Lekarze rezygnują, rząd ich straszy

[Gość: pacjent]

Tak ostry strajk i reakcja lekarzy to jest odpowiedź na aresztowania za
łapówki i korupcję. Dopóki nie aresztowano lekarzy to nie narzekali a teraz
boją się kopertówek i stąd presja na podwyżki tak drastyczne.Widać gołym
okiem co ich zabolało.Nie spodziewałem się tego po tak wykształconych
ludziach.Ale pieniądz nie śmierdzi jak mawiali starożytni rzymianie.

Lekarze rezygnują, rząd ich straszy

[Gość: hguio]

Doskonale - czy którys z panów doktorów umie kłaśc płytki bo szukam fachowca -
potrzebuję tez człowieka do prac porządkowych

[Gość: medyk]

ja płyki sobie położę, ale ciekawe czy będziesz taki wesoły jak dopadnie cię
choroba i np. wymagał będziesz operacji

Odczepcie sie od lekarzy!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: er]

Lekarze strajkują i im wolno , a wy nieuki nie ubliżajcie nikomu tylko piszcie
prawdę . Wszystkich obrażacie wyzywacie i wszystko wam sie nie podoba.
Ubliżacie rządowi ,prezydentowi i nikt dla was nie jest autorytetem.
Zastanówcie sie nad swym losem i dalszym życiem .

[olias]

wtedy się robi normalnie - trzeba płacić i już. Jak dotychczas.

[olias]

nic z tego. Zamierzają zgłosić się do MTU Aero Engines, akurat bedą Niemcy
inwestować z Strefie koło Jasionek.
Wstępnie przyjęli że chirurdzy będą spawać, anestezjolodzy - tokarki
numeryczne, inni do zapowiadanego działu Badania i Rozwój.

[sceptyk31]

Myślę że się mylisz. Oczywiście każdy kto się leczy ma lepsze i gorsze
doświadczenia z lekarzami. Ja myśle że tzw. średnia jest przyzwoita, ja nie
spotkalem się z sytuacją by ktoś cokolwiek mi sugerował za leczenie, i lekarze
podwyżki powinni dostać. Oczywiście korupcję trzeba ścigać, ale nie tak się to
robi jak ludzie Kamińskiego . Każdy - nawet lekarz nie lubiany przez Ziobrę i
obecną wlasdzę o ironio - ma prawo do poszanowania jego godności nawet wtedy
gdy ma już zarzuty. Bo kodeks karny zawiera zakmniety zestaw kar, nie ma tam
kary poniżania kogokolwiek .

Lekarze rezygnują, rząd ich straszy

[Gość: pulo]

I czas najwyzszy NIECH MI KTOS POKAZE BIEDNEGO LEKARZA K.......wa same wille
samochody najnowsze u mnie w bloku mieszka to co dwa lata samochód zmienia dwa
domy i mieszkanie za co sie pytam to ma i jeszcze mało

[Gość: giga]

Ja Ci mogę pokazać.

może oszczędny taki?

[olias]

Lekarze rezygnują, rząd ich straszy

[Gość: zeno]

dla przykładu, sprawdzcie dziennikarze czym jeździ i dokąd jeździ Szramik i jak
mieszka. Tylko tyle. Mizerny ginekolog, któremy z patrzenia na... pomieszało
się we łbie

[Gość: hardeus]

1. Lustracja majątkowa strajkujących
2. Kasy fiskalne w prywatnych gabinetach
3. Zakaz bezpłatnego korzystania z szpitalnych urządzeń do celów prywatnej
praktyki
4. W razie szantażu społeczeństwa wyjazdem do leczenia anglików - zakaz powrotu
do Polski
5. Zwrot kosztów studiów wg. stawek w państwie do którego lekarz chce uciec.

Oto moje postulaty dla strajkujących - skoro Wy jesteście tacy biedni i
macie Polske i Polaków w d.
Swoją drogą zachód dobrze myśli - tu inspiruje fale strajków i ściąga
lekarzy z Polski do siebie :) zero kosztów a jakie korzyści .

