niemowlę, dziecko w kościele

[alexandretta25]

Od kiedy urodziłam córeczkę w kościele na mszy udało mi się być
jeden raz. Nawet jeśli córczia po drodze zaśnie to w kościele się
przebudza i płacze. Czytałam o jednym z gorzowskich kościołów gdzie
otworzyli sale zabaw dla dzieci.Są tam zamontowane głośniki. Rodzice
mogą zająć się swoimi pociechami i równocześnie uczestniczyć we mszy
świętej.Co wy o tym myślicie?

[zona_mi]

Dziecko można trzynmać na rękach/karmić/przytulać również w kościele.
Jeżeli jenak jest małym wrzeszczykiem, to można chodzić na zmianę z
mężem, dodpóki maluch nie podrośnie.

Prywatnie nie jestem entuzjastką sal zabaw w kościele, ani ekstra
głośników na placu zabaw - msza, to msza, więc póki nie da się
chodzić z dzieckiem, chodziłabym na zmianę.
Bo w ten sposób to i w radiu można wysłuchać mszy, jednocześnie w
domu zajmując się dzieckiem.

[makwalz]

a ja uważam, że to dobry pomysł, niech Kościół zacznie docierać do
młodych ludzi. Moje dziecko ma ponad rok i dalej krzyczy w Kościele -
mi to nie przeszkadza ale przypuszczam, że wszystkim innym też. Nie
mam z kim zostawić dziecka gdy chcę iść na mszę więc jestem skazana
na to by nie chodzić do Kościoła...;-/

[julia78]

jak dla mnie to niezbyt dobry pomysł. Msza to msza i tyle. I tak jak pisała zona
równie dobrze można wysłuchać mszy w radiu i w domu zajmować się dzieckiem.
Takie sale uczą dzieci, że w Kościele można szaleć i bawić się a to chyba nie do
końca tak powinno wyglądać.

U nas jest specjalna msza dla ludzi z małymi dziećmi, bez kazania, krótsza. Jak
na niej płaczą dzieci to nikomu nie powinno to przeszkadzać bo to właśnie msza
dla takich ludzi. czasami oglądają się zbulwersowane pańcie ale nie specjalnie
się tym przejmuję. jak się nie podoba to jest wiele innych mszy w których w
skupieniu można uczestniczyć.

[alexandretta25]

Chciałabym żeby w mojej parafii była taka msza. Może dacie znać
gdzie odbywają się krótkie msze dla matek z dziećmi (jestem z
Wrocławia)
Osobiście uwważam że sala zabaw to dobry pomysł.Zgadzam się, że
Kościół powinien się rozwijać i docierać do młodych ludzi.Co z
mamami które nie mają z kim zostawić dziecka?A słuchanie mszy w
radio czy telewizji?no cóż,to nie to samo,chciałabym móc iść do
spowiedzi czy do komunii. A jeśli nie sala zabaw to może chociaż
pokój dla matki z dzieckim?W wielu kościołach nie ma nawet toalet!!W
kościele adwentystów podczas kazania wszystkie dzieci idą do osobnej
sali gdzie prowadzi się zabawy o tematyce religijnej.
Myśle, że można zorganizować msze dla matek z dziećmi,tak żeby
wszyscy byli zadowoleni. "Pozwólcie dziecią przychodzić do mnie"-jak
mówi Biblia. No właśnie, pozwólcie i...pomóżcie!

[julinka601]

Msza to msza i dziecko nie powinno jej mylic z placem zabaw.
To oczywiste,ze maluchowi jest trudno wytrzymać ale mozna w rózny
sposób zajmować się nim, łacznie z chwilowym wyjściem z kościola.
A ,że rodzic nie może sam się skupić na modlitwie? To,ze
przyprowadza swoje dziecko i uczy go uczestnictwa we mszy św. ,jest
jego modlitwą.

