nawiedzony dziadek wychwala zdrajce Kuklińsko

[Gość: saper]

Zwróćcie uwage, w każdym mieście na forum z tego samego adresu facet
wychwala "bohaterstwo" Kuklińskiego. Dziadku, przyjmij do wiadomości, że
Kukliński to zdrajca.

[Gość: autor]

taa, zdrajca
pamiętasz? rozumiesz?

poczytaj

[Gość: ja]

przysięgał służbę PRLowi?? przysiegał!! przysięgał dozgonny sojusz z
krasnoarmijcami?? przysięgał!! ameryka to był wróg?? był!! złamał przysięgi i za
pieniądze służył wrogowi?? złamał i służył?? to kim on jest jeśli nie zdrajcą??

[andrzej.sawa]

A sowiecki agent wolski to twój bohater?Prl-owskich propagandzistów do Korei -
północnej.

[adam_west]

znaczy się jak służył USA to dobrze a ZSRR to źle??
to w takim razie:
a) co począć ze szpiegami ZSRR wykradającymi tajemnice III Rzeszy? To byli
patrioci czy zdrajcy??
b) przepraszam za wulgaryzm, ale: jeśli kobieta lekkich obyczajów prowadza się z
tobą to jest ona damą, a jeśli z twoim sąsiadem to jest już tylko k*rwą??

Co do p. kuklińskeigo zdanie mam wyrobione, mianowicie zdradził on swoją
ojczyznę ktorej przysięgał wierność - i to jest fakt bezdyskusyjny. Jakie nim
motywy kierowały? Oficjalnie patriotyzm - ale za taką wersje miał on lepsze
traktowanie w III RP niż gdyby się przyznał że brał pieniądze.

[andrzej.sawa]

Adasiu,dziecko drogie,a kto okupował Polskę,chyba nie USA.

[adam_west]

dziwna to była okupacja - autonomiczna władza ustawodawcza, wykonawcza i
sądownicza, rząd polski uznany przez resztę świata.. ba!! jako kraj byliśmy
nawet potęgą gospodarczą w niektórych dziedzinach....

[Gość: gajowy]

Andrzejku, a kto oddał Polskę Stalinowi i pozwolił na jej okupację? Czy to nie
USA?

[Gość: Aussie75]

Kuklinski niezdradzil Polske, on zdradzil bezczelnych polskich komunistow
pacholkow Rosii Sowieckiej.

[Gość: sio czerwone]

a czy przysięganie okupantowi coś znaczy?
Okupanta zawsze można olać!

[Gość: Podwisłocze]

Sława i chwała zdrajcom PRLU i Układu Warszawskiego ! Jechać Stalina i Sowietów
w dupkę ! Wiwat Ronnie Reagan !

[adam_west]

to po co przysięgał?? mógł o wiele wcześniej wyjechać niż pchac się po
szczeblach kariery wojskowej....

[Gość: Podwisłocze]

zagrał elegancko, nie wyjechał, a nadstawił karku dla słusznej sprawy i wolnej
Polski, rodzinę mu sku..syny przetrzebiły, ale cel nadrzędny został
osiągnięty ! materiał na legendę, kontrowersje kozich bobków tylko temu
sprzyjają .

[adam_west]

a za 15 lat VII RP zawrze sojusz z Chinami i znowu będzie zły :-)

[Gość: Podwisłocze]

Czy jest tu choć 1 persona, która podda krytyce słuszność obalenia komuny i
fakt, że to w największej mierze zasługa Amerykańców, że pozbyto się tego
pieprzonego sowieckiego molocha, który szmacił nas przez pół wieku ?

popatrzcie na Jaruzela, Kiszczaka etc. oni dochowali wierności przysiędze :-))))

Kukliński w momencie najodpowiedniejszym, najbardziej ryzykownym i
niebezpiecznym, a może ostatecznym wybrał właściwie... ciekawe czy pomyślał
jaką cenę przyjdzie mu za to zapłacić, pewnie nie...cel wszak był
niewyobrażalnie wielki, to jest bohaterstwo .

[Gość: sio czerwone]

Gość portalu: Podwisłocze napisał(a)
Czy jest tu choć 1 persona, która podda krytyce słuszność obalenia komuny i
> fakt, że to w największej mierze zasługa Amerykańców, że pozbyto się tego
> pieprzonego sowieckiego molocha, który szmacił nas przez pół wieku ?
=============================
Ameryka.... toż to oni razem z angolami ofiarowali Polskę i Polaków ruskim
baciuchom. To przez nich przez pół wiekubyliśmy pod okupacją sowiecką. Tak więc
komu jak komu, ale im hołdu nie będziemy składać.

[Gość: opel]

towarzyszu adam pokrętny popaprańcu i mutancie komunistyczny. Tak ci we łbie
sowiety przewróciły, że w końcu zszedłeś na zwykłą łajzę i mendę ! Wstyd i
hańba homosovietikusie !! Popaprańcu ! Nasza Polska ziemia nie powinna nosić
takich mentów !!

[Gość: kui]

Jeżeli chcesz poznać nieznane ogólnie prawdy w intereującej sprawie, zadzwoń
0 691 813 893 - 24h, najlepiej jednak po północy. Uczciwie i kulturalnie !!
Przesyłam opracowania i materiały, bezinteresownie.
Zawsze sprawdzone i zweryfikowane!!!
Gwarancja solidności, rzetelności, poufności i prawdy !
Referencje !!

[Gość: major]

Wałęsa nie awansował zdrajcy, chociaż były silne naciski.

[prawie_magister]

Gość portalu: major napisał(a):

> Wałęsa nie awansował zdrajcy, chociaż były silne naciski.

==============
Bo nie skakał przez płot, a Wałesa skakał, tylko kto go tego Wałęsę podsadzał......

[andrzej.sawa]

Te major spadaj

[Gość: xxx]

przysiegał, złamał - zdrajca.

[Gość: Podwisłocze]

przysięgnę, że Cię zabiję, nie dotrzymam wierności postanowieniu - jestem
zdrajcą :-)

Sława i chwała zdrajcom komunotworu !

[Gość: tomek]

Moze niektorzy nie wiedza ale w NATO to my jestesmy tylko kilka lat. W latach
70-80 to pod katem militarnym nie byl nasz sojusznik... Kuklinski udostepnial
dokumenty, dzieki ktorym w razie konfliktu zbrojnego mielibysmy w plecy. On
pewnie siedzialby z rodzinka w Stanach, a Wy i Wasze rodziny???...Kuklinski
swiadomie i z premedytacja narazal swoich rodakow na wielkie niebezpieczenstwo.

[andrzej.sawa]

Tomuś nie pieprz,może Twoim sojusznikiem był układ warszawski i związek
sowiecki,ale dla mnie był to okupant.

[Gość: Aussie75]

Przysiegal ale nie w obecnosci Boga tylko w obecnosci bezboznych komunistow.
To dla prawdziwych Polakow nigdy nie bedzie przysiega.

[Gość: xxx]

Gnojku !!!! Ty panu śp.Kuklińskiemu do pięt nie dorosłeś.Gdyby nie on to ty
dzisiaj jeżdziłbyś tylko pociągiem przyjażni do ZSRR i handlowałbyś dzinsem i
gumą do żucia.Zasrańcze jesteś nie godny wymieniać jego imienia.

[Gość: Podwisłocze]

haha dobry geniusz z tym narażaniem naszych rodzin...człowieku przyhamuj kapkę,
Sowieci zdradzeni z supertjanymi planami mogli kupke strzelic ,a nie ofensywe
bolszewizmu rozpoczynać, Zachod by ich zjadł :-)

No chyba, ze jako moze pociotek dziadka Stalina twierdzisz ,ze to imperialne
USA chciało nas wszystkich zaatakować i zabić po II Wojnie Światowej co ? i
przecież jeszcze skolonizować święty Związek Sowiecki wbrew woli żyjących w
dobrobycie i sprawiedliwości jego mieszkańców ? :-)

O to właśnie chodzi ,że czyn Kuklińskiego jeśli miał jakiekolwiek skutki to
tylko ZBAWIENNE ,stąd jego bohaterstwo chyba bezprzykładne nabiera dodatkowej
wartości .

Podchorazowie z 1831 roku to byli polscy patrioci?

[Gość: jasio]

czy moze zdrajcy????

[andrzej.sawa]

Nie pytaj zafajdanych komuchów.Dla nich zdrajcy,bo złamali przysięgę na wierność
wschodniemu okupantowi.

[Gość: Podwisłocze]

Nie lubię Kaczyńskich, jestem przeciwnikiem kary śmierci, jestem praktykującym
Katolikiem i uważam, że Kukliński to bohater . Zdaje sobie sprawe ,ze niektore
ciasne umysły są w stanie zakwestionować moje... istnienie :-)

[gajowy343]

Poruszasz sprawę Sprawę zdrajcy Kuklińskiego i zaraz wyjeżdżasz ze swym
katolicyzmem. Co to ma do reczy?

[Gość: tomek]

Zdrajcy Kuklinskiemu to moze ty cos zawdzieczasz - gowno zamiast mozgu fiucie.

[Gość: tomek]

To do xxx-ela bylo...

[Gość: olo]

a dzięki Panu Kuklińskiemu możesz ,jak zechcesz, wyjechać sobie do Londynu.
Jak zechcesz możesz tam kibelki myć. Jak zechcesz możesz nie jechac i u nas
zbierać puszki po piwie.

[Gość: ja]

słownik języka polskiego:
ZDRAJCA - m odm. jak ż II, DCMs. ~cy; lm M. ~cy, DB. ~ców
1. «ten, kto zdradza, przechodzi na stronę nieprzyjaciela, kto wydaje kogoś
nieprzyjacielowi»
2. «ten, kto odstępuje od czegoś, zrywa z kimś, z czymś, sprzeniewierza się czemuś»
3. «ten, kto oszukuje kogoś, nie dotrzymuje przyrzeczeń danych komuś»

[andrzej.sawa]

A jak nazywa się ten co działa w porozumieniu z nieprzyjacielem,okupantem /np.
ze związkiem sowieckim/?Tak jak TW Wolski.

