Łańcuszek księdza na FB przeciw koncertowi w do...

[jael53]

Straszne rzeczy miały być w kolbuszowskim MDK. Wprost nie do wiary. Przecież każde dziecko wie, ze na podkarpackich weselach śpiewa się tylko kantyczki. Nic zbereźnego ani wulgarnego. Nawet nic z przymrużeniem oka.

Łańcuszek księdza na FB przeciw koncertowi w do...

[res61]

Black rules !!!

[Gość: efffr]

WIWAT KSIĄDZ!

[Gość: normalny]

Dałeś mu już dzisiaj?

[Gość: ciekawy]

bolszewik, to bolszewik, myśli tylko o jednym, jak dać du.y kominiarzowi.....

wyrazy współczucia...

[Gość: normalny]

Czyli jednak zapiął.

[Gość: ciekawy]

Gość portalu: normalny napisał(a):

> Czyli jednak zapiął.
=============
ci?

Tawariszcz, nie myślałem że się będziesz tym tak publicznie chwalił.....

Łańcuszek księdza na FB przeciw koncertowi w do...

[abubu]

chlopak wyczai ja na skupie zywca w sezonei tak zwanej swinskiej gorki, na imie jej bylo teresa, teresa z domu bąk....... fcuk katoliszen szfajne

tu akurat ksiądz słusznie

[Gość: jjjj]

choć żeby był wiarygodny, to powinien tak samo reagować w przypadku wszystkich innych gwiazd discopolo

Peany kościelne

[Gość: Jonasz]

Pan ksiądz ma rację. Bezwzględnie w DK powinien być koncert pienia kościelnego, peanów na cześć purpuratów i samobiczowanie miejscowych klechów.

[Gość: a/a]

niee... wystarczyłoby jakąś muzę na poziomie, cokolwiek rock, jazz, pop, etno, niekoniecznie klasyka, a nie że disco-polo ryje mózgi narodowi

[el_bigos]

Co to znaczy "muzyka na poziomie"? BO wydaje mi się,ze Doda tego poziomu nie osiągnęła, ale nikt koncertować jej nie zabrania. Disco Polo odmóżdża? Osobiscie nie słucham tej muzyki, bo nie jest w moim guście, ale znam ludzi, którzy jej słuchają, dla ciebie pewnie to nie będzie do ogarnięcia, ale to normalni ludzie.

[lukask73]

> Co to znaczy "muzyka na poziomie"? BO wydaje mi się,ze Doda tego poziomu nie os
> iągnęła, ale nikt koncertować jej nie zabrania.

Pani Doda utyskiwała niedawno w mediach, że jakoby księża doprowadzili do tego, że żaden burmistrz ani wójt już jej na gminny festyn nie zaprasza i ledwo wiąże koniec z końcem. A prywatnych pieniędzy przecież nikt na jej koncert nie da.

Szkoda, że nie zauważyła, że sama swoim postępowaniem skazała się na niebyt. Aktualnie istnieje tylko na serwisach plotkarskich. Jest pewna grupa ludzi, którzy w kolorowych gazetach za złotówkę i ich internetowych odpowiednikach lubią sobie pooglądać takie persony.

[misiekczarny2]

Ten zespół chyba badziewiasty, to fakt. Ale takie też są gusta ludu polskiego nie od dziś czy wczoraj.
Tylko co do tego ma ksiundz.Temu narodowi wiele rzeczy ryje mózgi od dawna, w tym niebagatelną rolę, rownież odgrywał i odgrywa kościół katolicki, co zresztą pokazują takie debilne rodem z Podkarpacia akcje "Stop Laicyzacji" czy przyjmowani z atencją na Jasnej Górze prymitywy "patrioci" , łysole kibole czy kiczowaty, jarmarczno odpustowy, badziewiasty, betonowy Tupolew w sanktuarium w Kałkowie.
I to nie ksiądz proboszcz jest od ustalania co jest dozwolone i jedynie słuszne, co może być grane a co nie. Dziś jakiś zespół, jutro taka a nie inna książka, film czy sztuka w teatrze. Niektórzy chyba mentalnie ciągle tkwią w komunie a chyba zwłaszcza w takich miejscach jak Podkarpacie.
A może Galicja ciągle jest w epoce kaisera Franza Josefa?

[Gość: domino jachaś]

Ludzie słuchający disco polo reagują na braci FF tak, jak ja reaguję jak słyszę disco polo. I na tym polega parodia.

Łańcuszek księdza na FB przeciw koncertowi w do...

[tirinti]

Papież po przeczytaniu łańcuszka uznał, że nie chce mieć z tą organizacją nic wspólnego.

[Gość: SWIAT]

Swieta prawda! Papiez wystapil z kosciola.

stop bezeceństwom !

[Gość: paranoja pikczer]

bo w Kolbuszowej propaguje się kulturę przed duże "K"
kultura.kolbuszowa.pl/pamici-prezydenta-rp-prof-lecha-kaczyskiego-i-marii-kaczyskiej

stop czarnej mafii

[Gość: Seba]

tak właśnie działają macki czarnej mafii
jest to najbardziej wpływowa najbardziej zdegenerowana i najbogatsza mafia świata

katotalibanu ciąg dalszy

[Gość: lila]

I to jest prawdziwe społeczeństwo obywatelskie. Brawo Kolbuszowianie! Dom kultury to nie miejsce na taką żenadę.

[jael53]

Gość portalu: lila napisał(a):

> I to jest prawdziwe społeczeństwo obywatelskie. Brawo Kolbuszowianie! Dom kultu
> ry to nie miejsce na taką żenadę.

Chętnie bym się zgodziła - ale ciekawe, co na to obywatele miasta Kolbuszowej: czy chętnie by na taki koncert poszli, czy też nie. Poza tym MDK-owi (nie tylko kolbuszowskiemu) nie zaszkodzi jakaś dochodowa impreza - ostatecznie jest publiczną tajemnicą, że wiele ośrodków kultury albo ledwie wegetuje, albo reperuje budżet komercyjnymi imprezami.