[alexandretta25]

myśle że Kościól powinien zorganizować udogodnienia dla rodziców i
ich pociech.Jeśli nie sala zabaw to może jakieś pomieszczenie gdzie
można sokojnie wjechać wózkiem i nie potykać się o ludzi i ławki,
gdzie płaczące dziecko nikomu by nie przeszkadzało, gdzie matka
karmiąca piersią sokojnie mogłaby nakarmić swoje maleństwo, gdzie
możnaby było przewinąć szkraba. Uważam że to powinien być standard
dla kościoła.

[zona_mi]

jakieś pomieszczenie gdzie
> można sokojnie wjechać wózkiem i nie potykać się o ludzi i ławki,
> gdzie płaczące dziecko nikomu by nie przeszkadzało,

To w dużej mierze nie zależy od Kościoła, tylko od warunków
technicznych (w naszym kościele nikt nie potyka się o ludzi i ławki,
bo jest duży i przestronny) i od samych współwiernych - nawet na
mszy dla dzieci, gdzie u nas maluchy mogą pójść na sam przód i
raczkować u stóp księdza, który wychodzi do dzieci, też znajdują się
ludzie, którym przeszkadza płacz czy bieganie - zawsze znajdzie się
ktoś, komu coś nie pasuje i np. koniecznie MUSI siedzieć w ławce,
która jest specjalnie opisana: dla dzieci.

Swojego syna karmiłam w kościele - stanęłam sobie za drzwiami, nikt
mnie nie widziała, a przede wszystkim on nikogo nie widział i jadł
spokojnie, bez rozglądania się co chwilę. Ale było ciepło, a ja
miałam wprawę w karmieniu na stojąco. Gdyby nie to, pewnie
usiadłabym gdzieś z tyłu, albo zasłoniła się pieluszką.
A poza tym one tak szybko rosną, że człowiek nawet się nie obejrzy,
kiedy już same za rączke idą do kościoła i rozumieja, że te trzy
kwadranse trzeba wytrzymać bez biegania, skakania i zabawy :)

[lia.13]

ty tak na poważnie?
zatem uważasz, że w kościele powinna być sala zabaw czy tez miejsce do karmienia
piersią bądź też przewinięcia dziecka boooo..... dziecko nie wytrzyma 45 minut
bez cyca? A o smoczkach słyszałaś? Co do przewinięcia to po to wymyślili
pampersy w miejsce pieluch tetrowych. 45 minut (może 60 z dojazdem do domu) to
nie tak długi czas, aby dziecko nie mogło w mokrej pielusze poleżeć. Często
zresztą nie zdąży jej nawet zmoczyć.
Co do mszy dla dzieci to każdym kościele, który znam w Poznaniu msza o godzinie
12.00 lub 12.30 jest przeznaczona dla dzieci. I wtedy nikt nie wini małego
szkraba za to, że biega po kościele, czy innego, że płacze. Rodzice płaczących
niemowląt kołyszą wózkami, biorą maluchy na ręce lub wychodzą zrobić rundkę
dookoła kościoła, co malucha uspokaja i mogą dalej uczestniczyć we mszy świętej,
Tak było i jest od lat. I ludzie sobie radzili od wieków, a teraz nagle jakieś
hasła, aby Kościół wychodził na przód młodym matkom. Może trochę pokory? Wasze
matki sobie radziły to wy też sobie poradzicie. I co więcej, wasze teraźniejsze
maluszki za 20-30 lat również sobie świetnie poradzą ;)

[karla_r]

- to nie tak długi czas, aby dziecko nie mogło w mokrej pielusze
poleżeć - skoro tak, to proponuje maly test: polozymy Ciebie w mokrej
pieluszce na 45 minut , no moze 60 minut z dojazdem do domu - i
wsadzimy Ci smoczek zebys siedzial/a cicho i wtedy porozmawiamy i
zobaczymy czy nadal uwazasz w ten sam sposob. