Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: pacjent]

70 pln za godzine??? Lepeij niech wezma lekarz z Ukrainy, a tych
naszych konowalow wywalic. zobaczymy jak za 2-3 miesiace wroca do
pracy.

Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: Student]

Znając życie, artykuł wywoła po raz kolejny burzę dyskusji na temat tego, że
lekarze tak dużo zarabiają, a nic nie robią.
Otóż... 12 tyś. zł brutto - tyle zarobił lekarz za 280 godzin pracy. Ktoś
powie, 120 godzin - dyżur, przespał sobie na kozetce. Nie wygląda to tak
cukierkowo. Kobiety rodzą całą dobę, niektóre operacje muszą być wykonywane
natychmiast. Lekarz, który dyżuruje cały czas musi być w gotowości, aby podjąć
właściwą decyzję.
Poza tym... z 12 tyś. brutto zostaje jakieś 7 tyś. zł "na rękę". Czy to tak
dużo? Za prawie 2 etaty? Najwięcej "szczekają" Ci, którzy nie mają pojęcia o
lekarzach, o ich pracy, nauce, itd... Wiadomo, zdarzają się bumelanci, ale to
naprawdę jednostki. Uwierzcie, że bardzo często od natychmiastowej decyzji
lekarza zależy ludzkie życie. I nie można się tutaj pomylić, poprawić...
Jeśli chcemy dobrej opieki, godziwie wynagradzajmy personel medyczny.
Na Zachodzie lekarza naprawdę robią minimum, a zarabiają krocie.
Uważam, że wynagrodzenia powinny być proporcjonalne do pracy i
odpowiedzialności. Bo jak niby porównywać lekarza na ostrym dyżurze z kierowcą
autobusu MPK? Tak, owszem, kierowca odpowiedzialny jest za pasażerów... ale
przy jeździe 30-40 km/h po mieście ryzyko jest minimalne. A jak przyjdzie co
do czego, staruszka wywróci się i złamie rękę to i tak odpowiedzialność
kierowcy jest żadna!!!

[Gość: Gringo]

"Uważam, że wynagrodzenia powinny być proporcjonalne do pracy i
odpowiedzialności."

To proponuje dać policjantom, którzy chodzą z buta na interwencje 5
tysięcy zł netto. Praca i odpowiedzialność.

A jesli jesteśmy przy lekarzach to np. lekarz rodzinny powinien
według Twojego toku myslenia zarabiać najniższą krajową czyli około
900zł.

[Gość: felo]

lekarz rodzinny mając tylko 2,5 tys pacjentów ma około 20 tys zł.
Takie sa stawki- około 10 zł za "duszę".
Lekarze z Ukrainy nie maja prawa wykonywania zawodu w Polsce, oprócz tego
zarabiają u siebie bardzo dobrze.Pacjenci tamtejsi znacznie mniej roszczeniowi i
bardziej wdzięczni.
Jakoś lekarze ze wschodu nie pchaja sie do nas.

[Gość: Lysy]

> Uważam, że wynagrodzenia powinny być proporcjonalne do pracy i
odpowiedzialności.

a kto będzie ustalał, która praca jest lepsza/cięższa/ważniejsz/bardziej
odpowiedzialna/jakaś tam ? Studiujesz może ekonomie? Oby nie.

[olias]

bo to powinno być tak:
1. lekarz powinien sam określać ile ma zarabiać.
2. pacjent przed chorobą winien dostać zezwolenie na zachorowanie.
3. kobiety mogą rodzić dopiero kiedy pozwoli lekarz.
4. do staruszków nie wolno wzywać lekarza. po co?
5. rodzina pacjenta ma obowiązek złożenia dowodów wdzięczności.

[olias]

Twoje słowa: "Uwierzcie, że bardzo często od natychmiastowej decyzji
lekarza zależy ludzkie życie."
ależ wierzymy, wierzymy. wszyscy widzieliśmy nieraz spieszących z
pomocą lekarzy. w serialach amerykańskich i z europy zachodniej.

