Wielka Orkiestra? Przepraszamy, mamy kryzys

[tryg.sk]

Pozostaje się cieszyć, że się nie jest w tej branży...

Wielka Orkiestra? Przepraszamy, mamy kryzys

[nroht]

Po ostatnim tekście Owsiaka Toruń powinien olać WOŚP.

[malepiffko]

a co owsiak powiedzial? bo przegapilem.

[krycha_z_gazowni]

Jeszcze trochę a "kryzys" będzie wymówką dla wszystkiego...

nareszczie skończyło się to agresywne żebractwo

[slon2002]

[uookasz]

znam kobietę która zaplacila raz na radio maryja.
potem co miesiac przysylali jej wypelnione juz blankiety
z pretensjami ze opuscila kolejne datki.

skandal.

a ty mi mowisz o agresywnym zebractwie ?
nie zapominaj co jest kupowane za te pieniadze

rydzyk nawet nie kupil jednego bandaża.

[adamo64]

Ja nie twierdze, ze WOŚP to agresywne zebractwo, ale twoj argument
jest debilny !!! Czy ty tez? Rydzyk jest agresywnym zebrakiem i o
czym to swiadczy?

argument o agresywnym żebractwie jest uzasadniony

[hegemon72]

niestety jako narod lubimy miec swoje swiete krowy ktore nie znosza sprzeciwu czy uwag,sa nie omylne i tyle

zeby daleko nie szukac, to niejest normalne ze zanim sie dostanie decyzje wlasciwych wladz robi sie nagonke puszczajac przeciek do mediow 'ze jeszcze nei dostalismy zgody na zbiorke'

i co to ma znaczyc qrfa zebysmy my mieli czekac a decyzja nie czekala na nas gotowa od roku

to jest wlasnie ten sposob podejscia

[poszeklu]

Coraz mniej naiwnych bo Owsiakowi wiedzie sie coraz lepiej!!!

hegemon72 napisał:
> niestety jako narod lubimy miec swoje swiete krowy

kłamiesz synku, entuzjasto Tuska

[slon2002]

a zdechniesz niebawem jako bezrobotny. Kryzys idze straszliwy. Takiego jeszcze
nie było w historii.

[ziarenko1.1]

uookasz napisał:

> znam kobietę która zaplacila raz na radio maryja.
> potem co miesiac przysylali jej wypelnione juz blankiety
> z pretensjami ze opuscila kolejne datki.
>
> skandal.
>
> a ty mi mowisz o agresywnym zebractwie ?
> nie zapominaj co jest kupowane za te pieniadze
>
> rydzyk nawet nie kupil jednego bandaża.
>
>
konkrety albo podaj swoj adres

[ziarenko1.1]

gdyby podac pelne koszty telewizji firm ludzi obslugujacych i inne
to koszty przewyższyły by zysk .a ten jąkała obrasta w piórka

[raveness1]

Kryzys nie jest "wymowka", tylko smutna rzeczywistoscia, niestety.
Ale ci, co przez wiekszosc zycia wyciagaja rece po jalmuzne, widac
nie sa w stanie tego zrozumiec.
Skad mieliby to wiedziec? Szukanie pracy to nie ich dzialka. Im sie
nalezy.

[darkraj]

raveness1 napisał:

> Kryzys nie jest "wymowka", tylko smutna rzeczywistoscia, niestety.
> Ale ci, co przez wiekszosc zycia wyciagaja rece po jalmuzne, widac
> nie sa w stanie tego zrozumiec.
> Skad mieliby to wiedziec? Szukanie pracy to nie ich dzialka. Im
sie
> nalezy.
=========================================== Glupis.
Sprawdz sobie ulgi podatkowe dla firm, moze cos zalapiesz.
To nie Owsiakowi sie "cos nalezy", lecz biednym, chorym dzieciom.
Rozumiesz roznice, czy jestes zwyklym bydlakiem?

[raveness1]

> Rozumiesz roznice, czy jestes zwyklym bydlakiem?

Pewnie jestem NIEzwyklym bydlakiem, dlatego nie moge zrozumiec
zwyklych bydlakow, takich jak karierowicz owsiak.

[darkraj]

raveness1 napisał:

> > Rozumiesz roznice, czy jestes zwyklym bydlakiem?
>
> Pewnie jestem NIEzwyklym bydlakiem, dlatego nie moge zrozumiec
> zwyklych bydlakow, takich jak karierowicz owsiak.
====================================== OK, opinia o Owsiaku, to
Twoja sprawa.
Minister Kopacz i jej poprzednicy pewnie mieli wieksze osiagniecia
przez minione 19 lat.

Tylko ze Jurek Osiak nigdy smiertelnosci dzieci nie
tlumaczyl "brakiem funduszy", "poslizgami w procedurach"
lub "niezgodnosci z wytycznymi Rzadu", zwlaszcza z ministrem
finansow i jego budzetem.

Skutecznoscia w pomocy najbardziej bezbronnym, Owsiak bije na glowe
WSZYSTKIE dotychczasowe ekipy i koterie polityczne.

Jesli masz jakies osobiste animozje do Owsiaka, to podziel sie z
Forumowiczami tymi rewelacjami.

Ale jesli piszesz "na zamowienie", to odpusc sobie.
Twoi panowie nie sa w stanie pokonac przekonan spoleczenstwa, nawet,
kiedy ci kaza nazywac Owsiaka "bydlakiem".

PS: Jednak bydleciem pozostajesz, i nie ma ku temu zadnych
watpliwosci.

[firmenell]

skoro jest taki cudowny, poproscie Slonce peru by zrobil Owsiaka
ministrem zdrowia. Z pewnoscia uzdrowi opieke zdrowotna w RP...

Lepiej zrobic interes z klerem

[brzezozka]

oficjalnie dać milion, nieoficjalnie dac plebanowi 10% resztę zatrzymac sobie.

Giełda, kościół katolicki, mafia i solidarność największe pralnie brudnej forsy.

Ty dajesz na ksiażeczki dla dzieci od Biedronia

[europacierz]

[fidelxxx]

Ty, ma się rozumieć, dajesz samemu Biedroniowi.
I niekoniecznie pieniądze, niekoniecznie na książeczki.

[europacierz]

Ty, ma się rozumieć, kwiczysz z niedodymania?

Cytay Lema dotyczy ciebie idioto

[brzezozka]

[europacierz]

i łonanizuj sie

Wy zdychajcie, ale ten rzad i tak sie wyzywi

[poszeklu]

Slonce Peru wschodzi!
Im gorzej na dole, tym piekniejsze zycie na gorze.
Tuske staje sie mezem opatrznosciowym kolegow z PO.
Im kryzys nie zaszkodzi, nachapia sie do syta.

