumaczyć tylko konkrety proszę.... Jaka winę ponosi Ferenc za zaistniałą sytuację???
- Nie znam odpowiedzi na to pytanie, ale istnieje coś takiego jak odpowiedzialność zwierzchników za działania swoich podwładanych i to nieważne czy są oni świadomi tego co oni robią czy nie ...

>> Ad 1
> Nie jest to proszę Pana tylko moje zdanie
- co nie znaczy, że tego samego zdania nie może mieć druga osoba ...

>> Ad 2
> Które???
- Widzę, że ciężko coś Ci idzie, nie wiem czemu, zadanie pytania pełnym zdaniem.
Przecież wiadomo, że chodzi o drugie badanie, zlecone przez MZD Rz. A Ty skąd wiesz, że tam są "torfowiska" ? Jasnowidz czy co ?
Poza tym nieświadomie ? błędnie ? posługujesz pojeciem "torfowisko" które dotyczy tylko powierzchni ziemi.

PS
Meritum:
1. łącznik musiał biec w tym miejscu (w poprzednim poście napisałem dlaczego) żadna zmiana nie wchodziła w grę - tak zadecydowano ze względu na warunki terenowe, parametry projektowe drogi czy konieczność ewentualnych wysiedleń czy wyburzeń.
2. błąd polegał wyłącznie na braku dogłębnej ekspertyzy geologicznej za co odpowiada i inwestor jak i projektant
3. skutkowało to zastosowaniem nieprawidłowej technologii tworzenia nasypów

PS2
Dalej twierdzisz, że był błąd w wyborze miejsca wiaduktów ?
Tylko szkopuł jest w tym, że wiadukty czy mosty nie realizuje się tam gdzie jest "dobra lokalizacja" tylko tam gdzie jest na to potrzeba i pod to dostosowuje się technologię !

[Gość: czesio]

> Forum służy do zadawania pytań i wyrażania opinii ... czyż nie ?
> I może robić to każdy.
Zapamiętam te słowa Pana i powtarzał będę jak mantrę.

> ale istnieje coś takiego jak odpowiedzialność
> zwierzchników za działania swoich podwładanych i to nieważne czy są oni
> świadomi tego co oni robią czy nie ...
Proszę przybliżyć powyższe "coś takiego"

> Przecież wiadomo, że chodzi o drugie badanie, zlecone przez MZD Rz.
> A Ty skąd wiesz że tam są "torfowiska" ? Jasnowidz czy co ?
Nowak Jan znający położenie starego wisłoczyska

> 1. łącznik musiał biec w tym miejscu
Śmiem twierdzić że, nie musiał (wtedy nie był łącznikiem i nie był w gestii UM) ale tam go usytuowano co najmniej 10 lat temu można było przesunąć go np. do Krasnego

Ekspertyzy wykonano zgodnie z normami proszę niech Pan poszuka opracowania Jarosława Rybaka i Stiglerowej

jest mały szkopuł w tym co piszesz ...

[jasioplo]

>>>> > ale istnieje coś takiego jak odpowiedzialność zwierzchników za działania swoich podwładanych i to nieważne czy są oni świadomi tego co oni robią czy nie ...
> Proszę przybliżyć powyższe "coś takiego"
- proszę bardzo: Odpowiedzialnośc zwierzchnika - art. 430 KC
-

[Gość: czesio]

> - proszę bardzo: Odpowiedzialnośc zwierzchnika - art. 430 KC
Dzwonili proszę Pana dzwonili ale nie w tym kościele w takim przypadku jaki mamy art. 430 KC nie ma zastosowania.
Jan Nowak to proszę Pana taki Wernyhora wróżę z fusów podpieram się opiniami ludzi robiącymi odwierty w okolicach Rzeszowa
Pan popatrzy na mapę Rzeszowa i okolic i się zastanowi, czy obecne rozwiązanie nie spowoduje przesuniecie ruchu z S19 na tzw (zaakceptowany) projekt przełożenia drogi krajowej nr19.
Jeśli wyciągnie Pan jakieś wnioski chętnie je poznam

Nie proponowałem czwartego węzła ja zwróciłem uwagę że, łącznik z rondem Kuronia to nieporozumienie i to dość kosztowne niesłusznie przypisane jako niepowodzenie Ferenca
Kilkanaście lat temu nie było wizjonera ogarniającego tempo rozwoju Rzeszowa i popełniono ten sam błąd co z tzw istniejącą obwodnicą południową z tym że, ta była projektowana w latach 70 na dodatek więcej był wtedy woźniców niż szoferów w Rzeszowie.

[jasioplo]

>>>> Dzwonili proszę Pana dzwonili ale nie w tym kościele w takim przypadku jaki mamy art. 430 KC nie ma zastosowania.
- chciałeś tylko żeby, cyt: "Proszę przybliżyć powyższe "coś takiego"... jak pojęcie "odpowiedzialność zwierzchników".
Poza tym nie jestem ani prokuratorem ani też sędzią by stwierdzać czy dany paragraf ma zastosowanie czy nie ...

>> Jan Nowak to proszę Pana taki Wernyhora wróżę z fusów podpieram się opiniami ludzi robiącymi odwierty w okolicach Rzeszowa <<
- takimś "czymś" (wróżbami) to urzędnik, inwestor czy wykonawca to z całym szacunkiem może użyć jedynie w ToiToi w zastępstwie papieru toaletowego ...

>>>czy obecne rozwiązanie nie spowoduje przesuniecie ruchu z S19 na tzw (zaakceptowany) projekt przełożenia drogi krajowej nr19.
- co znaczą pojęcia "przesunięcie ruchu" i "projekt przełożenia drogi" ?

>>>> Nie proponowałem czwartego węzła ja zwróciłem uwagę że, łącznik z rondem Kuroni
> a to nieporozumienie i to dość kosztowne ...
- czemu miałby służyć łącznik w Krasnem ? ponawiam pytanie - gdzie zlokalizowany był by węzeł na DK4 i którędy prowadziłby ten łącznik ?
- brak obecnego łącznika oznacza nie domknięcie całego "ringu" - dlaczego to takie złe rozwiązanie ?

PS
meritum naszej duskusji nie jest to, czy łącznik ma dobrą czy złą lokalizację ale sposób prowadzenia tej inwestycji przez miasto ...

[Gość: czesio]

Jak Pan nie wiesz czy ma zastosowanie to po co go przywołujesz tylko konkrety proszę.
Dlatego zrobiono dodatkowe ekspertyzy po osiadaniu
A tu miła lektura dla Pana www.kasprzak.jaroslaw.pl/drogi/podkarpacie-4.pdf

[jasioplo]

>> Jak Pan nie wiesz czy ma zastosowanie to po co go przywołujesz tylko konkrety proszę.
- powtarzam - bo nie zrozumiałeś tak prostej sprawy:
- chciałeś tylko żeby, cytuję Ciebie: "Proszę przybliżyć powyższe "coś takiego"... jak pojęcie "odpowiedzialność zwierzchników".

> Dlatego zrobiono dodatkowe ekspertyzy po osiadaniu
- w związku z jaką moją wypowiedzią to piszesz ?

> A tu miła lektura dla Pana www.kasprzak.jaroslaw.pl/drogi/podkarpacie-4.pdf
- znam ten dokument ...

[Gość: czesio]

Powtórzę:
jak Pan nie wie czy ma zastosowanie to po co go przywołujesz tylko
konkrety proszę.

Jeśli zna Pan ten dokument to po co zadaje zbędne pytania typu
"- co znaczą pojęcia "przesunięcie ruchu" i "projekt przełożenia drogi" ? "

[dr_psychol]

Jasio nie gadaj z nim, szkoda czasu. Prezydent nie odpowiada praktycznie za nic, w tym mieście. Szczególnie za wszelkie opóźnienia, fuszerki i zmarnowane środki, na przestrzeni ostatnich 10 lat. Za to w ogóle nie odpowiada.

Łącznik się zapada? Wina bliżej nieokreślonego "idioty", ale na pewno nie obecnych urzędników, organizujących przetargi i nadzorujących bezpośrednio realizację tej inwestycji.
Czesio z góry założył pewną tezę i będzie ją udowadniał, aż do skutku.
To coś podobnego jak dyskusja z Pisulem o zaletach okrągłej kładki. Kładka poprawiła przecież bezpieczeństwo pieszych...
I teoretycznie ma niby jakąś tam rację... tyle że rozumny człowiek, na taki argument pokiwa z politowaniem głową :)))

[Gość: czesio]

> Łącznik się zapada? Wina bliżej nieokreślonego "idioty", ale na pewno nie obec
> nych urzędników, organizujących przetargi i nadzorujących bezpośrednio realizac
> ję tej inwestycji.

