Dodaj do ulubionych

Całą prawda o marszałku!!!

20.04.05, 10:16
Historia o tym jak marszałek dotuje prawie dwukrotnie mniejszy Toruń z
naszych wspólnych pieniędzy:

zacznijmy od tego ,że jest źle oceniany zarówno przez współpracowników jak i
samych torunian - sprawa doc.Orkiszewskiego , red. Sławomira
Szczepankiewicza , radnych Samoobrony obdarowanych wysokimi stanowiskami w
zamian za poparcie , określany jest przez innych polityków jako aparatczyk
bez pomysłu na rozwój regionu kochający swoje papiery - to styl w jakim
achramowicz uprawia swoją pro-toruńską politykę;

trwająca '97 - '04 inwestycja oczywiście w Toruniu , największa inwestycja z
państwowych pieniędzy - Szpital Dziecięcy w Toruniu - 130mln (w tym czasie
szpitale z Bydgoszczy otrzymały od marszałka 1/10 tej kwoty);tuż po decyzji o
połączeniu Akademii Medycznej w Bydgoszczy z UMK (warto poczytać konfabulacje
na ten temat na stronie OIL w Toruniu - choćby tak
nagłaśnianą "jednogłośność") marszałek ma zamiar "podarować" Akademii (już w
strukturach UMK) budynek Szpitala Dziecięcego w Bydgoszczy - przecież nie po
to władował tyle kasy w szpital w swoim mieście ,żeby teraz bydgoszczanie
jeździli do lepszego bo mają go na miejscu - decyzja? - zlikwidować !!!( dwie
pieczenie przy jednym ogniu - i UMK coś by się dostało i bydgoszczanie
musieliby jeździć do nowego szpitala pana marszałka w Toruniu...)

2004 - Kontrakt Wojewódzki (transza funduszy do rozdysponowania w
województwie , odpowiada za to marszałek)
- fakty : Bydgoszcz złożyła 28 wniosków spełniających wymogi formalne ,
marszałek wybrał 6 (21%) na kwotę 8mln , spośród 16 toruńskich wniosków
wybrał 12 (75%!!!) na kwotę 16mln , Włocławek dostał od marszałka 1,7mln na 3
spośród 7 zarekomendowanych zadań;podejście "dziel i rządź" charakteryzuje
cały okres udzielnego władania achramowicza - z wielką szkodą dla Bydgoszczy
i pozytywami płynącymi z niegospodarności marszałka dla Torunia;

kontrakt wojewódzki - zmiany dokonane po zatwierdzeniu budżetu:
2002-2003 Modernizacja budynku Wojewódzkiej Biblioteki Pedagogicznej
w Bydgoszczy:- zmniejszenie dotacji z budżetu państwa o 242 tys. zł
- zmniejszenie finansowania z budżetu województwa o 63 tys. zł
(dodam ,że to jedyna pozycja z kontraktu która "wypadła" z finansowania -
dziwnym trafem identyczna placówka tyle że działająca w Toruniu dostała w
wyniku większe dofinansowanie...)

14-01-2005 -
marszałek złośliwą decyzją o przeniesieniu siedziby pogotowia w Bydgoszczy do
Fordonu uniemożliwił stworzenie CPRu czyli Centrum Powiadamiania
Ratunkowego;obecnie Unia Europejska grozi karami Polsce za opóźnienia we
wdrażaniu tego systemu zintegrowanego ratownictwa - tym samym marszałek
utrudnił spełnienie tego zadania prezydentowi Dombrowiczowi;

poprzednia strategia rozwoju województwa (na razie jest tylko projekt nowej
ale pewnie też są w niej podobne kwiatki):w ramach działania 2.3. Rozwój
współpracy międzynarodowej marszałek za pieniądze województwa pośród czterech
działań (żadne nie dotyczy konkretnego miasta w województwie) umieszcza - 3.
Utworzenie w Toruniu Przedstawicielstwa Biura Carrefour ze Szwecji -
finansowane przez Samorząd Województwa;w ten sposób za pieniądze podatnika
marszałek robi fundamenty pod inwestycje w swoim mieście;

spotkanie z ministrem Hausnerem:
priorytety województwa wg.marszałka : 1. Autostrada A1 2. Most w Toruniu 3.
Tama w Nieszawie;ani zająknięcia się o drodze ekspresowej S-5 Swiecie-
Bydgoszcz-Poznań , drodze ekspresowej S-10 Sczecin-Bydgoszcz-Toruń, terminalu
cargo w porcie lotniczym ,modernizacji linii kolejowej AGTC Katowice-
Inowrocław-Bydgoszcz-Gdynia;po raz kolejny marszałek udowadnia ,że jedyną
jego troską w województwie są :Toruń i okolice - reszta województwa nie jest
priorytetem pana marszałka;

Toruńska Agencja Rozwoju Regionalnego TARR(poprzednio działająca kujawsko-
pomorska w Bydgoszczy której głównym udziałowcem był samorząd województwa
została w niejasnych okolicznościach rozwiązana)z marszałkowskiego
upoważnienia pełniła rolę instytucji wdrażającej w konkursach ze ZPORR
(Zintegrowany Program Operacyjny Rozwoju Regionalnego) rozdzielających
fundusze na rozwój przedsiębiorczości;zapewniała, że europejskie środki to
wielka szansa dla małego biznesu w całym regionie;pieniądze otrzymała
toruńska fundacja Centrum Edukacji i Wiedzy (ok.400tys) na program edukacji i
wsparcia dla osób gotowych założyć własny biznes;okazało się, że fundacja
została założona przez ludzi związanych z firmą doradczą Proksen,
specjalizującą się w pisaniu wniosków o dotacje ze środków europejskich
(powstała specjalnie pod tego typu przedsięwzięcia;zarejestrowano ją
wcześniej, ale działalność miała podjąć dopiero 1 marca, po podpisaniu umowy
z TARR;jej szefem został wiceprezes Proksenu;fundacja była firmie potrzebna,
bo w tego typu konkursie mogły startować wyłącznie organizacje nienastawione
na zysk);czyżby więc kolejny przekręt pod okiem marszałka?interesujące jest
również to jak i dlaczego został rozwiązana spółka Kujawsko-Pomorska Agencja
Rozwoju Regionalnego - czyżby marszałek nie mając wpływu na instytucję w
Bydgoszczy postanowił przyczynić się do jej upadku??;

13-04-2005 - marszałek opóźnia budowę trasy W-Z w Bydgoszczy;
marszałek przesunął datę konkursu o środki z Unii o dwa miesiące (Bydgoszcz
ma już gotowy projekt na 50mln)dlatego, że nie zdążyłby przygotować się do
niego Toruń który również chciałby otrzymać fundusze ale nie zdążył
przygotować wniosku (trasa z Torunia do Lubicza - władze Torunia, Lubicza i
marszałek województwa w ubiegłym roku podpisali porozumienie, w
którym wskazują na duże znaczenie tej inwestycji;efekt? - inwestycja w
Bydgoszczy warta ok 50 mln opóźni się o rok przez decyzję marszałka (robót
budowlanych nie będzie można zacząć tak późno)za to Toruń być może zdąży
przygotowac wniosek na kwotę 10-20mln - w koncu to priorytet , bo w Toruniu;

14-04-2005 - wyniki kontroli NIK (wcześniej Urząd Marszałkowski kontrolowało
ministerstwo ,które nakazało powtórkę konkursu)Panel Ekspertów wyznaczony
przez zarząd województwa to organ mający za zadanie ocenę wniosków o
przyznanie funduszy;przykładowo oceną wniosków z dziedziny ochrony środowiska
zajmowali się : elektrycy, architekci i odlewnicy;dodatkowo przyznawali
punkty według własnego uznania bez związku z parametrami charakteryzującymi
dane projekty to efekty kontroli NIK w Samorządzie Województwa (wcześniejsza
kontrola ministerialna również wykazała nieprawidłowości i kumoterstwo przy
przyznawaniu funduszy (znów marszałek z Torunia);Bydgoszcz może mieć problemy
przez marszałka wprowadzającego swoich ziomków na wszystkie stanowiska
ponieważ już zaczęła inwestycję wartą 5mln (rekultywacja wysypiska
śmieci) - nie wiadomo jak zakończy się sprawa;

to tylko parę działań marszałka - niekompetentnego gbura , byłego aparatczyka
a przede wszystkim torunianina;próbowano go już trzykrotnie odwołać -
niestety cały czas trzyma się u władzy głosami ludzi którym zaproponował
wcześniej intratne stanowiska;
Obserwuj wątek
    • Gość: darek idz do Bydgoszczy i nie mąć. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.05, 10:37
      idz do Bydgoszczy i nie mąć.
      • Gość: ad znow afera w sld? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.05, 10:47
        a czego bys sie spodziewal po marszałku z sld?
        • Gość: REMEK Re: znow afera w sld? IP: *.net / *.net 20.04.05, 11:30
          Zaczyna kampanie wyborcza za nasze pieniadze.
      • Gość: tktk Re: idz do Bydgoszczy i nie mąć. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.05, 00:43
        no wlasnie!
    • Gość: niebrzydka Re: tu jest po prostu centrum regionu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.05, 14:02
      nie wiem czy jestes z urzedu wojewodzkiego w b. czy z urzedu miasta w b. - to
      nie wazne. wazne jest to zebys uswiadomil sobie gdzie jest centrum regionu :
      - stolica jest torun, bo tu jest siedziba wladzy majacej mandat spoleczny
      - jest centrum kulturalnym i naukowym, bo tu jest uniwersytet,
      - jest centrum gospodarczym regionu - jak masz watpliwosci sprawdz dzisiejsza
      liste 500 w Rzeczpospolitej (jedna firma z Bydgoszczy majaca prawie 30 milionow
      zl. zysku ale z minusem - ile jest firm z torunia to sobiepolicz - na liscie
      1000 proporcje sa jeszcze gorsze dla bydgoszczy)
      to sa fakty, z ktorymi musi sie liczyc nawet cos takiego jak achramowicz. i nie
      to jest zle ze tak dzieli pieniadze, ale to ze tak jak jego koledzy z sld i
      innych mutacji pzpr, kradnie na potege. za chwile i o tym bedzie glosno. a
      torun zostaw w spokoju i zajmij sie podniesieniem poziomu gospodarczego,
      spolecznego i kulturalnego b. ilosc supermarketow nie jest tu wazna.
      • Gość: adek Re: tu jest po prostu centrum regionu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.05, 14:18
        niebrzydka a ty z jakiego urzędu nadajesz ?
        • Gość: niebrzydka Re: zgadnij IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.05, 14:45
      • bdgtor Re: tu jest po prostu centrum regionu 20.04.05, 15:02
        > - jest centrum kulturalnym i naukowym, bo tu jest uniwersytet,

        Tiaaa Z własnego nadania. Gdzie wToruniu porownywalne instytucje do: AM,
        Filharmoni Pomorskiej, Opery Nowa?