Kościół katolicki dominuje w pedofilów i gejów

[brzezozka]

wiec o co ci chodzi? o konkurencję?

A w homonazistow jak ty?

[europacierz]

[raveness1]

> Twoi panowie nie sa w stanie pokonac przekonan spoleczenstwa,
nawet,
> kiedy ci kaza nazywac Owsiaka "bydlakiem".
>

Zobacz kto pierwszy uzyl w poscie slowa "bydlak". :)

Z taka agresja jak twoja, i z taka zachlannoscia na slawe jak u
owsiaka, to narobicie wiecej szkod jak pozytku.
A akcja sama w sobie jest jak najbardziej pozytywna. Co z tego,
kiedy pod zaslona pomagania chorym dzieciom, sluzy glownie do
lansowania ego kilku zakopleksionym idiotom, chorym na wladze, slawe
i mamone.
Smutne to, bo dzieci leza, czekaja i umieraja.

[kzet69]

a ja potwierdzę w imieniu kilku tysięcy dzieci z ocalonym słuchem, w
imieniu uratowanych wczesniaków, noworodkow z wadami
kardiologicznymi, w imieniu tysiecy dzieci chorujących na cukrzycę
typu I, którym pompy insulinowe umozliwiaja normalne życie, jesteś
BYDLAK I TO WYJATKOWY...

ps. czemu nie dziwi wysyp bydlat na toruńskim forum, współczuję
mieszkancom tego pięknego miasta obecności wśród nich stad
rydzykowych mend i oszołomów

[albrecht_kalb]

Pewnie tak, i pewnie też bijesz żonę i dzieci ^^

[eti.gda]

krycha_z_gazowni napisała:

> Jeszcze trochę a "kryzys" będzie wymówką dla wszystkiego...

O, to tak jak w latach 1980-1982, też pieprzono o "kryzysie".

Wielka Orkiestra? Przepraszamy, mamy kryzys

[wet3]

Czyzby sponsorzy wreszcie zmadrzeli??!

[...]

[wirusx]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Może w końcu WOSP wróci do korzeni,bez tej histeri

[europacierz]

i kolejnego bicia rekordu. czas antenowy sprzedać, te same firmy które niby nie
maja kasy chętnie wyłożą ją na swoja reklame i będzie forsa bez medialnej
krzykaniny

[laa123]

agresja w stylu owsiaka. kto nie z wami ten przeciw wam? każdy ma
prawo do własnej oceny, niestety owsiak i jego zwolennicy nie
rozumieja tego że nie wszyscy popierają tą akcję i to nie ma nic
wspólnego z chęcia czy niechęcią pomagania dzieciom.

[darkraj]

laa123 napisała:

> agresja w stylu owsiaka. kto nie z wami ten przeciw wam? każdy ma
> prawo do własnej oceny, niestety owsiak i jego zwolennicy nie
> rozumieja tego że nie wszyscy popierają tą akcję i to nie ma nic
> wspólnego z chęcia czy niechęcią pomagania dzieciom.
=============================== Nie masz ochoty uczestniczyc w
Orkiestrze? OK, twoja sprawa.
Tylko dlaczego zabierasz glos w tej obojetnej dla ciebie sprawie?

Masz lepsze pomysly, niz Owsiak?
Na co czekasz?
Pleban ci zawsze dopomoze, zwlaszcza w "liczeniu" kasy.

[raveness1]

Raz zyczysz komus raka, a za chwile zdrowia? Wyjdz na spacer,
wyluzuj sie i sprobuj zajrzec w glob swojego umyslu/serca. Wowczas
przynajmniej bedziesz wiedziec, gdzie znajduje sie pieklo, ktorego
tak sie obawiasz.

[albrecht_kalb]

Piekła nie ma, Boga nie ma, nieba nie ma, nie bój nic, zgnijesz tak jak wszyscy.
No chyba że przedstawić niezbite dowody na istnienie któregoś. Ach, zapomniałem,
to jest kwestia wiary, i nie ma nic wspólnego z rozumem, intelektem, logiką.
Merry Christmas MF!

[raveness1]

Pieklo jest i niestety ma wiele wspolnego z
rozumem/intelektem/logika.
Nie potrzeba zadnych dowodow ani spogladania w gwiazdy. Jest ono
dokladnie w naszych mniej lub bardziej chorych glowach.

[uookasz]

wet3 jest z tych troli forumowych... rozumiesz...

ciekawe co by mowil jakby mial chore na raka dziecko.
wtedy pewnie zamiast leczyc by sie w domu nad nim modlil haha

[marek99az1]

wet3 napisał:

> Czyzby sponsorzy wreszcie zmadrzeli??!

Czy ty idioto nie widzisz, co ta impreza daje szpitalom w Polsce?
Corocznie szpitale dostają najbardziej potrzebną aparaturę wartą
dziesiątki milionów złotych. Czy nie widzisz masowego uczestnictwa
społeczeństwa w tej charytatywnej imprezie i że ma ona powszechne
poparcie? Jakim łajdakiem trzeba być, aby wypowiadać w ten sposób
jak ty!

[y.y]

marek99az1 napisał:

> wet3 napisał:
>
> > Czyzby sponsorzy wreszcie zmadrzeli??!
>
> Czy ty idioto nie widzisz, co ta impreza daje szpitalom w Polsce?
> Corocznie szpitale dostają najbardziej potrzebną aparaturę wartą
> dziesiątki milionów złotych. Czy nie widzisz masowego uczestnictwa
> społeczeństwa w tej charytatywnej imprezie i że ma ona powszechne
> poparcie? Jakim łajdakiem trzeba być, aby wypowiadać w ten sposób
> jak ty!

Daj spokój, szkoda czasu i nerwów. net3 to znany forumowy troll, najlepiej
zignorować

------------------
Forum przeprasza za Palestrinę, Galbę, Poszeklu, wet3 i innych szczekaczy na
żołdzie pisiorków

[xp17]

"Czy ty idioto nie widzisz, co ta impreza daje szpitalom w Polsce? "
Owszem daje , tego nikt nie kwestionuje, ale daje tez falszywy sygnal, ze Owsiak zalatwia problemy. Kasa zbierana przez Owsiaka to promile budzetu polskiej sluzby zdrowia. To swietnie medialnie wyglada jak Owsiak wrecza inkubator, ale nie musi on placic za budynek w ktorym on stoi, obsluge , ogrzewanie, pensje sprzataczek itp. Ministerstwo zdrowia wydaje rocznie wiecej na doplaty do lekow na biegunke, niz Owsiak na te wszystkie urzadzenia, no ale jak tu sie pochwalic powstrzymaniem 50 000 sraczek. Mniej histerii proponuje.

[posraldescu]

Nie, ale znalezli znakomitą wymówkę by posłać terrorystów harytatywnych na oślą łąkę.

Jaki k...wa kryzys.

[twilight.pl]

Juz nie moge sluchac p..lenia o tym kryzysie.Kryzys to.. kryzys tamto..

Pracuj w motoryzacji lub hutnictwie to się dowiesz

[cosczegoniebylo]

Pracuj w motoryzacji lub hutnictwie to się dowiesz. Ale co Ty możesz wiedzieć,
skoro handlarzy podrabianych dresów kryzys nie dotyczy.

[posraldescu]

Jak się produkuje średniowieczny szajs to trudno się dziwić, że nikt tego nie chce kupować. Jakoś Fiat który ma nowe auta a nie przebranego w następne szaty Kadeta nie ma problemów ze zbytem.

[gadery]

A ja słyszałem, że zatrzymują produkcję na miesiąc. Podobno na ich parkingach
stoją auta za 3 mld.

Wielka Orkiestra? Przepraszamy, mamy kryzys

[haratny2]

Moze p.Jurku rzeczywiscie nalezaloby ten rok odpuscic.Jednak kryzys dotyka wielu polskich rodzin i moze podtykanie biednym (a tacy najwiecej daja)ludziom puszek pod nos byloby troche nietaktem?

[literka_m]

> Moze p.Jurku rzeczywiscie nalezaloby ten rok odpuscic.Jednak
kryzys dotyka wiel
> u polskich rodzin i moze podtykanie biednym (a tacy najwiecej daja)
ludziom pusz
> ek pod nos byloby troche nietaktem?


"podtykanie puszek pod nos" jest zawsze nietaktem.

ps
zobacz jak ludzie w pocie czola targaja LCDeki, kryzys na całego !

[vinc0]

literka_m napisał: >
"podtykanie puszek pod nos" jest zawsze nietaktem.
>
> ps
> zobacz jak ludzie w pocie czola targaja LCDeki, kryzys na całego !


Kolegę razi forma narzędzia (kojarząca się z "paprykarzem szczecińskim")
Co innego "taca"albo "przelew", elegancko i po bożemu.

[olias]

ja tam aż takiego kryzysu nie przeżywam, by miało mi zabraknąć tych
10-20 zł. przeżyję to. w zamian za tą śmiesznie małą kwotę czuję się
lepiej. głupio byłoby mi rozpocząć cały rok bez tego.

Wielka Orkiestra? Przepraszamy, mamy kryzys

[honkers]

Rozumiem że jak koncerty są darmowe to artyści nie dostają gaży,
właściciele obiektów nie biorą kasy za najem a elektrownia
sponsoruje prąd.

Opłata za zajęcie pasa ruchu!?

[rojberek]

Buahaha! A ludzie się buntowali, że VAT każą im płacić od charytatywnych
SMS'ów! Proszę jak burmistrz miasta Toruń pięknie zarabia na imprezie
charytatywnej! Ale swoją gębę w lokalnej TV na pewno będzie chciał pokazać!

taki kryzys, że...

[adwach]

w hipermarketach są puste półki - tyle ludzie kupują przed światami. A na
parkingu to wolnego miejsca nigdzie nie ma.

Kryzys? Jaki kryzys?

[dkrysiak]

Podjechałem ostatnio parę dni z rzędu pod największy na Śląsku hipermarket - ani
jednego miejsca do zaparkowania (na 3 tys. miejsc!!!)! Podobnie pod mniejszymi
marketami. Przykłady z wynoszeniem LCD wielkości okna to pikuś - byli tacy co
cały dom obkupowali - ekipy jeździły za nimi z wózkami i wywoziły lodówki,
zmywarki, kina domowe itd...
Ludzie po prostu zapomnieli jak to było 20 lat temu i co wtedy oznaczał
"kryzys". Obrośliśmy w tłuszcz Szanowni Państwo! Ja na WOŚP zwyczajowo przekażę
1% podatku a do puszki zwyczajowe 20zł. Na tyle mnie stać i tyle mogę dać. Myślę
że koncerty są dla mnie zbędne - ważne, by ludzie nie zapomnieli że trzeba się
dzielić tym co się ma z bardziej potrzebującymi. Mnie WOŚP pomogła i tego jej
nie zapomnę do końca życia. Dzięki WOŚP mam zdrowego syna! Kościół, przy całym
dla niego szacunku, g*no zrobił by moją żonę i dziecko ratować. Dlatego na tacę
nie dam już nigdy.

[milka1st]

mam nadzieję, że mimo wszystko jest więcej takich jak ty a nie sami
krzykacze z forum. Ja też pójdę i dam, wiem że mogę pomóc, leżałam w
szpitalu widziałam maleństwa i inkubatorach z serduszkiem , cały
sprzet jest oklejony. Pamiętam też chłopaka który uratował człowieka
bo wiedział jak udzielić pierwszej pomocy, nauczył się tego na
zajęciach organizowanych przez fundację, mało kto pamięta o tym jak
samego go nieszczeście nie dotknie. Masz racje ludzie zapomnieli jak
było, było gorzej a ludzie chętniej się dzielili. A ci którzy teraz
biadolą , że kryzys w poprzednich latach dawali tyle ile wynosiły
ich rachunki za telefon , wiec nie był to taki potworny koszt dla
firmy. Zdrowia na Święta i spotkajmy się na 17 Finale :)

[darkraj]

============================ Dzieki <milka1st<:. Madry tekst.
Wszystkim podobnie myslacym z calego serca zycze WSZYSTKIEGO
NAJLEPSZEGO. Jestem i pozostaje w grupie wdziecznych za Swiateczna
Orkiestre. Pozdro4all.