Panie Psychol czy rozumie Pan, zna się na procedurach przygotowania i ogłaszaniu przetargów czy Pan kiedykolwiek coś wybudował (no może dom), czy zna Pan zagadnienie nadzoru inwestorskiego tylko proszę o konkrety.

[dr_psychol]

Nie znam. Znam za to fakty. Faktem jest że łącznik się zapada. Faktem jest także że praktycznie wszystkie miejskie inwestycje, są zazwyczaj opóźnione lub mocno opóźnione, w stosunku do zakładanych terminów realizacji, nie dochodzą do skutku, a jeśli dochodzą, jakość ich jest często słaba, lub żenująco słaba.

Każdy kto ma choć trochę oleju w głowie, lub blade pojęcie o lokalnych warunkach geologicznych, zadałby sobie odrobinę trudu by budowę takiej drogi odpowiednio przygotować i dopilnować prac przygotowawczych, które są najważniejszym elementem inwestycji. Potem zostaje już ino realizacja, głupich lub mądrych projektów.

Przetarg jest po to, by wybrać firmę zdolną do wykonania postawionego przed nią zadania.
Przykładem rzeszowskiego załatwienia sprawy, może być budowa skateparku przez Łączbud.

Za przeproszeniem, gó... zbudowali a i tak trzeba było wyłożyć tyle ile zakładano. Myślę że w przypadku łącznika jest podobnie, z tym że dołożono pewnie o wiele więcej, efekt jest niepewny, a stracony czas nie do odzyskania.
Z tym że w Stolicy Innowacji czasem szafuje się jak chce. Naród ciemny i cierpliwy.
Jak odpowiedział prezydent dziennikarzom, pytającym go czy nie uważa że parkując swój automobil przed bramą wjazdową domu, uniemożliwia wjazd lub wyjazd jego mieszkańcom: POCZEKAJĄ :))) (i zapłacą z własnych kieszeni).

[Gość: czesio]

Jeśli Pan się nie zna to po co zabiera głos, tylko konkrety proszę.

[dr_psychol]

Hehe. Konkrety? Konkrety są takie że przez 10 lat w Rzeszowie wybudowano kilkaset metrów, nowej drogi, o dość podrzędnym znaczeniu, a kiedy przyszło do realizacji większej, ważnej inwestycji drogowej wyszło ... no co wyszło? Dziadostwo wyszło, bo nawet nie szydło z worka.
Nie pierwsze i nie ostatnie. Nie chodzi o czepianie się. Tu nie można mówić o wpadce, jakimś wyjątku potwierdzającym regułę. Wyjątkiem są nieliczne inwestycje zrealizowane w terminie i na jakim takim poziomie.

Nie muszę być piekarzem, by odróżnić świeże pieczywo od czerstwego gniota.

Tak zwane miasto odpowiada za budowę łącznika i wydaje na ten cel publiczne środki, a ja jestem jego mieszkańcem. Miastem rządzi prezydent. Kolejne wymówki niczego nie zmienią.
Władza jest słabiutka, nieudolna i komiczna. Widzi to i słyszy każdy, kto umie patrzeć i słuchać, a przede wszystkim czytać ze zrozumieniem ;)

[Gość: czesio]

To co Pan pisze to nie są konkrety a o nie proszę, jeśli nie ma Pan nic do powiedzenia to świadczy o Pana niekompetencji a to znowu jest przykre.

[dr_psychol]

Przykre jest Panie Czesio, co innego. Szukanie za wszelką cenę usprawiedliwień dla nieudolności i niekompetencji władz.

To co piszę to są właśnie niestety konkrety. Łącznik jest bublem. Kolejnym, następnym, którymś z rzędu... itd.

Co do moich kompetencji, odnośnie budowy dróg i organizacji przetargów. Nie jestem zobowiązany by takowe posiadać, ale ludzie zajmujący się budową łącznika już TAK.
Niestety, jak widać na przykładzie całej tej fuszerki, nie posiadają. I to jest przykre i karygodne.

Można oczywista nie przyjmować faktów do wiadomości. Ale to już nie jest przykre, a śmieszne. Dlatego się śmieję :)

ps: Budowę Mostu Zamkowego, przygotowano i zrealizowano od zera w ciągu 3,5 roku. O ile pamiętam. Szybko, sprawnie i z niezłym skutkiem. Czy trzeba być projektantem mostów by tak proste rzeczy stwierdzić? Chyba ino w mniemaniu, nieudolnych biurokratów.