[Gość: kot45]

komercyjnymi - w porządku, ale poziom musi trzymać

[el_bigos]

Poziom? To znaczy co? Musi posiadać certyfikat wydany przez księdza czy lokalne władze?

[misiekczarny2]

Zapewne mieszkańcy Kolbuszowej, a także różne dewoty razem z tym księdzem nie schodzą poniżej słuchania filharmoników wiedeńskich i chodzenia do galerii sztuki? Oczywiście dopuszczalne jest jeszcze organizowanie konkursów recytatorskich ku czci JP II, różne pastorałki i bogoojczyźniane akademie, stawianie kiczowatych pomniczków spod sztancy i ewentualnie słuszne filmy o mgle smoleńskiej.

Łańcuszek księdza na FB przeciw koncertowi w do...

[jhbsk]

Czarna hołota.

[Gość: Piotr z Gdańska]

Zgadzam się. Kaplan jest od ewangelizacji a nie wtrącania się w życie społeczeństwa i to z buciorami. Głupi ten szef domu kultury. Czarni już wystarczająco krzywdzili , zwłaszcza pedofile.
Nawet Papież nie dał sobie z tym problemem rady. Instytucjonalne zamiatania pod dywan przez dziesięciolecia. To skandal i zakłamanie. Taki nie jest Kościół. Kościół to wierni . Ja także. Niestety funkcyjni są nic nie warci. Gdzie ich skromność. W brykach , pijaństwie i obżarstwie. Widać to zwłaszcza po purpuratach. W kiecki się ledwie mieszczą. Pościć każą a sami sobie dyspensy udzielają. To wręcz ohydne.Ten łańcuszek niech sobie na szyi powiesi.

Łańcuszek księdza na FB przeciw koncertowi w do...

[bijelodugme]

Widać Wikary sięga do wzorów z GW, ostatnio czytałem o głośnym proteście przeciw zaproszeniu na debatę na Uniwersytecie członków ONR. Metoda działania ta sama.

Nie podniecajcie się tak

[szalonyprofesor]

Gdyby ksiądz zadzwonił do władz i zażądał odwołania koncertu, to by można mówić o aferze i mafii. Ale pisanie na Facebooku? Chyba każdemu wolno, nawet księdzu. A dom kultury to miejsce sponsorowane przez podatników w celu rozwijania kultury, a nie propagowania żenady, więc ja bym zrobił tak samo jak szef DK. Czy Wy w ogóle słyszeliście te wypociny zespołu figo-fago? Jak parę dni temu Gazeta rozpisywała się w samych superlatywach o tym "disco polo dla inteligentów" to z ciekawości zajrzałem na YouTube. To ma być dla inteligentów? Z jakim IQ? Przecież taka Bożenka to muzycznie nie jest o milimetr lepsze od disco polo. A tekściarsko? Wstawienie bluzgów do piosenki ma podnosić jej inteligenckość? Litości! Może przy pierwszym odsłuchaniu jest to trochę zabawne, ale szybko przestaje takie być. W tych piosenkach chodzi tylko o obrażania po kolei wszystkich.

[Gość: rot]

"disco polo dla inteligentów" - cudowne sformułowanie <rotfl>
raz ksiądz się przysłużył kulturze w tym kraju, a od razu gazeta robi nagonkę

[Gość: kiro]

szalonyprofesor dobrze prawi. Ta twórczość do marność nad marnościami i jeszcze raz marność. Po co tracić czas i pieniądze na takie szambo?

[Gość: Raskoł]

A to przepraszam, szło o ochronę moralności czy gustów?

[szalonyprofesor]

Jest to nierozerwalnie związane, ponieważ tacy pseudoartyści próbują prowokować w kwestiach moralnych tylko po to, aby wypromować swoją bezgustną twórczość. Bez kontrowersyjnych tekstów obrażających moralność nikt by o tym nigdy nie usłyszał, ponieważ muzycznie i lirycznie jest to dno i pół metra mułu. Ludzie idą na taki koncert nie ze względu na muzykę, bo ona nie pozostawia śladu w pamięci, ale aby posłuchać bluzgów o Cyganie.

[Gość: Raskoł]

Przepraszam, nie wypowiadam się o Figo-Fagot, bo po prostu mnie nie interesuje, jednak moralność - zwłaszcza wąsko pojmowana - nie może być probierzem sztuki. Przypomnę po raz enty, że moralne wstręty robiono dziełom tak znaczącym, jak "Faust" Goethego, tragedie Szekspira, "Pieśni Maldorora" Lautreamonta, tekstom Geneta, B. Cendrasa, wierszom Rimbauda i Baudelaire'a, muzyce The Doors, Jethro Tull, Black Sabbath. Oni wszyscy próbowali odbiorcą wstrząsnąć, zaszokować, pokazać podskórne zło. Jednak zazwyczaj "prawi obywatele" i kościół widzieli w nich tego zła siewców.
Swoją drogą, estetycznie kościół oceniać nie powinien, bo słuchanie głupiej muzy grzechem nie jest. Chętnie też wskażę kościoły, które szpecą krajobraz nie gorzej niż disco polo gamę, a niestety nie mogę ich wyłączyć.

[szalonyprofesor]

No więc sam potwierdzasz, że tego typu reakcje, jak ta księdza, są czymś całkowicie normalnym w społeczeństwie, nie tylko polskim i zdarza się w sposób powtarzalny od stuleci, a pewnie od początku człowieka.

A społeczeństwo obywatelskie polega na tym, że każdy może protestować i wybierać, w jakim wydarzeniu weźmie udział. Ksiądz może oprotestować koncert, Ty możesz oprotestować projekt architektoniczny szkaradnego kościoła.

A co do sztuki, to nie mówię, że moralność jest jej wyznacznikiem, tylko, że prowokacja nie może zastępować wszystkich innych wartości w sztuce. Black Sabbath, jeden z moich ulubieńszych zespołów, jest kultowy przede wszystkim dzięki fantastycznym riffom Ton'iego Iommi. Bez tego sama otoczka skandalu nie dała by im miejsca w historii muzyki.