        > - jest centrum gospodarczym regionu - jak masz watpliwosci sprawdz dzisiejsza
        > liste 500 w Rzeczpospolitej (jedna firma z Bydgoszczy majaca prawie 30
        milionow


        :))))) Doprawdy glupota ludzka nie zna granic. zawsze mozna twierdzic, ze
        biale jest czarne. :)
      • ethanak Re: tu jest po prostu centrum regionu 20.04.05, 15:17
        Jak przestałem się śmiać naszła mnie straszna refleksja - ty naprawdę wierzysz
        w to co napisałaś!!!Piszę od siebie z domu."Mandat społeczny" sejmiku w Toruniu?
        Przede wszystkim jego tam w ogóle nie powinno być!!!A to że jest , to zasługa
        paru krzykaczy toruńskich.Pod względem wydarzeń kulturalnych i takich
        instytucji muszę cię zawieść ale tych jest więcej i aktywniejszych w
        Bydgoszczy - to w Bydgoszczy jest Filharmonia , to w Bydgoszczy jest Opera.Co
        do naukowego - zgodzę się ,że UMK to uniwersytet o dobrej renomie.Nie
        przeszkadza to ,że w Bydgoszczy istnieją również szkoły wyższe o dobrej renomie
        a ogólna liczba studentów jest większa w Bydgoszczy (zresztą to stała
        tendencja,a jeśli dobrze pójdzie jeszcze dziś zostanie przegłosowane powstanie
        uniwersytetu w Bydgoszczy).Co do centrum gospodarczego - mylisz się
        najbardziej - firmy zarejstrowane w Bydgoszczy i powiecie bydgoskim to ogólna
        1/4wszystkich firm działających w naszym województwie (2xwięcej niż w Toruniu) -
        co do rankingów - przypadek każdej firmy należy rozpatrywać oddzielnie
        (przecież firma która akurat intensywnie inwestuje wykaże dużo niższy zysk -
        parametrów opisujących firmę jest znacznie więcej).To w Bydgoszczy działa
        jedyna w regionie firma high-tech (Lucent Technologies) , to w Bydgoszczy
        powstanie Centrum Obsługi Philipsa , to bydgoska firma Jutrzenka dokonała
        jednego z największych przejeć na polskim rynku (kupiła Goplanę) ,to w
        Bydgoszczy mieści się jedyna centrala bankowa w województwie (Bank Pocztowy).Co
        do centrum regionu - Toruń jest nim tylko geograficznie.To w Bydgoszczy działa
        jedyny w regionie port lotniczy,port rzeczny.To Bydgoszcz ma przyznaną ocenę
        ratingową (wiarygodności kredytowej)(Toruń nawet się o to nie starał - ma zbyt
        duże zadłużenie).Wreszcie to w Bydgoszczy powstanie JFTC - Centrum Szkolenia
        NATO.podchody achramowicza mające na celu oskubanie Bydgoszczy są tyle żałosne
        co skuteczne - wystarczy dodatkowo popatrzeć na udział budżetu samorządu
        województwa w zadaniach przewidzianych w strategii rozwoju województwa -
        wszędzie tam gdzie mamy do czynienia z inwestycją w Toruniu - samorząd
        województwa wspiera finansowo takie przedsięwzięcia;gdy chodzi np.o Bydgoszcz -
        podmiotem wyznaczonym do finansowania projektu jest prawie zawsze wyłącznie
        urząd miasta.Podłe.Bo to dzięki Bydgoszczy jest tych pieniędzy więcej , to
        nasze podatki decydują o wysokości pewnych przyznawanych kwot.
        • Gość: PIT Re: tu jest po prostu centrum regionu IP: 83.238.70.* 22.04.05, 16:13
          Ethanak ma rację. O marginalizowaniu Bydgoszczy przez marszałka trzeba mówić
          jak najwięcej, bo to jest czysta prawda, bez żadnych podtekstów.
          Torunianie narzekają na wojewodę.
          Jaki ten wojewoda ma być skoro widzi (a on widzi pierwszy, bo uczestniczy w
          rozdziale funduszy), jaka dysproporcja jest w traktowaniu Bydgoszczy i Torunia.
          Podobnie było z wojewodą Rogackim, który przeciez był z Kalisza.
    • Gość: TZGBTŚ Re: Całą prawda o marszałku!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.05, 15:06
      spadaj gno..ku (ethanak)
      • ethanak Re: Całą prawda o marszałku!!! 20.04.05, 15:19
        Dotknęło cie to osobiście?
        • Gość: niebrzydka Re: ladny esej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.05, 16:19
          ladne eseje piszesz, ale wlasnie - co z tego.
          filharmonia i opera to kulturalna prowincja. no moze w hip - hopie sa mocne,
          ale to nawet nie jest polska druga liga, a polska w tych zawodach to kompletna
          prowincja.
          bydgoskie imprezy ? przyjedzcie zobaczyc festiwal torunski nauki sztuki i pare
          innych imprez.
          gospodarka ? 1/4 firm zarejestrowanych w regionie ? czlowieku, z czym ty chcesz
          dyskutowac. zobacz lite 500, dotrzyj do listy 1000 z ubieglego roku. tego nie
          robil nikt z torunia. mozecie miec wiecej tych firm, tylko co z tego, skoro
          wszystkie jada na deficytach. chcesz dyskutowac o pozycji tzmo (fabryki w rosji
          i indiach), kopernika, pacyfica (nestle - mowi ci to cos), apatora (zobacz
          ostatni wprost), czy chocby o imperium karkosika. a ty mowisz o wafelkach i
          rodzynkach w czekoladzie. i centrali banku ktory za chwile krauze pchnie jakims
          eskimosom.
          • bdgtor Re: ladny esej 20.04.05, 16:23

            > filharmonia i opera to kulturalna prowincja. no moze w hip - hopie sa mocne,
            > ale to nawet nie jest polska druga liga, a polska w tych zawodach to
            kompletna
            > prowincja.

