Piękne widoki ważniejsze od wiatraków

[Gość: realista]

inwestycji się boją na ten ciemnej wsi i jeszcze chcą do Rzeszowa??? a po co??
ulic za darmo się zachciało?? niech najpierw mentalnie dorosną, a potem się
bawią w miasto

Piękne widoki ważniejsze od wiatraków

[Gość: konik]

widok im się spaskudzi!! ;-) hahaha!!!!!! czy może w gminie nikt w
łapę nie dostał??? a może IKEA się wycofa, bo straci ładne widoki;-)
hahaha!!! krowy doić!!! ziemię orać!!!!

[Gość: x]

Mi wydaje sie ze jesli nie wiadomo o co chodzi , to chodzi o pieniadze. Napewno
lepsza kasa bedzie z IKEI niz z wiatrakow.

[Gość: Lysy]

wg tego co słyszałem to takie wiatraki są raczej średnio ekologiczne, m.in.:
przepędzają ptaki (zakłócenie ekosystemu) i powodują wysuszenie terenu. Tylko
taka uwaga.

[Gość: StudentPRZ]

"Powodują wysuszenie terenu..." Najlepszy dowcip jaki dzisiaj słyszałem. Co może
jeszcze robią wiatr. Jak w tej całej Bziance postawią nawet ze 20 wiatraków to
nic to nie zmieni. Ptaki to może przepędzać co najwyżej duże pole takich
wiatraków, np takie:

cache.daylife.com/imageserve/07PO9B53yPdij/610x.jpg
Uważam, że wszystko co ekologiczne, a takie właśnie są elektrownie wiatrowe
powinno powstawać w jak największej ilości. To czysta, tania i niewyczerpalana
energia.

[Gość: Lysy]

> "Powodują wysuszenie terenu..." Najlepszy dowcip jaki dzisiaj słyszałem

cóż, może i masz rację. Ja się nie znam.
To co napisałem opieram na podstawie lektury artykułu w jakimś
niespecjalistycznym piśmie (czyli gó..anym) i rozmowy z Niemcami, gdzie ponoć
powoli się wycofują z tych wiatraków. Być może chodzi o znacznie większe
skupiska wiatraków.

[odpady_selektywne]

Gość portalu: Lysy napisał(a):

> > "Powodują wysuszenie terenu..." Najlepszy dowcip jaki dzisiaj
słyszałem
>
> cóż, może i masz rację. Ja się nie znam.


Ale to prawda i nie trzeba sie nawet specjalnie znać na tym.
Wystarczy dostrzec co się stało np. w takiej Holandii. Kraj nazywany
od dawna krajem wiatraków i tulipanów. Tam z powodu wiatraków
wielkie obszary kraju są właśnie wysuszone (nie wiem czy jest, i
jaka w tym rola tulipanów). Co prawda Holendrzy z tego powodu nie
płaczą, ponieważ inaczej kraj byłby zalany wodą, ale to prawda
potwierdzona: wiatraki powodują wysuszenie terenu.

[Gość: StudentPRZ]

Ale powiedz jak to działą :)? Taki wiatrak powoduje bardzo duży wiatr?

[odpady_selektywne]

No nie wiem jak to działa. Ale zależność jest empirycznie
potwierdzona: im więcej wiatraków, tym bardziej suchy teren.
To właśnie pokazuję. Holendrzy nastawiali tych wiatraków od groma, i
im wyschło.
:))

[Gość: StudentPRZ]

Jak to są tylko twoje wnioski to myślę, ze są mylne. Jak znajdziesz jakieś
materiały o tym to daj linka. A w Holandii osusza się obszary celowo.

[odpady_selektywne]

Student, to nie są wnioski, to są fakty.
To, że w Holandii osusza się obszary celowo, to też fakt. Niemniej
bezspornym jest, że Holendrzy robią to wiatrakami, i to od setek
lat. Podobno wysuszyli morze. Piszę -podobno- , ponieważ sam tego
nie widziałem, tylko na filmach i w książkach, a tym do końca
wierzyć nie można.
:))

[Gość: StudentPRZ]

Ty a ja z tego co pamiętam to te wiartaki były raczej młynami zboża a nie
suszarkami.