[Gość: Podwisłocze]

Kolaborant - najgorsza odmiana zdrajcy...hmm?

[Gość: ja]

powiedz to prosto w twarz milionom ludzi którzy budowali PRL

[Gość: Podwisłocze]

nastepny klaun, moi rodzice też budowali w nadziei ,że będzie lepiej i że ich
dzieciom przyjdzie może kiedyś żyć w wolnej Polsce(nie planowali bynajmniej
ataku na ZŁY Zachód)...m.in. dzięki takim odważnym ludziom jak Kukliński
marzenie paru pokoleń się spełniło jeszcze za ich życia i żaden młody polski
żołnierz nie musi już "przysięgać" na wierność zbrodniczemu najezdzcy .

[Gość: ja]

a później koledzy kuklińskiego z podziemia dorwali się do władzy i wyprzedali
dużą część tego co twoi rodzice wypracowali... brawo!!

[Gość: Podwisłocze]

jak walczyli byli wspaniali i solidarni, a kto ukradł ten złodziej...proste jak
to w życiu jedni zostali z honorem ,inni się sprzedali...nic a nic
nadzwyczajnego i to bynajmniej nie znaczy, aby przestać wierzyć w wielkie ideę,
w tak wielke rzeczy jak Wolna Polska .

p.s.
Przepraszam za klauna, dobranoc.

[Gość: tomek]

W przeciwienstwie do sawy i Podwislocza nie neguje wyszystkiego co mialo
miejsce w PRL-u. Dla Was pewnie odbudowanie zniszczonej w prawie 90% Warszawy
to byla komunistyczna propagada. A i PKiN nalezalo by zburzyc, bo przeciez "od
Ruskich".

[andrzej.sawa]

Tort stalina należy zburzyć,bo to gó..ana architektura,ale też i symbol
okupacji sowieckiej.

[Gość: tomek]

Pewnie szkoly, mosty i wiele innych rzeczy też - "bo za komuny" wybudowane...

[andrzej.sawa]

Tomuś zanim odpiszesz czytaj dokładnie co napisałem,albo nie odpisuj.

[Gość: tomek]

Czytam dokladnie.

[Gość: Stary]

Jak Kukliński dostanie stopień generała, to szermierz Pawłowski powinien dostać
stopień pułkownika, bo też był szpiegiem amerykańskim.

[Gość: Podwisłocze]

nie szukajcie dziury w całym, Tomku neguję PRL jako stalinowski wymysł
całkowicie ubezwłasnowolniony, poniżony i bez własnej racji stanu, a nie jako
wyklęty kawałek ziemi w środku Europy i czas, o którym należałoby zapomnieć,
ludzie żyli, pracowali i byli dobrymi Polakami, często z uczciwych chęci nawet
byli w PZPR, mieli nadzieję...tylko pytanie ,uważasz, że na miejscu był
PRLowski patriotyzm ? Jakich wartości i przed kim chciałeś bronić twierdząc, że
np. Kukliński kogoś narażał ? No i kto do cholery ciężkiej chciał nas napaść,
nas Polaków choćby w tym 1980-81? Amerykanie ,a może Duńczycy :D ? Ups może
przeoczyłem, że to przecież Jaruzelski uratował naszą państwowość...?

Spójrz na całą historię, całą tego kraju, przez szacunek do dziesiątek pokoleń
przodków trzeba pamiętać, że żeby nie wiem co Polska MUSI być WOLNA .

[Gość: tomek]

Gość portalu: Podwisłocze napisał(a):
> nie szukajcie dziury w całym, Tomku neguję PRL jako stalinowski wymysł
> całkowicie ubezwłasnowolniony, poniżony i bez własnej racji stanu, a nie jako
> wyklęty kawałek ziemi w środku Europy i czas, o którym należałoby zapomnieć,
> ludzie żyli, pracowali i byli dobrymi Polakami, często z uczciwych chęci
nawet
> byli w PZPR, mieli nadzieję...tylko pytanie ,uważasz, że na miejscu był
> PRLowski patriotyzm ?

Z jednej strony tak, ale czy ludzi, ktorzy uczciwie pracowali, zyli w tym kraju
(nie uciekli jak niektorzy do Londynu i tam udawali patriotow) budowali go to
wg Ciebie byli patriotami ale PRL-owskimi - tak? Pewnie ci co by wysadzali
pociagi, niszsczyli np. fabryki, czy budyki, w ktorych urzedowala owczesna
wladza to byliby patrioci cala geba...

> Jakich wartości i przed kim chciałeś bronić twierdząc, że
> np. Kukliński kogoś narażał?

Kuklinski oddajac w rece Amerykanow dokumenty dotyczace m.in. naszych systemow
obrony narazal wszystkich Polakow.

> No i kto do cholery ciężkiej chciał nas napaść,
> nas Polaków choćby w tym 1980-81? Amerykanie ,a może Duńczycy :D ?

Nikt nie mowi o napadaniu, ale w takm razie po co Kulinski sprzedawal
plany "militarne" dotyczace m.in. Polski. Tak dla samego "patrityzmu", czy po
to aby w w wypadku ewentualnego konfliktu zbrojnego mialo NATO "do przodu"?

[Gość: mtg]

To nie jest wazne z kim on wspolpracowal, nawet jak by wspolpracowal z "Panem
Bogiem". Wazny jest charakter i czyn! A te dwa pojecia mieszcza sie w definicji
slowa "zdrajca".I to jest to! ... Nie pomoga tutaj najlepsze kosmetyki,
makijaze ani kapiel w mleku.

[Gość: Podwisłocze]

Mtg widzę, że w tym wątku trochę ochłonąłeś schodząc na poziom semantycznych
dywagacji, masz absolutną rację "zdrajca PRLU i ZSRR, na którym wierność
przysięgał" .

Tomku, nie rozmawiamy o Ogniu czy WINowcach, którzy nie złożyli broni, to temat
na kolejny niekończący się wątek z naczelnym pytaniem "czy było warto walczyć o
największą ideę kosztem często życia postronnych ludzi w
obliczu "nieuchronnych" faktów?"

O to właśnie biega Tomku, że NATO miało cały czas do przodu, USA rosło w siłę i
Ruscy w żaden sposób ataku podjąć nie mogli, bo byli m.in. właśnie
dziurawi...bo wielu odważnych ludzi z narodów ciemiężonych nie ugięło karków, a
postawiło wszystko na jedną kartę stawiając na wartości cywilizacji
zachodniej....dzięki temu Sowieci skończyli się już pózniej raz dwa i ten syf
odsunął się od nas na dobre, czy na zawsze echhhh historia uczy, aby być bardzo
ostrożnym w takich sądach...

[Gość: ja]

kwoli wyjaśnienia - tacy ludzie jak kukliński g*wno zrobili dla upadku Związku.
W latach 90-tych któryś z szefów CIA powiedział ze byli oni zaskoczeni rozpadem
ZSRR bardziej niż ówczesne władze Związku.

[Gość: tomek]

Gość portalu: Podwisłocze napisał(a):

> O to właśnie biega Tomku, że NATO miało cały czas do przodu, USA rosło w siłę
i
>
> Ruscy w żaden sposób ataku podjąć nie mogli, bo byli m.in. właśnie
> dziurawi...bo wielu odważnych ludzi z narodów ciemiężonych nie ugięło karków,
a

To wynika z tego, ze Kuklinski tylko dla kasy zdradzil, bo i tak Amerykancy
wszystko wiedzieli..

[andrzej.sawa]

Po raz kolejny powtarzam i warto czasami pomyśleć,Kukliński dał Amerykanom
dokładne namiary na cele sowieckie /wtedy cele prl-owskie też były sowieckimi/,a
więc zmniejszył potencjalne polskie straty - Amerykanie nie musieli tłuc na
ślepo.Czy to tak trudno zrozumieć?

[Gość: tomek]

Zmniejszylby straty - bo celowali by tylko w fabryki broni, a zaden Polak -
cywil by nie ucierpial - takie dal im dokladne plany - zenada.

[andrzej.sawa]

Tomuś, najpierw przeczytaj,potem odpowiadaj.

[Gość: tomek]

Tak Anrzejku taaak...

[smalltownboy]

Gość portalu: Podwisłocze napisał(a):

> Spójrz na całą historię, całą tego kraju, przez szacunek do dziesiątek
pokoleń
> przodków trzeba pamiętać, że żeby nie wiem co Polska MUSI być WOLNA .

Ano MUSI, ale zarówno wolna spod hegemonii ZSRR, którego już nie ma, jak i USA.
Niestety, w tej chwili jesteśmy pieskiem USA, i nic z tego nie mamy. Czy to nie
poniżanie się? Nie popieram ZSRR, ale nie popieram też USA. To są (były) 2
bandy. A do żadnej bandy lepiej nie należeć.

Wole bande amerykanska

[Gość: adzio]

Ruska mafia i banda wymordowala ladne pareset tysiecy Polakow, o ile nie
wiecej, na przestrzeni ostatnich 300-lat.

[Gość: ja]

nie mamy złóż ropy naftowej ani innych bogactw naturalnych to nie mają oni
interesu żeby na nas napadać...

[smalltownboy]

Ale to jest wybór między dżumą a cholerą.

[Gość: 1944]

złodziej jest złodziejem a zdrajca jest zdrajcą.masz rację

[Gość: mieszko]

Proszę zważyć, że jeżeli potepiamy kuklińskiego powinniśmy potepić cała naszą
działalność niepodległościową na Zachodzie, Armię Krajową, protesty robotnicze w
poznaniu, radomiu, na wybrzeżu, ruch solidarności, ofiary sowieckich łagrów,
kozielska, ostaszkowa, itd. Kukliński ratował honor polskiej armii i winniśmy mu
głęboką wdzięczność. Jest dla mnie bohaterem!!!

[andrzej.sawa]

Na szczęście znaleźli się u nas ludzie,dla których ważniejsza była Polska niż
jakieś formalne komuchowskie zobowiązania.

Zastanawiające...

[mjot1]

...jak potwornych spustoszeń potrafiła dokonać komuna... A to przecie tylko
niespełna dwa pokolenia.
Widać to choćby i przy tego typu dysputach.
No bo jakżesz u licha w ogóle można mieć rozterki czy oficer łamiący złożoną
przysięgę to hańba czy postępek godny naśladowania?
Przysięga była szanowana nawet przez żołnierza zaciężnego. Toż to była
najświętsza gwarancja.
Przecie oficerskie słowo honoru to była wartość bezcenna. W sytuacjach
konfliktu: sumienie czy honor jedynym wyjściem był strzał w łeb.
Ale tak było drzewiej... A dziś?
Dziś honor to puste nic nie znaczące słowo. A słowo nie ma przecie żadnej
wartości.
Niejaki Kukliński przecie nie składał przysięgi pod lufą?
Dla mnie jako oficer to taka sama szmata jak dowódca oddziału pacyfikującego
kopalnię Wujek.
To nie jest wzór do naśladowania! Dla mnie i jeden i drugi to dno!

Jeśli natomiast Pana Kuklińskiego rozpatrywać w kategorii szpiega to
pamiętajmy, że w tej profesji zasady moralne są postawione na głowie.
W tej służbie jeśliś szalbierzem, krzywoprzysięzcą, sprzedawczykiem, szują,
itd. itd. wówczas możesz osiągnąć zamierzone cele.
Ludziom dano wolną wolę, sami wybierają swój los a przynajmniej mają nań wpływ.

Nie dziwią mnie więc lecz przerażają tak liczne głosy zachwytu tą postacią i
stawianie jej za wzór.
Czyż wg Was tak właśnie ma wyglądać owo nowe spojrzenie na patriotyzm?
To takie mają być wartości, na których budować chcecie nową moralność?
Widzę, że przykład Pawki Korczagina nie poszedł na marne, że trafił tu na
podatny grunt...
W sąsiednim wątku zachwyconych czynami niejakiego Kuklińskiego prosiłem o Waszą
definicję „zdrajcy” i „krzywoprzysięzcy”.
Bardzom jej ciekaw a jakoś nikt nie zechciał prośbie mej zadośćuczynić...
No i proszę o odniesienie się do wspomnianego powyżej pułkownika (chyba? już
nie pamiętam) Pawłowskiego.

Cóż... Życzę Wam powodzenia...
A sobie życzę bym tych Waszych sukcesów nie doczekał.

„Karłom wyznaczyć trzeba wzrost by stał się człowiek pięknym”
Najniższe ukłony!
Zaniepokojony M.J.

[Gość: NM]

CEL : Wolna Polska ,jak dziadowie pradziadowie ,choćby i po trupach .

[andrzej.sawa]

Niestety,tak jak w pieśni,bo wolność krzyżami się mierzy i nie ma innego wyjścia
- nic za darmo.

[Gość: NM]

rozterki ? hmmm wierność hitlerowskiej przysiędze była wg Ciebie bardziej
chwalebną dla żołnierzy niemieckich podczas II Wojny Światowej ??? :-)))))))
życie pokazało, że dezercja ,przejście na stronę "wroga", a może i próba
zamachu na dowódcę była czynem nieomal bohaterskim ,ach ci zdrajcy nie?

Komuna to było czyste ZŁO w samych utopijnych założeniach, wszędzie kosztowało
morze krwi, raju na ziemi nie dając...pozbyliśmy się tego, wielki krok ku
normalności !

Panie MJOT.........

[Gość: ANDY]

Trzymajac sie Panskiej logiki nalezy stwierdzic ze podchorazowie nocy
listopadowej 1831 roku byli zdrajcami. Wszak byli zolnierzami, ktorzy
przysiegli wiernosc imperium carow.

intelektualna analiza

[Gość: archiwista]

Trzymajac sie Panskiej logiki nalezy stwierdzic ze podchorazowie nocy
listopadowej 1831 roku byli zdrajcami. Wszak byli zolnierzami, ktorzy
przysiegli wiernosc imperium carow.

Bardzo dobry argument.Jestem oczywiscie takze zdania, ze Plk. Kuklinski to
patriota.
a) przysiegal dla PRL (Polska Republika Ludowa Zwiazku Sowieckiego), czyli
przysiega niewazna
b) jesli bral pieniadze za dzialalnosc dla USA- co zlego jesli bral apanaze za
swoja dzialalnosc.Ok nie byl altruista- ale czy duzo ich wrsod nas?
c) posrednio walczyl przecwko komunistom i Rosji

to tyle co do pragmatycznej oceny.

Etycznie mozemy Kuklinskiego oceniac juz roznie( co nie zmienia faktu, ze
patriota pozostanie)
- posiadal w PRL w latach 60 tych, jacht i dom - mozna spekulowac, czy byl
materialista, czy nie?

- zdradzal zone( tak czytalem w jeko autobiografii), wiazac sie w bezsensowny
romans i pograzajac ta mloda kobiete w tragedii( popelnila chyba w efekcie
samobojstwo)

- mysle, ze byl czlowiekiem bezwzglednym; prosty chlopek z wioski, ktory wybral
kariere w marionetkowym LWP- ale, ze de facto pomoglo to w walce z komuna,
dlatego ja moralnie rehabilituje persone Kuklinskiego

Tak czy inaczej byl bardzo odwaznym czlowiekiem- to co robil, jak to robil, jak
brawurowo opuscil PRL

Mam nadzieje, ze synowie zyja i tylka sluzby specjalne USA dokonaly
mistyfikacji, dajac im nowe personalia

[andrzej.sawa]

Niestety,popełniasz błąd - on nie myśli,a tylko klepie lewackie komunały.

chyba jednak zdrajca

[Gość: blee]

A ja przyjmuję, trochę przekorne ale jednak argumenty pana mjota :)
A tak !!! działalność tego "oficera LWP" była zdradą !!! tamtego peerelu ale
zdradą ktora zresztą nie ochroniła Polski przed stanem wojennym a narażała ją na
"skuteczne uderzenie" naszych obecnych sojuszników !!!
Jaki uzytek zrobili amerykanie z doniesień swego szpiega ?? czy ostrzegli
solidarność przed 13 grudnia ???
A pan K. - korzystał ze wszystkich przywilejów wysokiego rangą oficera układu
warszawskiego - a z drugiej strony korzystal zapewne z przywilejów
amerykańskiego szpiega !!
I o czym tu dyskutować ???

[Gość: piotr]

zapisy na niniejszym forum świadczą, że nadal dominuje w nas sowiecka wykładnia
dziejów najnowszych.

[Gość: jan]

A może twoje poglądy są zaściankowe.Jak by nie patrzeć Kukliński to zdrajca i
będzie hańbą, gdy prezydent RP nie weźmie tego pod uwagę przy ewentualnym jego
awansie.

[andrzej.sawa]

Dzieci po ścianach czasami wypisują - jasiek jest głupi!

[Gość: jan]

trzeba przyznać, że jest to bardzo rzeczowy argument, prawie taki, jakie tu
można przeczytać w obronie zdrajcy

[Gość: piotr]

Sądzę, że masz problemy z akceptacją obecnego państwa. A z punktu widzenia
historii jakie to proste zrobić wszystkich zdrajcami. Wystarczy jak hitler,
stalin, czy bierut zdobyć absolutną władzę, nieważne czy w prawny sposób, zmusić
armię do złożenia przysięgi na wierność, kto bedzie się opierał zostanie zdrajcą.
Można dodać obóz w polsce lub na rosyjskiej syberii.

[Gość: Baron]

A kogo wogóle obchodzi jakis Kukliński??? Był i zdradził Polske za kasę i
tyle! Ale jeszcze raz powtarzam kogo to obchodzi?? Kogo obchodzą teczki Sb??
Chyba tylko nawidzonych Kaczorów i faszystowskie LPR!!

TAK : hańba kuklińskiego

[Gość: xyz]

Zwłaszcza że do tej pory mozna iść siedzieć za zdradę tajemnic dotyczących
okresu PRL !!!! Zwłaszcza jesli dotyczą ówczesnych tajemnic panstwowych.
Willa pana pułkownika, jacht na mazurach, bezpieczne przemycenie na zachód....
Niezaleznie od tragedii jakie go spotkały /.m.in tragiczna smierć syna.../ był
według mnie zdrajcą . Być może inaczej bym go oceniał gdyby np w tamtych czasach
uciekł na zachód /czy tu w kraju otwarcie zbuntowal się przeciwko perelowi/ i
tam sprzedawał poznane tajemnice.
On tymczasem bral kasę perelowskiego sołdata i sprzedawał tajemnice amerykanom !!!

[gajowy343]

Gość portalu: Baron napisał(a):

> A kogo wogóle obchodzi jakis Kukliński??? Był i zdradził Polske za kasę i
> tyle! Ale jeszcze raz powtarzam kogo to obchodzi?? Kogo obchodzą teczki Sb??
> Chyba tylko nawidzonych Kaczorów i faszystowskie LPR!!
No właśnie, kogo w końcu to obchodzi? Może tych młodych Polaków, którzy pracy
muszą szukać za granicą? Wuj Sam nawet wizy nie chce dać!

Może jeszcze raz...

[mjot1]

Truizmów garść:
„Dać słowo” nie znaczy nie mieć już z tym słowem nic wspólnego, „wyzbyć się”
go.
Wręcz przeciwnie „dać słowo” znaczy postawić w zastaw wszystko co się posiada,
całego siebie (nie tylko ciało).
„Przysięga” to „danie słowa”, lecz jakby „z wyższej półki”.
A już „słowo oficera” to towar z najwyższej półki.
Takie właśnie zasady wpoił mi dziad mój i rodziciel.
Wielu z Was o światli i już „wyzwoleni” spod jarzma uważa, iż są to zasady
komunistyczne.
Trudno. Ja nie potrafię inaczej.
Ja nie potrafię darzyć szacunkiem kogoś, kto nie szanuje sam siebie.
Doskonale rozumiem, że życie to nie jest czerń jeno i biel, że w przeważają w
nim szarości i niejasności. Lecz zasady powinny być rysowane kreską wyraźną i
jaskrawą.
Piszecie tu o podchorążych. To fakt... Przykładów takich można podać wiele
(przy okazji zastanawia mnie, dlaczego nie wspominacie o wyższych oficerach,
którzy przyłączyli się do zrywu).
Lecz do licha jest chyba czym innym knuć za plecyma a stanąć otwarcie na ubitej
ziemi? Mówimy to wszak o oficerze.
Pytam Was, którzy w owym „pułkowniku” (cudzysłów celowy) widzicie ucieleśnienie
cnót wszelakich jak w związku z tym ocenicie np. generała Kuropieskę?
I czy faktycznie wszystkich (poza owym jedynym szlachetnym) pozostałych
oficerów uważacie za szubrawców?

