Budowa stadionu jak za PRL-u: to się nie mogło ...

Budowa stadionu jak za PRL-u: to się nie mogło ...

[icservice]

Bardzo ciekawy artykuł. Aż się nie chce wierzyć, że tak poważna firma jak
Mostostal, tak zawaliła sprawę.

[Gość: T.S.]

Nie wierz, GW od początku była przeciwko Mostostalowi.

Budowa stadionu jak za PRL-u: to się nie mogło ...

[jola-cmok]

Wszystko wskazuje na to jest jeszcze taka FIRMA -w POLSCE --co BRUZDZI-a
zapytam sie jeszcze -co bedzie z OBWODNICA AUTOSTRADOWA --czy tez jakis
podwykonawca nie ma planow. Moze ten pan PREZES tego balaganu pozamiatal by
COS --albo podal sie tez DO DYMISII-z powodow ZDROWOTNYCH -jak to bywalo w
TAMTYCH CZASACH --bylo MODNE!!!! Wroclaw jest PIEKNYM miastem -urodzilem sie
w NIM.Teraz jestem -tylko GOSCIEM -ale wiele czytam-i bede krytykowal
-ZWLASZCZA -PARTACZY -takich JAK MOSTOSTAL -i inne firmy--PARTACZE.A teraz
pogonil bym prezesa troszeczke po tym placu budowy -z LOPATA -tak dla
RELAXU--zeby wiedzial ze pieniadze nie przychodza LATWO!!! LATWO SIE JE TYLKO
WYDAJE --ALE TEZ NIE SWOJE !!!!
Ta sprawe jeszcze nie ZAMYKAM --mysle ze nowa FIRMA UPORA SIE I BEDZIEMY MIELI
NA CZAS NOWY STADION!!!. POWODZENIA !!!!!

ReCo się tak wszyscy czepili opóźniń na stadionie

[Gość: Emeryt]

Nawet jak te dwa eliminacyjne mecze zostaną przeniesione do Krakowa to nic
wielkiego się nie stanie. Gorzej jak opóźni się budowa galerii pana Solorza.
Zabraknie wtedy środków na budowę piłkarskiej drużyny Śląska na miarę potrzeb i
możliwości naszej wspaniałej metropolii. I kto wtedy będzie brał udział w
rozgrywkach Ligi Mistrzów?

Wroc 2012 to relikt ?

[Gość: Johann]

czy spoleczka Wroc 2012 to relikt PRL z jej "zoltymi firankami", czy
tez kapitalizmu z ukladami i korytem dla swoich?

[Gość: bb]

spoko galerie to bedzie Solorz budowal i on ma ludzi ktorzy sie zajma
zarzadzaniem budowy i na pewno nie wezmie jakies firmy-patalachow.
on nie musi wybierac z konkursu kto najtanszy a nie najlepszy tak jak to sad
zmusil miasto do tego.

Gromy spadają na Mostostal

[prawdziwy_clark]

Wybiórcza i politycy odpowiedzialni za Euro2012 we Wrocławiu, coraz mocniej atakują Mostostal. Wpis na blogu pełnomocnika ds. Euro2012, nie oszczędza prezesa. Alternatywna historia wrocławskiego stadionu wg Mostostalu

Budowa stadionu jak za PRL-u: to się nie mogło ...

[polones]

"Historia budowy wrocławskiego stadionu przez Mostostal dowodzi, że szefostwo
tej spółki przeoczyło fakt upadku PRL-u. Tam nadal dominuje myślenie z
poprzedniej epoki na zasadzie: 'Może i położyliśmy robotę, ale wicie
rozumicie, nikt doskonały nie jest."

Nie tylko w tej firmie, znam wiele innych, ale podręcznikowym tego faktu
przykładem jest zarządzanie Legnicką Spółdzielnię Mieszkaniową w Legnicy. Jej
kierownictwo to tak jakby zostali właśnie przyniesieni w teczuczkach starszych
kolegów nieboszczki PZPR.
Trzeba przyznać, że poszli krok dalej jak za PRL-u, bo zatrudnia się kolesiów
i całe familie w doopie mając własne statuty (LSM w Legnicy).
Marks, Engels i Lenin ciągle żywi!

nudzisz mnie hummer!