            Moze i niebrzydka ale i niezbytmadra. :) Na muzyce to sie nie znasz. (Moze
            HipHop dociera:))

            > bydgoskie imprezy ? przyjedzcie zobaczyc festiwal torunski nauki sztuki i
            pare
            > innych imprez.

            4 liga a poza tym co to ma wspolnego z kultura? Zwykly jarmak.
            :)
            > gospodarka ? 1/4 firm zarejestrowanych w regionie ? czlowieku, z czym ty
            chcesz
            >
            > dyskutowac. zobacz lite 500, dotrzyj do listy 1000 z ubieglego roku. tego nie
            > robil nikt z torunia. mozecie miec wiecej tych firm, tylko co z tego, skoro
            > wszystkie jada na deficytach. chcesz dyskutowac o pozycji tzmo (fabryki w
            rosji

            Najwyrazniej nie tylko kultura jest Twoja slaba strona. :)
            • bdgtor Re: ladny esej 20.04.05, 16:33
              Dla zobrazowania wyzszosci gospodarki Torunskiej garsc informacji:

              Bezrobocie: Bydgoszcz 11.7 Torun 13.7 powiat bydgoski 22.1 torunski 30.9

              Widac czarno na bialym oszalamiajace sukcesy gospodarki torunskiej.
              • Gość: niebrzydka Re: sprytni jak zuzlowcy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.05, 18:32
                te chlopaki z bydgoszczy to sprytni i bystrzy sa jak ich zuzlowcy w niedziele.
                no prawie jak oni.
                a wiec kultura - czy zabytki kultury materialnej to tez dla was kultura. wpis
                na liste unesco cos znaczy i jest czegos wyrazem ?
                gospodarka - tyle firm i tylko 2 marne procenciki do przodu ? i to mimo tego ze
                podciagneliscie nam dziesiatki instytucji, a w slad za tym setki, jesli nie
                tysiace miejsc pracy ? i co - i nic.
                ale - moze tak w ramach pojednania - zostawmy te przekomarzania, bo przeciez
                chodzi o achramowicza i kosieniaka. nie sprawdzajmy ile kosieniak podciagnal
                dla bydgoszczy kosztem torunia, bo problem tkwi w tym ze obaj sa siebie warci a
                to co robia to nie dla torunia czy dla bydgoszczy, tylko dla wlasnej kieszeni.
                wiec moze sie solidnie za nich wezmy razem, bo jak i tu i tu beda normalni
                ludzie, to nie bedzie potrzby prowadzenia takich dyskusji.
                • bdgtor Re: sprytni jak zuzlowcy 20.04.05, 18:38
                  > a wiec kultura - czy zabytki kultury materialnej to tez dla was kultura. wpis
                  > na liste unesco cos znaczy i jest czegos wyrazem ?

                  Hmmm. Tak masz racje, ale to kultura zastala a nie tworzona.

                  > gospodarka - tyle firm i tylko 2 marne procenciki do przodu ?

                  a co z bezposrednim sasiedztwem obu miast? Niewygoidne?

                  > i to mimo tego ze
                  >
                  > podciagneliscie nam dziesiatki instytucji, a w slad za tym setki, jesli nie
                  > tysiace miejsc pracy ? i co - i nic.

                  Moze wymienic jedna? Wiem o jednej ktora dostaliscie fuksem: sejmik :)

                  > ale - moze tak w ramach pojednania - zostawmy te przekomarzania, bo przeciez
                  > chodzi o achramowicza i kosieniaka. nie sprawdzajmy ile kosieniak podciagnal
                  > dla bydgoszczy kosztem torunia, bo problem tkwi w tym ze obaj sa siebie warci
                  a
                  >
                  > to co robia to nie dla torunia czy dla bydgoszczy, tylko dla wlasnej
                  kieszeni.
                  > wiec moze sie solidnie za nich wezmy razem, bo jak i tu i tu beda normalni
                  > ludzie, to nie bedzie potrzby prowadzenia takich dyskusji.

                  Moze trzebaby tak od razu?
                • a_weirdo Re: sprytni jak zuzlowcy 20.04.05, 19:52
                  > te chlopaki z bydgoszczy to sprytni i bystrzy sa jak ich zuzlowcy w niedziele.

                  Staramy się nikogo nie obrażać na forum...

                  > a wiec kultura - czy zabytki kultury materialnej to tez dla was kultura. wpis
                  > na liste unesco cos znaczy i jest czegos wyrazem ?

                  Czy tylko?

                  > gospodarka - tyle firm i tylko 2 marne procenciki do przodu?

                  Jeśli mówisz o procencikach, to bezrobocie w Toruniu jest ok. 17% wyższe niż w Bydgoszczy. :P

                  > i to mimo tego ze podciagneliscie nam dziesiatki instytucji,

                  Chodzi panience o to, że z okazji wspólnego województwa niektóre instytucje zostały w Bydgoszczy?!

                  > a w slad za tym setki, jesli nie tysiace miejsc pracy ?

                  Może miliony...
                  Od, jak to panienka nazywa, podciągnięcia instytucji do Torunia nie przybyło w Bydgoszczy miejsc
                  pracy.

                  > i co - i nic.

                  Może byłoby coś, gdyby panienka starała się być bardziej konkretna, podawała przykłady, a swoje
                  szacunki oparła na jakiś źródłach, albo chociaż przedstawiła tok swojego rozumowania.