[adamo64]

Wiem, ze to co teraz napisze wywola oburzenie. Ale dzieki WOŚP
ministerialni urzednicy moga sobie kupic nowe samochody, zaplacic za
prywatna kolacje sluzbowa karta (vide proba okradzenia obywateli
przez ministra sikorskiego), wyplacic sobie horrendalne premie. Bo
dzieki WOŚP nie musza kupowac tych wszystkich urzadzen, wiec
zostanie im kasa w budzecie. WOŚP nie powinna zastepowac dzialan
ministerstwa zdrowia. Ja wiem, ze sprzet WOŚP uratowal zycie
niejednemu, ale czy tak powinno byc? Dam, oczywiscie, ze dam tak jak
robie to od poczatku grania, ale znow watpliwosc mi sie nasuwa, z
tych pieniedzy powinno byc wiecej sprzetu, a poki co dzieki tym
pieniadzom ktore zastepuja te z budzetu, jest wiecej na rozpasanie
urzedasow i politykow.

[karolinnu]

Owsiak w pewien sposób nakręca nieudolność polityków w kwestii służby zdrowia.
Od wielu już lat. Oczywiście, zakupy WOŚP ratują życie - bez nich w polskich
szpitalach byłoby tragicznie... ALE przecież po to płacimy wielkie składki,
podatki etc., żeby sprzęt był, żeby pensje godne dla lekarzy i pielęgniarek
były, żeby w końcu kolejni ministrowie zrobili coś pożytecznego w tej dziedzinie
z naszymi pieniędzmi. A tymczasem kolejni ministrowie mogą spać spokojnie, bo
Owsiak kupi pompę infuzyjną, amen. Owsiak kupi, dzięki Bogu, ale to jest w
pewnie sposób patologia. Skoro Owsiak kupi, to zlikwidujmy Ministerstwo Zdrowia.

[von.g]

Jest jeszcze jedna kwestia. Owsiak ma ze zbiórki jakiś %. To jest głowna kwestia
która mi się nie podoba. Cel jest szczytny i fajnie ,że wielu się składa ale to
,że Owsiak bierze z tego kase jakoś mni przeszkadza.

[g.suss]

von.g napisał:

> Jest jeszcze jedna kwestia. Owsiak ma ze zbiórki jakiś %. To jest głowna
kwestia która mi się nie podoba.

Jest jeszcze jedna kwestia. Von.g bije żonę tłuczkiem do mięsa. To jest główna
kwestia, która mi się nie podoba.

Rozliczenia finansowe zbiórek są publicznie dostępne. Wskaż w nich, o jakim
procencie mówisz albo przestań ssać palucha.

ma niemały procent...

[wlserwis]

"za 2006r wynagrodzenie członka zarządu WOSP(1 etat) z tytułu umowy o pracę
106.302zł plus premie 4.450zł tym członkiem zarządu - Lidia Niedżwiecka-Owsiak"
- rodzinka...

[dkrysiak]

wlserwis napisała:

> "za 2006r wynagrodzenie członka zarządu WOSP(1 etat) z tytułu umowy o pracę
> 106.302zł plus premie 4.450zł tym członkiem zarządu - Lidia Niedżwiecka-Owsiak"
> - rodzinka...

To może dopowiedz do końca: WOŚP ma NAJNIŻSZE koszty obsługi fundacji w Polsce
(może z wyjątkiem jakichś małych, kilkuosobowych rodzinnych fundacji). W USA
dopuszcza się nawet, by koszty obsługi wynosiły... 50%!!!

[darkraj]

========================================== >adamo64<: Alez Ty masz
absolutna racje! Nie ma mowy o oburzeniu, bo taka jest prawda w tym
posolidaruchowym, prywatnym folwarku nazywanym Polska.
TYLKO ZE to jest odwrotna strona medalu!

Jurek Owsiak przeciez nie robi Orkiestry z mysla o zlodziejach i
darmozjadach w JAKIMKOLWIEK Rzadzie, i to od 17 lat!

Solidaruchowe elyty POPiSu po prostu ta akcje bezczelnie
wykorzystuja.
Bata na tych pasozytow nie ma, bo zyjemy w katolandzie i pogrobowcy
KORu i S od 19 lat wyprawiaja w Polsce bezkarnie, co tylko im sie
tylko spodoba.

[raveness1]

dzieki tym
> pieniadzom ktore zastepuja te z budzetu, jest wiecej na rozpasanie
> urzedasow i politykow.

Otoz wlasnie to. Nie chodzi o to by nie pomagac, ale pomoc w stylu:
zabrac biednym, by dac jeszcze biedniejszym, i przy okazji zyskac
fame "wielkiego zbawce ludzkosci", jest niczym innym jak subtelna
polityka.

[albrecht_kalb]

Głos rozsądku. Bravo.

[anglo]

Mówisz, że WOŚP ci pomógł a Kościół zrobił dla Ciebie G... U mnie jest odwrotnie
Kościół pomógł a WOŚP zrobił dla mnie G... Ale nie jestem taki materialista i
tak interesowny człowiek jak ty i nie będę nikomu wrzucał na tacę - ani
Kościołowi ani Owsiakowi. Po prostu uważam, że w cywilizowanym kraju pewien
stopień opieki medycznej bierze się z wysokich składek odprowadzanych od pensji
- w Polsce również wysokich. Pomoc charytatywna powinna być bezpośrednia, a temu
bliżej jest Kościół, na Twoją niekorzyść... Owsiak bawi się tylko w ministra
zdrowia.

[dkrysiak]

anglo napisał:

> stopień opieki medycznej bierze się z wysokich składek odprowadzanych od pensji
> - w Polsce również wysokich.

raczysz żartować prawda? Policz ile odprowadziłeś składek na NFZ proszę! Podziel
się tą informacją - bo z tego co ja swoje składki policzyłem w zeszłym roku, to
nawet na jedną pensję lekarza nie starczy. A tu trzeba utrzymywać dziesiątki czy
setki osób w każdym z paru tysięcy szpitali i placówek ochrony zdrowia... To są
miliony złotych miesięcznie - i mowa tu tylko o pensjach!!! A co z remontami,
inwestycjami w sprzęt? Szkolenia? To co odprowadzamy do NFZ to marne grosze w
stosunku do potrzeb.

[2560a]

dkrysiak napisała: anglo napisał:
Podzie l się tą informacją - bo z tego co ja swoje składki
policzyłem w zeszłym roku, to nawet na jedną pensję lekarza nie
starczy. A tu trzeba utrzymywać dziesiątki czy setki osób w każdym z
paru tysięcy szpitali i placówek ochrony zdrowia... To są miliony
złotych miesięcznie - i mowa tu tylko o pensjach!!!
***A co z remontami, inwestycjami w sprzęt? Szkolenia? To co
odprowadzamy do NFZ to marne grosze w stosunku do potrzeb.
=====Tak sie sklada , ze znam sluzbe zdrowia z obu stron. To nie
jest wazne ze w innym kraju. Te same firmy, te same metody.Sprzet.
Kto negocjuje ceny? Z mojego doswiadczenia powiem ci ze caly sprzed
z ktorym mialem doczynienia byl MOCNO PRZEPLACONY!No, firmy maja
metody. Np firma wplaci na konto szpitala , przykladowo,kwote rowna
10% wartosci kontraktu. Jaki gest! Tylko ze cena sprzetu byla
zawyzona o 50 albo i 100 procent.
Powiesz jak mozna zawyzyc o 100 %? Proste, ladujemy w sprzet
programy komputerowe ktore nikomu nie sa potrzebne. Masz cos co
mozesz uzyc do tego czy tamtego ale ty tego nie robisz.
Szkolenia. Sa czasem swietne i ksztalcace sympozja. Wiekszosc jednak
to to samo kazdego roku ale w innym atrakcyjnym miejscu.Wazne jest
miejsce. Nie wiedza jest w danym momencie jest wazna ale z kim zjem
lunch czy obiad. Zreszta prezenterzy sa na garnuszku firm i serwuja
te same monologi tylko w innych dekoracjach.
W sluzbie zdrowia zbyt duzo kasy wycieka do prywatnych kieszeni. Czy
jest lekarstwo na to? Nie znam. Ale pompowanie wiekszych pieniedzy
powoduje wiekszy wyciek.

A to kościół jest od ratowania twojej rodziny?

[wlserwis]

Cos nowego! :D

[dkrysiak]

A jest, jest - kiedy się organizacje kościelne poprosi o pomoc, to dziwnym
trafem akurat "dla was pomocy nie ma"... To ciekawe dla kogo jest... Może jak po
stanie wojennym, kiedy ludzie proboszcza rozdzielali dary z Zachodu - 9 dla
siebie 1 dla prostaczków, 9 dla siebie, 1 dla prostaczków... Dla siebie brali
ciuchy i słodycze, ludziom wydawali solone masło...

Kościół powinien pomagać tym, którzy proszą o pomoc. Ale pomocy tej się od
Kościoła nie spodziewajcie -co najwyżej modlitwy :P

Może już starczy?

[qawsedrftg]

Służba zdrowia jest finansowana w inny sposób, a finansowanie
Łódstoku jest dla wielu osób nie do przyjęcia.

[dkrysiak]

qawsedrftg napisał:

> Służba zdrowia jest finansowana w inny sposób, a finansowanie
> Łódstoku jest dla wielu osób nie do przyjęcia.

służbie zdrowia starcza na _funkcjonowanie_ a nie na "zbytki" typu monitory ktg,
infuzory, pompy insulinowe dla dzieciaków itd...
Ludziska! Zrzucajmy się na WOŚP a nie czekajmy co da służba zdrowia!

Przy tej arogancj tam zatrudnionych.....

[1zorro]

nie ma sie co dziwic. Chcialem zasponsorowac, to znaczy dac cos na
aukcje wartosci ok. 10.000 zl to otrzymalem odpowiedz, ze mam sobie
to sam w internecie zamiescic i to "pilotowac"...To niech sie w
d....e ugryza.

[adamo64]

dkrysiak napisała:

> Ludziska! Zrzucajmy się na WOŚP a nie czekajmy co da służba
zdrowia!<


Mam choc nadzieje, ze zdajesz sobie sprwe, iz taknaprawde zrzucasz
sie na coraz wieksze rozpasanie politykow.
To juz nie te czasy gdy WOŚP zaczynal, wowczas sprzetu nie bylo
przez zaniedbanie poprzedniego okresu, ale teraz? Teraz nie ma go
przez Orwelowskie swinie w sejmie i rzadzie. Popatrz na takiego np.
sikorskiego, z naszych pieniedzy fundowal prywatna kolacje dla
swoich znajomych. CHcial ukrasc pieniadze ktorymi zaplacil za
prywatna kolacje, pieniadze (ponad 600zl) za ktore moznaby kupic
lekarstwa, urzadzenie. I co mu zrobili za te kradziez? NIC.
ALe to chyba nie na temat.
WARTO DAC I DAJMY !!! DO KONCA SWIATA I JEDEN DZIEN DLUZEJ

Więcej obiektywizmu i będzie dobrze

[anglo]

Bądź bardziej obiektywny i napisz też coś o kolacji kartofla za pieniądze
podatnika, bo sprawiasz wrażenie, że przeciwnikami WOŚPu są jedynie wyborcy PiS..

[adamo64]

Ale jakie to ma znaczenie? Sikorski czy inny zlodziej z PISu?
Ukradli i nic im za to nie ma. Tony paluszkow za nasze pieniadze
zakupuja do ministerstw, setki najdrozszych na swiecie ekspresow do
kawy !!! A my zbieramy sie na aparatury do szpitali, bo na nie
zabraklo juz pieniedzy. Dlaczego te biurokratyczne "swinie" musza
miec kawiarki? TErmosy z herbata z domu niech przynosza jak miliony
robotnikow w Polsce ktorzy sie skladaja na ich pensje. Nie mieszaj
do tego polityki, bo to nie rozgrywka miedzy PO a PIS, ja jednych i
drugich mam w glebokim powazaniu.

[dkrysiak]

adamo64 napisał:

> sikorskiego, z naszych pieniedzy fundowal prywatna kolacje dla
> swoich znajomych. CHcial ukrasc pieniadze ktorymi zaplacil za
> prywatna kolacje, pieniadze (ponad 600zl) za ktore moznaby kupic
> lekarstwa, urzadzenie. I co mu zrobili za te kradziez? NIC.
> ALe to chyba nie na temat.

Wszyscy krzyczycie że rządy kradną... To zmieńcie! Ja nie chcę czekać na
mityczny, kolejny, wspaniały rząd który "coś zmieni". Dzieciakom trzeba pomagać
JUŻ! Bo co dziecku po nadziei na brak złodziei w rządzie, skoro teraz potrzebuje
pompy insulinowej, by nie wyniszczać sobie niepotrzebnie cukrzycą organizmu?

To kolejny aspekt tej sprawy, o którym nikt tu nie wspominał - pieniądze na
służbę zdrowia idą na ratowanie życia i leczenie. A przecież pompy insulinowe
które zasponsorowała WOŚP w zeszłym roku tak naprawdę zazwyczaj nie ratują życia
- co najwyżej - w długim okresie czasu, zmniejszają spustoszenie organizmu
wynikające z cukrzycy. I z tego powodu NFZ nie chce sposorować pomp które
kosztowały bajońskie kwoty (dziś jest lepiej, ale parę lat temu głupia pompa
kosztowała 5 tys zł!!!). Tak więc WOŚP robi pewne działania na dłuższą metę, nie
tylko - jak tu niektórzy próbują sugerować - łata nieudolność ministrów.

Zresztą... Przymusu nie ma! Kto nie chce WOŚP pomagać, jego sprawa. Tylko
ciekawe czy będzie uczciwy i jak mu dziecko wyląduje w szpitalu pod respiratorem
od WOŚP (bo drugi, ten NFZtowski będzie zajęty albo zepsuty), to powie "proszę
odłączyć bo to od WOŚP a ja nie lubię Owsiaka". Zastanówcie się nad tym!

[kzet69]

dokladnie pompy insulinowe są błogosławieństwem dla stosujacych je
dzieci, ponadto dzięki WOŚP mamy NAJLEPSZY na świecie system
przesiewowego badania niedosłuchu o noworodków, wczesna diagnostyka
wady sluchu umozliwia wczesna rehabilitację a co za tym idzie
NORMALNY rozwoj dziecka, dawniej problem diagnozowano, gdy dziecko
po trzecim zimowaniu w tej samej klasie ladowało w szkole
specjalnej...

No i? Czas na lekcje dorosłego źycia?

[naprawdetrzezwy]

"Tymczasem sztaby Orkiestry potrzebują gotówki od sponsorów na
organizację bezpłatnych koncertów"


Lekcja pierwsza - nie istnieje coś takiego, jak bezpłatny koncerty.
Trzeba zapłacić. Właśnie się nauczyliście: nie organizujemy imprez,
na które nas nie stać...


"W Toruniu musimy mieć około 50 tys. zł, żeby zapłacić chociażby za
scenę, światła, prąd czy zajęcie pasa ruchu - wylicza Broniszewski."


No to będziecie musieli zmienić plany i mniej wydawać.
Tak jak normalne rodziny...

[jerry21]

trzezwa wypowiedz - naprawde trzezwa.
po prostu jak nie macie pieniedzy na " bezplatne koncerty" -
to nie ma koncertow.
moze zamiast wyciagac pienidze na te " bezplatne koncerty" -
np . owe 50000 zl w Toruniu - wyciagnac mniej np. 5000 zl ale
od razu do puszki , na sprzet a nie na "bezplatne koncerty".

TAK BYLOBY ZDROWIEJ DLA DZIECI ! Nieprawdaz?

[bibicz]

no, dawaj dawaj. wiesz lepiej niz owsiak jak to sie robi, to na co czekasz? a
moze juz masz wybitne osiagniecia w organizacji akcji charytatywnych na wielka
skale tylko nie jestes takim karierowiczem (jak to napisal jakis kretyn
wczesniej) jak owsiak i sie tym po prostu nie chwalisz. wiec moze teraz sie
pochwal zeby wszyscy wiedzieli

[jerry21]

pozdrawiam i wesolych swiat zycze.
jak mieszkalem w polsce to od czasu do czasu wysylalem
pieniazki konkretnym dzieciom , na konkretna pomoc.
wielkich , widowiskowych , napompowanych i kosztownych akcji
charytatywnyc nie popieram - bo nie lubie takiej
dobroczynnosci pokazowej ..
natomiast moj post powyzszy byl dobra rada , w dobrej wierze
na to by zwiekszyc efektywnosc orkiestry bez " bezplatnych
koncertow".

mam nadzieje ze sznowny bibicz zaakceptuje moja wypowiedz
szczera ...

[bibicz]

akceptuje twoja odpowiedz, ale tamtego postunie, bo wypowiadasz sie nie bez
kontektu a kontekst jest taki, ze artykul ktory komentujesz mowi o wycofywaniu
sie sponsorow. twoja wypowiedz zwlaszcza podparts tytulem znaczy dokladnie: i
dobrze, ze nie bedzie kasy, moze utemperuje to megalomanie owsiaka i zamiast
wydawac na show kasa sie nie zmarnuje. ale zastanow sie chwile ile by orkiestra
zebrala, gdyby nie show? polacy potrzebuja sie powzruszac przed telewizorem,
poczuc, ze te 10 zlotych ktore wrzucili do puszki daje im udzial w czyms duzym i
potrzebnym. chyba lepsze jest to show od gwiazd spiewajacych na lodzie nawet
jezeli poziom kiczu jest rownie wysoki. a ciche akcje sie odbywaja swoja droga i
jedno drugiemu nie przeszkadza

Poproście banki o zasponsorowanie`

[kretowski]

Właśnie zaj...ły kuuuupę kasy, wielce śmierdzącą kupę.

żenada

[bibicz]

maja wreszcie argument, zeby odmowic pomocy i nie wyjsc na bezdusznych w
mediach. ciekawe czy ludzie na ulicy, tez beda pier...lic o kryzysie zeby nie
wrzucic kasy

[posraldescu]

I bardzo dobrze. Pora skończyć z charytatywnymi terrorystami.

[bibicz]

> I bardzo dobrze. Pora skończyć z charytatywnymi terrorystami.

idz prowokowac swoja matke trollu

Bibicz nie można przymuszać do charytatywności

[europacierz]

to raz a dwa, organizowanie "bezpłatnych" koncertow za gruba kasę to przesada.
gdzie czasy kiedy młode lub punkowe zespoły grały za darmoche?

Widac zadaniom Episkopatu POPiSowe elyty

[darkraj]

======================================== uczynily zadosc.
No bo kto to slyszal, zeby jakis tam "przybleda" mial tysiackrotnie
wyzsze notowania w pomocy ludziom, niz watykanskie agencje???
W dodatku glupio bylo POTuskiemu, ze Jurek Owsiak potrafi zrobic w
ciagu tygodni to, czego rzadowi nie udaje sie w ciagu dluuugich
miesiecy.

Wlasciciele firm wyobrazaja sobie, ze jak odmowia Swiatecznej
Orkiestrze, to ich "notowania" znajda sie na biurku samego premiera.
Moze nawet samego ministra finansow i "sluszna" postawa nie
wspomagania wrogiej dzialalnosci Jurka Owsiaka znajdzie uznanie
elyt w ich ewentualnych notowaniach i kontraktach?

off topic

[daflippi]

możesz pisać swoje posty bez tego =========? albo przynajmniej zaczynaj zdanie
od nowej linijki a nie gdzieś tam na drugim końcu monitora. dziękuję :).

