Euromiliony dla Torunia: drogi, hala i młyny

[matkes]

Ile to już razy, szanowni redaktorzy, pisaliście a my czytaliśmy o deszczu
euromilionów i budżetozłotówek, które miały spłynąć do naszego miasta. Nie
uwierzymy dopóki nie pojedziemy tymi drogami i nie posłuchamy tych koncertów.

Euromiliony dla Torunia: drogi, hala i młyny

[matomato]

Brawo!!!!!!! Toruń się rozwija:)

Rower jest tani w użytkowaniu!

[www.rowerowytorun.com.pl]

1.MIASTO POWINNO PRZEMYŚLEĆ KONCENTROWANIE OBIEKTÓW KULTURALNYCH W CENTRUM. a)Powoduje to dysproporcje między dzielnicami, a ludzie mieszkający poza starówką mają takie samo prawo do wznioślejszego spędzania czasu wolnego. b)dzielnice powinny być oddzielone od siebie zielenią. Na Jordankach powinien powstać park dla mieszkańców. Bez miejsc do rekreacji będziemy mieli w przyszłości kalekie społeczeństwo.
c)gromadzenie w centrum obiektów użyteczności publicznej spowoduje coraz większy paraliż komunikacyjny. No bo most do tego czasu chyba nie powstanie;)
2. Drogi rowerowe powinny się znajdować po obu stronach szos-to zachęci ludzi do korzystania z rowerów i zmniejszy korki w mieście.
3. MZD powinno pamiętać, że na ulicach z ograniczeniami prędkości dla samochodów, drogę dla rowerów można poprowadzić na jezdni malując dodatkowy pas-koszty mniejsze niż układanie ścieżki obok chodnika.

[hecer]

tempo naszego magistratu jest ślamazarne.

W kontekście budowy mostu - porównałem sobie stronę internetową
A.Mężydło: www.antmez.home.pl/ z oficjalną stroną mostu:
www.most.torun.pl/

Całkowicie zgadzam się z tym fragmentem ktory jest syntezą problemu:
www.antmez.home.pl/most.php
Koncepcja Zaleskiego z mostem na Wschodniej powstała z 2 letnim
opóźnieniem, wbrew gotowym założeniom urbanistycznym bez dyskusji z
ekspertami i bez brania pod uwagę JAK inwestycja zostanie
sfinansowana.

Strona oficjalna mostu jest zapaskudzona bzdurami - zamiast
rzetelnej analizy porównawczej jest to reklama koncepcji
wyciągniętej z kapelusza przez prezydenta.

Urbaniści z okręgowego Zwiazku Urbanistów Polskich ostro
protestowali przeciw zmianie lokalizacji a ich list powinien być
przynajmniej na oficjalnej stronie internetowej - a prezydent w art
w gazecie napisał że to jakaś "kanapowa rada"

Prezydent nie ma pomysłu skąd wziąc kasę na most! Mógł budować ze
środków UE szybko, zanim inne magistraty przygotowały swoje plany bo
miał gotową decyzję lokalizacyjną (rok 2001) - wtedy środków było
dużo. Ale dwa lata od objęcia urzędu nie robił nic - gdy latem 2004
środowiska urbanistów go ponagliło zabrał się...za przygotowanie
koncepcji Wschodniej która zaprezentował na jesieni 2004 na UMK.
Została skrytykowana i miała być dalej dyskutowana z fachowcami -
ale dyskusja nigdy się nie odbyła. I tak "dopominamy się o
pieniądze" dziś...

Pieprzenie że tam jest rezerwat kępa bazarowa jest bez sensu - bo
droga ma iść skrajem rezerwatu (dosłownie na jego granicy)- poza tym
granice rezerwatu rozszerzono w 86 roku wbrew istniejącym od 66 roku
założeniom urbanistycznym więc było to w pewnym sensie bezprawne.
Droga Zaleskiego przechodzi zaś przez tereny które mogą wejść do
natury 2000 i przecina je na znacznie większym obszarze - tam będą
protesty ekologów.

Wycinka 130 drzew w parku na Waryńskiego (Glazja) była w planie gdy
te drzewa sadzono. Cmentarz zaś jest 150 od drogi.

Jak można ludziom wmówić że koncepcja która istnieje w założeniach
od lat 60 jest nieaktualna skoro wszystkie plany zakładały budowę
tam trasy - te grunty przygotowywano pod drogę od ponad 50 lat...

Budowa na wschodniej musi być droższa - z tymi estakadami, i
tunelem... na stronie oficjalnej ten węzeł na rondzie Daszyńskiego
jest GIGANTYCZNY... Budowanie go sparaliżuje miasto - odetnie
Lubicką i Zółkiewskiego które już teraz są w korku...podobnie jak
Curie Skłodowskiej i Polna...tramwaj nr 1 będzie musiał być czasowo
zatramwajem - i ruch jeszcze wzrośnie...

A kto za ten most zapłaci?? On chce budować całą nową trasę od Curie
Skłodowskiej aż do Grudziąckiej, z estakadami nad trasą Średnicową
(ulica Polna od Curie Skłodowskiej do Grudziądzkiej...) Od strony
Podgórza też trzeba więcej dróg wybudować... Most jest dłuższy...
Ten plan jest przynajmniej 2 krotnie droższy, a pewnie z 3-4
krotnie. Informacje o 600mln zl są fałszywe - tyle kosztuje most na
Waryńskiego który łączy się z Grudziądzką, gdzie wystarczy zbudować
węzły w kształcie rond na ulicy Przy Kaszowniku i na skrzyżowaniu
Grudziądzkiej z Kościuszki... ta przebudowa też wywoła paraliż
miasta ale mniejszy bo ruch tranzytowy pojdzie A1, a ruch miejski -
Polną i Chełmińską...(przyszła trasą średnicową)

To połączenie Lubicka - Przy Kaszowniku (do ronda pokoju
Toruńskiego) jest niezbędne! Przeciez wystarczy spojrzeć na mapę!
Kazdy to wie, kazdy to widzi! A on tego nie zamierza budowac!!

Kuźwa... Bo ma 120 drzew - przeciez od lat 60 one rosly z
przeznaczeniem do wycinki a ten park jest tam specjalnie po to by
zostawic miejsce na most.

-----------------------------------------

Zaleski sie pokazuje - mamy imprezy kulturalne, festiwale - on
zawsze tam jest. I dobrze. Ale ocenmy ten czas jego prezydentury
biorac pod uwage inne kwestie - most, remont Jordanek, remont
wiaduktu na Kosciuszki... To są klapy.

Po co nam drugi "miejski" inkubator przedsiebiorczosci?? Nie
wystarczy ten na UMK? Okej, jeśli miasto chce je połączyć, mieć tez
centrum nowych technologii i inkubator w budynkach w Młynie,
większe, razem z UMK - to okej.. Ale nie robmy alternatywy dla
inkubatora w UMK bo to absurd!

A gdzie parkingi poddziemne wokoł starówki???? Kiedy miały być???

Jordanki - która to już koncepcja???? Sorry, ale ja pamiętam rok
temu dyskusję o francuskim konsorcjum które chciało zrobić tam teren
w centrum komercyjno-kulturalne...

www.torun.com.pl/aktualnosci/?w=2302
to był czerwiec 2006... i sorry, co zrobiono??

Ja rozumiem że to wazne inwestycje, ze zmienia sie koncepcje... Ale
sposob w jaki wylaniana jest decyzja nie ma nic wspolnego z
przejrzystoscia, nie jest wyborem mieszkancow, dyskusja nie jest
rzetelnie przedstawiana w mediach, wszystko toczy sie
slamazarnie...Nie mam zaufania do racji jakimi kieruje sie Zaleski.

[hecer]

jeszcze a propos mostu - jak mozna mowic ze to druga Rozpuda?? Trasa
z Warynskiego miala powstac juz od lat 60, utworzenie w jej
przebiegu rezerwatu bylo bezprawne bo lamalo istniejacy plan
zabudowy. Najpierw zmienia sie plan zabudowy - i dopiero wtedy mozna
okreslic przeznaczenie tych terenow na rezerwat. Tego nie zrobiono

Wystarczy tez spojrzec na mapke
www.most.torun.pl/index.php?lang=_pl&m=page&pg_id=53
naprawde nie da sie przesunac nieco mostu w prawo? Da sie. I forty
nie beda kolidowac.

Pod Augustowem drogowcy chcieli przez sam srodek przeprowadzic
doliny przeprowadzic zdaje sie ze droge szybkiego ruchu (obwodnica
mial byc jej czescia chyba).

Tu mowimy o skraju rezerwatu.

W dodatku w sytuacji gdy rezerwat koliduje z planem zabudowy - wiec
mozna po prostu te sytuacje naprawic, zmienic granice rezerwatu o
kilkadziesiat metrow.

...ale tego prezydent nawet nie sprobowal!!! Na jakiej podstawie
uznal juz w 2004 roku ze ta trasa nowomostowa bedzie druga rozpuda,
skoro rospuda byla duzo pozniej??? A on nawet nie probowal
realizowac ISTNIEJACEGO planu zabudowy...