[el_bigos]

Jeśli ja jestem niewierzący i mam głęboko w doopie kościół to dlaczego księża mają decydować o tym na jakie koncerty mogę pójść a na jakie nie, czy kapele mają się już zacząć starać o licencje na koncertowanie od kościoła?

[szalonyprofesor]

Ale ksiądz nie decyduje, tylko dyrektor domu kultury.

[el_bigos]

Serio wierzysz w ten idiotyzm, który napisałeś? Nie wiesz jak to działa? Władza liczy się z księdzem (niestety), bo ciemny elektorat,który na tę władzę głosuje liczy się z księdzem.

[szalonyprofesor]

Z tego wynika, że winna jest demokracja, a nie ksiądz.

[el_bigos]

W prawdziwej demokracji koncert by się odbył, a ksiądz nie ma prawa wpływać na życie tej grupy społecznej, która nie chce mieć z kościołem nic wspólnego. Nie wyobrażam sobie takiej sytuacji na zachodzie.

[szalonyprofesor]

Ale co konkretnie proponujesz, odebrać prawa obywatelskie księżom, żeby było bardziej demokratycznie?

[el_bigos]

Mogą się wypowiadać, jest w końcu wolność słowa, ale nie mogą wpływać na to,że coś się odbędzie albo nie. Księża nie są nieomylni i ludzie nie muszą się z nimi zgadzać. Zasada jest prosta, chcesz posłuchać księdza to nie idź na koncert, nie chcesz go słuchać i masz go gdzieś-idź na ten koncert. Każdy powinien mieć wybór, a działania księdza tego wyboru nie dają ludziom chcącym uczestniczyć w tym koncercie.

[szalonyprofesor]

Chyba co do zasady się więc zgadzamy, doprecyzowania wymaga kwestia, gdzie kończy się wpływ poprzez wypowiadanie opinii, a gdzie zaczyna wpływ bezprawny. Jednak z artykuły nie wynikają żadne konkretne dowody, że ksiądz wywierał wpływ bezprawny, jedynie wszyscy wiedzą, że "na pewno tak było".

[el_bigos]

Nie ma dowodów na takie działa wprost, chodzi tu o wzajemne relacje kościół-społeczeństwo-władza. Wiadomo nie od dzisiaj,że księża mają wpływ na częśc społeczeństwa jak ma głosować na wyborach, wie również o tym władza...

[szalonyprofesor]

Oczywiście, wszyscy to wiedzą, tylko co nowego ten przypadek wnosi do sprawy? Moim zdaniem nic i dlatego podejrzewam, że został opisany wyłącznie w celu wzbudzenia zainteresowania figo-fago, a nie w celu rozwiązania problemu. Gdyby pojawił się jakikolwiek konkretny i udowodniony zarzut, to można by wszcząć jakieś postępowanie i być może byłby to precedens, który coś by zmienił w społeczeństwie. A tak--nic nowego, żadnej propozycji rozwiązań, tylko narzekanie i insynuacje.

[el_bigos]

Jak to nic nie wnosi do sprawy, władza doskonale wiedziała,że ksiądz się sprzeciwia i bała się postawić, bo za niedługo wybory, a elektorat widzi co się dzieje. Być może ten ksiądz nie zrobił tego z premedytacją, ale sytuacja doskonale pokazuje jaki wpływ na nasze życie mają księża i co więcej, wykorzystują to bezwzględnie.

[Gość: Raskoł]

Pewno! Bez "kołtunerii" nie było by "awangardy". A sama prowokacja, bez treści, jest banałem i krytą komercją.
Zwracam tylko uwagę, że instytucja potępiająca w czambuł wszystkich, którzy poruszają coś w temacie seksu albo diaboła, sama naraża się na śmiech pokoleń, jeśli artysta okaże się większy ponad ich małostkowe zakazy.
Widzisz, trochę jest tak, że żyjemy w Polsce i jesteśmy - niektórzy - trochę na to przeczuleni. W mojej miejscowości dziurawej (na szczęście się wyrwałem) ksiądz nie wpuścił do kina filmu "Ksiądz", decydował o repertuarze DK, uznawał za zespoły "szatańskie"... Rolling Stones, Jimi Hendrix Ex., The Doors (pocz. lat 90.!). Za koszulkę można było dostać pałkę z religii.
Więc trochę reagujemy jak przewrażliwiony byk po 10 corridach na zwykłą jesień.
Ale w sumie masz rację: ksiądz ma prawo wypowiadać się, ludzie mają jednak prawo wiedzieć, czy koncert odwołano z powodu łańcuszka. Bo to już jest niedobrze. Tak samo, jak wybudowanie spalarni śmieci przy osiedlu. Drażliwa kwestia, czy to decyzja władz, czy lobbysty.
A nawiasem, chciałbym żeby polski kościół był trochę bardziej otwarty na nowe trendy sztuki, przecież sztuka sakralna może być ciekawa, inspirująca, niepokojąca: a u nas to poziom obrazka do komunii, niewiele bardziej wartościowego od Figo-Fagot.

[szalonyprofesor]

OK, może ja akurat znam trochę innych księży. W liceum chodziłem na religię z pentagramem na szyi i w koszulce Iron Maiden, nie zlizywałem pianki z kolan i miałem szóstkę na koniec. Ale zdaję sobie sprawę, że to wielka instytucja i są tam różne nurty i różne poziomy otwartości. Co do reszty się zgadzam, wsteczne poglądy zostaną po latach obśmiane (osobiście uważam, że wymuszony progresywizm nie jest nic lepszy niż wstecznictwo), ale to jest całkowicie normalne. Nie bardzo tylko rozumiem, o co właściwie wnoszą wszyscy oburzeni tą sytuacją? O zakaz wypowiadania się księży na Facebooku? Moim zdaniem powinni się skupić na wypracowaniu przejrzystego modelu układania harmonogramu występów w domu kultury. Ale i z tym trzeba być ostrożnym. Instytucje kultury powinny brać pod uwagę potrzeby społeczeństwa, ale nie mogą być zarządzane całkowicie demokratycznie, gdyż wybiera się dyrektorów tych placówek, aby ciągnęli poziom w górę, a "głos ludu" niestety w takich sprawach ciągnie w dół. Z drugiej strony dom kultury to oczywiście nie Filharmonia Narodowa.