[1410_tenrok]

PRZEDSTAW JAKIES KONKRETY PLIZ! A NIE PISZ TEKSTóW, KTóRE ZNAM NA PAMIęć!
Napisz, gdzie i co dynamizm zlaz! Wylicz!!!!!

Inaczej to mamy bajki, tyle że nie braci Andresen, ale takie o Leninie............

[Gość: kibic]

A ja powiem tak, powierzenie organizacji 2012 Polsce bylo bledem. Zadern obiekt, zadna droga i zaden element przygotowan nie zostanie ukonczony w planowanym terminie. Jesli mistrzostwa sie odbeda to bedzie to jedna wielka prowizorka. Ja osobiscie nie wszedlbym na zadna z trybun budowana przez polskie ekipy bo pospiech i partactwo nie gwarantuja ani minimum bezpieczenstwa. Polska nigdy i niczego nie zrobila dobrze. To cecha z ktorej Polacy slyna w swiecie , cos jak w dowcipie " felek trzymaj sciane , ja lece po pieniadze"..

[krolik_marcowy]

Gość portalu: kibic napisał(a):

> A ja powiem tak, powierzenie organizacji 2012 Polsce bylo bledem. Zadern obiek
> t, zadna droga i zaden element przygotowan nie zostanie ukonczony w planowanym
> terminie. Jesli mistrzostwa sie odbeda to bedzie to jedna wielka prowizorka. Ja
> osobiscie nie wszedlbym na zadna z trybun budowana przez polskie ekipy bo posp
> iech i partactwo nie gwarantuja ani minimum bezpieczenstwa. Polska nigdy i nicz
> ego nie zrobila dobrze. To cecha z ktorej Polacy slyna w swiecie , cos jak w do
> wcipie " felek trzymaj sciane , ja lece po pieniadze"...

Dlatego będziesz miał szanse wejść na trybunę budowaną przez ekipę niemiecką.
Tak jak do niespartaczonej Nowej Rejencji - dzisiaj urzędu wojewódzkiego - czy
Hali Stulecia, również bez śladów fuszerki. pozdrawiam

nudzisz facet..............................

[1410_tenrok]

w taki sposób powierzenie Grecji organizacji olimpiady (wszystko było w
proszku), powierzenie austrii organizacji mistrzostw świata w piłce (wiekszosc
to totalna prowizorka) itd itd..............

bla, bla, bla, bla

a co ty zrobiłes dobrze??????

PS. wiekszosc stadionów w niemczech budowali podwykonawcy z Polski..... Tam też
nie wchodzisz?????

podbijemy chiny

[reformator10]

czy ten czlowiek jeszcze jest prezesem.
Z takim ludzimi podmijemy chiny.

a co to za posrane kontrakty podpisujecie

[wybitniemadry]

dlaczego nie bylo w kontrakcie kary za niedotrzymanie terminow, np. 100 milionow zlotych? rzad robotniczo chlopski nadal dziala?

[Gość: xyz]

Krótkie info o SN w Wawie.

Prace mimo zimy idą. Wolniej, ale idą.
Alpine i HBP mają swoich pracowników (Alpine przywiozło nawet trochę
kadry technicznej z Niemiec - ludzie, którzy realizowali budowę
Allianz Arena w Monachium, ale jest ich raptem kilkunastu na
budowie, na której jest teraz ze 1500-2000 pracowników).
Generalnie konsorcjum posiłkuje się podwykonawcami, bo to jest w tej
branży normalne.
Ci co szczekaja na MW, że zatrudniało podwykonawców, odszczekają to,
mam nadzieję na forum, kiedy się okaże, że MB będzie miał ich
jeszcze więcej i to jeszcze na dokładkę z dużym prawdopodobieństwem
zagranicznych, bo tańszych.

RD doprowadził swoją głupią decyzją do tego, że opóznienie jesczcze
się zwiększyło. Nie bronię MW, ale głupiej decyzji RD. Jeszcze si e
okaże, że proponowany aneks terminowy był korzystniejszy od tego, co
nas czea teraz.

Budowa stadionu jak za PRL-u: to się nie mogło ...