To co napisałem powyżej dotyczy pana Kuklińskiego jako oficera Wojska Polskiego
(nie ważne że ludowego) boć wszyscy tytułują go „pułkownikiem”.
Nie podejmuję się oceniać go jako agenta wywiadu bo reguły i moralność
obowiązujące w tej profesji są mi zbyt odległe.

Zastanawiam się jeno czy gdyby wysługiwał się ów bohater dajmy nato Australii
to o ileż mniejszym byłby wówczas patriotą?
A gdyby były to Niemcy? A gdyby w dodatku „wschodnie”? A gdyby RPA, Chiny czy
inna Mongolia...
Zadziwia mnie też owa bezkrytyczna wiara w to że w razie „W” „amerykańscy
chłopcy” wylądowaliby na plażach Kołobrzegu i na lotnisku w Jasionce...

Najniższe ukłony!
W komunistyczny swój światopogląd z zadumą wpatrzony M.J.

[Gość: Paweł]

Dziadek Piłsudski byłby dumny z Kuklińskiego!

[Gość: krakuska z pochodz]

Jestes pewny ze dziadek P bylby dumny ,,,wszak to byl czlowiek
renesansu a nie durak!Tak Kukiel byl zdrajca sprzeniewierzyl sie
ojczyznie mundurowi Polakom. Knul poza ploecami kolegow wspoltowarzyszy
donosil za pieniadze i za ochrone wlasnej rodziny Sam przemycil dupe
do Pentagonu .Wtedy i teraz nalezy glosno mowic co w ojczyznie boli
i RAZEM zmieniac oblicze ziemi to jest bohaterstwo! A nie zapychac
pysk hOT_dogiem i wrzeszczec glodujemy razem. Trzeba miec czelnosc
sprzedawczyka aby wrocic do kraju bo zostal jacht willa.............i
patrzec w oczy tym ,ktorzy tu w kraju za murami wolnosc okupili!

[Gość: pks]

Dziadek pierwszy by mu strzelil w leb.

hańba Kuklińskiego

[Gość: xyz]

Nie wiem jak zachowalby by sie Dziadek, który jak wiadomo mial na koncie kilka
zdrad sojusznikow czy dawnych towarzyszy partyjnych .
Wiem natomiast że jako oficer rezerwy ery prlu i demokracji - zapie..łem na
poligony III Rzeczpospolitej w imie przysiegi wojskowej składanej za "średniego
jaruzela" :)) - i do głowy mi nie przyszlo by powiedzieć panom z wku aby sie
odemnie odwalili bo nie składałem przysięgi za demokracji !!
A pan pułkownik K. normalnie - zdradził tamtą Polskę i złamal złożoną przysiegę
wojskową !!!

brak logiki

[Gość: archiwista]

rozumiem.Wedlug Ciebie zolnierze polscy pelniacy sluzbe w Wehrmacht, ktorzy
zdezerterowali do np Brytyjczykow to takze zdrajcy?
Proponuje abys nadrobil zaleglosci w lekturze z podstaw etyki.Wtedy bedziesz
wiedzial co to prawda subiektywna(dla rezimu PRL Kuklinski to zdrajca)a co
obiektywna( dla cywilizowanego Swiata i z etycznego punktu widzenia, to
patriota)

Logika made in Germany.

[kmd_rohan]

Ty, Archiwisto, już wybrałeś swój raj(ch) na ziemii, więc siedząc w Niemczech i
tracąc jak widać kontakt z językiem i kulturą Polski - nie pouczaj ludzi,
którzy żyją na TEJ ziemii.
A Twoja analogia zda się jeno psu na buty. Kuklinowski nie służył w Armii
Czerwonej, tylko w LWP, gdzie np. z poboru służyłem ja, mój brat, mój ojciec i
większość mężczyzn z mojej rodziny. Więc jeśli zapytasz, czyta gnida kogoś
zdradziła, to wiedz, że między innymi mnie i moją rodzinę.

[andrzej.sawa]

Pod względem koncepcji strategicznego użycia WP było częścią sowieckiej machiny
wojennej,agresywnej i dlatego słusznie Kukliński działał na rzecz
Amerykanów.Zachód nie był agresywny.Plany napaści mieli sowieci.

[kmd_rohan]

Andrzejku! Pod względem narodowści, z wyjątkiem przełomu lat 50/60, w LWP
służyli Polacy i celem dla bomb naszego Nowego Wielkiego brata byliby zwykli
Polacy, być może Twój Tatuś i Mamusia. Tak a`propos, to co Twoi rodzice robili
za tzw. "komuny"? Dla kogo donosili, skoro to takie chwalebne zajęcie?
A jak bardzo nieagresywny był i jest "zachód", to temat na osobną dyskusję (że
wspomnę tylko "bunt Mac Arthura")

[kmd_rohan]

Przepraszam, pomyłka - obecność obywateli CCCP w LWP, to oczywiście przełom lat
40-tych i 50-tych. (a nie 50/60 jak napisałem post wcześniej).

[andrzej.sawa]

Z takim chamem naprawdę nie będę dyskutował.O twojej rodzinie nie wspomnę.

[kmd_rohan]

Jakież to wygodne, nieprawdaż? Skończyły się argumenty? Heh - tak naprawdę
nigdy ich nie było. Po zwykłym i prostym pytaniu, wynikającym tylko z Twych
własnych wypowiedzi (pochwała zdrady i donosicielstwa), najłatwiej przeciwnika
nazwać "chamem" i stwierdzić, że się nie będzie z nim dyskutować. No pewnie,
skoro zdrada jest zdradą, choćby ją opakowąć w sreberko i nazwać cukierkiem,
dalej będzie śmierdzieć g...nem. :) A jeśli już wspominasz o mojej rodzinie, to
nauczyła mnie dotrzymywania przysiąg, ale to zapewne w odróżnieniu od Twojej.
No, ale skoro już nie chcesz dyskutować, to szkoda. Chętnie dowiedziałbym się
komu donosisz. Chińczykom? Arabom? Rosjanom? No bo przecież historia jutro się
nie skończy i za jakieś 20 lat może się okazać, że otrzymasz za
swą "patriotyczną działalność" wielki order zasługi Zjednoczonych Emiratów
Europejskich, jako ten pierwszy, co wprowadził Polskę do rodziny krajów
wyznających jedynie prawdziwą wiarę w Allacha. ;)
Śnij dalej, miłośniku gnidy.

[andrzej.sawa]

Przeczytaj bydlaku co napisałeś i zamknij mordę.

[kmd_rohan]

Och, biednemu Anrzejkowi nerwy puszczają, bo ktoś mu kilka słów prawdy napisał?
Jak miło. Ja po prostu wyciągnąłem wnioski z Twoich poprzednmich wypowiedzi.
Jako apologeta bandyty Kuklinowskiego, zapewne pochwalasz takie postępowanie i
u innych. Skąd u Ciebie taka postawa? Mogę się domyślać, że tak Cię wychowano.
Chciałbym widzieć wobec tego, za czyje pieniądze zdradzali kolegów, bliskich,
rodzinę ci, którzy Cię wychowali? Nie wstydź się! Napisz, przecież uważasz to
za chwalebne!

PRL to była Polska

[Gość: xyz]

Przecież PRL to była też Polska. Zaraz po wojnie państwo totalitarno -
terrorsytyczne ale potem - dość tolerancyjne panstwo wasalne "najweselszy barak
w obozie socjalistycznym" - ale Polska - z własnym językiem, pewną
suwerennością, literaturą , sztuką czyli szeroko rozumianą kultura POLSKą,
armią, kraj uznawany przez wszytkie chyba kraje świata. Któremu chętnie, bardzo
chętnie udzielano kredytów i ... licencji na coca cole :)
Ktorego np zobowiązania międzynarodowe /m.in z tytułu pozyczek chętnie
udzielanych przez zachód/i cały szereg przepisow prawa w całosci przejęło
panstwo polskie po 1989 roku.
Tak więc nasz bohater zdradził Polskę !!! Narażając nas na "precyzyjne"
uderzenia inteligentnych rakiet Z zachodu.
A jak wyglądają te precyzyjne uderzenia - to chyba już wiemy z licznych relacji
z Iraku !!!

[kmd_rohan]

Masz rację, @xyz-ie. Żyłem chwilkę w tamtym ustroju i choić uważam obecny za
znacznie lepszy (przynajmniej dla mnie), to będę protestował, przeciwko
zakłamywaniu obrazu PRL-u. Oczywiście, że była ona zależna od CCCP, oczywiście,
że była cenzura, były zbrodnie UB-SB. Ale jednak jakoś mówiliśmy po polsku,
czytali polskie książki, chodzilismy do kina, jeździli na wakacje, pili nie
tylko ze smutku, kochali się, słowem żyliśmy. Wkurza mnie, że teraz kilku
gó..arzy, podpuszczanych przez cynicznych politykierów, pokazuje PRL wyłącznie
jako ruski łagier, w którym obywatele robili wszystko pod lufą karabinu.

[kolor]

Coz, czy slowo dane diablu jest wiecznie wazne? Uwazam, ze jesli przyczynil sie
do oslabienia tego megazbrodniarskiego ukladu, to zrobil dobrze.