Wielka Orkiestra? Przepraszamy, mamy kryzys

[nanabun]

Działam w sztabie WOŚP. Ponieważ ciężko jest pozyskać środki na organizację
dodatkowej imprezy, skupiamy się tylko na "obsłudze" wolontariuszy. Na to nie
potrzeba dużych środków - korespondencja, telefony, trochę przejazdów, coś na
ząb dla wolontariuszy - pokrywają to z własnej kieszeni członkowie sztabu. I
wszystko się kręci :)

[adamo64]

a TO NA ZAB NIE MOZNA WZIAC Z DOMU? kawalek chleba musi byc
zasponsorowany?

Wielka Orkiestra? Przepraszamy, mamy kryzys

[claire_de_lune]

Ci, ktorzy najwiecej krzycza najprawdopodobniej nie maja dzieci. Ja
od lutego jestem szczesliwa matka. Juz w szpitalu moje dziecko,
dzieki WOŚP, mialo przebadany sluch specjalna aparatura. I nie tylko
moje. _Wszystkie_ noworodki. W ten sposob latwo mozna na bardzo
wczesnym etapie wykryc wady sluchu. Dla mnie to argument, z ktorym
sie nie dyskutuje.

[marek99az1]

literka_m napisał:
> ja też Ci życzę zdrowia i chwili refleksji. dopiero TEN rok pokaże
> co jest warta WOŚP i na ile datki są OD SERCA a nie w zamian
> (koncertów). żeby dawać w szczytnych celach, nie trzeba dostawać
nic
> w zamian. gdy dostajesz coś w zamian, to nie działalność
> charytatywna !

Kilkoro idiotów i przygłupów bez serca wypowiada się w materii
której nie rozumie.

Podobno kryzys stymuluje rozwój

[cyklista]

WOŚP to piękna idea. Ale impreza Owsiaka za bardzo obrosła w badziewiastą formę.
Chyba pora pozbyć się tandetnych koncertów ze sceną za 50 tys. i sponsorów
pchających gęby do kamery. No Jurek, pora ruszyć mózgownicą, wierzę w Ciebie!
Sam na pewno wyłożę na WOŚP więcej niż w zeszłym roku, może przez
aukcje.wosp.org.pl/

podobno tak duzo mamy bogatych w Polsce

[malpa-z-paryza]

taki minister prezydenta, ktory zakasa potezne pieniadze z Orlenu, moglby sie
podzielic troche...

Wielka Orkiestra? Przepraszamy, mamy kryzys

[mariareis]

Dla mnie głównym argumentem jest skuteczność. W szpitalach sprzęt, ileś tam
przeszkolonych ludzi w udzielaniu pierwszej pomocy.

Myślicie, że to nic nie znaczy? Skupiacie sie tylko na nielubianym
organizatorze, czy na paranoicznych podejrzeniach dotyczących marnotrawienia
pieniedzy. W każdej organizacji charytatywnej pewien procent pieniędzy jest
przeznaczony na obsługę, zreszta, nawet, jakby ktoś kradł systematycznie część
tych pieniędzy, to nie obchodzi mnie to. Ważne, że wystarczajaca ilość idzie na
dzieci.

Niestety, dobrze wiem co to znaczy dziecko z nowotworem. W naszym przypadku i
tak nie dałoby się go wcześniej wykryć, był praktycznie bezobjawowy, ale na
oddziale onkologii nasłuchałam się historii, gdy rodzice miesiącami
pielgrzymowali po lekarzach, a sprawę rozwiązałoby badanie - na które lekarze
nie wysyłali, bo kolejka jest potężna do tomografu czy rezonansu, nawet z głupim
usg zwlekali. Gdyby ta aparatura była bardziej dostępna, lekarze szybciej
sprawdzaliby swoje podejrzenia, na badania krwi wysyła się rutynowo.

Pomyślcie czemu ma służyć ta akcja, a nie skupiajcie się na swojej niechęci do
innego człowieka. Ja też nie oglądam Owsiaka, nie kreci mnie to, ale zawsze daję
i w tym roku też dam - już nie dla mojego dziecka, ale dla innych.

[adamo64]

mariareis napisała:

w tym roku też dam - już nie dla mojego dziecka, ale dla innych.

Chyba nie wiesz co piszesz, abstrahuje od głównego watka, dajesz na
swoje dziecko, bo twoje dziecko jest "naznaczone" :( tak jak moja
zonka. Bo ludzie u ktorych wykryto nowotwor zlosliwy, nigdy nie maja
100% pewnosci, ze sa od niego wolni. Ciagle badania, kontrole. Wiec
dajesz z duzo wieksza swiadomoscia, na swoje dziecko nizli na inne.
Ale nie przyjmuj mych slow jako wypominania, o nie, chodzi mi tylko
bys byla swiadoma i doczytala troche o "raku".
Zycze duuuuuuuuzo zdrowia twojej pociesze i trzymam kciuki, by to
bezobjawowe scierwo juz nigdy nie wrocilo.

[mariareis]

do adamo64

Mam nadzieję, że tak będzie - mówię o tych kontrolach po wyleczeniu- ale
przypadek mojego dziecka jest prawie beznadziejny (piszę "prawie", bo przecież
nadzieja umiera ostatnia). Z tego, co teraz uzyska WOŚP raczej nie skorzystamy,
dlatego piszę, że to już nie dla nas. Ale masz rację, mam o wiele większą
świadomość niż przed chorobą, zdaję sobie sprawę, jak ważny jest lepszy sprzęt,
to żeby go było więcej, no i uczulenie lekarzy, rodziców na możliwość takiej
choroby (może szczególnie lekarzy, bo czy rodzic do tej pory zdrowego dziecka w
ogóle o czymś takim pomyśli? A lekarze potrafią leczyć na przeróżne choroby,
zamiast zrobić jedno badanie - choćby po to, by wykluczyć takie podejrzenie -
może jak będzie więcej sprzętu, będzie im łatwiej wydać odpowiednie skierowanie).
Życzę żonie zdrowia, nic więcej nie napiszę, bo o nowotworach naczytałam się
dosyć, są dosyć zróżnicowane, więc chory i jego rodzina sami najlepiej wiedzą,
czego mogą się spodziewać. Jeśli jest jakiś procent wyleczonych, to jest nadzieja.

Wielka Orkiestra? Przepraszamy, mamy kryzys

[wupe77]

no to teraz psychole od rydzyka i pisu mają radochę...

to cena za,,idz na wybory-zmien kraj,,

[dobiczek]

a teraz klapa

Kazdy myslacy NIE DA na Owsiaka poniewaz..