                  > ale - moze tak w ramach pojednania - zostawmy te przekomarzania,

                  OK :-)

                  > nie sprawdzajmy ile kosieniak podciagnal dla bydgoszczy kosztem torunia,

                  Nie lubię naszego wojewody, ale nikt do tej pory nie przedstawił przykładu, by wojewoda "podciągnął"
                  cokolwiek dla Bydgoszczy kosztem Torunia.

                  > to co robia to nie dla torunia czy dla bydgoszczy, tylko dla wlasnej kieszeni.

                  No.

                  > wiec moze sie solidnie za nich wezmy razem,

                  Pewnie trzeba czekać do wyborów, chociaż jestem dobrej myśli, że wcześniej się uda...


                  Pozdrawiam
                  • Gość: niebrzydka Re: wolisz chlopakow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.05, 20:37
                    no ja widze ze ty za panienkami nie przepadasz, to chyba chlopakow wolisz ? no
                    pewno, jak sie meczyc musisz zeby z jakas panienka z torunia konwersowac. ale
                    rzeczywiscie poziom argumentacji jest raczej na poziomie tego niedzielnego
                    meczu wiec lepiej nie eskalowac. to znaczy trudno udowadniac ze jutro rano
                    wzejdzie slonce, a teraz jest noc. tym bardziej ze dzieki takiemu jednemu
                    kudlatemu dziadkowi od pewnego zasu niektorzy twierdza ze wszystko jest
                    wzgledne. wiec... niech juz tak jest bo jak ktos ma problem odjac od 13
                    jedenascie i wychodzi mu kilkanascie, to ja wymiekam. no to pa chlopaki.
                    • a_weirdo Re: wolisz chlopakow 20.04.05, 21:03
                      > no ja widze ze ty za panienkami nie przepadasz, to chyba chlopakow wolisz ?

                      Wręcz przeciwnie, droga panienko. :-)
                      Myślisz, że jak mnie zaczniesz obrażać, to to co piszesz zrobi się bardziej prawdziwe?

                      > no pewno, jak sie meczyc musisz zeby z jakas panienka z torunia konwersowac.

                      Mogę się poświęcić i prostować, jak ktoś głupoty pisze.

                      > ale rzeczywiscie poziom argumentacji jest raczej na poziomie tego niedzielnego
                      > meczu wiec lepiej nie eskalowac.

                      Jakiś przykład?

                      > to znaczy trudno udowadniac ze jutro rano wzejdzie slonce, a teraz jest noc.

                      Czyli panienka twierdzi, że:
                      1. W Bydgoszczy przybyło miejsc pracy, dzięki zmianom administracyjnym, które to spowodowały, że
                      część instytucji jest w Toruniu? Ewentualnie, że np. sejmiku wojewódzkiego nigdy w Bydgoszczy nie
                      było podobnie jak wojewody, więc jak jest wojewoda, to jest więcej miejsc pracy? Ciekawe, ale jeśli
                      chcesz mnie do tego przekonać, to musisz podać jakieś dowody.
                      2. 2% z 11 to jest 2 (co pisała panienka o bezrobociu)? Ciekawe, ale ja się nie zgadzam.

                      > niech juz tak jest bo jak ktos ma problem odjac od 13
                      > jedenascie i wychodzi mu kilkanascie, to ja wymiekam.

                      Procenty są jakoś w szkole podstawowej. Podobnie jest z punktami procentowymi. Wiem, że
                      nieznajomość matematyki jest dla niektórych powodem do dumy i dowodem na posiadanie
                      humanistycznej duszy, ale może przypomnę:

                      Tu są materiały (bo pewnie na słowo mi nie uwierzysz)
                      pl.wikipedia.org/wiki/Punkt_procentowy
                      Tak więc mamy (dane na grudzień 2004)
                      Bezrobocie w Bydgoszczy - 11.2%
                      Bezrobocie w Toruniu - 13.1%

                      Za www.stat.gov.pl/urzedy/bydgosz/index.htm

                      Więc po wykonaniu prostego obliczenia:
                      13.1 - 11.2 = 1.9
                      Uzyskujemy wynik, że bezrobocie w Toruniu jest wyższe o 1.9 p.p.

                      Można jeszcze przypomnieć, że procent to setna część całości
                      pl.wikipedia.org/wiki/Procent

                      Tak więc - kolejne obliczenia (już bardziej skomplikowane):
                      (13.1 - 11.2) / 11.2 = 1.9 / 11.2

                      Tu można posłużyć się kalkulatorem i ostateczny wynik:
                      Bezrobocie w Toruniu jest ok. (0.169*100)% = 17% (w przybilżeniu) wyższe niż w Bydgoszczy.

                      Nic tu nie jest względne, a proste, zrozumiałe, na poziomie matematyki z okolic czwartej klasy szkoły
                      podstawowej, jednak, jak widać, nie dla wszystkich...

                      > no to pa chlopaki.