[Gość: czesio]

Ja szukam Panie Psychol usprawiedliwienia dla władzy???
Od początku jałowego bicia piany powtarzam łącznik tak ale nie w tym miejscu, opracowanie projektu do .....
Ja proszę Pana nie znam się muzyce i o niej nie dyskutuję
Gdzie jest ta fuszerka na łączniku??? Słyszał pan sformułowania siła wyższa, ex contractu takie zapisy posiadają umowy i tak stało się na łączniku nikt nie zawinił. Nasypy zaprojektowano i wybudowano zgodnie ze sztuką, badania geotechniczne również zrobiono prawidłowo wg. norm. (co prawda byle studniarz z Załęża podpowiedział by to i tanto)

Most Zamkowy w obecnym położeniu był w planach od lat 70 ubiegłego stulecia nawet o ile mnie pamięć nie myli była również makieta. Powstał w miarę szybko, powiedzmy nie za szybko ale chwała za realizację. To było za poprzedniej ekipy dzięki której powstał również odcinek Al. Żoł.I Armii Wojska Polskiego jako odcinek północnej obwodnicy która na dzień dzisiejszy przysparza tylko problemów a za dwa lata będzie zmorą mieszkańców południowo wschodniej części miasta (pomni Pan moje słowa). Za tamtej ekipy opracowano utworzenie tzw. bucpasów co obecna podchwyciła i próbuje realizować oby nie.
Życzę dobrej nocy

[dr_psychol]

Tere fere kuku łącznik sypie się na łuku ;)

Czyli wszystko jak zwykle idzie wzorowo, zgodnie z planem, jedynie droga się zapada, ale to nieistotne detale ...

Dobrego samopoczucia gratuluję.

Co do Mostu Zamkowego, zrobiono go w tempie nieosiągalnym dla obecnych władz, nie wspominając o efekcie końcowym.
Oczywiście każda nowa droga, szczególnie obwodnica, przysparza problemów, stąd władza obecna, chcąc sobie i mieszkańcom tych problemów zaoszczędzić, zapobiegliwie żadnych nowych dróg nie budowała. Pech chciał że autostradę nam podciągają... trza się Panie z łącznikiem użerać... a taki był spokój ...

Co do bucpasów, sama idea jest słuszna, jedynie wykonanie tradycyjnie rzeszowskie, czytaj: jakoś to bedzie. Póki nie ma alternatywnych dróg przejazdu przez miasto i dobrej komunikacji miejskiej, plus parkingów, wszelkie bus pasy, będą buc pasami. Fakt.

[Gość: czesio]

Proszę Pana zapadają się nasypy pomiędzy wiaduktami na długości ok. 250-300 m jest to spowodowane spiętrzeniem dużej ilości kruszyw i uwarunkowaniem geologicznym. Nie ma Pan przygotowania ani teoretycznego ani praktycznego Pan widzi efekt degradacji geomechanicznej podłoża o ile Pan był na obiekcie a jeśli nie to z artykułów prasowych czy TV.
Badania geologiczne wykonuje się do pierwszej stwierdzonej warstwy nośnej. W przypadku drogi zwykłej nie ma sensu wiercic głębiej niż 10m, pod wiadukty wierci się do 20 i zawsze posadawia się je na palach.
Następna sprawa to lokalność występowania torfu który wypełnia on starorzecze Wisłoka jest to zjawisko wybitnie lokalnie (parę metrów w prawo czy lewo już go nie będzie) może geolodzy nie trafili go odwiertami, następna sprawa to duża miąższość owego, jak było by go mniej to na tej głębokości nie stanowił by żadnego problemu. Ponadto odwierty robi się co 500m to można po prostu nie trafić na pokłady torfu nawet jak były by wykonane do głębokości 20m.

Czy 3,5 roku to tempo o którym warto wspominać.....

[dr_psychol]

No dobrze, czyli co z tego wynika? Skoro wszystko jest zgodnie z przepisami, skąd wrzawa w prasie? Najpierw miasto dopłaca ponad 2 miliony, by zahamować zapadanie nasypów, potem ponad 20 milionów. Czy to wszystko było zaplanowane?