[Gość: Andrzej]

> ależ wierzymy, wierzymy. wszyscy widzieliśmy nieraz spieszących z
> pomocą lekarzy. w serialach amerykańskich i z europy zachodniej.

jak to, a rodzima produkcja i super-doktorzy z Leśnej Góry ? ;)

Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: Lysy]

6000 brutto za 200 godzin pracy to jest śmiesznie mało.
Z drugiej pomysł sprowadzenia konkurencji z Ukrainy jest dobry, nie ma jak
konkurencja, ale może nie być łatwo, bo lobby lekarskie jest mocne. Pamietam np
skandaliczna sprawę jak nie chciano pozwolic oklulistom z Rosji prowadzić
kliniki w Polsce wymyślając przeróżne pierdoły byle tylko chronić własne
interesy. Sprawa stara, może coś się zmieniło, ale mam wątpliwości.

[Gość: Grażyna]

Może warto sprawdzić ile zarabiają tzw specjaliści w NFZ, gdzie praca jest bez
odpowiedzialności za zdrowie i życie po 8 godzin dziennie i wszystkie dni
ustawowo wolne.Jeśli stawki godzinowe za dyżury będą porównywalne z innymi
szpitalami, problemów z kadrą medyczną by nie było.Wyższe stawki za pracę mają
lekarze na Słowacji,Czechach i w innych krajach Europy.Śćiąganie lekarzy
ginekologów z Ukrainy jest mało realne,a wręcz niemożliwe, procedury załatwienia
pozwolenia na pracę lekarzom z Ukrainy są nie do przeskoczenia, trwa to
miesiącami a szpital za kilka tygodni straci certyfikat itd.Lepiej jak
najszybciej rozwiązać sprawę czasu pracy i płacy przez niezależnego
mediatora.Spory do niczego nie doprowadzą stanie się sytuacja podobna jak jest w
MPK.

[Gość: Lysy]

> Śćiąganie lekarzy ginekologów z Ukrainy jest mało realne,a wręcz niemożliwe,
procedury załatwienia pozwolenia na pracę lekarzom z Ukrainy są nie do
przeskoczenia, trwa to miesiącami a szpital za kilka tygodni straci certyfikat itd.

tak myślałem. Oczywiście fachowcy z "władz miasta" nie mają o tym pojęcia lub
grają publiczkę :(
Inna rzecz, że takie przepisy służą wyłącznie interesom lekarzy a nie pacjentów.

[Gość: ekonomista]

TOWARZYSZU Czerwinski czasy PZPR sie juz skonczyly i juz nie wroca, juz sie nie
da. To pana wina, ze jest tak jak jest. Ile pan ma lat??? czas na emeryture!!!
JUZ DAWNO MINAL!!!

Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: majka]

No - może wreszcie ruszą te zadufaną lekarską ferajnę....
Tak właśnie należy postąpić - taki Ukrainiec będzie tu chciał dać z siebie więcej niz jakikolwiek nasz rozwydrzony lekarz.
I proszę jeszcze zwiększyć liczbę miejsc na studiach medycznych - 10krotnie - tak by za kilka lat lekarze musieli konkurować o miejsca pracy!!!

[Gość: Grażyna]

Ściągnąć lekarzy ginekologów z Chin, będą przychodzić na dyżury za czapkę
białego ryżu.Więcej realizmu i spokoju w rozwiązaniu tematu.W szpitalach
wojewódzkich w Olsztynie i Białymstoku są podobne problemy z brakiem kadry
medycznej, czego oni nie wpadli na ,,genialny,,pomysł śćiągania lekarzy z
Ukrainy czy Białorusi albo z Łotwy czy Estoni.