A i najważniejsze do czego zmierzam. Wiatraki sąnapędzane wiatrem, nie dają
wiatru. A to co piszesz to są WNIOSKI... w dodtaku błędne.

Dobry żart...

[mjot1]

pod warunkiem, że jeden.
Natomiast seria nasuwa mi podejrzenia, że Wy tak na poważnie ;-)
Wiatraki „od zawsze” napędzały i nadal napędzają tam pompy.

[berith]

Gość portalu: StudentPRZ napisał(a):

> Ty a ja z tego co pamiętam to te wiartaki były raczej młynami
zboża a nie
> suszarkami.

Wybaczcie, że się wtrącę do tej arcyciekawej rozmowy, ale tu pamięć
Cię zawiodła, albo może wiedzy brakło. Odpady selektywne nie mija
się z prawdą ani na jotę, choć, jak widzę, jaja sobie robi.
Holenderskie wiatraki to zasadniczo nie do mielenia zboża służyły,
lecz do napędu pomp podnoszących wodę z kanałów odwadniających
poldery i są bardzo istotnym elementem systemu osuszania i
utrzymania terenów wyrwanych morzu. Wiadomo, że Znaczna część
Holandii to depresja, a woda pod górkę, do morza, sama nie popłynie -
stąd te napędzane wiatrakami pompy.

[Gość: xxx]

nie rozumiem dlaczego obraza sie ludzi, ktorzy tam mieszkaja?? sam/a mieszkasz w
bardzo malym miescie jakim jest Rzeszow. Dwie ulice na krzyż i to wszystko hehe.
jakich ulic w jakim swiecie zyjesz?

Z ekologią na "wy"

[mjot1]

Powodowany wrodzonym swym lenistwem miast samemu się "wywnętrzniać"
pozwalam sobie wkleić raz jeszcze wypowiedź mądrzejszego ode mnie:

„Elektrownie wiatrowe – ile się to o nich nie nasłuchamy, a tak
naprawdę to najbardziej idiotyczne i a ekologiczne przedsięwzięcie.
Tu gromy na moja głowę i opluwanie, ale poczekajcie i doczytajcie do
końca. Ochrona środowiska to takie poczynania, które przy włożonym
trudzie, materiałach i zniszczeniu jakiejś części środowiska - X
dadzą w efekcie zysk w ochronie przyrody - Y.
Otóż elektrownia wiatrowa ma zysk ujemny czyli więcej szkody niż
pożytku. Mało tylko w kilku miejscach na ziemi jej koszt po wielu
latach się zwraca w postaci wyprodukowanego i sprzedanego prądu. Ale
koszt nas nic, a nic nie interesuje ponieważ jako ekolodzy mamy go
gdzieś, nas interesuje zysk dla przyrody. Otóż jest on ujemny – tu
krzyki i obrażania – bowiem aby taki wiatrak wykonać należy
przetopić ogromne ilości metali, rozwalić kawał góry, aby przerobić
wapienie na cement, wyrwać ziemi rudę, w tym najbardziej toksyczne
dla środowiska z powodu przeróbki i odpadów, rudy metali takich jak
aluminium do tego dodać smrody ze wszystkich plastików
przetworzonych dla wykonania wielu elementów wyposażenia.
I teraz co nic, taką ilość energii jaka produkuje wiatrak zwykła
nowoczesna elektrownia opalana węglem lub pochodnymi ropy produkuje
w nieskończenie krótszym czasie przy czym trucie środowiska jest o
wiele mniejsze! Liczymy tu bowiem wszystkie elementy niszczące
otoczenie na jednostkę otrzymanej energii.
Bo co z tego jak wiatrak się kreci to wiadomo nie truje, ale do
cholery najpierw należało go zrobić! Nie mówię tu specjalnie o
energii elektrycznej pozyskiwanej w elektrowniach wodnych bo tu
nawet nie ma co porównywać.
Elektrownia na Paranie największa budowla na świecie (oprócz muru
chińskiego) zwróciła się podobno po kilku latach. Zaraz powiedzą
ekolodzy, ale jak zniszczyła środowisko ja odpowiem, ale jak
zniszczone zostało by środowisko gdyby zamiast jej postawić
elektrownie wiatrowe o podobnej mocy!!!!, jak gdy konwencjonalne,
jak gdy atomowe? Tu wskaźnik szkodliwości jest wiadomy ilość
produkowanej przez jeden zakichany bardzo kosztowny wiatrak, jest w
porównaniu do energii włożonej w jego wytworzenie znikoma!!”
Jerzy Woźniak

Najniższe ukłony!
Leniwy M.J.