[leszlong]

No tak to wstrętny Zachód inspiruj i judzi lekarzy. To już było za Gomułki,a
teraz powraca za Gomułki reaktywacja (podtytuł Kaczyński). Lekarze chcą
pracować, ale nie za te stawki. Nie wszyscy mają prywatne gabinety. Widziałeś
prywatną praktykę anestezjologa, chirurga, kardiochirurga albo onkologa? Za
drogie jest leczenie, aby samemu opłacić prywatnie dla większości ludzi np.
leczenie nowotworu.

[Gość: hardeus]

W takim razie dlaczego Ci lekarze którzy mają prywatne gabinety też strajkują i
szantażują społeczeństwo wyjazdem na zachód ? Powinni strajkować tylko lekarze
tych specjalności, którzy nie mają prywatnych gabinetów. Jeżeli spełniony by
były moje wyżej wymienione postulaty to z uzyskane pieniądze z kas fiskalnych
itp. poszłyby właśnie dla Was i dla całej służby zdrowia.

gabinety

[Gość: leon]

no co jak co ale anestezjolog przy glupiej asyscie np u dentysty bierze 300 zeta. poza tym gabinety ich tak dobrze prosperuja bowiem kieruja do nich pacjenotw ze szpitala. wowczas moga uczciwie powiedziec, ze nie biora w pracy. koperte dostaja w prywatnym gabinecie

[Gość: efd]

Gość portalu: leon napisał(a):

> no co jak co ale anestezjolog przy glupiej asyscie np u dentysty bierze 300
zeta.

to zróbim konkurencję i zacznij robić te głupie asysty po 250 zeta tłuczku.

[olias]

"Lekarze chcą pracować, ale nie za te stawki"
wiesz co? wcale nie uważam siebie za gorszego specjalistę od przecietnego
lekarza ze specjalizacją. I bardzo bym chciał dostać 30% podwyżkę jaką dostali.
I wiesz co - mam ten sam problem co oni - też chciałbym pracować za pensję z
Holandii, czy Niemiec. Ale jeszcze lepiej gdybym mógł doatać 10 x więcej.
Albo 100 x. Od jutra.
A najlepiej od 1999 r.
Przecież oni wiedzą że nie mogą nagle zarabiać "po europejsku", z pn na wtorek.
Więc o co tu chodzi?

[Gość: ...]

Ale lekarze nie chcę zarabiać tyle co w innych krajach UE! Chcą zarabiać RELATYWNIE tyle samo.

[Gość: Mela]

Każdy chciałby zarabiać relatywnie tyle co na zachodzie: nauczyciele,
policjanci, pielęgniarki, górnicy .... Jakoś nikt z nich nie zarabia tyle. W
takim kraju żyjemy. I niestety nie prędko się to zmieni.

[Gość: mike]

a wiesz dlaczego tak jest?
bo zyjemy w kraju bardzo socjalnym sa wysokie podatki ktore ograniczaja rozwoj
bzdurne przepisy i olbrzymia biurokracja
jaka jest recepta? wystarczy zmniejszyc podatki zlikwidowac zus oraz sporo czesc
biurokracji ktora pochlania olbrzymie sumy naszych pieniedzy.
jesli sami bedziemy wydawac te same pieniadze na prywatna sluzbe zdrowia szkoly
itd bedzie sie nam lepiej zylo! proste szkoda ze nikt nie zwraca uwage na
przyczyny...

[Gość: leszek]

olias powiedz mi ile zarabiasz i jakim jesteś specjalistą ( w jakiej
dziedzinie )

[Gość: obiektywna]

aż miło czytac tak mądre postulaty tyle w tym prostych rozwiązań a same strzały
w dziesiatke popieram

[Gość: Wiem]

Bardzo dobrze że rezygnują. Dzięki temu "młodzi" po studiach bedą mieli
możliwość zrobienia specjalizacji. Przecież to normalne że ludzie ceniacy sie
wyżej zwalniają się z pracy jeżeli owa praca nie odpowiada więc niech nie
biadolą, takie są prawa rynku. Pozdrawiam.

[Gość: rzeszowianka]

A ja podziwiam ich solidarność.Natomiast dowcipnisia z propozycją ułożeniua
kafelek zapewniam,że wiele wykształconych osób potrafi zrobić także i
to.Odwrotny kierunek jest raczej niemożliwy.
Zawsze można zamiast na prywatną wizytę u lekarza wydać pieniądze na mecz piłki
nożnej.Piłkarze nie mają powodu do narzekania na zarobki/tyle,że zdrowia ci nie
przywrócą/.

[Gość: Pacjent]

Rzeszowianka to fakt że lekarz może sam ułożyć sobie płytki, ale zwykły
śmiertelnik jak ja umie czytać i w obecnej dobie kiedy jest taki dostęp do
internetu i zwykły posadzkarz może dowiedzieć się co mu dolega wystarczy tylko
dokładnie i wnikliwie poczytać artykuły czy znaleźć odpowiednie strony medyczne
i sam człowiek może sobie postawić trafną diagnozę.

[Gość: kika]

ha ha ha

[Gość: cichy]

No masz racje, jestes genialna - internet - szybka i trafna diagnoza -
nastepnie sama sobie robisz tomografie, bo instrukcje obslugi znajdujesz tez w
internecie, nastepnie kupujesz w kiosku Ruchu zestaw MALY CHIRURG i sama sobie
robisz operacje, bo jak co wyciac tez znajdujesz w internecie. No super pomysl
Ty ........... Gratuluje!!!

[Gość: ja tego nie potraf]

zazdroszczę inteligencji to jeszcze się zoperuj i wypisz sobie receptę jak
jesteś taka samodzielna

[Gość: qula007]

tylko jak ci młodzi mają się wyszkolić skoro braknie mistrzów. Czytać knigi
można także w domeczku

Dokładnie tak samo uważam.

[Gość: top]

Wcześniej jakoś nie protestowali a dopiero po ostrym zabraniu się za łapówki w
służbie zdrowia środowisko zaczęło protestować. Pewnie niektórzy pierwszy raz
zobaczyli swoje paski z wypłatą bo wcześniej na takie drobne nie patrzyli:)

Obsatwiam że wymiękną!

[Gość: tyr]

Za 3 miesiące będą wycofywać te swoje podania i skończy się ta udawana
solidarność lekarska.

[Gość: mike]

buhahaha hardeus chyba sie w glowke uderzyles...
""1. Lustracja majątkowa strajkujących
....
4. W razie szantażu społeczeństwa wyjazdem do leczenia anglików - zakaz powrotu
do Polski
5. Zwrot kosztów studiów wg. stawek w państwie do którego lekarz chce uciec.""

1. moze wszystkich zaczniemy lustrowac? o co ci chodzi prawo do strajku ma
kazdy. kazdy rowniez moze sie zwolnic. chyba ze chcesz lustrowac kazdego
strajkujacego. prawo jest rowne dla wszystkich.
4. szantaz spoleczenstwa? nie maja obowiazku pracy chyba ze chcesz ich
przywiazac za noge..brak slow
5. o ile mi wiadomo w edukacja jest bezplatna ale to dobry moment aby byla
platna dla wszystkich, zakończylibyśmy wieczne studiowanie na takich kierunkach
jak socjologia, marketing czy pedagogika po ktorych i tak nie ma pracy. to
glownie absolwenci tych szkolek niedzielnych wyjedzaja ale niedlugo zaczna i
lekarze (masowo)

to chyba stalin o ile sie nie myle wprowadzil cos takiego jak publiczna sluzba
zdrowia i zmusil ich do pracowania za darmo. wiadmo jest ze jest to nieefektywne.
tylko prywatna sluzba zdrowia prywatne ubezpieczenia zlikiwodwanie nfz rozwiaze
problem. szkoda ze nikt nie widzi problemu.
lekarze dostana podwyzki ale zaplacicie wszyscy bo rzad podniesie wam podatki to
zamkniete kolo...

hardeus socjalizm przemielil ci mozdzek w trociny.

[Gość: ...]

Skończy się to tak:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=63128426&a=63131478
Życzę zdrowia.

[Gość: mike]

tak wlasnie bedzie lekarze dostana tyle ile chca. mamy juz kolejny podatek w
postaciz wiekszonego OC. zwiekszony ma byc podatek od sprzedazy mieszkan. wiec
spokojnie panstwo ukradnie wszystkim wiecej by dac temu kto najwiecej
protestuje. socjalizm.

[Gość: ...]

Czy Ci się to podoba, czy nie - kończą się czasy pracy lekarzy za stawkę osoby z wykształceniem gimnazjalnym (10zł/h)

[Gość: ...]

Zresztą to nie będzie strajk - to będzie zwolnienie się z pracy!

[Gość: Mela]

Nie widać żeby zarobki lekarzy równe były zarobkom osób z wykształceniem
gimnazjalnym.

[Gość: observ]

jak biorą żle ,jak nie biorą i upominają się o lepsze pensje żle , jak tylko
lekarze coś robią zaraz im wypominają domy ,samochody. jak murarze podnieśli
przez zimę stawki o prawie 50 % to wszystko w porządku bo taka koniunktura ale
jak lekarz chce zarabiać więcej to zdzierca,konował ,zaślepiony mamoną. jeśli
lekarz ma stawkę godzinową jak pomocnik murarza to się upomina o podwyżkę i ma
do tego prawo a przede wszystkim ma rację.nie zgadza sie na takie warunki pracy
to się zwalnia .i co ? to też jest niegodne,niehumanitarne?

Lekarze rezygnują, rząd ich straszy

[Gość: pacjent]

No cóż, ostatnie stwierdzenie bodajże Pana Szramika - ".. mamy swoje
gabinety ...", bez komentarza ...

[Gość: mar07]

A może tak przy każdej wizycie u lekarza w gabinecie życzyć sobie wystawienia
rachunku za wykonaną usługę..??

[Gość: ja]

No i co z tego młotku, że mają prywatne gabinety. Nikt Cię nie zmusza, żebyś do
nich chodził. Niech opiekuńcze państwo zapewni Ci dostęp do leczenia. Przecież
płacisz składki.To, co mają lekarze, to tylko ich sukces. Szkoda ci młotku?
Lekarzom życzę wytrwałości.

[grizzlyman]

NO MONEY - NO SURGERY

[Gość: M]

Popieram lekarzy. Ile jeszcze mozna uskuteczniac ten socjalistyczny wyzysk za smieszne pieniadze. Wiecie, kiedy zmienil sie ustroj? Ile jeszcze maja czekac, pracowac za pol darmo, i poswiecac pieniadze, ktore im sie naleza, a wszystko w imie niewlasciwie pojetego dobra Polski czy pacjentow. Strajkowac ma prawo kazdy, zwolnic sie z pracy rowniez. Z szantazem to sie znowu komus pojecia kompletnie pomylily. A propozycje ktoregos tam geniusza a propos lustracji, zwrotu kosztow ksztalcenia itp. - rece opadaja, szkoda w ogole klawiatury.. Co wiecej, nieliczni studenci medycyny planuja po studiach pozostac w tym chorym kraju i funkcjonowac w tak patologicznych warunkach. Sam zrobilbym dokladnie to samo. Maja moje pelne blogoslawienstwo na wyjazd. Dosc okradania. Z samego ukladania plytek ten kraj do przodu nie pojdzie. Zniechecajac i pozbywajac sie tych najlepiej przygotowanych daleko nie zajedziemy. Lekarze dzialaja w ramach prawa - i niech w ramach tego prawa zrobia wszystko zeby dostac swoje pieniadze. Powodzenia.

[Gość: specjalista]

Jeden z niewielu oddających prawdę wpisów. Właśnie rezygnuję po 14 latach z
pańszczyzny w szpitalu publicznym. O brak pracy i pacjentów się nie martwię.
Nigdy nic nie brałem i ganiałem tych, którzy uważali, że doktorowi trzeba dać,
a ktorzy tak chętnie teraz wypisują bzdury o dochodach lekarzy. Ciekawe, kto
będzie leczył tych mądrali, gdy zachorują i będa chcieli leczyć się za darmo..
Na ogłoszenia o poszukiwaniu chętnych do pracy dawnaych przez dyrekcję szpitala
nikt się nie zgłasza...

[Gość: Andrzej]

I to jest najlepsza i jedyna droga !
Po zeszłorocznych strajkach i wyszarpaniu z trudem i nerwami raptem koło
300zł/m-c (brutto, spec II) po 3 tyg strajku w szpitalu (kurcze, na 1 książkę
ledwo to starcza przecież!) zrobiłem to samo - olałem to. Zwłaszcza po
kłamstwach ze strony ministra , o ileż to moje wynagrodzenie wzorsło.
I wiesz co - wszystkie weekendy wolne, wszystkie popołudnia wolne, wszystkie
święta , długie weekendy wolne, noce w domu, a pieniązków kilka x więcej niż
poprzednio zapieprzając etat+dyż bez zejścia+przych (podkreślam słowo
WSZYSTKIE - dla większości ludzi może to nic nie znaczy, jest to normalne i nie
wyobrażają sobie, że może być inaczej, ale dla dyżurujących niewolniczo lekarzy
jednak to moze być trudne do wyobrażenia). Mogłoby być więcej, ale więcej nie
chce mi się pracować, wolę robić to wypoczęty - korzyś obopólna - pacjenta i
moja.
Aż dziwnie tak po 8 latach zastanawiania się, kiedy będzie czas spotkać się ze
znajomymi , rodziną , czas na własne hobby , naukę, na cokolwiek. Od początku
pracy tego nie miałem , trzeba się na nowo do normalności przyzwyczjać - ale to
przyjemne przestawienie :) . Wszystko legalnie, rachunki, konkursy itd. bez
łaski i układów.
Lekarzy w tym kraju jest za mało i brak pracy nam nie grozi, ale nie będzie to
oczywiste dopóki sami będziemy pozwalać się wykorzystywać i sami sobą pomiatać
zapieprzając w 3 miejscach za 3x niższe stawki (a aktualne propozycje rządu
próbują jeszcze bardziej zmusić do większej ilości pracy za te same stawki! -
wierzyć się nie chce w tą bezczelność!) znosić obelgi i poniżanie próbami
wciskania brudnych banknotów przez brudnych pacjentów, szamotać się z pijakami
którym "ku...a sie należy!!!" choć podatku i składki w zapitym życiu nie
opłacili itd. Gdy przestaniemy - zadziała rynek i to wystarczy.
Wypowiedzenia i stawianie swoich warunków, to jedyna droga. Budowlańcy nie
strajkują, po prostu reagują na popyt, róbmy to samo.
Skąd na to pieniądze ? - a co nas to obchodzi? to nie nasze zmartwienie, może
lepszy system podatkowy? może ubezpieczenia prywatne, może mniej pomysłów typu
świątynie opatrzności, może opodatkowanie państwa w państwie (choć tego chyba
nikt się nie odważy zrobić), no chyba że zdrowie obywateli mają rządzący gdzieś
daaaleko.
Powodzenia na nowej _wolnej_ drodze!

[Gość: sss]

ciekawe czy tacy cwani bedziecie jak religa zlikwiduje 300 szpitali , wreszcie
wtedy zacznie dziaalc rynek najpesi lekarze dostana wysokie kontrakty , konowaly
na bezrobocie , mam nadzieje ze tego dozyje :)

[Gość: Andrzej]

Religa jednym podpisem zmniejszy ilość chorych ? dobre, to byłby wyczyn :)
Znikną jakieś szpitale ? - powstaną inne - szpitale/szpitaliki/poradnie jak
zwał tak zwał - rozejrzyj się co się dzieje już teraz, gdy są problemy z
dostępnością do państwowych 'ośrodków leczenia' - powstają prywatne inwestycje
i lekarze tam odchodzą. Spójż na WSS w Rzeszowie - ilu specjalistów odeszło w
ostatnich paru latach - czy na bezrobocie ? zapewniam , że nie.

ps. nie wiem jakie cwaniactwo widzisz w tym co napisałem ? uważam że opisana
sytuacja służy pacjentom, nie tylko lekarzom.
Naprawdę chcesz być leczony przez umęczonego, niemyślącego bo niewyspanego, nie
mającego czasu na naukę, sfrustrowanego, niezadowolonego ze swojej pracy
lekarza ? ja komuś takiemu samochodu do wymiany oleju bym nie oddał. Kierowca
TIR'a czy autobusu ma obowiązek wypoczynku (i bardzo dobrze), sądzisz że
odpowiedzialność lekarza jest mniejsza? że jego błąd będzie miał mniejsze
konsekwencje ? - a lekarz ustawowo ma obowiązek pozostania w pracy po dyżurze!
(na szczęscie zdaje się, że te zapisy ustawy kończą swój żywot) po czym aby
jakoś w miarę godnie żyć albo spełnić wymogi specjalizacji leci do kolejnej
pracy. Gdzie tu cwaniactwo w dążeniu do ograniczenia takich praktyk (ale nie
zakazami) do normalności i przyzwoitych warunków pracy?

[Gość: M]

Czytajac rozne dyskusje o strajkach mozna zauwazyc jedna charakterystyczna rzecz: na ogol nie padaja sensowne merytoryczne argumenty przeciwko lekarzom, a znakomita wiekszosc negatywnych postow to prymitywne pyskowki, swiadczace o braku znajomosci realiow i najczesciej elementarnych lukach w wyksztalceniu. Pelne sa przy tym pomyslow i pogladow tak glupich, ze ustosunkowywanie sie do nich jest wrecz niezreczne. Popyt na profesjonalne uslugi lekarzy jest i zawsze bedzie. Mozemy debatowac, ale dzialanie wolnego rynku udowadnia kto ma racje. Nikomu bezrobocie w tej profesji nie grozi. Plytki moze klasc kazdy glupi, leczyc nie.

[Gość: Filip]

....płytki może kłaść każdy głupi ,leczyć nie....
I dlatego marysia zbyrowska za pare miesięcy skończy medycyne...

[Gość: sss]

to wy lekarze uwazacie sie za swietnie wyksztalconych , bez luk , tylko czy to
swietne wysztlacenie powoduje ze rownie swietnie wykonujecie swoja prace ?
watpie . Skonczenie studiow medycznych podobnie jak prawniczych czy inzynierkich
jescze nie daje glejtu na bycie swietnym fachowcem . Popyt na uslugi lekarskie
owszem bedzie tyle ze coraz mniejszy na uslugi amatorow. Pozakladajcie spolki
akcyjne , wykupcie i wybudujcie prywate szpitale i placic VAT, wystawiac
faktury, placic PIT , i przedewszystkim wtedy ponosic pelna odpowiedzialnosc za
skutki swojej pracy . Te dobre i te zle . Pracujecie dobrze szpital zarabia i
pracownicy tez. Pracujecie zle , nie ma pacjentow i jest bankructow tudziez
procesy o odszkdowania. Nigdy sie an to nie zgodzicie. A czy to sie komus podoba
czy nie w polsce szpitali jest zdecydowanie za duzo. Religa nie musi
rozporzadzeniem zmniejszac liczby chorych. Religa musi zlikwidowac chore
podmioty. Jakim stopniem beszzcelnosci wykazuja sie lekarze z gorzowa. 2000
pracownikow szpitala a 600 pacjentow . to jest rynek ? To jest patologia z
podatkow spoleczenstwa. Jaką pacjenci maja pewnosc ze wysokie zarobki lekarzy
spowoduja z nie tzreba bedzie dawac w lape ? Wydaje sie ze takiej pewnosci nie
ma , dlatego spoleczenstwo nie popiera tego strajku. Byloby niesprawiedliwoscia
generalizowanie ze wszyscy lekarze dorze zarabiaja i ze wszyscy to medyczni
amatorzy , jednak z uporem maniaka wasze srodowisko broni takich ludzi co
rzutuje na wasza generalna ocene . Na podsumowanie : Podczas prawie rocznego
strajku lekarzy w izraelu spadla smiertelnosc w tym kraju , wiec moze warto
strajkowac i w polsce ? :)

[Gość: Andrzej]

Skończenie tych studiów oraz zdanie egzaminów, później egz. specjalizacyjnych,
o których złożoności , ogromie wysiłku koniecznego do dopuszczenia do nich, o
zakresie wymaganej wiedzy najwyraźniej nie masz pojęcia, oczywiście nie
gwarantuje _świetnego_ wykonywania pracy, ale myslę że gwarantjuje to na
odpowiednim poziomie. Oczywiście że lekarze są różni, mają gorsze i lepsze dni -
jak wszyscy, to nie roboty, nie bardzo tylko wiem jaki MY mamy wpływ na
system wynagradzania - choćby taki jaki proponujesz. Co - mam powiedzieć -
cholerka, dziś nie dałem z siebie wszystkiego, oddaję dniówkę (nie wiem, może
proboszczowi). Mamy wpływ w sposób jaki już podałem - podawanie swoich stawek i
podejmowanie pracy po ich zaakceptowaniu. Oczywiście lepsi, o deficytowych
spec. podają je wyższe , to normalne.
A w strajku w tej chwili chodzi o płace _minimalne_ - te postulaty - 2x czy 3x
średnia krajowa to minimum, lepsi oczywiście bez przeszkód mogą zarabiać 10-20-
100x więcej i ten Twój postulat będzie spełniony - w tym widać się zgadzamy.
Ale lekarz musi _startować_ od pewnego minimum i nie może to być to co jest
teraz.
Co do łapówek , rzekomego unikania opodatkowania, czy unikania
odpowiedzialności - wiesz o taklich przypadkach ? to je zgłaszaj do
odpowiednich organów. Pamiętaj tylko, że oszczerstwo i kłamstwo ,
upublicznianie nazwisk i swoich widzimisie bez poparcia opinią sądu czy
biegłego, może mieć odpowiednie konsekwencje prawno-finansowe w stos do
oczerniającego.

[Gość: sss]

nie ustosunkowales soe do faktow bo sa one nie wygodne, tak tez postepujecie z
pacjentami, strasznie , klamastwo, szantaz, buta. m Malo przykladow lapowek ?
poczytaj tu na forum swiarzutkie doniesienia. Przypomne tylko lekarzy z
jaroslawia , jaska lezajaka rzeszowa . I sa to tylko tzw telewizyjne przypadki.
Szkoda czasu na dyskusje z demagogiem. Puenta jest jedna : PAVULONIK :)

[Gość: mar07]

To jest tak oczywiste, że aż niemożliwe do zrealizowania w naszym kraju
Prywatni przedsiębiorcy tak już mają dlaczego lekarze mają byc traktowanmi
inaczej???

[artipb]

Pensje dla lekarzy - proszę bardzo - niech to nawet będzie 8000 brutto dla
lekarza ze specjalizacją, ale w ślad za tym dalsze zmiany to jest:

1)restrykcyjne przestrzeganie czasu pracy - jeśli pan doktor zaczyna o 8 i
kończy o 14, to faktycznie ma w tym czasie być w pracy;
2)kasy fiskalne + kontrole skarbówki w gabinetach prywatnych .Łącznie z
prowokacjami. Za niewystawienie rachunku kasy za wizytę kary skarbowe takie,
żeby to się naprawdę nieopłacało;
3) zakaz dostępu do sprzętu "państwowego" dla pacjentów prywatnych - jeśli
lekarzowi w prywatnym gabinecie brakuje jakiegoś sprzętu diagnostycznego, niech
zapłaci za badanie szpitalne;
4) wysoko płatne kontrakty w służbie publicznej, ale w ślad za tym kary za
niewywiązywanie się z usług ( nieobecność w godzinach ujętych w kontrakcie);
5) koszyk świadczeń gwarantowanych - proszę bardzo. Ale w ślad za tym
likwidacja składek zdrowotnych, jedynie jakieś groszowe OC na leczenie
powypadkowe i szpitalne ( wszelkie drogie w leczeniu choroby+porody), dla
pracujących obowiązek wykupienie OC na tzw. podstawową opiekę zdrowotną lub
płatność z własnej kieszeni za porady związane z grypą, przeziębieniem, bólem
głowy + paluszka. Większość firm ubezpieczeniowych mając gwarancję
comiesięcznych wpływów w takiej wysokości, w jakiej ma je budżet państwa,
zapewniłoby nam złote poręcze przy łóżku w razie choroby;
6)ewetualnie obowiązek pracy w kraju dla absolwentów medycyny - powiedzmy trzy
lata za średnią krajową - to więcej niż teraz. Jeśli mi pracodawca płaci za
kształcenie, to właśnie taki cyrograf podpisuję, jeśli państwo płaci ciężkie
miliony za kształcenie lekarzy, to powinni mieć z tego tytułu jakieś
zobowiązania. Przy okazji młodzi zrobiliby staże, z którymi teraz mają problemy.