3,5 roku, biorąc pod uwagę naszą biurokrację i przepisy, jest całkiem niezłym tempem prac, jak na dość sporą, a na warunki rzeszowskie, ogromną inwestycję.
O ile mnie pamięć nie myli, do budowy paru metrów tunelu pod zaporą, obecna ekipa przymierzała się jakieś 6 lat, zanim przedsięwzięcie zrealizowano. To dopiero jest tempo.
Oczywiście tunel otwarto z wielkim hukiem i zadęciem, jakby nie wiadomo co się stało. Takie popierdółki powinny być oddawane do użytku co roku. Planowo, taśmowo, bez groteskowych szopek z prezydentem, księdzem, kolesiem skaczącym na rowerze i orkiestrą grającą sto lat :)

[Gość: czesio]

Widzi Pan, to jest tak z tą wrzawą jak za przeproszeniem z wiedzą "dziennikarzy" o budownictwie dróg i mostów.
Daje się zauważyć u Pana awersję do obecnych włodarzy a gloryfikowanie poprzednich posiłkując się przy tym przykładami tak złożonymi o których nie posiada Pan wiedzy (czego nie uważam za ujmę). Dlatego dyskusję uważam za zakończoną.
Życzę miłego weekendu.

[dr_psychol]

Dziękuję bardzo. Dodam tylko na zakończenie, że co w łączniku piszczy dowiemy się, jak zostanie oddany do eksploatacji. Jestem przekonany że jeszcze niejeden artykuł się, na ten temat w prasie pojawi.

Póki co, budowa się ślimaczy, a władze dorzucają dziesiątki milionów by ratowac sytuację.

a w tym Krasnem to jak miało wyglądać ?

[jasioplo]

>>> Śmiem twierdzić że, nie musiał (wtedy nie był łącznikiem i nie był w gestii UM)
> ale tam go usytuowano co najmniej 10 lat temu można było przesunąć go np. do Krasnego

w którym dokładnie miejscu węzeł na DK4 i ? jaki przebieg tego łącznika ?

[Gość: czesio]

Pan powinien mieć wyobraźnię proszę ją uruchomić i domalować sobie obwodnicę południową a nie drogę prawie w centrum jak jest to obecnie powinno to Panu wszystko wyjaśnić.
Za 10 lat czyli po 8 latach od oddania autostrady dzisiejsze rozwiązanie może okazać się warte funta kłaków.

[jasioplo]

1. Jedna i druga droga jest w planach od wielu lat (co najmniej od 2000 r)
2. Przed nimi stawia się całkiem inne cele do spełnienia i pierwsza droga nie wyklucza drugiej
3. W tej chwili na etapie realizacji jest wyłącznie "ring" wewnętrzny/miejski i to na razie jest priorytetem dla miasta by to w miarę szybko zakończyć.

[Gość: czesio]

Proszę mi wytłumaczyć Panie Jasiu sens budowy takiej drogi w centrum miasta co ona da mieszkańcom no co???
Nic prócz przeniesienia potoków ruchu ze strony północno-zachodniej kierunkowanej na południe na północno-wschodnią kierunkowaną również na południe. Taki priorytet Panie Jasio to sabotaż uderzający w mieszkańców Rzeszowa nie wnoszący wiele do poprawy ruchu a sporo kosztujący.
Dobranoc

Trasa Południowa

[jasioplo]

>>> Proszę mi wytłumaczyć Panie Jasiu sens budowy takiej drogi w centrum miasta ..<<<
- jaka budowa drogi w centrum miasta ? o czym tu mówisz ?

>>>Taki priorytet Panie Jasio to sabotaż uderzający w mieszkańców Rzeszowa nie wnoszący wiele do poprawy ruchu a sporo kosztujący.
- zawsze możesz te zarzuty skierować do odpowiedzalnych za ten stan ludzi w ratuszu, "biurze planowania miasta" - chyba coś takiego istnieje czy do MZD Rz

Odn. przywołanej Trasy Południowej - czy jest ona ujęta w jakimś realnym studium wykonawczym ?
Jest jakiś harmonogram prac, czy są zaplanowane i zarezerwowane środki na niezbędne prace (projekty, pozwolenia itp) ? np w aktualnej wieloletniej prognozie finansowej miasta do 2020 r ?
Ja nie natrafiłem na nic takiego ...

PS
w 2006 roku Ferenc chwalił się iż planuje niebawem rozpoczęcie prac nad jej realizacją, mamy już praktycznie rok 2013 i co z tych zapowiedzi zostalo spełnione ?

10 lat prezydenta Ferenca. Wybierz jego najwięk...