[Gość: Raskoł]

Wszyscy uważają po prostu, że sprawa jest w tym, czy decyzja o odwołaniu koncertu była niezależna w dyrekcji MDK, czy powstała pod wpływem wikariusza.
Istotą powinno być bowiem to, że katolik ma OCZYWISTE prawo wysłuchać w kościele, czy ksiądz popiera jako przedstawiciel kk., tę czy inną inicjatywę/wydarzenie.
Ale ma też prawo WYBRAĆ, czy chce iść, czy nie. Bez wyboru nie ma możliwości ani zgrzeszyć, ani postąpić słusznie (bo trzeba, a nie: można).
I tyle.
Dopuszczalnością estetyczną powinien zająć się dyr. DK, choć tu też smutne doświadczenia. U nas dyra domu tępiła moich kumpli z naprawdę niezłego bluesowego zespołu (po płycie), a jej idolem był Chojnacki i... lokalni diskopolowcy. Naprawdę. Za to kościół ją uwielbiał, bo mu nie wchodziła z konkurencją w Festiwal Piosenki Religijnej na Świętej Górze, z Rynkowskim i Arką Noego (to ewentualnie możesz sprawdzić, gdzie rzecz miała miejsce :)

[szalonyprofesor]

Oczywista zgoda, odniosłem tylko wrażenie, że zarówno artykuł jak i większość komentujących w stylu "czarna mafia" skupiła się na księdzu i jego łańcuszku, a nie na problemie transparencji władzy,
A ja sam może za bardzo skupiłem się na ocenie artystycznej, bo w sumie oficjalnie zdecydowały sprawy formalne. Taki zespół po prostu śmieszy mnie, bo czymś takim ekscytowałem się w podstawówce, kiedy po kryjomu przekazywaliśmy sobie kasety zespołu Doktor Hackenbush, który przekazywał podobne treści, a muzycznie był o niebo lepszy.

[Gość: Raskoł]

No i już nie wytrzymałem i przesłuchałem dwa kawałki FF. No... Dobrze nie jest.
Ja nawet muzycznie bym trochę bardziej ratował, bo jednak aranże są lepsze niż w przeciętnym disco polo, teksty to już jednak dno.
Racja, Hackenbush był lepszy, w innych warunkach, pionierski etc (a mój kumpel-rówieśnik ma 38 lat, kapitana w armii i nadal jest fanem ;)
Chociaż powiem uczciwie - zdarzały się gorsze rzeczy w prowincjonalnych dekach, tzn. klasyka disco polo albo denny beztalentny hip-hop.
W sumie może tam ksiądz ma najlepszy gust w okolicy, ale nacisków wywierać nie powinien.
A mi się marzy, żeby w kościołach, jak u protestantów, można było posłuchać lepszych rzeczy. Choćby Raz, dwa, trzy - nie moja bajka, ale poruszają tematy religijne z sensem i bez kolan. Albo pokrętne wyznania Kultu. A nawet Maria Peszek, jako ateizm z dialogiem i refleksją, a dla contry Armia. Tak ładnie można prowadzić politykę kulturalną!

[szalonyprofesor]

Ale przecież można, Raz Dwa Trzy występował w Świątyni Opatrzności Bożej w Wilanowie na Święto Dziękczynienia. Właściwie przed Świątynią, bo jest nieukończona. Byłem na tym koncercie.

[Gość: Raskoł]

A bo kolega z Warszawy...
W Poznaniu raczej takich imprez nie uświadczysz, chyba ostatnio Requiem Mozarta na św. Wojciechu, a i to jako msza, nie koncert (choć dobrze prowadzona).
Nie przeczę, że w większych miastach to się zmienia, może i Lao Che, i T-Love, i Armia. Jednak gusty ogólne naszego kk jednak kręcą ku bezpieczeństwu i łatwemu przekazowi.

[szalonyprofesor]

Właściwie z Gdańska, ale chwilowo z Warszawy. Myślę, że generalnie nie jest aż tak źle, jest coraz lepiej, ale trzeba się uważnie przyglądać, to nie jest rewolucja tylko ewolucja, ale ona następuje. Od zawsze było tak, że duże miasta wyznaczają kierunek, a niektóre regiony są w ogonie, to dotyczy nie tylko kwestii kościelnych. Małe miejscowości mają najgorzej, bo w mieście, jak się ksiądz nie podoba, to idę do innego kościoła, a na wsi przecież nie pojadę 20 kilometrów do innej parafii.

[Gość: Raskoł]

Ament. A jeszcze powiem, że jak u nas na powiatowej, 30-tys. wsi jeden z wikariuszy zaczął organizować bluesowe i rockowe msze, integrować młodzież w biblijnych dyskusjach etc., to zrobił się taki protest (wiernych! czyli pokolenia naszych rodziców, nie moich na szczęście) i biada, że kościół to nie cyrk, że dostał kopa w górę i teraz jest dr teologii, proboszczem w Poznaniu.
Po tych doświadczeniach i poznaniu ks. Szpaka od hippisów (który też nie miał lekko z kurią) rzeczywiście odciąłem się raczej od kk i chadzam do obskurnych lokali na koncerty szatanistyczne. Ale może jeszcze doczekam wysłuchania Alice in Chains albo Meshuggah w prawdziwym gotyku z cegły ;)

[szalonyprofesor]

Coś takiego już było w Gdańsku w gotyckim kościele św. Jana, nie pamiętam, co to był za zespół, ale na pewno kontrowersyjny.
A co do postępowego księdza, to kropla drąży skałę. Chodziłem do kk poza granicami Polski i wiem, że może być inaczej, niż w kraju, i to nastąpi prędzej czy później.

[Gość: Raskoł]

Ja też trochę porównuję do tego, co widziałem w Londynie i w ogóle UK.
Dzięki za elegancką polemikę i rozmowę, muszę iść na zebranie, pozdrawiam!

[el_bigos]

Hackenbush był dużo lepszy,ale jemu nie dane było koncertować legalnie. Facet grywał po jakiś piwnicach i niszowych knajpach, był zwalczany przez władzę.

[szalonyprofesor]

A więc jednak dokonał się postęp, bo FF nie siedzi w więzieniu. Nie zawsze tak szybko, jak byśmy chcieli, kiedy indziej za szybko, ale społeczeństwo się zmienia.

[Gość: Raskoł]

A u nas w Posen był w ub.r. w całkiem sporym klubie Reset.

[el_bigos]

Jeśli ktoś chce słuchać takich treści to JEGO sprawa, tobie nic do tego i nikt nie ma prawa nikogo w tej sprawie umoralniać. Jeśli kapela jest rzeczywiście taka słaba to po prostu nikt nie będzie łaził na ich koncerty.

[szalonyprofesor]

Ale co to znaczy, że nikt nie ma prawa umoralniać? Podważasz zasadę wolności wypowiedzi, czy o co Ci chodzi?

[el_bigos]

Jakim prawem ty mnie starasz się umoralniać? Jakim prawem chcesz decydować na jakie koncerty mam chodzić? Wpie...m ci się z butami do twojego życia? Mówię ci jak masz chodzić ubrany, jakiej muzyki masz słuchać i jaką prasę czytać? Nie? Więc odpierol się od ludzi, którzy chceli posłuchać tej kapeli, ciebie nikt tam na siłę nie ciągnął.

[szalonyprofesor]

Możesz się odnieść do jakiegoś konkretnego fragmentu mojej wypowiedzi, bo nie wiem, w którym miejscu chciałem Cię umoralnić i wpie...łem się z butami do Twojego życia?

[el_bigos]

Samo twierdzenie z twojej strony,że koncert nie może się odbyć, bo teksty piosenek są niemoralne jest właśnie moralizowaniem, co ci człowieku przeszkadza koncert, na który i tak nie pójdziesz?Podaj konkretny powód, a nie pie...nie o moralności.Decydowanie o tym jakie koncerty mają się odbyć a jakie nie jest właśnie wpie...niem się do czyjegoś życia, bo komuś może zależało na tym koncercie. To tak samo jak z podartą biblią na koncercie, nie chcesz tego oglądać to przecież nikt cię tam nie zapraszał.

[szalonyprofesor]

Ale ja nie powiedziałem, że koncert się nie może odbyć, bo jest niemoralny, więc trudno mi bronić tej tezy.
Powiedziałem, że koncert jest artystycznie mizerny, więc gdybym rządził domem kultury, to bym na niego nie pozwolił.

[el_bigos]

Napisałeś,że ksiądz ma rację starając się o wstrzymanie tego koncertu, takie przynajmniej wnioski płyną z twoich wypowiedzi.

[szalonyprofesor]

Nie zupełnie. Napisałem, że ksiądz ma prawo starać się, o co ma ochotę, tak jak każdy z nas ma prawo protestować w dowolnej sprawie, używając dowolnych argumentów, nawet bezgranicznie głupich. Napisałem również, że ja też nie chciałbym takiego koncertu, jednak ja powołałem się na inne racje, mianowicie wartość artystyczną.

[el_bigos]

Ze względu na wartość artystyczną to ty możesz co najwyżej nie pójść na koncert.

[szalonyprofesor]

No i nie idę. Mogę również wypowiadać się na forum, ponieważ jestem przeciwny propagowaniu dziadostwa. Mam wrażenie, że odmienna opinia Ciebie bardzo boli, o czym świadczą Twoje emocjonalne odpowiedzi na niedokładnie doczytane posty i dlatego zastanawiam się kto jest tutaj nietolerancyjny.

[el_bigos]

Mylisz się, ale nie mam do ciebie pretensji, bo trudno poznać kogoś po kilku wypowiedziach. Bronię wolności wypowiedzi tak jak ty. Dla jednych dziadostwo dla drugich nie. To jest stwierdzenie subiektywne i nie ma tu znaczenia,że się z tobą zgadzam w tym temacie. To kwestia gustu. Słucham równiej muzyki, przez większośc uznana za dziadostwo bo nie jest komercyjna, i komerchy staram się nie słuchać, ale również staram się nie narzucać własnej muzyki.Każdy słucha czego chce. Moja konkluzja brzmi tak:koncert powinien się odbyć, jeśli przyjdzie mało ludzi to problem kapeli i organizatora, ale przynajmniej niech każdy zdecyduje czy posłucha księdza i nie pójdzie czy go oleje i pójdzie na koncert, który miał odbyć się zgodnie z prawem. Moralność do dość śliska sprawa, a księża w dobie problemów z pedofilią chyba nie są dobrym przykładem do nasladowania.

[szalonyprofesor]

OK. Moim zdaniem podejście "róbta co chceta", czyli niewtrącanie się jednostki do wyborów wszystkich pozostałych jednostek to najprostsze rozumienie wolności. Jednak nie jest ono bez wad. Każdy ma potrzebę dokonywania nie tylko prywatnych wyborów, ale też kształtowania społeczeństwa wokół siebie. Taki koncert kształtuje społeczność wokół mnie i będzie miał taki efekt, że po paru dniach będę codziennie przez okno czy w sklepie słyszał utwory FF, a dom kultury zacznie zapraszać coraz więcej takich kapel, aż w końcu ze wszystkich stron będzie mnie atakować taka muza. I mnie się to nie podoba, dlatego nie wystarcza mi samo pójście na koncert, chciałbym, aby on w ogóle się nie odbył. I mam prawo mieć taką opinię, mam też prawo żądać, aby koncert się nie odbył. Jedyne, czego mi nie wolno, to aby mój protest miał głos bardziej decydujący niż głosy pozostałych obywateli.

[el_bigos]

Życie samo zweryfikuje takie sprawy. Jeśli się okaże,że jednak większość chce tego koncertu to niestety musisz się dostosować, bo niby dlaczego większość ma się dostosowywać do jednostki? Jeśli na koncert przyjdzie zdecydowana mniejszość, no cóż, problem sam się rozwiąże i na przyszłość koncert się nie odbędziez przyczyn ekonomicznych.