[wedry]

Ale baran z tego prezesa:
"A głównym tego powodem były nierealne terminy na jego realizację zawarte w
umowie. Oczywiście, zawsze mogliśmy jej nie podpisywać, ale w umowie to były
warunki niezmienne."
ze publicznie sie przyznal, ze podpisywal umowe wiedzac, ze nie da sie
dotrzymac terminu, a byl to najwazniejszy element. Moze nawet prezesik myslal
ze da sie przesunac daty meczy? :)

Budowa stadionu jak za PRL-u: to się nie mogło ...

[loshka]

Mostostal Warszawa - drugie słowo w nazwie to słowo klucz do wyjasnienia.
Warszawa jedno wielkie bagno.

[Gość: senior]

loshka napisał:

> Mostostal Warszawa - drugie słowo w nazwie to słowo klucz do
wyjasnienia.
> Warszawa jedno wielkie bagno.


Bagno to ty masz w swoim pustym zakompleksionym łbie.

Euoro 2012 - poroniony pomysł - dlaczego nikt ..

[norman67]

otwarcie tego nie przyzna -zmarnowane pieniądze na budowę, wykładane
przez lata na utrzymanie obiektów, z których nikt nie będzie
korzystał, zniszczoen grunty w dobrych lokalizacjach - kolejne
metody ograbiania podatników z pieniędzy.

[Gość: wróg idiotów]

norman67 napisał:

> otwarcie tego nie przyzna -zmarnowane pieniądze na budowę,
wykładane
> przez lata na utrzymanie obiektów, z których nikt nie będzie
> korzystał, zniszczoen grunty w dobrych lokalizacjach - kolejne
> metody ograbiania podatników z pieniędzy.


Znalazła sie wszystkowiedząca wróżka. Skąd się takie debile biorą.

Porównajcie sobie antykomunistyczni debile

[Gość: Tomson]

ile stadionów zbudowano za PRLu a ile za waszego pieprzonego kapitalizmu. To
jest właśnie burdel typowy dla kapitalizmu, komuniści budowali sprawnie i szybko.

[bronimir]

Tu bym dyskutował. Popatrz na modernizację Stadiony Śląskiego,
rozpoczęli jeszcze za komuny, przepracowało tam jedno pokolenie a końca
nie widać. Teraz do pracy przystępują wnuki rozpoczynających,
obiecywali nawet zakończenie do Euro 2012, ale tylko pod warunkiem
przyznania organizacji. Nie dostali, więc modernizują dalej, jeszcze ze
40 lat.

[tornson]

bronimir napisał:

> Tu bym dyskutował. Popatrz na modernizację Stadiony Śląskiego,
Stadion Śląsk zbudowano za komuny, dziś możemy tylko pomarzyć o stadionie na
100tys widzów.

> rozpoczęli jeszcze za komuny, przepracowało tam jedno pokolenie a końca
> nie widać.
Pokolenie kapitalistyczne, stąd efekt taki a nie inny.

> Teraz do pracy przystępują wnuki rozpoczynających,
> obiecywali nawet zakończenie do Euro 2012, ale tylko pod warunkiem
> przyznania organizacji. Nie dostali, więc modernizują dalej, jeszcze ze
> 40 lat.
No właśnie to jest kapitalizm, za komuny Stadion Śląski zbudowano w 4 lata, a
Stadion 10-lecia w rok.

[swoboda_t]

TU akurat waść pierdzielisz. Modernizacja Śląskiego rozpoczęła się w
1993 roku i trwała kilka lat (budowa hotlu, zaplecza i nowej trybuny
wchodniej). Od października trwa drugi etap modernizacji (nowa
trybuna zachodnia, dach, infrastruktura gastronomiczna i sanitarna),
idzie bez problemów i całkiem prawdopoodbne jest, że zakończy się
wczesnije niż budowa we Wrocku.

Co oczywiście niez mienia faktu, że rozkochany w komunie czubek
Tornson pieprzy głupoty :D

[Gość: senior]

Gość portalu: Tomson napisał(a):

> ile stadionów zbudowano za PRLu a ile za waszego pieprzonego
> kapitalizmu. To jest właśnie burdel typowy dla kapitalizmu,
> komuniści budowali sprawnie i szybko.