[kmdr_rohan]

Trudno zaznaczyć jeną odpowiedź. Wiele jest porownywalnie ważnych. Niestety, jedno co można powiedzieć, po tylu szumnych zapewnieniach, obietnicach, planach, które już - już miały być realizowane - cala para idzie w gwizdek, a i ten brzmi fałszywie.

[Gość: Krzepki Harry]

A kładka gdzie?

[Gość: Ellipsis]

Czekałem na tą ankietę ale ostatecznie nic nie zaznaczyłem. Po prostu nie wiem co wybrać. Bo fakt że przez 10 lat nie udało mu się wybudować żadnej większej drogi, ściągnąć chociaż jednego inwestora (zakład przemysłowy), uzbroić chociaż 20 ha Dworzyska, wybudować aquaparku albo w ogóle zrobić cokolwiek oprócz asfaltowania już istniejących dróg i sadzenia kwiatków jest totalną porażką. Inne miasta budują aquaparki, inkubatory technologiczne, centra kongresowe, centra sztuki współczesnej, teatry muzyczne, u nas za to jest okrągła kładka. Najgorsze że z tej kładki śmieje się cały kraj.

[Gość: gość z Rzeszowa]

Dlaczego nie można zaznaczyć wielu opcji? Ja tu widzę co najmniej kilka "porażek".

[Gość: wykształciuch]

Moim zdaniem największą porażką jest całkowite podporządkowanie się , a tym samym całego miasta, Kościołowi i bp. Górnemu. Przykłady: oddanie za darmo centrum miasta na ogrodzone koszmarnym płotem tzw. Ogrody Bernardyńskie, słynne motyle w tzw. Białym Ogrodzie, a ostatnio ta cała heca z kupnem biurowca i zamianą na zamek, tylko po to żeby oddać Kościołowi za darmo (chociaż zapewne zapłacą złotówkę) budynki muzeum przy ul. 3 Maja. No i lejąca się przy każdej okazji woda święcona.

[Gość: pisul]

To jest fakt. Jawna niegospodarnosc oddawac cos za darmo kosciolowi. Z 2 lata temu jedno z boisk przy szkole 23 mialo byc ot tak oddane pod budowe kolejnego kosciola, z 3-go na tym osiedlu! Ziemia publiczna miala sie stac prywatna wlasnoscia, niepojete. Dobrze ze mieszkancy dali do zrozumienia co o tym mysla i ten poprostu glupi pomysl upadl.
Dzis pisza o CBA i badaniu "niegospodarnosci" przy budowie portu lotniczego w Jasionce. Pewnie beda mieli jeszcze huk roboty jak gospodaz rozdaje nie swoje w Rzeszowie. Przypomne ze prezydent ma sluzyc wszystkim mieszkancom nawet Tym co na niego nie zaglosowali a nie jednej grupie ktora jak widac nie ma umiaru.

[Gość: pisul]

Jako najwieksza porazke warto wspomniec o BUC PASACH. Bus pasy mozna robic gdy droga jest nie wiem z 3 pasmowa, a 4 pac bedzie wydzielony jako specjalny. Ale na tych drogach wydzielenie specjalnego z juz istniejacych zwieksza korki i nie sluzy wiekszosci. Tego prezydent nie wie bo do swojego domu mercedesem dojezdza przez drabinianke i nie widzi poronionego pomyslu jadac np do Jczyna

10 lat prezydenta Ferenca. Wybierz jego najwięk...

[hummel1]

Miasto jest ładne .... no i co z tego ? W stolicy inowacjiiiiiiii , dzisiaj widzialem 5 fachowców ż siekierami rozbijającymi lód , bo cóz można rozbijać w taką pogodę ? W środku miasta , w samo południe ,przy pelnej dezorgnizacji ruchu , a jakże pod okrągłą kładką . Bezcenne ! P. Ferenc nie jest istotą problemu. Problem jest glowach rządzących i to powarzny!

10 tys. Rzeszowian w centrach usług księgowych !!!

[awz5]

Pani red. Bujara zapomniała dodać totalną niemoc w temacie usługi księgowe, fatalną promocję i marketing panów mgr od promocji i żenujące odpowiedzi w stylu będzie dobrze, pan Ferenc kompromituje się jeśli mówi w Nowinach że nie wie ile Rzeszów posiada działek przemysłowych i turystycznych w bazie PAIZ, kompromituje się mówiąc że nie wie co oznacza PAIZ, kompromitują się Nowiny zamiatając błazeńskie wypowiedzi pod dywan.