[szalonyprofesor]

Ale nie mówię, że większość ma się dostosować, tylko że każda jednostka, nawet ta w mniejszości, ma prawo głosić (nie tylko posiadać) swoje zdanie i starać się wpłynąć na większość. A co do zakazów, to oczywiście najczęściej ich efekt jest odwrotny do zamierzonego i tak zapewne będzie i tym razem.

[szalonyprofesor]

Co do podejścia rynkowego, to niech w komercyjnym klubie decyduje popyt nawet na taki szajs jak FF. Natomiast w Domu Kultury dyrektor ma przynajmniej teoretycznie obowiązek dbać o poziom artystyczny.

[Gość: bo tak]

widzę, że nadal nie rozumiesz problemu. oczywiście i ksiądz i rabin i mułła może pisać, nawet i na fc, jasne jest też, że dom kultury to nie miejsce na przaśne widowisko, tylko argumentacja środy popielcowej jest nie na miejscu, mam głębokim poważaniu święta katolickie, niech odbywają się w kościołach i niechaj chadza tam ten kto wierzy, wokół ma się toczyć życie świeckie, bo to nie kraj wyznaniowy.
Już były protesty w sprawie koncertu Madonny w Warszawie bo przypadało jakieś tam święto kościelne. To jest wtrącanie się do życia publicznego. A tu każdemu wyznaniu wara!

[szalonyprofesor]

Mylisz się, w wolnym kraju każdy ma prawo używać argumentów jakich chce i protestować przeciw czemu chce. Natomiast władza kościelna nie ma prawa decydować w sprawach świeckich. Z kolei dyrektor domu kultury powinien rozważyć wszystkie argumenty, merytoryczne formalne, społeczne, a przede wszystkim kierować się regulaminem czy statutem domu kultury, który określa jego cele, a którym występ figo-fago nie służy.

[el_bigos]

Koncert był legalny, kapela legalna, ich treści nie mają zarzutów prokuratora ani nikt z kapeli, masz prawo ich działalność artystyczną oceniać jak ci się podoba, ale to nadal będzie TYLKO ocena, z którą ktoś może się nie zgodzić i ma do tego prawo, więc jakim prawem ty czy jakiś księżulek takiej osobie odmawiasz udziału w koncercie? Nie chcesz to nie idź na koncert, twoja sprawa.

[Gość: rot]

nieważne święto czy nie święto, to jest całokształt argumentów... akurat tak się złożyło z tą środą (no co innego miał powiedzieć ksiądz?), poziom tekstów i muzy jest taki że ryje mózg, a szalonyprofesor ma całkowicie rację!

[el_bigos]

W którym momencie ma rację, bo jak dotąd to wyczytałem same idiotyzmy. Nie można zabronić koncertu komuś tylko dlatego,że się nie lubi zespołu. Jestem ciekaw czy taki wikary protestowałby gdyby koncert był organizowany przez np Slayera, Iron Maiden czy inne kapele, którym nie po drodze z kościołem. Szczekać to tylko na tych małych potraficie. Jeśli wam koncert przeszkadza to po prostu mogliście na niego nie pójść, to chyba proste ku..., nie?

[Gość: Raskoł]

Moim zdaniem nie ma racji w jednym - a rację w tym ma el bigos.
1. Ksiądz ma prawo umoralniać i wskazywać, że wg niego/kościoła ta muzyka nie jest przeznaczona dla katolika. Nie ma prawa wywierać nacisków na władze.
2. Koncert ma prawo się odbyć mimo to. Decyzja powinna być niezależna w dyrekcji MDK.
3. Każdy wybiera, idzie czy nie idzie.
Wybór to istota religijności! Bez wyboru zgrzeszyć nie można, więc i chwała z wierności zasadom - żadna!

[3lolek777]

POPIERAM I OBIEMA REKAMI SIE PODPISUJE POD TYM!!!
szalonyprofesor napisał:

> Gdyby ksiądz zadzwonił do władz i zażądał odwołania koncertu, to by można mówić
> o aferze i mafii. Ale pisanie na Facebooku? Chyba każdemu wolno, nawet księdzu
> . A dom kultury to miejsce sponsorowane przez podatników w celu rozwijania kult
> ury, a nie propagowania żenady, więc ja bym zrobił tak samo jak szef DK. Czy Wy
> w ogóle słyszeliście te wypociny zespołu figo-fago? Jak parę dni temu Gazeta r
> ozpisywała się w samych superlatywach o tym "disco polo dla inteligentów" to z
> ciekawości zajrzałem na YouTube. To ma być dla inteligentów? Z jakim IQ? Przeci
> eż taka Bożenka to muzycznie nie jest o milimetr lepsze od disco polo. A tekści
> arsko? Wstawienie bluzgów do piosenki ma podnosić jej inteligenckość? Litości!
> Może przy pierwszym odsłuchaniu jest to trochę zabawne, ale szybko przestaje ta
> kie być. W tych piosenkach chodzi tylko o obrażania po kolei wszystkich.

[Gość: zbych]

to ty jesteś tym wikarym - koniec świata - już byle wiejski wikary rządzi !

[Gość: poganin]

A kogo to obchodzi, nie chcesz to nie idziesz na koncert, chcesz to idziesz, zabranianie organizowania to zwykła cenzura, tak ci to ciężko zrozumieć? Dlaczego ksiądz decyduje za mnie czy mogę pójść na koncert lub nie?

[szalonyprofesor]

Mnie obchodzi, bo dom kultury wybudowano z moich podatków.
Z tego co piszą, to ksiądz nie zabronił, tylko protestował. Nie jest to więc kwestia rozumienia, lecz przeinaczania faktów przez Ciebie.

[el_bigos]

Ksiądz nie protestował tylko wywierał naciski, to spora różnica. Dom kultury również wybudowano za moje podatki, ale widać twoje podatki mają więcej do powiedzenia.

[szalonyprofesor]

Mają tyle samo do powiedzenia. Pytano mnie, dlaczego mnie to interesuje, wiec odpowiadam.

[Gość: Sokolnik]

Poświęcenie gmachu „Sokoła” (dzisiejszego DK w Kolbuszowej) nastąpiło 15 sierpnia 1908 r.
Budynek nie był budowany z Waszych podatków.