                      Pozdrawiam
          • Gość: Tomek I tylko bezrobocie większe niż w Bydgoszczy IP: *.tvgawex.pl 20.04.05, 18:46
            Tyle co do toruńskiej przewagi w dziedzinie gospodarki.
          • ethanak Re: ladny esej 21.04.05, 00:12
            Lubię te konkrety :Filharmonia i Opera prowincją? Opera - 13.Bydgoski Festiwal
            Operowy 23 kwietnia - 8 maja 2005;występy m.in.Moscow City Ballet , Les Ballets
            Trockadero de Monte Carlo , Państwowy Balet Męski z Sankt Petersburga - i wiele
            więcej;Filharmonia : 43. Bydgoski Festiwal Muzyczny ; 14. Międzynarodowy
            Festiwal i Kongres MUSICA ANTIQUA EUROPAE ORIENTALIS 2006
            www.musica.pl/fp.htm ; 7. Międzynarodowy Konkurs Pianistyczny
            im.I.J.Paderewskiego www.konkurspaderewskiego.pl/pl/ To imprezy na
            których pojawiają się wykonawcy z całego świata , w bydgoskiej filharmonii
            nagrywają płyty , koncerty , dają występy przed bydgoską publicznością.Żadna
            impreza kulturalna nagłaśniana przez media z gałęzi wysokiej kultury muzycznej
            nie omija Bydgoszczy (no może poza musicalami ale niedługo się to
            zmieni);toruński festiwal nauki?Ciąg wykładów nudnych jak flaki z olejem
            wymyślony po to by wszyscy ci ramole z UMK mieli się gdzie pokazać?Nie ,
            dziękuję.Wolę rozrywkę na przyzwoitym poziomie.Imprezy - jeśli chodzi o kulturę
            masową proponuję wspomnieć choćby ostatni weekend i galę boksu czy zapowiadaną
            na 27-29 maja Outdoor Clubbing Experience www.oce.info.pl/ - przewiduje
            się udział ok.20tys osób...Jadą na deficytach bo inwestują - trudno wykazać
            zyski jak właśnie wydało się mnóstwo kasy na rozwój...A Timotei , Signal ,
            Persil , AT&T mówi ci to coś (siła tych marek przekłada się na zyski
            bydgoskiego Unilevera czy R&D AT&T pod postacią Lucenta.Kopernik jest słabszy w
            tej chwili od Sowy - w dodatku Sowa cały czas inwestuje.A zresztą o firmach
            napisał już PIT.
            • a_weirdo Re: ladny esej 21.04.05, 00:21
              > toruński festiwal nauki?

              Jeśli jednak interesują pana imprezy naukowe, tyle że na większą skalę i znane w Polsce, to proponuję
              się wybrać na KST... :-)

    • Gość: Takijeden. Re: Całą prawda o marszałku!!! IP: *.smgr.pl / 195.136.126.* 22.04.05, 05:37
      Polskie piekło ma dwa swoje silne odziały, w Bydgoszczy i Toruniu - obydwa
      zlikwidowac.
      • Gość: Warszawiak Ale macie marszałka!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.05, 07:58
        Wczoraj oglądnąłem w telewizji program o perypetiach doc. Orkiszewskiego ze
        szpitala dziecięcego w Toruniu. Przy okazji dowiedziałem się, jakiego to
        geniusza wasz regiona ma jako marszałka - Achramowicz i z kim się on przyjaźni -
        mam na myśli dyrektora tegoż szpitala, Kurowskiego.
        Rzygać się chce, jak człowiek sobie uświadamia, jakie to towarzycho w naszym
        imieniu nami rządzi!!
        Tylko obawa przed wykasowaniem postu przez admina powstrzymuje mnie od nazwania
        rzeczy po imieniu. Zastanawiam się, czy będziemy w stanie wyciągnąc z tego
        wnioski przy najbliższych wyborach? Czy znowu sprawdzi się przysłowie, że Polak
        mądry po szkodzie.
      • Gość: Warszawiak Cała prawda o marszałku!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.05, 08:35
        No, admin, nieładnie. Stosujesz cenzurę, a ja nic niecenzuralnego nie napisałem!
        Napisałem kilka słow refleksji po wczorajszym obejrzeniu w telewizji programu o
        do. Orkiszewskim z Torunia i waszym marszałku Achramowiczu i jego znajomym,
        dyrektorze szpitala dziecięcego z Torunia, niejakim Kurowskim.

        Nie wiedzialem, że w Toruniu na forum GW panuje cenzura, teraz wiem!
    • Gość: tomas Re: Całą prawda o marszałku!!! IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 22.04.05, 17:19
      Achramowicz to typowe bmw bierny, mierny ale wierny nawet rozkladu jazdy dla
      pkp nie potrafi ułożyć
      • Gość: harnas Re: Całą prawda o marszałku!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.05, 21:11
        Dlaczego niejaki ethanak jest chorobliwe opentany w nienawisci do torunian?
    • ethanak Tym razem marszałek przeszedł samego siebie... 11.05.05, 11:18
      Mowa o Narodowym Planie Rozwoju - jest to strategia rozwoju w której marszałek
      powinien umieścić 3 inwestycje kluczowe dla województwa.Mamy więc : stopień
      wodny w Nieszawie (bo zalało Toruń), most drogowy w Toruniu , infrastruktura
      komunikacyjna Bydgoszcz-Toruń (budowanie aglomeracji z większą korzyścią dla
      Torunia).Jest za to dodane jedno kłamstwo ,że w ramach NPR samorząd dał CM 23
      mln na początek budowy gmachu farmacji w Bydgoszczy (KŁAMSTWO!!!) - nie jest to
      element NPR!!!!Zapomniano o faktycznie ważnych dla województwa - drodze
      ekspresowej nr5 (kosztem estakad i wielopoziomowych skrzyżowań które miały by
      powstać w Bydgoszczy marszałek wybuduje sobie w Toruniu drugi most - inwestycję
      zgoła miejską a nie regionalną..)Jeszcze raz achramowicz pokazał że jest zwykłą
      CZERWONĄ SWINIĄ!!!!!
      • Gość: balum Re: Tym razem marszałek przeszedł samego siebie.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.05, 11:23
        Trzeba się zastanowić czy dalszy związke na tych zasadach z toruniem ma sens.
        Toruń jest złym parterem, dążącym do zdominowania tego związku. Nie może tak
        być że wszelkie zachcianki torunia są w mig realizowane przez marszałka
        natomiast bydgoszcz wraz z regionem nie może się o nic doprosić. Przypominam że
        pieniądzę dzielone przez marszałka pochodzą ze wspólnych podatków całego
        regionu a nie wyłącznie torunia.
        • Gość: gog Re: Tym razem marszałek przeszedł samego siebie.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.05, 12:03
          ballum, rozumiem emocje- proporcje "dla torunia', "dla bydgoszczy" przykuwaja
          uwage. ale czy sa warte takich emocji? pomoz mi znalezc odp na to pytanie.

