Bitwa o panoramę toruńskiej Starówki

[adico7]

torunianin wylozyl mase kasy w ta ruine a oni go jeszcze dobijaja - juz widze
kolejnych lokalnych inwestorow w naszym miescie.

[rozczarowana-torunianka]

wyłożył kasę, żeby mieć większą kasę. To jest inwestycja, a nie działalność
dobroczynna.

Ale obwarowanie Koszar betonowym murem to paranoja! Jak można zasłaniać
najbardziej interesujące zabytki Torunia, jak Krzywa Wieża?

Wreszcie ktoś protestuje, nie tylko my na forum.

[bartolini-bartuomiej]

rozczarowana-torunianka napisała:
> Ale obwarowanie Koszar betonowym murem to paranoja! Jak można
zasłaniać
> najbardziej interesujące zabytki Torunia, jak Krzywa Wieża?

No właśnie, jak mozna zasłaniać! Tylko nikt nic nie mówi jak Ratusz
wkrótce wkoło zasłonią posadzone drzewa, tak samo z Bramą
Klasztorną. Drzewa też zasłaniają.

[rozczarowana-torunianka]

skoro nie widzisz różnicy między betonem a przyrodą to wypada mi tylko współczuć Ci.

[bartolini-bartuomiej]

Nie chodzi ani o beton ani o przyrode ani o gacie na lince tylko o
zasłanianie obiektu czymkolwiek. Bo albo obiekt widać albo jest
zasłonięty i go nie widać. Jeżeli jest zasłonięty drzewami albo
betonem to znaczy że jest zasłonięty i go nie widać.

Bitwa o panoramę toruńskiej Starówki

[mwiskirski]

Z przedstawionego rysunku wynika, że istotnie, widok z tzw. parkingu pod mostem
będzie trochę zubożony. Ale kładąc tę fragmentaryczną stratę na szali z
luksusowym hotelem, jakiego nie było do tej pory w mieście, odrestaurowaniem
niszczejącego budynku koszar, dbałością z jaką inwestycja jest wykonywana a
przede wszystkim z architektoniczną atrakcyjnością zamiany jednej panoramy na
inną, jestem przekonany, że Toruń zyska bardzo wiele dzięki tej inwestycji. Do
tej pory przeważała w mieście tendencja do mumifikowania odziedziczonej
substancji zabytków. Rozwój żywego miasta wymaga umiejętnego łączenia starego z
nowym. Nowy hotel zdaje się spełniać wszystkie wymagania współczesnych szkół
ochrony zabytków.

[rozczarowana-torunianka]

mwiskirski napisał:

> niszczejącego budynku koszar, dbałością z jaką inwestycja jest wykonywana a

co do tej dbałości to mam w pamięci aferę z podkopaniem Krzywej Wieży, która o
mały włos nie runęła na ten właśnie budowany parking i inne cuda czterogwiazdkowe.

A kilka dobrych hoteli mamy w Toruniu, nawet jeżeli gwiazdek 4 nie mają to są
bardziej atrakcyjne niż 4gwiazdkowe w innych krajach. Tak mi przynajmniej
donosili znajomi, którzy korzystali z naszych hoteli.

[felippee]

> co do tej dbałości to mam w pamięci aferę z podkopaniem Krzywej Wieży, która o
> mały włos nie runęła na ten właśnie budowany parking i inne cuda czterogwiazdko
> we.

Krzywa wieza o maly wlos runela!? Idz do lekarza.

[vauban]

Gdyby nie to, że najpierw zaczął się walić mur obok, to mogłaby runąć...
fotoforum.gazeta.pl/72,2,737,32304401.html

[rozczarowana-torunianka]

vauban, on nie dotrze do właściwego miejsca.

wystarczy, jak zacznie czytać i oglądać zdjęcia począwszy od tego:
fotoforum.gazeta.pl/72,2,737,32304401,62348094.html

[vauban]

U mnie obydwa linki dają ten sam efekt...