[szalonyprofesor]

Uff, no to ulga. Utrzymanie gmachu pewnie jest gratis w ramach gwarancji.

[se_gosc]

jaka cenzura? to po prostu wyrażenie swojego zdania.
idąc Twoim tokiem myślenia - przeciwko niczemu nie wolno by protestować bo jak się nie podoba to nie trzeba kupować/siać/zbierać/chodzić ...

[se_gosc]

zgadzam się i potwierdzam. niby żart, niby ironia - ale to raczej chamowate i obraźliwe teksty ubrane w niby "konwencję". żal a nie żart.

[Gość: artpromotion]

Bo organizowac koncerty to trzeba umiec. A jak się bierze za to jakiś frajer to sory

Łańcuszek księdza na FB przeciw koncertowi w do...

[eldemon]

Kim trzeba być, żeby pójść na koncert takich obleśniaków?

Łańcuszek księdza na FB przeciw koncertowi w do...

[stilonek]

uważaj, klecho! bojówka rku jest już w drodze! dddddupa!

[stilonek]

rks oczywiście hehe.

[Gość: mateo]

a na razie dzielne huwdu niech nam trzyma się w barażach

ciemnogrod? przeciez to pojecie "gazety"

[hdjkgsdfsdfhf]

Ciemnogrod jest tam, gdzie go widza zakompleksione wzgedem zachodu jednostki. Czytaj - na gazeta.pl. Widzialem troche swiata i Polska (także Podkarpacie) nie ma się czego wstydzić. To nie jest ciemnogrod, to jest tradycja i konserwatyzm. Pojecia, do ktorych jeszcze zachodni swiat sie zwroci. Dlatego ja dbam o nasz polski charakter, a nie bezmyślnie kopiuje obce "postepowe" idee. Owszem, szkoda że Figo Fagot nie wystąpi, ale ksiedzu tez sie prosze nie dziwic. Jest to jedna z rol kosciola, by stac na strazy morlanosci. Pretensje można miec do wladz domu kultury, że tak łatwo uległy

[99venus]

to ciemnota,ubóstwo umysłowe,dewocja i zakłamanie.
faktycznie księdzu nie się co dziwić.gdyby był inny to nie byłby księdzem.dyrektor domu kultury-dno.

[Gość: RKL]

Do Kolbuszowej mam 20 km. Gdybym nie mieszkał na Podkarpaciu to pewnie bym Ci uwierzył, że nie ma się czego wstydzić. Ale tu jest ciemnogród, a nasze województwo to niestety nie obraz konserwatyzmu i tradycji, tylko obraz zaściankowości i ciemnoty. To przykre, ale u nas ksiądz ma zawsze najwięcej do powiedzenia i nie mówię tu tylko o koncercie Figo Fagot, ale o każdej dziedzinie życia - taki podkarpacki terror kościelny.

Przeciw kolegom pedofilom łańcuszka nie tworzył?

[Gość: Alek Kapota]

Tacy jacyś jednostronni ci starzy kawalerowie. Wszelkiej radości by zakazali. Ja chcę oglądać występ tego zespołu i mam do tego prawo. Dlaczego jakiś nawiedzony oszołom ma mi tego zabraniać? Nie widzą krzywdy dzieci gwałconych przez księży, nie organizują dla nich żadnej pomocy. Pewnie pazerny ten wikary jak reszta kleru. Młodzieży, unikajcie tych nawiedzonych sukienkowych. Chcą was odciąć od rozrywki, zamknąć w zaścianku.

[misiekczarny2]

Termin ciemnogód jest bardzo stary i ma ponad 150 lat. Może poczytaj, dowiedz si ę, ale pewnie twoja ocena świata i tak ogranicza się do tego czy coś jest z "gazety" czy nie i czy nie maczał w tym palców Michnik
Chcecie to trzymajcie się mentalnie sukienki swojego proboszcza.Pewnie inaczej to grzech, myśli nieczyste, zepsucie i zatracenie na wieki. Chyba nie potraficie inaczej. Możesz sobie to nazywać jak chcesz, nawet dumnym konserwatyzmem ale tak na prawdę to zwykłe kołtuństwo i zacofanie. Grajdołem jesteście i będziecie.

[misiekczarny2]

Aha i możesz wyjaśnić co konkretnie oznaczają te nasze polskie wzorce i cechy na których to straży, niektórzy stać muszą. Bo ja nie wiem w czym od innych tacy super lepsi jesteśmy, zwlaszcza tego złego "postępowego" Zachodu.To u nas widzę wiele chamstwa, agresji, zawiści, braku empatii czy życzliwości, tyle złych emocji. Jakoś tak bardzo się różnimy moralnością na plus od narodów, które takie katolickie czy chrześcijańskie nie są?

[Gość: skynet]

Kolbuszowa jak i inne podrzeszowskie wsie to ciemnota na skale światową. Przynajmniej w tym jesteśmy na swiecie najlepsi

[hdjkgsdfsdfhf]

Regiony np. we wloszech, gdzie czas sie zatrzymal, bardzo pobozni starsi ludzie nie siedzieli w zyciu przed komputerem i w nosie maja jakies wyzwolone, w Polsce nazywa sie "najbardziej urokliwymi zakatkami np. Toskanii". Analogiczne miejsca w Polsce to ciemnota, ktora koniecznie trzeba uswiadomic, unowoczesnic

[fidelxxx]

Tak, tylko że wszędzie na zachodzie koncerty nielubianych zespołów wykonujących obrazoburcze piosenki zlewa się ciepłym moczem, a nie urządza przeciwko nim krucjatę. Ale nie, klechistan w centrum Europy wypełniony psami ogrodnika - sami nie wezmą, innemu nie dadzą.

[misiekczarny2]

A co ma jedno do drugiego. Czy ktoś ma to własnie o to pretensje? Czy ktoś zabrania komuś tak żyć? Żyj sobie jak chcesz, tradycyjnie lub nie ale nie czepiaj się innych, nie reguluj im życia w każdym aspekcie. Może sobie ksiądz mówić swoim wyznawcom co złe i co powinni robić a czego nie, dotyczy to także pójścia na koncert. Ale blokować, żądać, wpływać bezpośrednio lub pośrednio na czynniki świeckie to już zupełnie co innego. Ale widać niektórzy tego nawet 20 lat po komunie nie rozumieją.