[Gość: x]

Czas na zmiany. Ale niestety kontrkandydata nie widzę. W Pisie klęska nieurodzaju. Kto niby z tego ich klubu miałby go zastąpić?

[Gość: pisul]

Trzeba pamietac ze tylko Ten co nic nie robi nie naraza sie na bledy. Moze mial kilka wpadek bo pomycic sie ludzka rzec ale calosciowo jest lepiej niz jak tu pisza

proszę, zrób w takim razie krótki bilans + i -

[jasioplo]

proszę, zrób w takim razie krótki i precyzyjny bilans PLUSÓW i MINUSÓW
wystarczy po pięć konkretnych przykładów - z krótkim komentarzem

Ciekawe czy się zbilansują ?

[Gość: Yupi]

Nie jest znowu wszystko tak żle,aby potępiać jak leci.Dobrze że to nie udany inaczej były o szlachetnym nazwisku.Wtedy było by wesoło,też inaczej.A tak jakoś się kręci,pomalutku wszystko idzie do przodu i za te lata można było zrobić więcej.Plusy przewyższają w sumie.

Minusy też są.Choćby wizja niepohamowanych rozszerzeń o okoliczne wioski.To dzieje się kosztem miasta już istniejącego,bo każdy tamtejszy "miastowy" ze słomą doi ile się da na podjazdy drogi uzbrojenie czy nawet pomoc społeczną.Ale wsioki już tak mają.Szkoda,że nikt w tym się nie połapał.

Osobista wielka klęska wizerunkowa to zbyt bliskie kontakty i podległość eminencjom.Pokropkom i darowiznom nie ma końca.A już zbytnia zażyłość z pewnym pazernym prałatem,boiskiem i kapliczką zaskutkowała porażką w elekcji.Pewno teraz pilnował by rzeszowskich spraw w Senacie,a tak to musimy wstydzić sie za fanatyka czarnej kasty.Poparli go oczywiście najbardziej fałszywi i interesowni, mimo wazeliniarstwa samego Ferenca.Wielka wtopa.Zresztą niczego go to nie nauczyło.

[dr_psychol]

Rzeczywistość skrzeczy. W najlepszym przypadku jest bardzo przeciętnie, by nie napisać kiepsko.
Potencjalnie, moglibyśmy stawać się właśnie, nowoczesnym ośrodkiem średniej wielkości.
Niestety konsekwentnie zmierzamy w kierunku, odpicowanego po wierzchu, postpeerelowskiego grajdołu, o pretensonalnej estetyce architektonicznej oraz pozbawionej logiki i spójności, polityce jego władz.

Wszystko można zawrzeć w dwóch słowach: Swojski wypas :)))

10 lat prezydenta Ferenca. Wybierz jego najwięk...

[res-men]

miastowruchu.pl/rzeszowskie-kuriozum/ - polska sie smieje a nasz prezydent zawsze usmiechnięty - iech to się juz skończy dość tej żenady - czy przez takich ludzi podkarpacie zawsze musi być najsmieszniejsze i najgłupsze ? ?

10 lat prezydenta Ferenca. Wybierz jego najwięk...

[vitoos]

Gdyby zamiast co drugiej galerii wybudować parking....

[historiopatolog]

A wam rzeszowiacy znowu nic nie pasuje. Co watek to jeki i narzekania . Jak wam zle to pakowac manele i jazda tam gdzie jest lepiej. A moze zamiast godzinami klepac pierdoly na forum wziasc sie za robote i pomnazac bogactwo Rzeszowa. Patriotami lokalnymi to wy nie jestescie, raczej kula u nogi reszty mieszkancow. Wstyd .

[jasioplo]

>>>Co watek to jeki i narzekania .
- a czy to ludzi wina że jest co krytykować ?

[dr_psychol]

Następny "prawdziwy" patriota. Tym razem lokalny. Wszystko mu pasuje, wszystko się podoba. Żeby nad każdym skrzyżowaniem, postawili kładkę w kształcie ósemki, za cały miliard, szczyrze roześmiana będzie gębuchna jego. Szczyra i rumiana jak świąteczny kołacz :)

zabrakło jednego -

[pjd1]

Największy błąd to zmarnowanie idei "Stolicy innowacji".

fakt, że hasło ze zbędnym zadęciem,
ale był temat.
były propozycje...

ale zaprzepaszczone..