[felippee]

vauban napisał:

> Gdyby nie to, że najpierw zaczął się walić mur obok, to mogłaby runąć...
> fotoforum.gazeta.pl/72,2,737,32304401.html

Zaczal walic? Ty chyba nigdy w zyciu nie widziales walacego sie muru. Mur sie
lekko obsunal, ale na tyle lekko, ze nawet nie pekl a wy tu wypisujecie jakies
brednie o walacej sie krzywej wiezy?!

[trilux5]

felippee napisał:

> Zaczal walic? Ty chyba nigdy w zyciu nie widziales walacego sie
muru. Mur sie
> lekko obsunal, ale na tyle lekko, ze nawet nie pekl a wy tu
wypisujecie jakies
> brednie o walacej sie krzywej wiezy?!

Już samo to że mur się obsunął woła o pomstę do nieba. To pierwszy
krok do poważniejszych uszkodzeń.
Jak pęknie albo przewróci się za rok, dwa, czy pięć to będzie
oczywiście wina starości, a nie ekipy Pana Urbańskiego.

[felippee]

Mury sie rysuja a nawet wala nie raz, i to czasem znacznie cenniejsze niz te
Torunskie... Gdzie drwa rabia tam wiury leca, pewne straty w wyniku
podejmowanych dzialan sa nieuniknione.

Po to sa konserwatorzy zabytkow, zeby takie straty minimalizowac i naprawiac. A
nie po to zeby chuchac i dmuchac na jakis kawal zmurszalej cegly.

Jak trzeba to sie z kamienic cale stropy wywala i zostawia tylko elewacje, w
ramach konserwacji. Konserwacja nie polega na trzymaniu wszystkiego "tak jak
jest", ale na umiejetnym laczeniu tego co stare z tym co nowe.

[trilux5]

felippee napisał:

> Mury sie rysuja a nawet wala nie raz, i to czasem znacznie
cenniejsze niz te
> Torunskie... Gdzie drwa rabia tam wiury leca, pewne straty w wyniku
> podejmowanych dzialan sa nieuniknione.

Ale jest drobna różnica gdy mur wali się z przyczyn naturalnych i z
powodu beztroskiej działalności człowieka. W tym drugim przypadku
należy wyciągać najsurowsze konsekwencje.

> Po to sa konserwatorzy zabytkow, zeby takie straty minimalizowac i
naprawiac. A
> nie po to zeby chuchac i dmuchac na jakis kawal zmurszalej cegly.

Ja uważam że właśnie należy chuchać i dmuchać na te jak nazwałeś
kawały zmurszałej cegły, bo to są świadectwa naszej historii.

> Konserwacja nie polega na trzymaniu wszystkiego "tak jak
> jest", ale na umiejetnym laczeniu tego co stare z tym co nowe.

I tu się z Tobą nie zgadzam.Konserwacja to właśnie utrzymywanie
obiektu w jak najmniej zmienionym stanie,bez unowocześniania
rozbudowy. Można do tego użyć nowoczesnych technologii ewentualnie
materiałów.

[alienisko]

Ja uważam, że mwiskirski ma rację. Co do wypadku z KW, bywa ;) na
szczęście stoi i dalej jest krzywa :D

W końcu tam będzie coś nowego i w dodaktu będzie sie komponować z
zabytkami. Nie ma co płakac o to, że z jednego miejsca coś gorzej
widać.

Niech to miasto idzie do przodu i walczy o turystów, bo co z tego,
że mamy ich dużo jak nic u nas nie zostawiają.

Trzeba inwestować, budować, a nie biadolić i narzekać, że to tamto
źle wygląda, wszystko be...i ostatecznie nic nie mieć.

Co do hoteli :) nie wiem gdzie Twoi znajomi jeźdżą, ale moi uważają,
że to co w Polsce uznaje się za 4 gwiazdki, na zachodzie miałoby 2 ;)

[yoric]

Zgadzam się z mwiskirskim. Praktycznie zawsze dla miasta zawsze lepiej jest jak
inwestycja jest (niezależnie od jej minusów), niż jak jej nie ma.
Argument, że hotel nie musi mieć 4 gwiazdek, żeby być dobrym jest nietrafiony.
Jakoś hotelu to opinia, a gwiazdki to konkret, który można pokazać na broszurze,
w necie, załączyć do wniosku o organizację prestiżowej imprezy, itd.
Pozdrawiam

[tomasso3]

Nic bardziej błędnego, nie każda inwestycja jest lepsza od jej braku. Toruń
przyciąga turystów nie nowymi inwestycjami, które przy dzisiejszej technologii
może sobie zafundować niemal każde miasto, od Włocławka po Glinojeck, ale
właśnie oryginalną, przepiękną średniowieczną zabudową, którą udało sie ocalić
przed zakusami "modernizatorów" wszelkiej maści.
Otrzymaliśmy od potomnych wielki skarb - unikalną w skali kraju, piękną
starówkę i zadaniem miasta jest w pierwszej kolejności zachować ją i upiększać
(najlepszy sposób to rewitalizacja) a nie dostawiać na siłę betonowe koszmarki,
bo taki akurat panuje "trynd".

Miejsca na hotele jest mnóstwo. Dziesiątki kamienic idealnie się nadaje na ten
cel. Większe obiekty mogą powstawać na obrzeżach starówki, bez szkody dla jej
oryginalnej zabudowy. Nie jestem przeciwnikiem "nowego", ale w przypadku Torunia
każda inwestycja musi być niezwykle dokładnie przemyślana, szczególnie pod kątem
dopasowania do otoczenia. W odróżnieniu od dziesiątek anonimowych i brzydkich
Polskich miast gdzie każda nowa inwestycja wygląda świetnie na tle
dotychczasowej mizerii, my mamy co chronić i mamy co stracić.

[trilux5]

Brawo! Dokładnie to samo myślę.

[felippee]

Tak przy okazji - koncowy etap budowy to oczywiscie najlepszy moment do
zglaszania uwag nie?

Projekt byl znany konserwatorowi miejskiemu juz kilka lat, i jesli teraz ktos
chce miec pretensje to tylko do niego a nie do inwestora.

[trilux5]

Z chęcią posłuchałbym co ma do powiedzenia konserwator. Jak się ma
realizacja hotelu do wstępnych założeń i co sądzi o zarzutach że
ingerencja w obiekt i otoczenie jest zbyt wielka. Ale on chyba unika
wypowiedzi na kontrowersyjne tematy

[felippee]

www.um.torun.pl/torun/baza/pierwsza.php?status=0&news_id=5628

Bitwa o panoramę toruńskiej Starówki

[szlachcic]

Ten budynek bedzie zaslanial Krzywa Wiee tylko idac na Stare Miasto
od parkingu wiec burza i strata jaka sie rozpetala jest raczej
wyolbrzymiona
Inna sprawa to jest ze konserwator przypieprza sie do duzo
lagodniejszych spraw a do tego uwag nie mial
to wlasnie tutaj konserwator powinien walczyc jak lew i miec
dokladna wiedze jak obiekt bedzie rzutowal na panorame
mi sie wydaje ze konserwator nie wszystko wiedzial i teraz uspokaja
bo jednak to jego dzialeczka
Na dachu tego budynku moim zdaniem teraz konserwator powinien
wymusic niezastawianie tego dachu a postawienie tam donic z
drzewkami itp

[trilux5]

>Ten budynek bedzie zaslanial Krzywa Wiee tylko idac na Stare Miasto
> od parkingu wiec burza i strata jaka sie rozpetala jest raczej
> wyolbrzymiona

Tu nie chodzi o zasłonięcie samej krzywej wieży ale o zniszczenie
panoramy naszej pięknej starówki. Podobnie jak wielkie okna Domu
Towarowego na Starym Rynku spie... obraz całej wschodniej pierzei
rynku, tak samo moim zdaniem ten twór spaskudzi całą panoramę
statówki z mostu drogowego z którego obserwuje nasz gród wiekszość
przyjezdnych. Jeszcze do tego ten wielki neon HOTEL....


> mi sie wydaje ze konserwator nie wszystko wiedzial i teraz
uspokaja
> bo jednak to jego dzialeczka

Urbański twierdzi że wszystko zostało uzgodnione 5 lat temu. Jeżeli
kłamie to samowolka którą można nie dopuścić do ukończenia.
Ale myślę, że to wszystko jest szyte grubymi nićmi z przyzwoleniem
konserwatora.

Urbański mówi:
"...Oczywiście, mógłbym poprzestać na adaptacji koszar, ale
mielibyśmy wówczas w Toruniu najwyżej schronisko turystyczne lub
dwugwiazdkowy hotel, a nie obiekt na światowym poziomie."

O ile wiem właśnie o adaptacji była mowa w momencie sprzedaży.
Podobnie jak pisano o zachowaniu najważniejszych elementów
architektonicznych budynku w tym unikalnej poduszki między
kondygnacjami.
O ile pamiętam według zawartej umowy hotel powinien już dawno
funkcjonować. A za opóźnienie w ukończeniu inwestycji Pan Urbański
miał płacić miastu słone katy.

Ta cała sprawa cuchnie na odległość....

[tom1313]

trilux5 napisał:


> Tu nie chodzi o zasłonięcie samej krzywej wieży ale o zniszczenie
> panoramy naszej pięknej starówki. Podobnie jak wielkie okna Domu
> Towarowego na Starym Rynku spie... obraz całej wschodniej pierzei
> rynku, tak samo moim zdaniem ten twór spaskudzi całą panoramę
> statówki z mostu drogowego z którego obserwuje nasz gród
wiekszość
> przyjezdnych. Jeszcze do tego ten wielki neon HOTEL....
>

\Gdzie Ty widzisz "wielki neon"? Czy wiesz co to neon?
poczytaj tu pl.wikipedia.org/wiki/Neon_%28reklama%29 i
dopiero zabieraj głos.A tak nawiasem mówiąc to do spania!!!

[trilux5]

tom1313 napisał:

> \Gdzie Ty widzisz "wielki neon"? Czy wiesz co to neon?
> poczytaj tu pl.wikipedia.org/wiki/Neon_%28reklama%29 i
> dopiero zabieraj głos.A tak nawiasem mówiąc to do spania!!!

Dobrze w tej chwili widać "drobny" napis: HOTEL. Po porównaniu z
postaciami na rysunku litery będą miały ponad metr wysokości. A
zdziwiłbym się gdyby szyld nie był oświetlony w nocy.
I trochę kultury człowieku. Ciekawe czy zdobyłbyś się na przeprosiny
gdyby okazało się, że to co napisałem okarze się prawdą. Wątpię.

[szlachcic]

ten napis czy to bedzie neon czy nie jest niedopuszczalny

[szlachcic]

trilux5 napisał:

> Tu nie chodzi o zasłonięcie samej krzywej wieży ale o zniszczenie
> panoramy naszej pięknej starówki

eeeeeeee
panorama Starego miasta to widok z kepy bazarowej
to ze budynek przesloni Krzywa wieze wchodzac od strony parkingu
uwazam za rozsadna cene za wyremontowanie tego budynku

> Ale myślę, że to wszystko jest szyte grubymi nićmi z przyzwoleniem
> konserwatora.

zadaniem konserwatora jest dbanie o zabytki i wazenie za i przeciw
mysle ze w tym przypadku nie ma tragedii
problemem tego konserwatora jest to ze raz idzie na pewien kompromis
a w innym przypadku nie, a w 3 calkowicie robia inwestorzy co chca
I mamy bankomat w murze na Starym Miescie, plastikowe okna o
fikusnych ksztaltach, reklamy jak w lasVegas zupelnie psujace efekt
sklepu w tej czesci miasta ale wlascicielem jest
czlowiek "nowoczesnie" myslacy
I tu jakos konserwator nic nie robi
Natomiast bardzo go slycchac np na Jordankach czy Universam co sa
miejscami mniej zabytkowymi i mniej chronionymi od Starego miasta

> O ile wiem właśnie o adaptacji była mowa w momencie sprzedaży.
> Podobnie jak pisano o zachowaniu najważniejszych elementów
> architektonicznych budynku w tym unikalnej poduszki między
> kondygnacjami.

poduszke mieli zlikwidowac, to bylo ustepstwo
nie wiem jak z dobuduowana czescia

Bitwa o panoramę toruńskiej Starówki

[ktea]

oczywiscie,ze Toruniowi potrzebny jest taki hotel! ale jak to w
Toruniu,kazdy sie lubi do wszystkiego przyczepiac zamiast cieszyc i
zmieniac miasto na lepsze. a juz na pewno ten hotel bedzie lepszy
niz te stare straszace koszary czy np inna "perelka" w naszej
panoramie w postaci komunistycznej restauracji kolo ruin zamku
krzyzackiego!!! miasto musi isc naprzod! co do standartu innych
hoteli to bym go nie przechwalala...

[ditai-lutek]

Z tak śmiesznym, wręcz głupim określeniem jeszcze się nie spotkałam jak
"komunistyczna restauracja". Czy to nazwa tej restauracji, czy nazwałaś ją dla
tego, że została zbudowana w okresie PRL-u ? Jeśli to drugie, to nie chodź do
kościoła który w tym okresie zbudowano, no i broń Boże nie korzystaj z pomocy w
szpitalach też wybudowanych za czasów PRL, bo w ścianach mogą się czaić
komunistyczne wirusy lub jeszcze gorsze zło.Brrr

[trilux5]

adico7 napisał:

> torunianin wylozyl mase kasy w ta ruine a oni go jeszcze dobijaja -
juz widze
> kolejnych lokalnych inwestorow w naszym miescie.

To może zgodzimy się na postawienie stacji benzynowej na Nowym
Rynku. Zmieści się!
Skoro dla Ciebie najważniejsze jest byle inwestorzy budowali
cokolwiek i gdziekolwiek chcą

[adico7]

stary o czym ty piszesz? moim zdaniem Urbanski zrobil wszystko co mogl i nie
widze zadnego innego rozwiazania - a ty widzisz?

[tryg.sk]

Co więcej, była na Nowym Rynku jeszcze w latach 50-tych lub 60-tych.

[yoric]

Trzeba myśleć realistycznie, a nie w kategoriach marzeń.
Być może jest dużo lepszych miejsc na tego typu hotel - ale niekoniecznie są
chętni, by go tam budować. A panorama z pewnością będzie wyglądać lepiej, niż
gdyby miały w niej pozostać zdewastowane koszary.
Trzeba się pogodzić z prostym faktem, że żadna wieksza inwestycja nie zadowoli
wszystkich. Jeśli zrobi się bilans, to praktycznie zawsze wyjdzie, że budować
warto - i to jak najszybciej, zamiast zwlekać, bo jescze coś można było wziąć
pod uwagę.
Jako "ludność napływowa" (ale już zadomowiona) jestem wielkim fanem toruńskiej
starówki. Nie uważam, żeby hotel był jakimś większym problemem. Na pewno
starówkę bardzo szpeci asfalt i miasto powinno kontynuować jego wymianę, bo
różnica jest kolosalna.

PS: Ktoś bardzo trafnie wspomniał o restauracji "Zamkowej" (czy jak jej tam). To
jest dopiero koszmar. To się nadaje do wyburzenia od zaraz.

[rozczarowana-torunianka]

Toruń został wpisany na listę UNESCO nie z powodu nowych inwestycji i hoteli
4gwiazdkowych, tylko za to co zostało zachowane po pokoleniach, które były przed
nami.

I to jest jedyny powód dla którego turyści chcą tu przyjeżdżać. Swoją drogą
ciekawa jestem jaki będzie popyt na drogie miejsca w hotelu.

A tym, którzy wątpią w jakość hoteli toruńskich polecam sprawdzić standard w
Petit Fleur, Hebanie i coraz większym Gotyku. Poza tym Zajazd Staropolski, który
się zmodernizował też chyba jest OK.

[bartolini-bartuomiej]

rozczarowana-torunianka napisała:
Swoją drogą
> ciekawa jestem jaki będzie popyt na drogie miejsca w hotelu.

O popyt to Ty się nie martw, bo w Toruniu akurat jest tak, że z
powodu braku wolnych miejsc w hotelach w sezonie grupy zorganizowane
nocować muszą albo w Ciechocinku albo w Bydgoszczy, albo w ogóle od
razu jadą do Gda albo Olsztyna, Mrągowa. Wiem coś o tym.

Bitwa o panoramę toruńskiej Starówki

[ogonek_jaja]

Najpiękniejsze, jak można tak powiedzieć, bo młodzieńcze lata tam
spędziłem. Tam gdzie jest teraz napis HOTEl było jedno z miejsc
gdzie można było zapalić. Teraz uważam, że to miejsce zaczyna
wyglądać. Przez lata to nie były żadne koszary. To było Liceum
Morskie, potem internat. I nie uszukujmy się Panie Frąckiewicz. Do
Krzywej Wieży idzie się inaczej. Patrzę na zdjęcia, jestem od czasu
do czasu w moim kochanym mieście i dawajta takich inwestorów. Tak
Toruń pięknieje. Nikt nie zauważy tych betonowych słupów.
MIESZKANIEC ROK 1992 - POKÓJ 303.

[emem78]

Odnośnie miejsc noclegowych w Toruniu - jakiś czas temu odbywały się
w Bydgoszczy Targi Wodno-Kanalizacyjne - ciekawe ile osób z forum o
nich słyszało. W każdym razie na czas Targów WSZYSTKIE pokoje w
toruńskich hotelach były zajęte. Szukałem noclegu dla gości mojej
firmy i w końcu nocowali w Gdańsku.
Więc wcale rewelacyjnie nie jest.
Natomiast Krzywa jest klasyką ale ogląda sie ją z ulicy a nie z
mostu z którego nigdy nie było jej dobrze widać bo jest po prostu za
mała, więc lepiej żeby Koszary nie straszyły...

I jakoś nikt nie wspomina że Krzywa ma być z miejsca dostępnego
turystom zmieniona na biuro...

Bitwa o panoramę toruńskiej Starówki

[trilux5]

Ciekawe czy Urbański zapłacił miastu karę za niedotrzymanie terminu oddania do
użytku obiektu. Powninien to zrobić do 2 maja 2006 r. Jak pisała Pomorska 7
sierpnia 2006 r.

"..W myśl podpisanej pięć lat temu umowy remont miał zacząć się najpóźniej w
dwa lata po sprzedaży (termin został dotrzymany), a zakończyć trzy lata po
rozpoczęciu prac, czyli 2 maja 2006 roku. Początek był obiecujący, w ciągu
kilku miesięcy część gmachu została odnowiona, łącznie z dachem. Potem jednak
roboty stanęły i do dziś sytuacja na budowie zmieniła się niewielkim stopniu.
Gdy termin zakończenia prac zbliżał się do końca Urbański złożył wniosek o jego
prolongatę. Miasto było gotowe na to się zgodzić, pod warunkiem, że
przedsiębiorca podpisze porozumienie, w którym zobowiąże się m.in. do
zakończenia robót w ciągu roku, Miał też do końca lata odnowić fasadę gmachu i
wstawić okna.
Tymczasem jak poinformował nas Wiktor Krawiec, dyrektor magistrackiego wydziału
gospodarki nieruchomościami kilka dni temu do Urzędu Miasta nedeszło pismo, w
którym Urbański oznajmił, że porozumienia nie podpisze.
W tej sytuacji gminie nie pozostaje nic innego jak pójść do sądu i na tej
drodze wyegzekwować od przedsiębiorcy karę umowną..."
pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/PO/20060807/TORUN/108070631&SearchID=73289638711329

Minęła połowa roku 2007 a końca prac nie widać.
Kara miała wynosić 1 mln zł. Czyżby miasto puściło mu to płazem?

[ktea]

co do kary to skoro Polska doplaca do Japonczykow, Koreanczykow itp
inwestujacych w Polsce i wykorzystujacych pracownikow, to niech z
naszych inwestorow nie zdziera za duzo kasy! no chyba ze chcemy
wspierac obcokrajowcow...

[martamailkowska]

ja słyszałam coś o warunkowym umorzeniu...

Bitwa o panoramę toruńskiej Starówki

[mega_faflun]

z niektorych opinii mozna wywnioskowac ze niektorzy chyba przyzwyczaili sie
do takich slamsikow jakie jeszcze nas otaczaja budki szajerki przybudowki
itp. chwala mu za wyremontowany obiekt i ze cos sensownego w nim bedzie .Moim
zdaniem panoramy starowki to co bedzie tam wybudowane zbytnio nie zasloni mnie
bardziej przeszkadzalby ten parking strzezony nad wisla wyglada on nie
estetycznie z ta buda struza na czele to bardziej psuje panorame starowki.

Bitwa o panoramę toruńskiej Starówki

[pan_opticum]

Dobrze że będzie ten hotel.
Szkoda że będzie ten paskudny napis "HOTEL". Jest tak obrzydliwy że
jezusmaria, motyla noga, ja nie mogę.
Z mostu nigdy jakoś nie zwracałem uwagi na wieżę. Przypierdzielacie
się.

[yoric]

Felippee zalinkował odpowiedź konserwatora, która chyba przeszła niezauważona, a
wyjaśnia parę rzeczy moim zdaniem konkluzywnie.

www.um.torun.pl/torun/baza/pierwsza.php?status=0&news_id=5628

Póki nie wiadomo, jak co będzie ostatecznie wyglądać, proponuję zaufać
konserwatorowi. Dotychczasowe działania są IMO w porządku, zwłaszcza wymiana
bruków i ostatnio roboty przed Maiusem.

Poza tym "zachowanie ducha starówki" to pewien cel, ale nie magiczne zaklęcie,
inaczej trzeba będzie wrócić do lamp oliwnych i furmanek.

W szczególności nie rozumiem "rozczarowanej torunianki", której po pierwsze,
zdaje się nie podobać to, że inwestor chce na swej inwestycji zarabiać (zamiast
wyremontować budynek dobroczynnie). Po drugie, pisze ona o dobrym standarcie
obecnych hoteli - na ten temat już pisałem, ale do moich argumentów nie była
uprzejma się odnieść.

Pozdrawiam

Bitwa o panoramę toruńskiej Starówki

[muvon200]

Kurcze to jest do bani. Lepsze nawet od naszej Astorii. :(

[kdesw]

Teraz to jest po zawodach.
Był czas,kiedy mozna było podyskutować o problemie,który nieraz był
poruszany na forum.
Sprawa dawnego inernatu budowlanki ma z 10 lat,budynek niszczał,a
włodarze miasta nie mieli sposobu na jego zagospodarowanie.
Układ z tego co pamietam był taki,że Urbański dostał w plecy przy
inwestycji dot. ośrodka przy Żwirki i Wigury,dostał więc w naturze
rekompensatę w postaci Internatu,ot i co.
A co do standartu,to też mam watpliwości,kiedy np. ktoś wybuduje
hotel w dobrej markowej sieci europejskiej w Toruniu na kilkaset
miejsc?,a pewnie tak bedzie,to co wtedy z Internatem?,wytrzyma
konkurencję,czy spusci parę z pieca?,bo co innego pozostanie,ale
betonowe mury już nie runą przysłaniające Krzywą Wierzę,a kafelki
kiedys się odkleją od betonowego monstrum i co jakis czas trzeba
będzie je przyklejać.

Mam nadzieję,że takie błędy już nie będą,a straszydeł nie
brakuje,jak chocby Wodnik.Tak sobie myslę,czy nie lepiej czasami
wydzierzawic taki obiekt na jakiś czas,czekając na lepsze czasy,niż
ma straszyć turystów powybitymi oknami lub odsprzedac ad hoc pod
niewłasciwie przemyslaną inwestycję.
www.anad.republika.pl/jelen.htm

kurnik

[giovanni_lombardinio]

Przestancie juz sie podniecac ta torunska, karlowata starowka. Pojezdzic troche po swiecie, popatrzec i zastanowic sie o jakim kurniku mowimy. Pewnie, ze do wszystkiego nalezy podchodzic z szacunkiem ale blagam nie przesadzajcie. Od kilku lat wladze miasta wmawiaja wam w jakim fantastycznym miesice zyjecie. Niedlugo uwierzycie, ze jestescie piekniejsci od Poznania Wroclawia czy Bydgoszczy. Przewietrzyc troche umysly i wezcie sie do roboty, bo starowka juz wam przeslonila oczy a aspekty gospodarcze dalej wam sa obce. Z tego co slyszalem w Gdansku podobno wasz marszalek zamiast na infrastrukture, nowe drogi, poparawe ciagow komunikacyjnych pieniadze tez przeznacza na renowacje starowki. Udusicie sie tam. Pozdrawiam. Nie rozumiem tez dlaczego na tej starowce szczegolnie w weekend wiekszosc ludzi po godz 21 wyglda jakby byli po spozyciu. Czy to wynika z jakiejs ogolnomiejskiej depresji? Innych form rozrywki nie macie?

[ditai-lutek]

Jesteśmy najpiękniejsi ze wszystkich miast, bo kochamy od dziada pradziada to co
nam poprzednie pokolenia przekazały. Jestem zdania, żeby stanęły piękne,
nowoczesne budynki w Toruniu, ale nie wciskane na siłę między zabytki. Czyś Pan
Torunianinem Panie lombardzie? Jeśli nie to nie zabieraj głosu.

[kdesw]

aszmak.bloog.pl/id,2256553,title,-CXXI-Monitor-czterogwiazdkowy,.
( CXXI ) Monitor czterogwiazdkowy - Andrzej Szmak - dziennik pisany o świcie -
bloog.pl

[kdesw]

Jechałem na basen na Hallera,a tu widzę chmarę szyldów/reklam CSW/rodem z
Koziej Wólki zasłaniających dawny gmach NBP,myslę kiego licha,znów zasłaniaja
remontowany obiekt,alegdzież tam,to promocja w najlepszym toruńskim wydaniu i
standart reklamowania miasta i imprez,ochyda.

[klaryska]

no wlasnie , Torun jest praktycznie nieznany poza Polska. nawet wiekszosc nie
wie ,ze Kopernik urodzil sie w Toruniu.
Bylam trzy lata temu w Toruniu z zamiarem przenocowania i spedzenia dwoch dni.i
po przejscie sie Szeroka ucieklismy z Torunia, nuda. A do tego na Szerokiej
jakis bandytowato wygladajacy typ chcial komus z grupy (bylam z samymi
obcokrajowcami), sprzedac najpewniej kradziony zegarek.
Zadnych planow dla turystow zadnych tras, a starowka sama sie nie broni.
Moze sie cos zmienilo przez 3 ostatnie lata.

[tortor5]

Większość nie wie, że Kopernik urodził się w Toruniu? Dlaczego
myślisz że większośc wie kto to był Kopernik?