[Gość: bazyl]

w sprawie komentarza, bardzo interesujący,
znaczy się nie ma być książek zakazanych, w tym niezwykle interesujących pozycji Davida Irvinga, negujących Holocaust, ciekawe, ciekawe, i takie rzeczy w Gazecie.

a sami bracia są świetni, propagują burdele bo taniej, zamiast stawiania lachonom drinków przy barze, niech się męska młodzież uczy aby nie trwonić kasiury.

Łańcuszek księdza na FB przeciw koncertowi w do...

[jack20]

I ch... wam do tegho glaby bezbozne

Łańcuszek księdza na FB przeciw koncertowi w do...

[3lolek777]

Jak czytam te wszystkie artykuly to smiac mi sie chce, ze ta sprawa tak zostala rozdmuchana w internecie, naprawde hehehe. Tym bardziej ze w Kolbuszowej NIKT powtarzam NIKT oprocz PIKA nie interesuje sie tym. ''Organizator'' (chyba nawet nie powinnismy nazywac tak amatora) nie zalatwil wszytkiego jak trzeba wiec koncert sie nie odbedzie-PROSTE. I brak zgody policji odgrywal najwazniejsza role, co powodem bylo nijakie przygotowanie imprezy. I jezeli ktos wglebia sie w ten temat, to przeczytal juz ze pik NIE DOGRAL BAAAAAAAAAAAArdzo wielu istotnych rzeczy czego wiele osob bylo swiadkiem, a teraz probuje zwalic wine to na Ksiedza, wladze miasta czy policje... A jego proba obrony- obwinianie wszytkich na okolo, swiadczy tylko i wylacznie o braku profesjonalizmu, braku umiejetnosci przyznania sie do winy i wielu innych istotnych cechach ktore ''organizator'' raczej powinien posiadac. Z reszta ludzie, ktorzy go znaja wiedza o tym doskonale, tym bardziej ze do lubianych osob on raczej nie nalezy. Wedlug wielu przynosi miasteczku tylko wstyd i uwielbia robic szum w okol siebie roznymi sposobami-jak z reszta widac. Ale niektorzy w ten sposob chca zdobyc popularnosc, zazwyczaj kiedy talentu jest brak. A nazywanie pika wokalista jest zdddddeeeeecyyyydowanie przesada. Ale wtajemniczeni to wiedza:D TAKZE PROSZE O OBIEKTYWIZM W TEJ SPRAWIE ZAINTERESOWANYCH, a nie sluchanie tylko czlowieka, ktory musi sie jeszcze wiele nauczyc. PS. I najwiekszym problemem wedlug autora chocby tego artykulu jest lancuszek Ksiedza. Prosze wierzyc, ze Ksiadz ma z tym najmniej wspolnego, a ludzie myslacy, doskonale wiedza ze taki lancuszek na fb nic sam by nie zdzialal.. Coz, ale winny jest potrzebny, prawda??

Łańcuszek księdza na FB przeciw koncertowi w do...

[od-or]

Polska powinna się podzielić na prawowiślaną gdzie rządzi demokracja KK i lewowiślaną gdzie rządzi demokracja.

Co innego taki G Braun czy J.R. Nowak...

[v_kolumna_v]

tutaj łańcuszek przędzie "Gazeta Wyborcza" i wymusza politpoprawność totalniacką na organizatorach. A przynajmniej próbuje wymuszać, udając święte czy właściwie koszerne oburzenie...

Wiwat CZARNA mafia,

[Gość: akuku]

WIWAT PEDOFILE, WIWAT KATABASY - ŻYCZĘ IM JAK NAJGORZEJ.

A ja życzę Ci rozumu. Tego Ci najbardziej brakuje.

[v_kolumna_v]

[Gość: alkohollik]

Z ciekawości po przeczytaniu artykułu, przesłuchałem kilku taktów...
muza za dwa grosze, albo i jeszcze gorzej,
myślałem że nawet na największych zadupiach,
tak zwanych wsiach zabitych dechami takiej muzyki nikt nie słucha,
q-wa, kogoś taka muza kręci ? ni ponimajket ?

Widać jasno, że koszerną nawet bardzo kręci...

[v_kolumna_v]

Księdzu się Bożenka nie spodobała a dokładnie:

[fred_die]

"Jak mogłaś to robić z cyganem ... w czym jestem od niego gorszy."

Łańcuszek księdza na FB przeciw koncertowi w do...

[el_bigos]

A jakie to ku... ma znaczenie??? Twój subiektywny wywód nie ma znaczenia, jeśli ktoś chce słuchać takiej muzyki to jego sprawa, robi to LEGALNIE. Doda też prezentuje wyjątkowo marną sztukę (i na scenie onanizuje się trupią ręką), ale jakoś protestów nie słychać.

[Gość: mist]

znowu samobój do bramki koscioła

I na taką reakcję bracia czekali!

[tornemorgren]

Kilka tysięcy wejść na YouTube tylko przez ten artykuł. Chciał katabas zablokować, wyszło odwrotnie. Dam sobie łeb uciąć, że w Kolbuszowej prawie nie słyszano o tym koncercie, za to teraz co drugi młokos siedzi i nuci Bożenkę. I nie dlatego, że mu się podoba, ale dlatego, że nie podoba się proboszczowi.

Łańcuszek księdza na FB przeciw koncertowi w do...

[99venus]

wiadomo kto rządzi Kolbuszową.prostaczkowi w sutannie nie dziwię się.dyrektorowi domu kultury już tak.to chyba nie jest parafialny dom kultury.
ten przykład pokazuje prawdziwy układ sił w Polsce.ciemnota i bigoteria górą.

Łańcuszek księdza na FB przeciw koncertowi w do...

[kot789]

Chwala ksiedzu! Uchronil wiernych przed ogniem piekielnym!