[marzannasz]

... jest to zlowty interes dla rzadu i dla Owsiaka, a gdzies tam w tle iles szpitali dostanie nowe karetki itd. Obowiazkiem rzadu jest zapewnienie obywatelom sluzby medycznej i bezplatnego leczenia, poprzez Pana Owsiaka, ktory agituje na biedne dzieci, rzad umywa rece, problem z glowy, chcecie nowy ambulans - nazbierajcie sobie drodzy obywatele. W ten oto piekny sposob odpowiedzilnosc opieki zdrowotnej z ramion rzadu jest przeniesiona na ramiona obywateli, ktorzy mysla ze dokonuja czynu heriocznego a tymczasem placa dodatkowy - dobrowolny podatek. Rzad jest Happy -ma wiecej funduszy dla siebie samych, Owsiak jest Happy - interes kwitnie, kaska kaska, no i "glupie ludziska " sa Happy, bo pomagaja , bedac nieswiadomym ze znowu zostali okradzeni.

[donkej]

Do sponsorów trzeba wystąpić odpowiednio wcześniej, np. wtedy, gdy firmy robią
budżet na dany rok.
Jeśli prosi się ich o znaczące wsparcie na 2 tygodnie czy nawet miesiące przed
imprezą, to trudno liczyć, że firmy będą miały odpowiednie "nadwyżki", zwłaszcza
w ciężkich czasach.
Wiele polskich organizacji pozarządowych ma problemy z planowaniem.
Charyzmatyczny lider i wielu ludzi dobrej woli, to w którymś momencie może być
za mało.

[gadery]

> itali dostanie nowe karetki itd. Obowiazkiem rzadu jest zapewnienie
> obywatelom sluzby medycznej i bezplatnego leczenia,

Co za bzdura. Mamy jedne z najwyższych składek na świecie a tu ktoś pisze o
darmowej służbie zdrowia. Nie ma czegoś takiego jak pieniądze rządowe. To
wszystko idzie z podatków. A, że państwowe jest niczyje to co się dziwić, że aż
tyle pieniędzy jest rozkradanych. Co chwile wybucha jakaś afera. Pieniądze na
medycynę to jakaś 1/3 budżetu więc co się dziwić, że politycy nie chcą ich
wypuścić z rąk. Cała kupa "swoich" się z tego żywi. Trochę propagandy i głupi
naród kupi (to cytat z pamięci z pewnego PISowskiego polityka), że blokada
prywatyzacji to dla jego dobra.
Zresztą nigdzie na świecie nie ma dobrze działającej państwowej służby zdrowia.
Wszędzie jeśli chcesz być dobrze i szybko wyleczonym musisz się leczyć
prywatnie. W Państwowej wyleczyć cię wyleczą ale tylko pod warunkiem, że
doczekasz operacji. Czekanie po kilka lat na operację "planową" to standard nie
tylko w Polsce ale i np. w Szwecji.

[albrecht_kalb]

Żenujące, NIE życzę Ci chorego dziecka, które NIE będzie badane/leczone sprzętem
Nie kupinoym przez WOŚP. Tępa kobietko spójrz czasami dalej niż czubek swojego
zasmarkanego nosa :/

[marzannasz]

zenujacy to Ty jestes, myslisz ze ludzie ktorzy nie maja chorych dzieci nie
doswiadczaja innych nieszczesc, takich agresorow jak ty powinno sie tepic, to
jest forum, tu panuje wolnosc slowa, skoro mam inne zdanie , nie poddaje sie
peddowi owczemu - moj biznes, nie daje rowniez na skladki na biedne afrykanskie
dzieci, bo one maja swoje rzady i rodzicow, znam wiele polskich rodzin ktore
dzielnie stawiaja czolo biedzie i chorobie, moja siostra jest nieuleczalnie
chora + niewidoma( stracila wzrok w czasie choroby) + czeka na przeszczep nerki,
wiec takie pendraki jak Ty nie beda mnie tu od samolobow wyzywaly, sam sie lecz
skoro odrobina obiektywizmu cie tak denerwuje i nie zasmiecaj Forum taka plycizna.

[albrecht_kalb]

Ciekawi mnie czy byłabyś równie "obiektywna" gdyby dzięki fundacji WOSP Twoja
siostra dostałaby nerkę, bądź musiała na nią krócej czekać. Rzecz jasna Twój
punkt widzenia nie zmieniłby się ani o jotę. Oczywiście.
Agresorów powiadasz? Hmmm, ja nie namawiam do tępienia nikogo, więc na pytanie
kto jest bardziej agresywny w tym towarzystwie odpowiedz sobie sama.
Tak, leczę się cały czas wydając masę swoich ciężko zarobionych pieniędzy na
prywatne wizyty, bo terminy w publicznej służbie zdrowia pozwoliłyby mi zdechnąć.
Powołujesz się na wolność słowa, potem wzywasz do nie zaśmiecania forum. Taka
wolność słowa, w której wszyscy powinni mówić to samo? Śmieszne.
p.s. - piszemy pĘdraki.

do lewakow

[xp17]

Maly cytat
"Tymczasem sztaby Orkiestry potrzebują gotówki od sponsorów na organizację
BEZPLATNYCH koncertów"
i jeszcze
- "W Toruniu musimy mieć około 50 tys. zł, żeby zapłacić chociażby za scenę,
światła, prąd czy zajęcie pasa ruchu - wylicza Broniszewski."


To tak jak z "bezplatnym"szkolnictwem i sluzba zdrowia, ZAWSZE potrzeba
gotowki! :)

wy kupujcie sprzęt a my sprywatyzujemy szpitale

[pw2221]

ha ha ... do roboty frajerzy ! by żyło sie lepiej

Co za radośc w sektach RM,Trwam i u Kaczynskich !!

[mg.2005]

Naprawdę? Nie zauważyłem jakoś....

[bydlo_prof_wb]

aby ich to specjalnie interesowało. Słyszałem za to że neopoganie, bezbożnicy i
krisznowcy się martwią bardzo...
__________

Michnik jest manipulatorem. To człowiek złej woli, kłamca, oszust intelektualny
(Zbigniew Herbert)

taaaaak! :D

[wlserwis]

Wielka Orkiestra? Przepraszamy, mamy kryzys

[rogal30]

Nawet jak Orkiestra zbierze połowe tego co w zeszłym roku to i tak bedzie to
duuuuży sukces bo liczy sie każda złotówka Trzymajcie sie Orkiestrownicy Głowy
i uszy do góry