          1.co do pozostalych propoz mamy zgode? i polaczenie tor-byd jest potrzebne,
          budynek farmacji w bydg jest potrzebny- sa inwestycjami strategicznymi o
          wymiarze regionalnym, byc moze nawet ponadregionalnym
          2. czy budowa tego mostu jest inwestycja o charakt lokalnym/miejskim czy
          regionalnym i ponadregionalnym?
          -jesli lokalnym, dyskusja sie konczy- trzeba walczyc o dofinansowanei innych
          projektow
          -jesli regionalnym badz nawet ponad reg. to szukac srodkow zewn do budzetu
          wojewodzkiego, a wowczas
          3.czy sa wazniejsze/pilniejsze projekty w regionie (jakie?dlaczego?)
          4.jesli sa wazniejsze- kiedy realizowac ten?
          5.jesli ten jest ponad/regionalny- niezaleznie od uszeregowania wsrod innych
          celow, czy mozna ta inwestycje podzielic na etapy, tak by mieszkancy regionu
          nie mieli poczucia niesprawiedliwosci i dysproporcji lokowania duzych srodkow w
          jednym miescie na projekty ponadregionalne

          pzdr
    • Gość: ja Re: Całą prawda o marszałku!!! IP: *.tvk.torun.pl / 217.173.176.* 11.05.05, 11:35
      Aby Bydgoszcz byla miastem 2 razy wiekszym od Torunia musialaby miec 50tys
      miezkancow wiecej. Wiec nie mow tez prawie 2 razy wiekszym bo na razie spada u
      was liczba mieszkancow a w Toruniu wzrasta.
      Wnioski dlaczego tak jest ustal sobie we wlasnym zakresie.
      Co do tematu - wojewoda za to odbija to z nawiazka
      • Gość: balum Re: Całą prawda o marszałku!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.05, 11:39
        Z NPR
        - toruń 700 mln
        - bydgoszcz 0 mln
        - włocławek 0 mln
        - grudziąc 0 mln
        Wnioski wyciągnij sam.
        • Gość: ads czemu kłamiesz balum (dawniej jatrzący leszek) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.05, 11:53
          Gość portalu: balum napisał(a):
          > Z NPR
          > - toruń 700 mln
          > - bydgoszcz 0 mln
          > - włocławek 0 mln
          > - grudziąc 0 mln

          No i czemu kłamiesz balum (dawniej jatrzący leszek)?

          Przeciez z NPR ma byc robione lotnisko w Bydgoszczy, Farmacja w Bydgoszczy,
          komunikacja miedzy oboma miastami stolecznymi...
          To oznacza 0 zl ???

          A most kosztuje 180 mln, nie 700.
          Znow klamstwo????

          A tama w Nieszawie - niewazna?

          Idź jatrzyć do Bydgoszczy, chorobliwy złośniku antytoruński
          Tu jest więcej o leszku:
          torun-bydgoszcz.pl/forum/viewtopic.php?t=403
          • a_weirdo Re: czemu kłamiesz balum (dawniej jatrzący leszek 11.05.05, 11:59

            > Przeciez z NPR ma byc robione lotnisko w Bydgoszczy, Farmacja w Bydgoszczy,

            Rozumiesz tekst pisany? Wczytaj się jeszcze raz...
            Obie inwestycje w Bydgoszczy (w sumie jakieś 30 milionów) nie będą robione w
            ramach NPR.

            > To oznacza 0 zl ???

            W Bydgoszczy w ramach NPR ma być wydane 0 zł - takie życie...

            > A tama w Nieszawie - niewazna?

            Tama w nieszawie nie jest w Bydgoszczy, jeśli nie wiesz... (zapomniałem - nie
            rozumiesz tekstu pisanego).

            > Idź jatrzyć do Bydgoszczy, chorobliwy złośniku antytoruński

            Może i on jest złośliwy, ale w tym tekście nic złośliwego ani antytoruńskiego
            nie widzę...

          • Gość: balum Re: czemu kłamiesz balum (dawniej jatrzący leszek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.05, 12:02
            Podaję za gazetą wyborczą z torunia co ma wejść według zarządu województwa do
            Narodowego Planu Rozwoju województwa na lata 2007-2013
            "Most drogowy w Toruniu, stopień wodny na Wiśle w Nieszawie i układ
            komunikacyjny między Toruniem i Bydgoszczą - to trzy inwestycje, które zarząd
            województwa chce wpisać do Narodowego Planu Rozwoju".
            miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,2699999.html
            Sam kłamiesz podając budowę farmacji czy powołując się na wybudowane z środków
            bydgoszczan lotnisko jako na finasowane z tego planu. Doskonale wiesz że
            farmacja nie jest finasowana z tego planu a i tak te 23 milony dzielić będzie
            umk i nie jestem pewien czy będą ją budowały firmy z bydgoszczy (czyli
            niekoniecznie coś choćby w formie podatków zostanie w bydgoszczy z tej budowy).
            Zresztą wstawienie budowy farmacji do tego artykuły jest jawną manipulacją i ma
            pokazać że Bydgoszcz z tego planu także skorzysta.
            Zarzucając innym kłamstwa licz się ze słowami.
            A most to nie tylko jego budowa ale także trasy dojazdowe, estakady itd co
            skruplatnie pominełeś per saldo wyciągniecie na to około 700 milonów złotych.
            Z NPR
            - toruń 700 mln
            - bydgoszcz 0 mln
            - włocławek 0 mln
            - grudziąc 0 mln
            Wnioski wyciągnij sam.
            Jedyny sensowny punkt to budowa tamy w Nieszawie.
      • a_weirdo Re: Całą prawda o marszałku!!! 11.05.05, 11:48
        > Aby Bydgoszcz byla miastem 2 razy wiekszym od Torunia musialaby miec 50tys
        > miezkancow wiecej.