[Gość: marc]

Szkoda, ze nie podajesz linka do tej ciekawostki. Nie jestem zadnym ekspertem w
tej dziedzinie ale:
- elektrownia weglowa, atomowa czy "napedzana" innym paliwem jest budynkiem
kilkanascie (lub wiecej) razy wiekszym, i z piasku tez jej nie buduja wiec
zuzycie materialow jest odpowiednio wieksze
- wiatrak sie kreci i nie truje - tak owszem - z wyjatkiem materialow
eksploatacyjnych, ktorych produkcja... W tym czasie ile tradycyjna (na paliwo)
elektrownia spali tego paliwa i gdzie ono sie pozniej podzieje? To zuzyte
paliwo... A paliwo to nie wszystko co potrzebuje taka elektrownia...
- w razie awarii wiatrak sie conajwyzej zatrzyma, w najgorszym wypadku zawali, w
razie wypadku w elektrowni konwencjonalnej w atmosfere pojdzie troche dymu, jak
sie zepsuje atomowa... No coz o Czarnobylu wszyscy slyszeli
To tak kilka spostrzezen na luzie...

[Gość: StudentPRZ]

No to lepiej nie inwestować w coś co nie zanieczyszcza już po wyprodukowaniu,
lepiej lecieć dalej z węglem i patrzeć czy efekt cieplarniany to ściema czy do
czegoś prowdzi.

Każdy prawdziwy fachowiec i analityk ci to powie, że taki wiatrak jest
ekologiczny, a w dzisiejszych czasach żeby wyprodukować każdy produkt nie da się
uniknąć zanieczyszczania środowiska.

Każdy "mondry" tylko nikt nie poda linka do jakiejś prawdziwej analizy, pracy
naukowej kogośz tytułem. Założenia i takie teksty, które jedyne co mają na celu
to wzbudzać emocje, to każdy potrafi płodzić.

[Gość: zgadzasie]

mjot1 masz w zupełności rację a to o czym piszesz nazywa sie
rachunek ciągniony, którego wynik w przypadku wiatraków jest taki a
nie inny. Efekt jest jeden kasa dla właściciela wiatraka a na kasę
płacimy wszyscy w rachunkach za en.elektryczna. Efektu ekologicznego
brak.

[Gość: observator]

Wójt Wdowik to jednak ograniczony tępak !
Niech się przeprowadzi na drzewo i podziwia piekne krajobrazy !
Sto lat temu byłby przeciw kolei żelaznej-bo przecież krowy od niej
tracą mleko !

[mjot1]

Ja laik kompletny zwracam się do Was, zwolennicy cywilizacji i
postępu
Czy istnieje jakieś opracowanie, zestawienie, symulacja, które w
sposób dostępny obrazowałyby efekta zastąpienia obecnie istniejących
elektrowni wiatrakami w ilości zaspokajającej całość naszego
zapotrzebowania na energię. Oczywiście najlepiej gdyby było to
dzieło ekologa(ów).
Mniemam, że byłby to widok zachwycający.
Zaiste wielce to budująca i ekologiczna perspektywa. Hen jak okiem
sięgnąć wiatraki...
Hm... tylko czy starczyłoby nam latyfundiów?
Mym skromnym zdaniem jak dotychczas ludzkość nie wykombinowała nic
lepszego niźli elektrownia atomowa czy jądrowa (zwał jak zwał).

Najniższe ukłony!
Niereformowalny M.J.

[Gość: marc]

Pewnie gdzies istnieje :) Zwracam uwage, ze w artykule jest mowa o kilku,
kilkunastu najwyzej wiatrakach. Zgadzam sie, ze zeby zastapic elektrownie
weglowa wiatrakami trzeba by ich... Napewno duzo. A teraz pytanie... Musimy
postawic elektrownie. Przy budowie jakiej elektrowni okoliczna ludnosc bedzie
najbardziej protestowac? Ja stawiam na atomowa :)

[mjot1]

„Przy budowie jakiej elektrowni okoliczna ludnosc będzie najbardziej
protestowac? Ja stawiam na atomowa :)”
Też tak bym obstawiał :-)
Zastanawiam się tylko, co w kierunku zmiany „świadomości”
społeczności tubylczej czynią owi tzw. „ekolodzy”?
Zakładam oczywiście, że oni wszyscy na spektakularne akcje
protestacyjne przemieszczają się pieszo, konno i na bicyklach w
pogardzie mając zło, jakim sam w sobie jest automobil jednocześnie
będąc wytworem przemysłów wielce szkodliwych wielu.

A wiatrak?
Cóż... Zabawka, ot gadżet jeno...

Najniższe ukłony!
Żartobliwą zasadą: „Znaj proporcjum mocium panie” starający się
kierować M.J.

[Gość: marc]

Gadzet... Ale jaki :) A powaznie to malo jest takich budowli i jak dla mnie
stanowia raczej atrakcje niz "zepsuty krajobraz". Fakt, ze te kilka wiatrakow
nie zmieni w znaczacy sposob bilansu energetycznego ale zawsze to wiecej niz
zero. Na podswietlenie reklamy akurat bedzie ;)
A "ekolodzy"... Wisza w kolorowych namiotach na drzewach w Dolinie Rospudy zeby
TV ich nie musiala szukac...
Co do swiadomosci... Rozumiem, ze chodzi o uswiadamianie w kierunku czystosci
energetyki atomowej. W sumie to sie nie dziwie, ze ludziska protestuja. Jezeli
taka elektrownia mialaby byc budowana przez PPP jak nasze drogi to scenariusz
Czarnobyla jest calkiem realny ;) Choc tam podobno zawinili ludzie a u nas by
sie samo "zepsulo" ;)

[mjot1]

Jak słyszymy sąsiedzi nie są aż tak przezorni jak my i budują.
Lecz któżby się przejmował jakimiś Litwinami czy innymi „Pepikami”
My postawimy sobie wiatraczki i nimi zasilać będziemy „kaganiec”
ekologicznej oświaty z wiarą, że w razie awarii cienka linia na
mapie powstrzyma niebezpieczeństwo...
A za kilka lat energię będziemy nabywać za słony grosz u tegoż
Pepika z Litwina zresztą „grosz” u nich zarobiony, jeśli pozwolą...

Najniższe ukłony!
W mroczną (dosłownie) przyszłość z niepokojem spoglądając M.J.

[Gość: marc]

Nie mnie tu rozwazac o przezornosci. Mam tylko "tycie tycie" watpliwosci:
- "gospodarnosc" naszych decydentow - patrz koszt budowy autostrad tudziez
innych drog. Pytanie za 100 punktow - to ile bedzie kosztowac budowa takiej
elektrowni i za ile sie zwroci? Podpowiedz do drugiej czesci pytania - zalezy
jak szybko bedzie podwyzka cen pradu ;)
- "porazajaca szybkosc" realizacji - znow patrz budowa autostrad.
- tzw. czynnik ludzki. Skoro nawalony maszynista potrafi prowadzic sklad
towarowy, tak samo nawalony droznik "pilnuje" przejazdu, na drogach jezdzi sporo
takich "panie wladzo - tylko jedno piwko"... Czy w takim przypadku nie trafi sie
nawalony technik, ktory bedzie widzial trzy migajace kontrolki zamiast jednej?
Tylko nie mow, ze tak sie nie moze zdarzyc. Polak potrafi! ;)
Co do artykulu - skoro prywatny inwestor chce sobie budowac smiglo to po co ten
caly raban. Nie ma zaezwolenia - nie buduje. Jest - buduje. Nie ma wiatru - nie
zarabia - jego problem.