No ile wybudowano ? Wymień. No, chyba że na dożynki dla Gierka.
Po PRL-u nie został ani jeden porządny, nowczesny stadion. Te
co były kwalifikowały sie do generalnego remontu i przeróbki.
Przecież to widać od lat. W PRL-u nigdy niczego na czas nie
zbudowano, sieroto po komunie. Wszystkie budowle ślimaczyły sie
latami. Oddawano je na sil e na 22.Lipca by potem dobudowywać,
uzupełniać czy wykańczać. A budowa takich obiektów jak Błękitny
Wieżowiec czy Hotel Mariott w Warszawie, przeszły do legendy.
Trasę Łazinkowską oddano niedokończoną a Toruńskiej w ogle nie
oddano. W innych miastach podobnie.
"Komunisci budowali sprawnie i szybko" - to najlepszy dowcip jaki
ostatnio słyszałem.

[tornson]

Gość portalu: senior napisał(a):

> No ile wybudowano ? Wymień. No, chyba że na dożynki dla Gierka.
Śląski i 10lecia to dwa najważniejsze, ponadto w niemal każdym większym mieście
powstał co najmniej jeden stadion.

> Po PRL-u nie został ani jeden porządny, nowczesny stadion.
Trudno żeby stadiony sprzed 30,40 czy 50 lat były dziś jeszcze nowoczesne. Za
czasów PRLu spełniały wszystkie wszystkie ówczesne standardy, a to że kapitalizm
tak je zapuścił i nie potrafił nic nowego zbudować ani nawet sensownie
wyremontować to już nie wina komunizmu.

> Te
> co były kwalifikowały sie do generalnego remontu i przeróbki.
Tak jak wszystkie stadiony na świecie zbudowane dekady wcześniej. Normalny
proces, to że kapitalistyczna Polska nie potrafiła ich wyremontować tragicznie o
niej świadczy.

> Przecież to widać od lat. W PRL-u nigdy niczego na czas nie
> zbudowano, sieroto po komunie. Wszystkie budowle ślimaczyły sie
> latami.
No masz rację, planowano oddać w ciągu roku do użytku 10 stadionów, a oddano
tylko połowę z tego. Za kapitalizmu planowano 0 i oddawano do użytku 0. ;o>

> "Komunisci budowali sprawnie i szybko" - to najlepszy dowcip jaki
> ostatnio słyszałem.
To są fakty, mieszkań, dróg, stadionów, fabryk, wszystkiego budowano wtedy
więcej niż dziś. A że wtedy stawiono sobie za cel dwa razy tyle ile udawało się
zrealizować, a dziś stawia się za cel 1/10 tego co za komuny i czasem uda się
nawet 3/4 z tego zrealizować to inna sprawa.

[Gość: senior]

tornson napisał:

> Śląski i 10lecia to dwa najważniejsze, ponadto w niemal każdym
większym mieście powstał co najmniej jeden stadion.


W jakim mieście ? Przerabiano tylko i modernizowano stare stadiony.


> Trudno żeby stadiony sprzed 30,40 czy 50 lat były dziś jeszcze
nowoczesne. Za
> czasów PRLu spełniały wszystkie wszystkie ówczesne standardy,
a to że kapitalizm
> tak je zapuścił i nie potrafił nic nowego zbudować ani nawet
sensownie wyremontować to już nie wina komunizmu.


Już nowe nie spełnialy podstawowych wymogów. Brak było gastronomi,
mijsca dla mediów czy niedostateczzna ilość sanitariatów.


> Tak jak wszystkie stadiony na świecie zbudowane dekady wcześniej.
> Normalny proces, to że kapitalistyczna Polska nie potrafiła ich
> wyremontować tragicznie o niej świadczy.
> No masz rację, planowano oddać w ciągu roku do użytku 10
stadionów, a oddano
> tylko połowę z tego. Za kapitalizmu planowano 0 i oddawano do
użytku 0. ;o>


Przestudiuj sobie materiały i nie kłam wiecej. Zwróć szczególnie
uwagę ile stadionów czeka na realizację.

stadiony.net/projects.php

> To są fakty, mieszkań, dróg, stadionów, fabryk, wszystkiego
budowano wtedy
> więcej niż dziś. A że wtedy stawiono sobie za cel dwa razy tyle
ile udawało się
> zrealizować, a dziś stawia się za cel 1/10 tego co za komuny i
czasem uda się
> nawet 3/4 z tego zrealizować to inna sprawa.


Nie da sie dyskutować z projekcjami komunistycznych marzeń

EURO 2012 w Polsce to pomyłka.

[jogibaboo]

Brak hoteli, sieć kolejowa i obsługa pasażera jak w czasach Dzikiego Zachodu,
zaplute dworce, zapchane i dziurawe ulice, gąszcz przepisów dla inwestorów i
wykonawców, brak autostrad, co jeszcze wymieniać? Ośmieszymy się przed światem
i tyle.

[Gość: wróg idiotów]

jogibaboo napisał:

> Brak hoteli, sieć kolejowa i obsługa pasażera jak w czasach
Dzikiego Zachodu,
> zaplute dworce, zapchane i dziurawe ulice, gąszcz przepisów dla
inwestorów i
> wykonawców, brak autostrad, co jeszcze wymieniać? Ośmieszymy się
przed światem
> i tyle.


Jeszcze jeden "znawca" sie znalazł. Lepszy od UEFA i specjalistów.
Zawsze sie zastanawiam skąd się takie malkontenctwo bierze. Maja to
chyba w genach albo od urodzenia słysza podobne brednie w rodzinie.
Rozejrzyj sie wokół siebie, ślepy matole, ile się smieniło w
przeciagu ostatnich lat.

[bronimir]

Dużo zrobiono by w ten mróz, to był najlepszy czas na zerwanie umowy. W
Gdańsku też tempo zmalało znacznie, ale z naturą nie powalczysz. Widać
jednak przy pracy zbrojarzy i jakieś prace pod osłonami się prowadzi.
Tylko u nas prace przebiegały z wyprzedzeniem.

Mostostal zapatrzył się na Kaczyńskich.

[bronimir]

Kaczory też przez rok nic nie robiły, szok przeżyli jak Naród rozwiązał
z nimi umowę. I tak Jaro trwa do dziś, obmyśla kolejną strategię.

[Gość: senior]

bronimir napisał:

> Kaczory też przez rok nic nie robiły, szok przeżyli jak Naród
rozwiązał
> z nimi umowę. I tak Jaro trwa do dziś, obmyśla kolejną strategię.


Ciekawe porównanie. Ja bym dodał że Lech Kaczyński przez calą swoja
kadencję pezydenta Warszawy nie zrobił prawie nic.

[bronimir]

Zgoda, prawie. Przecież przeprowadził udaną kampanię Prezydencką i
wygrał. Warszawa odetchnęła.

[Gość: WK]

Od początku tej sprawy z wrocławskim stadionem czułem, że to musi być wina Kaczorów!

GW broni spółki Wrocław2012

[swoboda_t]

Wrocłąwska Gazeta ma bliskie związki z ratuszem - wiadomo nie od
dziś. Zdaje się, że jeden z dziennikarzy Gazety jest anet w spółce
Wrocław2012, która jak można wywnioskować z wypływających coraz to
informacji jest siedliskiem niekompetencji, nepotyzmu i służy przede
wszystkim zarabianiu wielkiego szmalu przez "kolegów". Spółka jest
współodpowiedzialna za obsuwę na budowie (co się dziwić, jak na
bodajże 34 pracowników jest 6 inżynierów, a reszta to koordynatorzy,
kierownicy i rzecznicy), ale tego tematu już wrocałwska Gazeta nie
chce zbytnio drążyć.

Dziwi zdziwienie:budownictwo w naszym kraju

[1stanczyk]

jest prl-owska spuscizna nomnklaturowego warcholstwa, zlodziejstwa i
marnotrawstwa i pijanstwa "honorowanego" na tej samej zasadzie co gornictwo
czy przemysl stoczniowy.

Wobec budowlanego prostactwa pzpr-owskie karierowiczowskie tchorze wolaly
placic kazda sume byleby tylko propagandowo "widac bylo", ze kraj sie "buduje".

Kilkunastoletni postkomunistyczny, korupcyjny folwark zamowien panstwowych
ugruntowal zwyklym zlodziejstwem prl-owskie nawyki naszego budownictwa nie
wylaczajac "kadry" budowlanej, ktora bezkarnie i wygodnie zamienila
konkurencje na rynku zamowien nie tylko rzadowych, lapowkami.

Ta tradycja zostala do dzisiaj i stad po czesci nasze mieszkania kosztuja dwa
razy tyle co powinny.


Budowa stadionu jak za PRL-u: to się nie mogło ...

MCD to amatorzy reszta tekstu OK

[Gość: Poznań]

MCD z Poznania to amatorzy którzy projektuja buble.
Jej właściciel na wszelki wypadek załatwił sobie szwajcarskie
obywatelstwo aby kręcic lody i transferowac kasę poza Polskim
fiskusem do jego szwajcarskiej firmy oraz po ewentualnej katastrofie
budowlanej (stadion w Poznaniu) zniknąć prokuratorowi z oczu.
Reszta tekstu OK.

[Gość: kkl]

Zupełnie jak rząd Kaczora Donalda - dwa lata nic nie robią, a potem obiecują
kolejne wspaniałe posunięcia. Tylko już nikt na to nie da się nabrać

[Gość: WK]

Należy rozumieć, że nowy wykonawca nie będzie zatrudniać żadnych podwykonawców
tylko przywiezie wszystkie materiały i doskonałych fachowców z Niemiec! Żeby
tylko żaden lokalny budowlaniec nie zarobił ani grosza!

spoleczke rozliczyc,

[Gość: Johann]

a ja wciaz swoje! Kto sie wezmie za spoleczke Wrocek 2012? Przeciez
to jawne kpiny, gdy prezio broni swoich, ktorych zadaniem byl
controling inwestycji! Czy w u was w Polsce nie ma mocnych na
podobne zjawiska? Czy obywatele maja placic za nieudacznictwo "
specjalistow" ze spolki? Moim zdaniem, to przekroczenie art. 296 KK.
Czy panowie i panie, korzystajacy ze zrodelka spoleczki, sa inni
niz obywatele RP? Trzepanie kasiory w imie "fachowosci", to bajeczka
dla dzieci!

Spoleczka sama rozliczala...

[rachmaninov]

Gość portalu: Johann napisał(a):

> a ja wciaz swoje! Kto sie wezmie za spoleczke Wrocek 2012? Przeciez
> to jawne kpiny, gdy prezio broni swoich, ktorych zadaniem byl
> controling inwestycji! Czy w u was w Polsce nie ma mocnych na
> podobne zjawiska? Czy obywatele maja placic za nieudacznictwo "
> specjalistow" ze spolki? Moim zdaniem, to przekroczenie art. 296 KK.
> Czy panowie i panie, korzystajacy ze zrodelka spoleczki, sa inni
> niz obywatele RP? Trzepanie kasiory w imie "fachowosci", to bajeczka
> dla dzieci!

Gdyby "spoleczka" - jak ja nazwales - nie kontrolowała inwestycji, Mostostal
nadal zapewnialby gmine i o. publiczna, ze wszystko idzie swietnie i zgodnie z
planem. Wspomniany przez Ciebie kontroling polegał m.in. na wielokrotnym
wzywaniu na pismie do zapewnienia kadry kierowniczej z dosw. przy budowie
stadionow, monitowaniu o sporzadzenie proj. wykonawczych, wzywaniu do
przedstawienia programu naprawczego itd. itp. Zatem sukcesywne w tym zakresie
dzialania "spoleczki" doprowadziło do wyczerpania innych mozliwych srodkow przed
rozwiazaniem umowy. No bo chyba to nie był prezent od sw. Mikolaja te wykazujace
cala mase nieprawidlowosci kontrole? ;)

[eurowewroclawiu]

Jawne kpiny - to chyba prędzej ze strony Mostostalu, któremu dano
kilka szans na przedstawienie planu naprawczego. M. był też
wielokrotnie wzywany, żeby przyspieszyć prace. Poza tym do kontroli
inwestycji za setki milionów potrzebnych jest zespół fachowców.
Jeśli by tego nie robili, Mostostal nadal wesoło budowałby stadion
w sobie tylko znanym tempie.

[Gość: awa_wro]

zgadzam się. styczen 2010 to byl ostatni moment na zmianę wykonawcy stadionu. inaczej zOstalibyśmy z rozgrzebanym placem budowy, a euro zorganizowałby kraków...