[kmd_rohan]

Kogo, @Kolorze nazywasz diabłem? Żołnierzy służących w LWP w czasie, gdy
zdradziecka gnida Kuklinowski była oficerem? Bo wyobraź sobie, że im również
przysięgał. Ile masz lat, @Kolorze? Byłeś w wojsku? Twój ojciec był w wojsku?
Co Ty, lub Twoi bliscy porabiali zq komuny?
A najzabawniejsze i wyjątkowo wredne jest to, że gnida Kuklinowski zdradzał
swych rodaków, zmuszonych do współpracy z CCCP tym, którzy do tej współpracy
Polaków zmusili! Poczytaj o konferencjach w Teheranie, Jałcie i Poczdamie i
powiedz uczciwie, kto nas w to g...no wpuścił?

[basiulek5]

Ja też nie mam żadnych wątpliwości co do oceny tego "bohatera".

[Gość: 60-latek]

panowie, gdzie ja żyję, czy naprawdę w prl-u było
tak świetnie, to wróćcie do tych dóbr, które oferował prl!!!

PRL to też była Polska

[Gość: xyz]

Gość portalu: 60-latek napisał(a):

> panowie, gdzie ja żyję, czy naprawdę w prl-u było
> tak świetnie, to wróćcie do tych dóbr, które oferował prl!!!

A co film Wajdy, zanussiego, kawalerowicza, hofmana, Forda - były zle ??
To też były dobra ofiarowywane przez PRL A tanie wydawnictwa ksiązkowe - były złe ??

Jesli ma Pan 60 lat - to plując na PRL - pluje Pan na całe swoje życie !!!
Tak, tak proszę Pana :)
No chyba że uważa Pan /że zacytuję fragment piosenki Kazika z Kultu/ - było ono
"ch..ja warte"

[kmd_rohan]

Nie, nie było "tak świetnie". I nikt tutaj tego nie pisze. Ale jakoś nie mogę
sobie przypomnieć, co sugerują niektórzy obrońcy gnidy Kuklinowskiego, by przez
cały czas trwania tamtego ustroju, łaził za mna ruski z karabinem, albo ubek z
pistoletem.

[Gość: Observ]

Trudno panu Kuklińskiemu zarzucać zdradę, skoro towarzysze z PZPR robili to na
codzień.
Wpierw zaprzedali sie wschodniemu sojusznikowi a potem ogłosili
zasadę,obowiązującą do końca systemu,że przed towarzyszami radzieckimi nie ma
tajemnic.
Sieroty po socjaliżmie,występujący na forum używają straszaka w postaci rakiet
zachodu,wycelowanych w Polskę. Takie bzdety robią wrażenie lecz są całkowicie
nieprawdziwe. Historia je codziennie wefyfikuje.

Wała Kuklińskiemu !

[kmd_rohan]

Gość portalu: Observ napisał(a):

> Trudno panu Kuklińskiemu zarzucać zdradę, skoro towarzysze z PZPR robili to
na
> codzień.

Albo co drugi, z przerwą na sen :)

> Wpierw zaprzedali sie wschodniemu sojusznikowi a potem ogłosili
> zasadę,obowiązującą do końca systemu,że przed towarzyszami radzieckimi nie ma
> tajemnic.

Jakieś poparcie na to twierdzenie masz, czy tylko tak sobie piszesz, żeby
podkreślić swoją "niezłomność" w walce z reżimem, który zdechł 16 lat temu?

> Sieroty po socjaliżmie,występujący na forum używają straszaka w postaci
rakiet
> zachodu,wycelowanych w Polskę. Takie bzdety robią wrażenie lecz są całkowicie
> nieprawdziwe. Historia je codziennie wefyfikuje.

A więc twierdzisz, że NATO nie miało żadnych planów bombardowania celów na
terenie Polski? Czyli pan minister Sikorski kłamie?
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,8102179,wiadomosc.html?ticaid=12335
Ciekawe jak długo poplecznicy gnidy Kuklinowskiego będą twierdzić, że deszcz
pada...

[Gość: 60-latek]

Nie twierdzę, że wszystko było do dupy, ale też nie byłem i nie będę piewca
prl-u, nie twierdzę także,że obecnie mi się wszystko podoba, buntowałbym się
jednak żyjąc na białorusi. Proponuję tam pojechać i trochę pomieszkać, jest
jeszcze korea i kuba, ale to trochę za drogo kosztuje bilet.

Wała Kuklińskiemu !

[kmd_rohan]

To napisz, Przyjacielu, czy służyłeś za PRL-u w armii? I co ma z tym wszystkim
wspólnego Białoruś?

O jak to dobrze!

[mjot1]

O jak dobrze pośród młódzi spotkać świadka czasów owych mrocznych i
przerażających.
Mniemam, że kto jak kto lecz Waść Panie 60-latku potrafisz objaśnić mnie
maluczkiemu jak to możliwe, że oficera (nawet wyższego) stać było wówczas na
tzw. „luksusy” typu jacht, willa i inne duperele?
Jak Pan sądzisz za jakież to usługi i dla kogóż świadczone „obywatel oficer”
zasłużył na taką wdzięczność że mógł sobie na owe dobra pozwolić nie wzbudzając
zainteresowanie wiadomych służb?

Najniższe ukłony!
Zaciekawiony M.J.

[Gość: archiwista]

Zabawne sa te argumenty, ktore bronia PRL.Nie rozumiem, jak mozna cenic system
komunistyczny? Podajac takie argumenty i kierujac sie pseudologika nalezaloby
bronic takze nazizmu.Pytam tylko o wolnosc osobista? Czy komunizm w PRL i
nazizm w Niemczech ja gwaranatowal?

[andrzej.sawa]

Kto broni prl-u?Najczęściej miernoty umysłowe i do nich nie trawisz z logiczną
argumentacją.Im obce jest myślenie.Są też tacy,którzy bronią,bo sami,albo ich
rodziny to zasłużeni "utrwalacze" ustroju komunistycznego.Sąniestety i ci,którzy
lubią relatywizować.
I tak to jest.

[kmd_rohan]

No właśnie Andrzejku, kto broni PRL-u? Kto nie potrafi logicznie wyjaśnić,
czemu bohateram ma być płatny pachołek mocarstwa, które najpierw wepchnęło
Polskę w łapy Moskwy, a potem kupowało takie gnidy, które jak Kuklinowski -
sprzedawało swoich kolegów, braci, czy wreszcie zwykłych mieszkańców naszego
kraju, za garść zielonych papierków?
Symptomatyczne, że zgadzasz się w argumentacji z człowiekiem, który, jak wynika
z jego IP, też zamienił ojczyznę na walutę.

[Gość: archiwista]

Symptomatyczne, że zgadzasz się w argumentacji z człowiekiem, który, jak wynika
z jego IP, też zamienił ojczyznę na walutę.

też zamienił ojczyznę na walutę?
Nie zmienialem ojczyzny na walute.Przy tamtych relacjach ekonomicznych nie
musialem, bedac w rodzinie relatywnie dobrze sytuowanej.
Przyczyna byla prosta.Jako prawie dwudziestolatek(jak setki tysciecy moich
rowiesnikow)nie wyobrazalem sobie przyszlosci w PRL.
To tyle co do Twojej prowokacji.

[kmd_rohan]

Pewnie. Zawsze to łatwiej zwiać. Napisz jeszcze, że uciekłeś z Polski z miłości
do Polski :)

[Gość: archiwista]

--------------------------------------------------------------------------------
Pewnie. Zawsze to łatwiej zwiać. Napisz jeszcze, że uciekłeś z Polski z miłości
do Polski :)kmd_rohan napisał:

> Pewnie. Zawsze to łatwiej zwiać. Napisz jeszcze, że uciekłeś z Polski z
miłości
>
> do Polski :)


Rezim PRL od 13.12.81 stoswal wyjatkowy terror.W 1986 nie potrafilem zyc, i
cieszys sie zyciem w komunistycznej rzeczywistosci.Stwierdzilem, ze ni ejestem
jednak materialista.>Ze nie chce byc serwilista.Faktycznie stracilem nadzieje
na sens egzystencji w PRL, po morderstwie Przemyka, Ksiedza Jerzego i kilkuset
innych niewyjasnionych do chwili obecnej.

Nie ukrywam, ze nie mialem na moment dylematu, bedac za Zelazna Kurtyna, co do
pozostania.

[kmd_rohan]

Gość portalu: archiwista napisał(a):
> Rezim PRL od 13.12.81 stoswal wyjatkowy terror.
Zgoda. Stosował terror. Mozna by dyskutować o jego wyjątkowości, ale masz
rację, ludzie, zwłaszcza zaangażowani w działalność opozycyjną - cierpieli.

> W 1986 nie potrafilem zyc, i
> cieszys sie zyciem w komunistycznej rzeczywistosci.

Hmmmmm.... Najgorsze, tj. 82/83 prztrwałeś, a w 86, kiedy coś już wisiało w
powietrzu, wyjechałeś? No, ale to Twój wybór.

> Stwierdzilem, ze ni ejestem jednak materialista.

Hihihi - nie jesteś materialistą i uciekłeś tam, gdzie lepiej zarabiałeś. Tak
sobie tłumacz :)

> Ze nie chce byc serwilista.Faktycznie stracilem nadzieje
> na sens egzystencji w PRL, po morderstwie Przemyka, Ksiedza Jerzego i
kilkuset innych niewyjasnionych do chwili obecnej.

A możesz wyjaśnić, skąd wzięło Ci się tych kilkuset innych? Jak
pamietam "Komisję Rokity", w grę wchodziło chyba ok. 100 osób, z czego
uprawdopodobniono udział SB chyba w kilkunastu przypadkach. Może beez
demagogii, dobrze?

> Nie ukrywam, ze nie mialem na moment dylematu, bedac za Zelazna Kurtyna, co
> do pozostania.

Widzisz, a niektórzy wracali. Więcej, niektórzy nawet nie chcieli wyjechać,
choć takie propozycje ze strony SB padały...
I dalej uważasz, że masz moralne prawo do wypowiadania się na temat Polski?

A tak to dobrze ???

[Gość: xyz]

Gość portalu: archiwista napisał(a):

> Przyczyna byla prosta.Jako prawie dwudziestolatek(jak setki tysciecy moich
> rowiesnikow)nie wyobrazalem sobie przyszlosci w PRL.

I brakło Ci wyobraźni ,że może ona upaść?? A teraz w realiach moherowo-kaczych
to nie ma do czego wracać ??
Nie odmawiam prawo nikomu do szukania lepszego zycia - tym wczorajszym i tym
dzisiejszym !!!
Natomiast odmawiam im prawa to pouczania nas co w naszej przeszłosci mamy
oceniać tak czy inaczej.Kazdy widział to inaczej. Zwłaszcza że większość nas tu
wytrwała- i kolejkach lat 70-80-tych,i przy wódce od trzynastej i w festiwalu
roku 1980-1981 i w grozie stanu wojennego i galopującej inflacji lat przełomu.

I ja z tej perspektywy - widzę owego pułkownika jako zdrajce -renegata.
mam do tego prawo chociażby z przyczyn opisanych kilka postów wyżej.
A szczeniacko-wulgarne wyrażenia A.sawy - nie warto więcej komentować.
Bo wygląda że urodzil się wczoraj i uczy sie dopiero oceniać innych.

[Gość: archiwista]

Jestem innego zdania.Andrzej reaguje konkretnie.Emocjonalnie, ale
konkretnie.Drazni go, a nawet irytuje dyletantyzm innych forumowiczow.Przeciez
to kpina, oczerniac czlowieka walczacego z komunizmem.Jak mozna uwazac za
zdrajce, czlowieka, ktory walczyl o oslabienie agresywnego Ukladu
Warszawskiego.Zreszta co tu duzo gadac.Brus vel Wolinska siedzi sobie spoko w
Londynie.Skazala miedzy innymi Nila na KS.Zaloze sie, ze wsrod Lewicy
znajdziesz procentowo wiecej ludzi rozumiejacych, to, ze nie mozna jej ukarac i
sciagnac do Polski.
Mnie nie zniechecisz do PiS, gdyz jestem jej zwolennikiem.Imponuje mi odwazny
Ziobro i konkrentni, chociaz spektakularni Kaczynscy(zgadza sie, moze nazbyt
nienowoczesni).
Apropos emigracji i jej patriotyzmu.
Statystyka uczy, ze Polonia jest najbardziej antykomunistyczna i
antysowiecka.Tutaj co niektorych pewnie zaskoczylem.Polak mieszkajacy
kilkadziesiat lat poza Polska moze byc duzo lepszym patriota anizeli ten w
Polsce.
Denerwuje mnie np forumowicz o nicku 6o-latek.Jak mozna tak infantylnie
opisywac zbrodniczy system....Ksiazki byly tanie.
Dlaczego np nie poruszyliscie problemu cenzury w Sztuce, a bredzicie o tanich
ksiazkach?
Dlaczego istnial Drugi Obieg Wydawniczy?
Dlaczego wiekszosc spoleczenstwa byla przeciwko systemowi, ktory plk. Kuklinski
zwalczal?

[kmd_rohan]

Gość portalu: archiwista napisał(a):

> Jestem innego zdania.Andrzej reaguje konkretnie.Emocjonalnie, ale
> konkretnie.

Emocjonalnie, za to zero konkretów.

Drazni go, a nawet irytuje dyletantyzm innych forumowiczow.
Ooo, to Andrzejek jest ekspertem w sprawie wojskowości, a inni, to dyletanci?

> Przeciez
> to kpina, oczerniac czlowieka walczacego z komunizmem.

Ależ oczywiście, że kpina. Podam Ci idola, który jeszcze mocniej walczył z
komunizmem i też nie zwracał uwagi na ofiary. Adolf Hitler się nazywał.

> Jak mozna uwazac za
> zdrajce, czlowieka, ktory walczyl o oslabienie agresywnego Ukladu
> Warszawskiego.
Tak walczył, że zwiał do swojego pana merdając wesoło ogonkiem, ale tak szybko,
że zapomniał powiadomić ludzi walczących o demokrację TUTAJ, że Jaruzel właśnie
za tydzień wprowadzi stan wojenny. Pewnie bardzo się biedakowi spieszyło i
przeoczył taki drobiazg.

> Zreszta co tu duzo gadac.Brus vel Wolinska siedzi sobie spoko w
> Londynie.Skazala miedzy innymi Nila na KS.
I rząd Zjednoczonego Królestwa nie chce jej wydać? Czemu?

> Zaloze sie, ze wsrod Lewicy
> znajdziesz procentowo wiecej ludzi rozumiejacych, to, ze nie mozna jej ukarac
> i sciagnac do Polski.

Kto to jest według Ciebie "Lewica"?

> Mnie nie zniechecisz do PiS, gdyz jestem jej zwolennikiem.

To widać, słychać i czuć...

> Imponuje mi odwazny Ziobro...
Nooo, żeczywiście, trzeba masy odwagi, żeby oskarżyć bezdomnego o lżenie
prezydenta, albo pokazywać na konferencji prasowej niszczarkę do papieru i
perorować jak Andriej Wyszyński, że jeśli nie ma dowodów, to najlepszy dowód
przestępstwa...
> i konkrentni, chociaz spektakularni Kaczynscy(zgadza sie, moze nazbyt
> nienowoczesni).
Taaaa. konkretni..."Irasiad", wręczanie kwiatków łodygami do góry, brak
znajomości hymnu, odrapane buty z jedną sznurówką, flagi Monaco na samochodzie,
zwiększenie ochrony - pewnie przed rozentuzjazmowanymi wielbicielami itd itp.
Można tak długo o obu jednojajowych.

> Apropos emigracji i jej patriotyzmu.
> Statystyka uczy, ze Polonia jest najbardziej antykomunistyczna i
> antysowiecka.
Oczywiście. Przecież wyrzuty sumienia, że porzuciło się kraj w potrzebie i
zamiast nadstawiać plecy pod zomowskie pały - zmywało się gary u Turka w
Hamburgu - trzeba czymś zagłuszyć. Najlepiej tekstami typu: "Jak ja bym tej
komunie dokopał, ale kurcze ciotka zachoworwała i musiałem wyjechać".
Tak przy okazji, to o czym gawędziłeś z panami z SB, którzy dawali Ci paszport?
I za co go dostałeś?


> Tutaj co niektorych pewnie zaskoczylem.Polak mieszkajacy
> kilkadziesiat lat poza Polska moze byc duzo lepszym patriota anizeli ten w
> Polsce.

Oszukuj się dalej :) Patriota "na odległość".

> Denerwuje mnie np forumowicz o nicku 6o-latek.Jak mozna tak infantylnie
> opisywac zbrodniczy system....Ksiazki byly tanie.
> Dlaczego np nie poruszyliscie problemu cenzury w Sztuce, a bredzicie o tanich
> ksiazkach?
> Dlaczego istnial Drugi Obieg Wydawniczy?
> Dlaczego wiekszosc spoleczenstwa byla przeciwko systemowi, ktory plk.Kuklinski
> zwalczal?

Gnida Kukliński niczego nie zwalczał. On był zwykłym szpiegiem.

[Gość: archiwista]

Oczywiście. Przecież wyrzuty sumienia, że porzuciło się kraj w potrzebie i
> zamiast nadstawiać plecy pod zomowskie pały - zmywało się gary u Turka w
> Hamburgu - trzeba czymś zagłuszyć. Najlepiej tekstami typu: "Jak ja bym tej
> komunie dokopał, ale kurcze ciotka zachoworwała i musiałem wyjechać".

Nie, nie uwazam sie za bohatera, i moze dlatego wyemigrowalem, nie majac sily
na przetrwanie komuny.
zmywało się gary u Turka w
> Hamburgu - trzeba czymś zagłuszyć.
W Hamburgu tak, ale nie u Turka, tylko w elegenckim niemieckim steakhaus.Nie
wstydze sie tego.Przez prawie 3 lata tak pracowalem.
Zmartwie Ciebie pewnie i zburze twoj komunistyczny stereotyp o emigrancie.
Pozniej przestalem zmywac naczynia i pomagac w kuchni( za oszczednosci po
upadku komuny w Polsce, nabylem nieruchomosc) i zdecydowalem sie na studia,
ktore pomyslnie ukonczylem.Podczas studiow pracowalem jako kelner i barman,
zrabiajac naprawde bardzo dobrze.Nie ukrywam, ze z sentymentem wspominam okres
studiow.

Tak przy okazji, to o czym gawędziłeś z panami z SB, którzy dawali Ci paszport?
>
> I za co go dostałeś?

Znowu prowokacja.
Pozwol, ze ja zbagatelizuje i zbojkotuje, zachowujac wrodzona kulture

[kmd_rohan]

Gość portalu: archiwista napisał(a):

> Nie, nie uwazam sie za bohatera, i moze dlatego wyemigrowalem, nie majac sily
> na przetrwanie komuny.

Widzisz więc, że masz jakby nieco mniejsze prawo do wypowiadania się na temat
ludzi, którzy w kraju zostali z różnych powodów i musieli sobie z tą komuną
radzić. Byli tacy, co walczyli z nią czynnie (nazwisk chyba nie muszę ponownie
przytaczać), byli tacy, co byli bierni, były zdeklarowane komuchy (pamietam
pewnego wykładowcę na studiach, który w 86-tym właśnie próbował udowodnić
ludziom, że żadnego kryzysu nie ma), ale byli tez tacy, jak gnida Kuklinowski,
którzy biorąc pieniążki od obcego mocarstwa, w najmniejszym stopniu nie
wspierali opozycji, lecz ułatwiali zabijanie własnych rodaków w razie
ewentualnej wojny. Powtórzę jeszcze raz. Nie wynaleziono do tej pory, nawet
w "Hameryce" bomb atomowych, które działały by tylko na komunistów! A według
ujawnionych dokumentów, na Rzeszów przeznaczone było 100KT.

> Zmartwie Ciebie pewnie i zburze twoj komunistyczny stereotyp o emigrancie.
Zmartwię Cię i stwierdzę, że masz poważną wadę wzroku. Nie odróżniasz kolorów.
To się daltonizm nazywa. Ech. "Kto nie ze mną ten komuch". Proste (prostackie?)
podziały prostych ludzi...

A pytanie o Twój paszport nie było żadną prowokacją. Nie każdy, kto chciał -
paszport dostawał. Stąd wniosek, że byłeś dla ówczesnej władzy co
najmniej "obojetny", a więc Twoje dzisiejsze buńczuczne wypowiedzi na
temat "zdrajców i bohaterów", brzmią co najmniej nieszczerze.

[Gość: xyz]

Większość społeczeństwa była przeciw?? Jak to wyliczyłeś??
A widziałeś ty tłumy na marszach pierszomajowych ??
Nawet po czarnobylu gdy RWE ostrzegała o zagrożeniach - tłumy szły jak cielaki
na rzeź :))
Więszkość?? To czego tylko "Wójek" przniosl zbrojny opór?? To czemu nikt nie
wystąpił masowo przeciw stanowi wojennemu?? czemu na ulicach miast nie stanęly
barykady wzorem powstania warszawskiego??
Dlaczego żołnierze słuzby zasadniczej nie wystąpili przeciw swym dowodcom po 13
grudnia???
Czy była partyzantka zbrojna w stanie wojennym??

twoja opcja historii przegrała. wraz z ZSRR

[olias]

bolszewizm upadł, więc Kukliński MIAŁ RACJĘ. Tak jak rację mieli wysocy
oficerowie polskiego wywiadu wyciągając amerykańskich agentów z Iraku - jeszcze
królował nam socjalizm, ale oni zdecydowali się pomóc "wrogowi".
USA zapłaciła za to wspomagając nasze wejscie do NATO. Te dwa elementy były
argumentem? pretekstem? - skutecznym.
Kukliński zapłacił za swoje bohaterstwo śmiercią swojej rodziny. Mordercy
dosięgli jego synów. On sam też już nie żyje. Ale dzięki niemu możesz szczekać
na rząd nie bojac się odwiedzin kilku bokserów (pytaj dawnych opozycjonistów;
wyjaśnią ci szczegóły odwiedzin).

[kmd_rohan]

olias napisał:

> bolszewizm upadł, więc Kukliński MIAŁ RACJĘ.

Bplszewizm upadł, choć jak patrzę na wyzczyny Kaczkoidów, to mam wątpliwości.
Kuklinowski gad - miał na to taki mniej więcej wpływe jak na produkcję zboża w
woj. Suwalskim. Racz zauważyć kompletne nieprzygotowanie Zachodu, na upadek
CCCP z przyległosciami.

> Tak jak rację mieli wysocy
> oficerowie polskiego wywiadu wyciągając amerykańskich agentów z Iraku -

Którzy to pracownicy wywiadu wypełniali rozkazy TYCH SAMYCH dowódców, których
zdradziła gnida Kuklinowski.

> jeszcze królował nam socjalizm, ale oni zdecydowali się pomóc "wrogowi".
> USA zapłaciła za to wspomagając nasze wejscie do NATO.

Oj - nie zapędziłeś się aby zanaddto? Świadomie kłamiesz, czy tak bardzo chcesz
wybielić gnidę, że rok 1990, to dla Ciebie czas "królowania socjalizmu"?

> Te dwa elementy były
> argumentem? pretekstem? - skutecznym.

Gnida tak twierdziła? - Kłamała jak to zwykle zdrajca. On żyje (a czasem i
umiera) w kłamstwie.

> Kukliński zapłacił za swoje bohaterstwo śmiercią swojej rodziny. Mordercy
> dosięgli jego synów.

Z tym, że nie na pewno...

> On sam też już nie żyje.

Nie martwi mnie to jakby... Pan Bóg nie rychliwy...

> Ale dzięki niemu możesz
> szczekać
> na rząd nie bojac się odwiedzin kilku bokserów (pytaj dawnych opozycjonistów;
> wyjaśnią ci szczegóły odwiedzin).

I właśnie widzisz, Robaczku, nie dzięki niemu, a dzięki takim osobom jak Ś.P.
Kuroń, Modzelewski, Lis, Frasyniuk, Wałęsa, Borusewicz, którzy nadstawiali
karku dla ideii, a nie na rozkaz z Waszyngtonu. I jakoś nie spotkali na swojej
drodze pana Kuklinowskiego, który ostrzegł by ich o takiej czy innej siurpryzie
przygotowywanej przez Jaruzela.

Przepraszam Pana 60 latka, zle odczytalem

[Gość: archiwista]

post poprzedni.To byl xyz- piewca komunizmu, a ja zle odczytalem nick
Jeszcze raz przepraszam.
Pozwalam sobie wkleic panski post, aby uzmyslowic laikom, jak powinni cenic
system demokratyczny



Nie twierdzę, że wszystko było do dupy, ale też nie byłem i nie będę piewca
prl-u, nie twierdzę także,że obecnie mi się wszystko podoba, buntowałbym się
jednak żyjąc na białorusi. Proponuję tam pojechać i trochę pomieszkać, jest
jeszcze korea i kuba, ale to trochę za drogo kosztuje bilet.

subtelniak w akcji :)

[Gość: xyz]

A czy ja twierdzę że bylo super - nie !!
Ale twierdzę że w tamtych czasach zylo w polsce miliony ludzi, którym nawet nie
wpadło do glowy aby zdradzać kraj w ktorym zyją, jesli nawet mieli informacje i
okazje aby to zrobić.
Ogladam np na kabluwie setki polskich filmow z lat 1960-1980 - skąd sie one
wzięły, w tamtych czasach niewoli??
A kto pamieta darmowie studia na renowanych uczelniach Polski, a kto setki
tysiecy BEZPARYJNYCH bumelantow chodowanych na posadach w imie polityki "pelnego
zatrudnienia", a kto pamieta "pelnomocników ds zatrudnienia absolwentów"
blagających niemal studentow konćzących studia o podjęcie pracy w jednym z
kilkudziesieciu wskazanych zakładow???
Ja piewca komunizmu - no może - jesli juz zgodziles sie molu z archiwum z tym że
ow pulkownik byl ZDRAJCą :)))

[Gość: archiwista]

> Ale twierdzę że w tamtych czasach zylo w polsce miliony ludzi, którym nawet
nie
> wpadło do glowy aby zdradzać kraj w ktorym zyją, jesli nawet mieli informacje
i
> okazje aby to zrobić.

A ja uwazam inaczej.Ludzie zyli swoim zyciem.Byli anty, ale tylko nieliczni
stwiali czynny opor.
Przeciez podobnie jest w Korei PLn, Chinach, Kubie.


> A kto pamieta darmowie studia na renowanych uczelniach Polski, a kto setki
> tysiecy BEZPARYJNYCH bumelantow chodowanych na posadach w imie
polityki "pelneg
> o

No wlasnie.Czy anormalnosc nalezy chwalic?

[Gość: xyz]

I znów potwierdzasz momowolnie moje stwsierdzenia - dlaczego tylko nieliczni,
bardzo nieliczni stawiali opór?? A inni - bo zyli mormalnym zyciem, zakladali
rodziny , wychowywali dzieciaki i ani w głowie nie było im zdradzać POLSKę.
a JA NIE WYCHWALAM NIENORMALNOśCI - tylko usiłuje dowieść że pan K. zdradził
Polske i przysiege wojskową ktorej ważność uznawano nawet po objeciu rządow
przez solidarnośc!!!

[andrzej.sawa]

Komuna to było kurestwo i każdy normalny człowiek to musi potwierdzi,dlatego
każdy kto szkodził temu systemowi jest lepszy od ubeckich kanali.

[kmd_rohan]

Andrzejkowi wypis z poezji Marii Konopnickiej:

"O większego trudno zucha,
Jak był Stefek Burczymucha,
- Ja nikogo się nie boję!
Choćby niedźwiedź... to dostoję!
Wilki?... Ja ich całą zgraję
Pozabijam i pokraję!..."

Reszta - tu: univ.gda.pl/~literat/mariakon/019.htm

To jak, Andrzejku, ile pociągów z komunistycznym wojskiem wysadzileś? A, za
późno się urodziłeś, więc tylko na złość komunie zanieczyszczałeś pieluchy? ;)
Napisz jeszcze coś mocniejszego, może załapiesz się na jakiś urząd w
PiSiorowskim rządzie?

[Gość: jolka]

polecam ksiazke Marii Nurowskiej -Moj przyjaciel zdrajca,- a zeby dyskutowac to
trzeba cos dokladnie wiedziec i czytac wartosciowe ksiazki .pozdrawiam

[kmd_rohan]

Istnieją pewne imponderabilia, droga Jolu. I istnieją pojęcia, których nie da
się przykryć nawet największą masą bredni okraszonej kupą kłamstw. A co według
Ciebie miał powiedzieć zdrajca? Żył w kłamstwie i zdechł w kłamstwie. Taki jest
losz szpiega. Każdego. Niech mu Bóg wybaczy, bo ja i moja rodzina, nie czujemy
się na siłach.

[Gość: archiwista]

Prymas: Związki partnerskie nową epidemią
pi, PAP2006-08-26, ostatnia aktualizacja 2006-08-26 14:22
Ponad 200 tys. osób, zgromadzonych w sobotę, w dniu święta Matki Bożej
Jasnogórskiej, na Jasnej Górze, uroczyście ponowiło Jasnogórskie Śluby Narodu
Polskiego w 50. rocznicę ich złożenia. Prymas Polski, kard. Józef Glemp, wezwał
wiernych do wypełniania tych przyrzeczeń w codziennym życiu.



Fot. Adam Markowski / AG
Prymas Józef Glemp na Jasnej Górze
ZOBACZ TAKŻE
Giertych apeluje o konstytucyjną ochronę życia (26-08-06, 15:30)
Śluby, odczytane w sobotę przez prymasa Glempa, to modlitwa w formie
przyrzeczenia, autorstwa uwięzionego przed 50 laty przez komunistyczne władze
Prymasa Tysiąclecia, kard. Stefana Wyszyńskiego. Powstały w roku 300-lecia
lwowskich ślubów króla Jana Kazimierza jako swoisty program odnowy życia
religijnego i moralnego narodu.

"Śluby Jasnogórskie nie straciły na aktualności"

Śluby zawierają m.in. zobowiązanie do ochrony życia, nierozerwalności
małżeństwa, umacniania rodziny, dbałości o pokój, sprawiedliwość, dobre
współżycie sąsiedzkie i społeczne oraz walki ze społecznymi przywarami:
lenistwem, lekkomyślnością, marnotrawstwem, pijaństwem i rozwiązłością.
Ponowienie ślubów poprzedził w sobotę dźwięk jasnogórskich fanfar.

Jak mówił w homilii prymas, mimo zmian w świecie, śluby nie straciły na
aktualności. Niektóre wyzwania są - jak mówił - "zadaniami na wszystkie czasy",
w innych Kościół "wyżej dziś stawia poprzeczkę", część została zaniedbana. W
ocenie prymasa, egzamin z realizacji przyrzeczeń wciąż pozostawia wiele do
życzenia.

"Bronić życia, zwłaszcza poczętego..."

"Trzecie (przyrzeczenie): strzec każdego życia jako skarbu narodu. Mimo
przeciwności, jako ludzie wiary, dużo uczyniliśmy. Mamy bronić życia, zwłaszcza
poczętego. Pozostaje wszakże powiększony zakres zabijania życia przez

napady, nadużywanie alkoholu i innych środków odurzających oraz ogólnie przez
lekceważenie życia. Jakież to wielkie zadanie w wielu dziedzinach współczesnego
rozwoju społecznego" - mówił.

Według kard. Glempa, w kwestii podejścia do małżeństwa "wrogowie Kościoła
zadali mu wiele ran". "Wbrew prawom natury kwestionuje się instytucję
małżeństwa i stawia się na związki partnerskie. Czyżby nowa epidemia nawiedziła
ludzkość?" - pytał prymas.

"Ludzie nie umieją rozmawiać, jak tylko przez komórki...."

Krytycznie ocenił również realizację przyrzeczenia zwalczania nałogów, a
pielęgnowania cnót. "Wydaje się, że nadto lubimy wady, a nie jesteśmy skorzy do
pielęgnowania cnót. Duże zadanie przed nami" - wskazał w homiliii prymas,
zaznaczając, że zbyt mało wysiłku "wkładamy w kulturę bycia ze sobą", zarówno w
sensie osobistym, jak i społecznym.

Podkreślał aktualność przyrzeczeń w zmieniającym się świecie. "Trudno nie
zauważyć, że idą nowe czasy i nowy styl życia osobistego i wspólnot. Zamiast
wojny jest terroryzm, zamiast zbójów z fantazją są gangi przestępcze - i
zabierają ubogim, aby dać bogatym. Zamiast muzyki jest hałas. Ludzie nie umieją
ze sobą rozmawiać, jak tylko przez +komórki+. Można pieniędzmi szastać, nie
mając ich w ręku. A pieniądz, zamiast pomóc człowiekowi, może go zniszczyć. Oto
niektóre migawki z nowego stylu życia, w które Kościół ma wejść i wnosić
ewangelię" - mówił kard. Glemp.

"Izba narodowa przysłonięta kilometrami napęczniałych kłamstwami papierowych
teczek"

Wskazał, żeby - jak mówił - "do naszej izby narodowej, jakby przysłoniętej
kilometrami napęczniałych kłamstwami papierowych teczek, zaprosić Maryję". Dużą
część homilii prymas poświęcił obecności Maryi w dziejach narodu polskiego,
który obrał Ją za swoją patronkę.

Telegram do uczestników uroczystości skierował papież Benedykt XVI, który
zapewnił o swojej duchowej łączności z nimi. Jasnogórskie Śluby Narodu Ojciec
Święty nazwał "źródłem najgłębszych inspiracji do odnowy duchowej i moralnej".

Dodał, że także dziś śluby te są dla Polaków bardziej niż wówczas warunkiem
społecznej dojrzałości i miejsca w Europie.

Życzył, aby ich realizacja przynosiła owoce wiary, nadziei i miłości.

Sumę pontyfikalną z okazji święta Matki Bożej Jasnogórskiej, nazywanej również
Częstochowską, koncelebrowało kilkudziesięciu biskupów (w piątek obradowali oni
na Jasnej Górze) pod przewodnictwem przewodniczącego Konferencji Episkopatu
Polski, abpa Józefa Michalika.

"Nie dzielmy narodu na dobry i zły"

"Stajemy dziś tu wielką rzeszą jako przedstawiciele całego Kościoła w Polsce.
Poczujmy w sobie tę odpowiedzialność za jeden naród, żyjący tu na naszej ziemi
i rozproszony na emigracji. Nie możemy pozwolić na podział narodu na dobry i
zły. Trzeba, abyśmy o wszystkich pamiętali. Nie możemy pozwolić na podział
naszego człowieczeństwa w naszych sercach na to, co dobre, i złe" - mówił na
początku mszy arcybiskup.

W uroczystościach uczestniczyli przedstawiciele władz, m.in. marszałek Sejmu
Marek Jurek, wicepremier Roman Giertych oraz parlamentarzyści, m.in. Ligi
Polskich Rodzin i Samoobrony. Wielu uczestniczących we mszy wiernych przyszło
na Jasną Górę pieszo. Między 15 do 26 sierpnia do sanktuarium dotarły aż 83
piesze pielgrzymki, w których wędrowało blisko 36,3 tys. osób. Dotarło też
siedem pielgrzymek rowerowych, biegowa oraz na rolkach. W sumie od 3 czerwca,
czyli od początku sezonu pieszego pielgrzymowania, w 230 pielgrzymkach przyszło
143,4 tys. osób.


Jasnogórskie Śluby Narodu Polskiego napisał więziony w Komańczy kardynał Stefan
Wyszyński, prymas Polski. Słowa odczytane pod jego nieobecność 26 sierpnia 1956
roku, w obecności około miliona wiernych, nawiązywały do Ślubów Lwowskich,
które złożył w czasie potopu szwedzkiego król Jan Kazimierz, oddając cały naród
w opiekę Matce Bożej. W 1956 roku śluby odczytał bp Michał Klepacz. Na pustym
fotelu nieobecnego prymasa Wyszyńskiego położono kwiaty.

Wolność slowa

[Gość: xyz]

Gość portalu: archiwista napisał(a):
Prymas Polski, kard. Józef Glemp,
> Prymas Józef Glemp na Jasnej Górze

Każdy ma prawo wychodzić na górę na jaką mu sie podoba i wygłaszać z tej góry to
co mu sie podoba .
Więc wielebny Jozef zrobił z tej wolności swoisty użytek :)
czy dobry- mam pewne wątpliwości !!!
Ciekawe kiedy zabroni księzom, zakonnikom i zakonnicom korzystać z komorek!!
A czy pamietacie kto apelowal o zaprzestanie strajkow i oporu przed i w okresie
stanu wojennego ???

[kmd_rohan]

No i?

[Gość: archiwista]

no i tylko PiS jest w stanie ukarac zbrodniarzy komunistycznych a Kosciol glosi
to co powinien.
Już wkrótce do sądu mogą trafić pierwsze akty oskarżenia przeciwko
funkcjonariuszom Milicji Obywatelskiej, którzy w 1956 r. znęcali się nad
zatrzymanymi uczestnikami Poznańskiego Czerwca. – pisze „Nasz Dziennik”. Setki
poznaniaków, którzy uczestniczyli w tym powstaniu, trafiło do milicyjnych
aresztów na terenie całego miasta. Byli oni bici, torturowani i zastraszani
przez funkcjonariuszy MO. -Zatrzymani byli przepuszczani przez szpaler
milicjantów z pałkami, bici i okładani pięściami. Na komisariatach nagminnie
dochodziło do pobić, straszenia, prześladowań - powiedzia prokurator Mirosław
Sławeta prowadzący postępowanie w sprawie wydarzeń Poznańskiego
Czerwca '56. „Milicyjni oprawcy” - ilu ich dostalo dozywocie?
ja nie znam zadnego a Ty?
Dlaczego nie jest wiezniem Kiszczak np?

jestem za archiwistą

[Gość: xyz]

Gonić szukać łapać komunistycznych oprawców!! i nie tylko ....
Może przez przypadek trafi sie jeszcze jakiś żyjący straznik z berezy kartuskiej
albo wróg strony rządowej /albo antypiłsudczyk - jak kto woli/ z zamachu
majowego ???
Do roboty straznicy prawa - przeszukiwać domy starców - tam mogą sie ukrywac
zbrodniarze na peczki :))

[kmd_rohan]

A co to ma wspólnego ze zdrajcą Kuklinowskim? W 1956 roku był młodym, dobrze
zapowiadającym się oficerem LWP. Szkołę Oficerską kończył w najgorszych latach
stalinizmu i co? Ano nic! Jakoś wtedy wyrzutów sumienia nie miał...
Pisałem już - gnida zostanie gnidą, ad mortem defecatem.

[rzeszowski15]

No Tak!.Gad,gnida,bandyta...to rohan o Kuklińskim.Zdradził jego i jego rodzinę.Jak widać swoich komunistycznych poglądów nie zmienia.I to mi się podoba.Nie zmienia też swojego knajackiego języka...

[gladysek]

Reasumujac, kuklinski to zdrajca i nalezy mu sie posmiertnie kula w leb. Kto tego nie rozumie powinien stanac w szeregu z kuklinowskim. Chociaz , historia polski roi sie od zdrajcow i sprzedawczykow wiec w drodze laski mozna uznac ze zdrada to narodowa cecha tej nacji, podobnie jak pociag do zlodziejstwa, kretactw i oszustw nie mowiac o patologicznym alkoholizmie. To by w jakis sposob usprawiedliwialo tego zdrajce i dlatego mozna zmienic kare rozstrzelanie ( to jednak honorowa smierc ) na powieszenie a najlepiej naciagniecie na pal.

[dimo333]

a o kim mowisz ?

[rz2014]

Kukliński to postać problematyczna. Zależy z której strony patrzeć na to