[Gość: Darek]

Proponuje przeczytać komentarz "sierpem prędzej"

Piękne widoki ważniejsze od wiatraków

[mal49]

Nikt nie wspomniał o takim 'drobiazgu' jak fakt, że pracujące łopaty
wiatraka(ów) wytwarzają drgania nieznośne i szkodliwe dla ludzi. Podobno te
poziome są mniej uciążliwe, ale nie są stosowane w siłowniach wiatrowych.
--------------

Żyć- to myśleć (Cyceron)

[Gość: Ika]

Problem w tym,ze pracujące wiatraki generują bardzo niskie dźwięki w większości niesłyszalne dla ucha lecz powodujące w ludzkiej psychice głębokie i stałe uczucie nieuzasadnionego niepokoju.Problem dźwięków może wyjaśnić Politechnika a ich wpływ na ludzi najbliższy instytut psychiatrii.Strefa ochronna 500 m to bzdura.Minimum 2000m.

Link

[Gość: Lysy]

www.ekologika.pl/modules.php?name=News&file=print&sid=789

Piękne widoki ważniejsze od wiatraków

[Gość: dorciu]

Sierpem prędzej
Tak mi się skojarzyły wypowiedzi wójta nt wiatraków. Zachowanie
takie prowadzi do epoki kamienia łupanego. Najlepiej nic nie robić i
będzie zachowana natura. Po co kolej? Drogi? Wysokie domy? Słupy
elektryczne? Samochody i samoloty? Woda z wodociągów? Gaz w
mieszkaniach? Wszędzie latają ptaki i przechodzą zwierzęta, ale
przede wszystkim żyją ludzie. Technika, cywilizacja łącznie z
higiena i czystośią jest dla człowieka!Czy można się dziś myć raz
dziennie? nie jeździć samochodem czy autobusem? nie latać czasem
samolotem nie słuchać radia czy telewizji? Wszystkim protestujący i
wójtowi radzę wracać do buszu do epoki kamienia łupanego. Sierpem
prędzej po co cała cywilizacja.
A tak naprawdę to wiatraki poprawiają krajobraz. Kiedy to oglądałem
w wielu krajach zachodnich to naprawdę pięknie wygląda i widać
cywilizację bez większego uszczerbku środowiska.

Sierpem predzej

[Gość: Darek]

Sierpem prędzej
Tak mi się skojarzyły wypowiedzi wójta nt wiatraków. Zachowanie
takie prowadzi do epoki kamienia łupanego. Najlepiej nic nie robić i
będzie zachowana natura. Po co kolej? Drogi? Wysokie domy? Słupy
elektryczne? Samochody i samoloty? Woda z wodociągów? Gaz w
mieszkaniach? Wszędzie latają ptaki i przechodzą zwierzęta, ale
przede wszystkim żyją ludzie. Technika, cywilizacja łącznie z
higiena i czystośią jest dla człowieka!!! Czy można się dziś myć
raz dziennie? nie jeździć samochodem czy autobusem? nie latać
czasem samolotem nie słuchać radia czy telewizji? Wszystkim
protestujący i wójtowi radzę wracać do buszu do epoki kamienia
łupanego. Sierpem prędzej po co cała cywilizacja.
A tak naprawdę to wiatraki poprawiają krajobraz. Kiedy to oglądałem
w wielu krajach zachodnich to naprawdę pięknie wygląda i widać
cywilizację bez większego uszczerbku środowiska.

[mjot1]

Racja
Bezsprzecznie masz rację Darku vel Dorciu „to naprawdę pięknie
wygląda”
Hm... Uważam, że gdybyś ten tekst wścibił tu jeszcze z kilkanaście
razy wątek ten nabrałby piękna porównywalnego z krajobrazem hen po
horyzont zaćpanym wiatrakami...

Najniższe ukłony!
Zachwycony M.J.

[Gość: walczan]

polecam forum forum.nto.pl/Mieszkancy-opolskich-wsi-nie-chca-
wiatrakow-t5603.html