Tym sposobem chyba wszyscy byliby zadowoleni - pacjenci i uczciwi lekarze, a ta
część, która ssie kasę z pięciu źródeł, bierze kopery, a pecjenta w końcu
pleców niech płacze.
3)

[Gość: rzeszowianka]

Nie ma pieniędzy na specjalistykę,której zrobienie kosztuje bebechy.Dostałam
ulotkę z małopolskiego i wyliczaja w niej,że np.za operację ratujacą życie
lekarz dostaje 45złotych,za poradnię kilka złotych,choć np.trwa ona godzinę i w
ciągu dnia pracy nie mozna przyjmować kilometrowych kolejek.Niech dadzą
kontrakty ale niech za nie płacą!
I wreszcie odnosnie kpin rozmaitych fachowców od "małych poradników
internetowych",czy układania płytek:nic nie stoi na przeszkodzie,zebyście się
leczyli sami.Może zresztą konstytucja zmieni i to.Najwyzszy czas,by kazdy
dobrowolnie płacił swoja składkę,czy tez opłacał sobie lekarza sam,bez
obowiazku narzuconego odgórnie.Wtedy koszt kształcenia medycznego będzie miał
przełozenie na ceny usług.na razie nijak to się do siebie ma i rzeczywiście
warto pomysleć o tych plytkach albo pisarstwie w internecie zamiast kontaktu z
chorym.

[Gość: konrad]

Jestem zwolennikiem indywidualnych kont ubezpieczonego.
Wrzucanie skladek do ,,wspólnego wora,,to czysty socjalizm---jedni korzystają
pełnymi garściami dla innych brakuje bo lwią część przejadją urzędnicy NFZ.
Zaistniała obecnie sytuacja strajkowa jest wynikiem zachwiania istniejącego od
60lat niepisanego paktu o nieagresji między państwem a lekarzami.
Do tej pory państwo marnie płacąc lekarzom pokornie godziło się na istnienie
szarej strefy usług madycznych ,powszechnie stosowane przez pacjętów ,,dowody
wdzięczności,, bezpłatne korzystanie z sprzętu państwowego.
Spektakularny ruch ministra Ziobry udowodnił lekarzom że czas ich absolutnej
bezkarności mija.
Na wolnym rynku liczy się;jakość, cena,dyspzycyjność.
Tylko tyle i aż tyle.
Dobrzy fachowcy chętnie poddadzą się weryfikacji rynku, gorszym pozostanie
układanie płytk chociaz tam reguły rynku obowiązuja od dawna i też trzeba
wykazac sie chęcią do pracy.

[Gość: mike]

W pełni sie zgadzam. Tak powinno być.

[Gość: obserwator]

Tak się składa ze mam w rodzinie dwóch lekarzy , też znam ich kilku lekarzy i powiem krótko to są niedorajdy życiowe czasami ich wiedza nawet medyczna jest nic nie warta. Dobra pielęgniarka niejednego lekarza przewyższa wiedza i umiejętnościami. Oni tylko umieją robić kasę.

[Gość: Sawa]

Moze ty ich nie rozumiesz, bo jestes laikiem. Najwiecej na medycynie znaja się
ludzie , którzy nie wiedzą nawet gdzie jest nerka czy watroba.

[Gość: chirurg]

no to masz pecha , ale rodzina ma coś ze sobą wspólnego, więc może staniesz
przed lustrem i

[Gość: .]

Rodzina najwyrazniej patologiczna

[Gość: ULA]

TO JEST PRAWDA

chcecie wszscy wiecej zarabiac????

[Gość: mike]

recepta jest bardzo prosta wystarczy przeczytać artykuł i sie zastosować:)

www.upr.org.pl/main/artykul.php?strid=1&katid=76&aid=5611