[Gość: Andrzej]

> I proszę jeszcze zwiększyć liczbę miejsc na studiach medycznych -
10krotnie - t
> ak by za kilka lat lekarze musieli konkurować o miejsca pracy!!!

oczywiście! i jeszcze: znieść egazminy wstępne, egazminy w trakcie
studiów. W ogóle to po co czekać tyle lat - po co 6 lat studiów, po
co później staż, jakiś LEP, po co min 5 lat specjalizowania się?
Wystarczy chęć otrzymania dyplomu i hajda do roboty "konkurować o
miejsca pracy"!

malo mamy problemow z Ukraincami w Polsce

[Gość: as]

to jeszcze potrzeba nam rezunow w bialych fartuchach

Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: kosmopolitka]

Uważam że nieprzedłużenie kontraktów przez lekarzy ze Szpitala na Rycerskiej jest skrajnie nieodpowiedzialne i pozbawione zasad etycznych. Rodziłam w czerwcu ubiegłego roku więc temat porodów jest dla mnie dość aktualny. Zdecydowana większość kobiet szuka do prowadzenia ciąży lekarza pracującego na którejś z porodówek. A niestety 90% lekarzy położników z rzeszowskich porodówek przyjmuje wizyty tylko prywatnie - stawka 100zł za wizytę (a w ciąży do kontroli chodzi się co 4 tygodnie, a w ostatnim trymestrze nawet co 2 tygodnie).
Lekarze więc całkiem nieźle prywatnie zarabiają na "zapewnianiu" pacjentkom poczucie bezpieczeństwa, że jak nadejdzie dzień porodu będą rodzić z szpitalu w którym pracuje ich lekarz.

[Gość: poseł]

No i dobrze,tylko kto cię zmuszał do wyboru lekarza w prywatnym gabinecie?
mogłaś się leczyć bezpłatnie w przychodni ZOZ nr1 pod który podlega Szpital.
Twój wybór, więc" sama świnia wór drze i sama kwiczy" Gratuluję zdrowego
dzidziusia.A o odpowiedzialności i etyce najpierw przeczytaj w encyklopedii bo
coś ci się pomyliło.

Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: garga]

Z artykułu wynika, że lekarzom zarobki w sumie odpowiadają więc nie
widzę sensu dyskusji nt. tego ile zarabiają.Zresztą każdy wolałby
więcej zarabiac więc jak mają okazję do wywalczenia podwyżki to
próbują.
Jak ktoś uważnie czytał zauważy wzmiankę, że lekarze chcą 70 zł za
godzinę dyżuru a tych dyżurów ma byc nie więcej niż 6 w m-cu.
Jasno z tego wynika, że wynagrodzenia jakie do tej pory osiagali im
odpowiadają tylko teraz żądają więcej kasy za mniej czasu na
dyżurach.
UM proponuje 10 % podwyżkę stawek podanych w artykule - to też jest
istotne tylko trochę chęci ze strony lekarzy.
Inna zupełnie sprawa - czy ktoś zna jakiegoś lekarza ginekologa,
który nie przyjmuje prywatnie?
Ja nie znam.

Szkoda, że dzieje się to w Miejskim - mam o tym oddziale i o tych
lekarzach jak najlepszą opinię.

[Gość: miejscowy]

Czy służba zdrowia to tylko lekarze? 7 tysięcy to mało? Moja żona
pracuje w przychodni, owszem nie ma dyżurów ale podczas normalnego
czasu pracy ma dość roboty, do domu wraca często umęczona. Za to
pensję ma 1300 zł (po 20 latach pracy). Fundusz płacy jest jeden dla
całego ZOZ-u ale w/g lekarzy pieniądze należa się tylko im. Oni mają
dostać podwyżkę a reszte się postraszy zwolnieniem i łaskawie
zapłaci pensję j.w.

Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: prac]

Ile to jest 160 etatu plus 120 dyżuru? To jest tyle, ze codziennie!!!! jest sie w pracy 10 godz.
Cos tu sie nie zgadza.
Może "Gazeta" "pogrzebałaby" więcej i:
- czy człowiek pracujący codziennie po 10 godz zarabia za dużo? i jakoś pewnie niewydajnie?
- czy według PIP jest to w porządku?
- ile zarabiają lekarze w pozostałych szpitalach o tej specjalności? niech ludzie wiedzą
- czy gdzie indziej zarabiają horendalnie czy w miejskim głodowo?
- czy nie można byłoby wcześniej zareagować? Wiadomo było, że kontrakty sie kończą - czy były rozmowy WCZEŚNIEJ? komus na tym zależało, zeby właśnie tak było. Lekarze zapewne żądaja więcej, bo wiedzą , że i tak tyle NIE dostaną, a żeby było z czego utargoawć, ale nie ma kto z nimi rozmawiać. Lepiej zmienić ludzi??? Powyżej wypowiedź pacjentki- zadowolonej ze szpitala. Co bedzie dalej?
- Czy planowana na koniec stycznia dezynfekcja oddziału mogłaby być TERAZ przeprowadzona??? Oddział chyba nie bedzie zamknięty na amen. Z tymi czy innymi lekarzami, będzie działać.
Lekarze są do tego nie potrzebni, a pielęgniarki miałyby PRACĘ! a nie karty urlopowe - przymusowe.
Czemu wszyscy muszą cierpieć za niewłaściwych decyzjach?
Pielęgniarki z miejskiego - przymusowe urlopy!
i pozostałych szpitali - podwójna praca!
pacjentki rodzące w przepełnionych oddziałach! odsyłane poza Rzeszów.
Czy można zmninimalizować konsekwencje - nawet nie złych, ale jakichkolwiek decyzji?
Jak już znajdą sie lekarze, bo na pewno sie znajdą, porozumienie będzie, to wtedy zacznie sie dezynfekcja?

Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: ko]

Ja bym dał im te pieniądze ale pod jednym warunkiem. Pracuja tylko tam!!!
Każdy z nich przyjmuje jeszcze "prywatnie". Niech przez 15 dni w miesiący przjmą
po 10 babek i wezma od każdej 80 zł. Mają 12 tys. Bez podatku Zusu itp. Gnoje po
prostu.
A w rodzeniu to pomagają POŁOZNE

[Gość: g]

Każdy lekarz chciałby pracować na 1 etacie i dobrze zarabiać. Ale wyobraź sobie
że tak jest, to gdzie pójdzie te 150 kobiet miesięcznie na 1 lekarza?

Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: Kilwater]

Wyjaśnijmy pewne rzeczy.Etat lekarza to 137,55 godz.tygodniowo.Jeśli ktoś
pracuje 2 etaty na kontrakcie i zarabia 12 tyś.To tak naprawdę po opłaceniu
ZUS,ubezpieczenia itd. zarobił około 6,5 6tyś zł.za dwa etaty.Czyli tak naprawdę
zarobił na jednym etacie 3000-300100 zł.
Ukraina nie jest w UE-lekarz z Ukrainy musi nostryfikować Dyplom,zdać egzamin z
języka polskiego i uzyskać zezwolenie na pracę z Izb Lekarskich i od władz
samorządowych.Lekko licząc rok.
Tak ze Pan Burmistrz nie wie co mówi.

[Gość: Hanka]

Może lekarze ginekolodzy z szpitali wojewódzkich zmienią miejsce pracy ale oni
zapewne maja większe stawki godzinowe.Może trzeba rzetelnie przedstawić ile
wynoszą stawki godzinowe lekarzy specjalistów w szpitalach w Rzeszowie.Nie tylko
lekarz,ale chyba każdy pracownik jak ma możliwość zmienić pracę na tę lepiej
płatną to chyba jest to naturalne.To wszystko spowodowane jest tym, ze od lat
trudno było specjalizować się młodym lekarzom.Zdecydowana część młodych lekarzy
po ukończeniu 6 letnich studiów zmuszona jest do wyjazdu za granicę.Zapewne w
Ministerstwie Zdrowia ktoś śledził narastający problem braku lekarzy szczególnie
w wschodnich terenach Polski.

Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: ju]

Ukraińcy nie myją rąk. Nie chciałbym , zeby tali grzbał wtyłku mojej
żony

Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: Socjal]

Zgoda, dać im więcej jak chcą - tylko niech płacą za wszystkie swoje błędy
(dopuścić można by również kary więzienia).
Napisał ktoś szyderczo o szkoleniu i studiach
A dlaczego to w kierunkach administracyjnych studiują setki tysięcy przyszłych
bezrobotnych? A w czym byłby lepszy bezrobotny absolwent szkoły medycznej -
utworzyć należy więcej miejsc kształcenia medyków (większa konkurencja= wyższy
poziom usług) i wprowadzić NIEZALEŻNE komisje egzaminacyjne (np. z Ukrainy).
A u strajkujących moze warto byłoby przeprowadzić kontrolę skarbową ?! Skąd z
tych głodowych pensji pałace pobudowali?
Strajkować łatwo - ale UCZCIWIE pracować ciężej - nieprawdaż?
A kasy fiskalne wprowadzić i rozwiązać te bandyckie samorządy lekarskie

Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: Rzeszowiaczek]

Ciekawe czy ukraińscy "specjaliści" będą chodzic w wielkich czapach
po oddziale jak to robią u siebie.Na mycie rąk raczej bym nie
liczył. Ze względu na zaniedbania higienicze, także wśród personelu
medycznego,warto wspomniec ,że na Ukrainie jest bardzo duża ilośc
chorób zakaźnych (HIV,wzw B i C, gruźlica, ch.weneryczne) stąd duże
prawdopodobieństwo że lekarze ci także są nosicielami tych chorób.
Gdyby doszło do ich ściągnięcia UWAŻAJCIE RZESZOWIANKI i wybierajcie
inne szpitale.W ramach wymiany proponuję oddac im obecnego
dyrektora, bo widac z wiekiem przychodzą mu 'ciekawe" pomysły. Za
wschodnią granicą byłoby mu łatwiej w końcu hasło -Lenin wiecznie
żywy 'tam ciągle jest popularne.
Ponadto należałoby przypomniec że jesteśmy w UE i strefie Schengen,
jakie są regulacje europejskie w sprawie zatrudniania osób z
zewnątrz?. Chyba że "ODDZIAŁ CZAPAJEWÓW" będzie enklawą w Unii.
Jest także problem egzaminu z języka , czy znają polski lub
angielski?
Jeżeli szukac specjalistów z zewnątrz Unii bardziej naturalnym
kierunkiem dla Rzeszowa wydaje się Izrael, przynajmniej uzasadnione
jest to historycznie a w związku z niepewną sytaucją na Bliskim
Wschodzie może łatwiej byłoby kogoś znaleźc.
Do swidania!

[Gość: Roksana]

Całkowicie się zgadzam,czy władze Rzeszowa czy dyrektor jest autorem tego
wspaniałego pomysłu.Jeśli lekarz z Ukrainy otrzyma już prawo wykonywania zawodu
w Polsce, to za miesiąc zostanie po nim pusta szafka ubraniowa,bo on będzie na
zachodzie Europy.Kto zapoczątkował ten konflikt z którego śmieją się bociany i
ludzie z Lubartowa-jak podały wiadomości w TVN.

[Gość: Lysy]

> Ze względu na zaniedbania higienicze, także wśród personelu
> medycznego,warto wspomniec ,że na Ukrainie jest bardzo duża ilośc
> chorób zakaźnych (HIV,wzw B i C, gruźlica, ch.weneryczne) stąd duże
> prawdopodobieństwo że lekarze ci także są nosicielami tych chorób.

Masz rację. A ile jest chorób w szpitalach (niestety także w Polsce)! Trzeba
koniecznie zwolnić wszystkich lekarzy tam pracujących - mogą być nosicielami
chorób ;)

[Gość: rozalka]

najwyzszy czas by skonczyc z tymi panami.rejestrują na 3 miejsca w gabinetach
swoich by nie płacić podatku unikają fiskusa i tym samym chcą nas pacjentow
krzywdzić,zatrudnić lekarzy z Ukrainy oni są dobrymi i odpowiedzialnymi
lekarzami a zobaczymy ich reakcje a proponuje by im odebrać prawo do wykonywania
zawodu wysluchajcie nas wiernych cztelników.

[Gość: poseł]

Tak jest,koniecznie zrobić rewolucję kulturalną w Chinach a la Polonez.Doktorów
do pługa ,kucharzy na ginekologów,taksówkarzy na nauczycieli a na Min Zdrowia
ROZALKE

Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: rozalka]

Gdyby ten stan był za czasów tamtego wieku to lekarzyna,ktory odszedł od łozka
chorego znalazłby sie na bruku a dzisiaj nie ma srodków na opanowanie sytuacji
gdyż nasze prawo jest chore jak my pacjenci ktorzy oczekujemy pomocy. Zatrudnić
lekarzy z Europy Azji byle byli lepsi i odpowiedzialniejsi od naszych a to już
będzie nauczka dla tych biednych lekarzy którzy nie wiedza ile co kosztuje.

[Gość: gg]

Kontrakt to jest umowa o pracę na czas okreslony. Umowa się skończyła, nie
przedłużono jej, więc dyrektor nie ma jak zwolnić lekarzy, bo oni nie są już
jego pracownikami. Każdy ma prawo zmienić pracę, nikt nie jest zmuszony całe
zycie pracować w jednym miejscu- lekarz także.
A dyrektorowi Cz chodzi własnie o zamknięcie ginekologii choć na kilka miesięcy,
bo chce tam umieścić ortopedię na czas remontu. Takie plany durekcji były znane
już od dłuższego czasu.
Niby ta wyremontowana porodówka pokazywana w TVN to wyremontowana ginekologia na
innym piętrze. Jak zwykle mnóstwo dobrze zaplanowanych manipulacji.

[Gość: poseł]

Dzięki za głos rozsądku,Widzę że dopiero z prawnikiem podjęto rozmowy,widocznie
dotychczas prawnie nie było w porządku.Mnie zastanawia dlaczego w czasie
ubiegłorocznego strajku lekarzy na etatach,nie zamknięto oddziału? Wtedy się
dało zachować czynny odział, a teraz nie?Odpowiedz jest oczywista-dyrektor miał
niewolników na kontrakcie i nimi zatykał braki.

Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: dr Euro Judym]

Urzędnicy miejscy mogą wodzic palcami po mapie i przyłączac kolejne
gminy ale nie mogą łamac europejskiego prawa, chyba zapomnieli że
jesteśmy w UE i obawiązuje nas także wspólny rynek pracy. Nie po to
płacę comiesięczny haracz (obowiązkowy) na rzecz Izby Lekarskiej
żeby ta pozwalała na wpuszczanie tutaj konkurencji. Pamiętajmy ze
juz od kilkunastu lat żyjemy w ustroju kapitalistycznym, a w tym
systemie każdy dba o swój interes( kapitał), tyczy się to także
całych korporacji(lekarze,prawnicy itd.) Czas Judymów odszedł na
zawsze czego jeszcze nie uświadomiła sobie częśc społeczeństwa
(także na tym forum. Pamiętajcie że lekarz mało opłacany to lekarz
niedowartościowany a to na pewno nie służy nikomu.

Ściągniemy lekarzy z Ukrainy

[Gość: emigrant]

Anglicy chętnie pozbędą się lekarzy
azjatów;Hindusów,Pakistańczyków,Tajlandczyków,Chińczyków-w zamian przyjmą
europejczyków.Dodam,że zatrudnieni w Anglii spełniają wymogi unijne.Ratusz lubi
szokować oryginalnymi pomysłami więc może ucieszyć Ordynatora nowymi
specjalistami którymi porządzi jak za dawnych lat bywało.A co z
antyterrorystami?Bałagan tu i tam,A Prezydent na to....?