        Jesteś aż tak słaby z matematyki, nie wiesz ile te miasta mają mieszkańców, czy
        specjalnie zmieniłeś proporcje?
        Wiedz też, że 1.7 przyjęto zaokrąglać do 2, jak już chcesz się sprzeczać :P

        > liczba mieszkancow a w Toruniu wzrasta.

        Co można zaobserwować np. w 2004 roku...
        Kłamiesz świadomie, czy uległeś propagandzie?

        > Wnioski dlaczego tak jest ustal sobie we wlasnym zakresie.

        Sądzę, że liczba mieszkańców Torunia spada, gdyż mało dzieci się tam rodzi,
        ludzie wyprowadzają się na wieś, a brakuje czynników przyciągających ludzi - z
        20tys. dziennych studentów większość i tak jest z Bydgoszczy lub Torunia, a
        ładna starówka to za mało, żeby inni jakoś masowo zostawali, za pracą też
        raczej nikt nie przybywa... A ty, jak sądzisz?

        > Co do tematu - wojewoda za to odbija to z nawiazka

        Kłamiesz. Podaj przykłady, jeśli tak twierdzisz.

        • Gość: ads Torun jest jedynym duzym miastem w regionie, gdzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.05, 11:56
          a_weirdo napisał:
          > > liczba mieszkancow a w Toruniu wzrasta.
          > Co można zaobserwować np. w 2004 roku...
          > Kłamiesz świadomie, czy uległeś propagandzie?

          nie - to rawda - Torun jest jedynym duzym miastem w regionie, gdzie jest
          dodayni przyrost naturalny, poczytaj dane GUS:

          ludność: demografia - Nowości, Pomorska - 2004
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29234&w=23464289
          ludność: demografia w regionie 2004 - dane GUS
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29234&w=23464388
          ludność: przyrost naturalny 2004 - dane GUS
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29234&w=23455083
          • a_weirdo Re: Torun jest jedynym duzym miastem w regionie, 11.05.05, 12:08

            > nie - to rawda - Torun jest jedynym duzym miastem w regionie, gdzie jest
            > dodayni przyrost naturalny, poczytaj dane GUS:

            Przyrost naturalny i owszem, ale więcej ludzi opuszcza to miasto i ilość
            mieszkańców spada...

            > ludność: demografia w regionie 2004 - dane GUS

            Oczywiście, gdybyś odwiedził stronę GUS zamiast czytać kłamstwa przeklejane z
            tendencyjnej strony, wiedziałbyś, że nie jest to prawdą, iż liczba mieszkańców
            Torunia rośnie.

            2002.06.30 - 211223
            2002.12.31 - 210702
            2003.06.30 - 210357
            2003.12.31 - 208936
            2004.09.30 - 208340

            Nie wiem, co w tym takiego strasznego, że niektórzy ciągle kłamią na ten
            temat...

            Pamiętaj, że GUS to nie jest na stronie t-b.pl. Dane znajdziesz pod
            www.stat.gov.pl

            • Gość: s Re: Torun jest jedynym duzym miastem w regionie, IP: 5.5R* / 203.151.17.* 11.05.05, 12:15
              Co więcej w podregionie toruńsko-wł. jest:

              liczba osób w wieku poprodukcyjnym:
              150148, czyli 58/100

              w bydgoskim:
              144399,

              Wychodzi, że dawne toruńskie i włocławskie jest "starsze" od dawnego
              bydgoskiego.
    • Gość: S Re: Całą prawda o marszałku!!! IP: 5.5R* / 203.151.17.* 11.05.05, 12:11
      Na szczęście prawica nie pozostwaia suchej nitki na tym propagandowym
      dokumencie. Wszystko wskazuje na to, że plan ten powędruje - tam gdzie jego
      miejsce - czyli do kosza razem z tymi którzy go stworzyli.

      PO, PiS odrzucają Narodowy Plan Rozwoju w tej formie.

      Rządowy projekt Narodowego Planu Rozwoju na lata 2007-2013 jest niekompetentny,
      niewykonalny i nieaktualny - lider Platformy Obywatelskiej Jan Maria Rokita.
      Projekt NPR został przyjęty przez rząd w styczniu br. Plan jest strategicznym
      dokumentem, który opisuje w jaki sposób ma rozwijać się Polska gospodarka w
      latach 2007 - 13 i w jaki sposób wydać 142 mld euro publicznego wsparcia (z
      czego połowa ma pochodzić z kasy Unijnej). Kwota ta ma zostać rozdysponowana
      między programy sektorowe oraz 16 programów regionalnych.

      [...] Projekt robi wrażenie dokumentu ze wszech miar propagandowego, który za
      wszelką cenę usiłuje uniknąć decyzji o kierunku rozwoju kraju" - ocenił Rokita.
      Z kolei Zyta Gilowska określiła plan mianem "kukułczego jaja", podrzuconego
      przez SLD przyszłemu rządowi.


    • Gość: caca Bydgoszczanom strasznie zależy na ośmieszeniu Mars IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.05, 12:18
      Bydgoszczanom strasznie zależy na ośmieszeniu Marszałka

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka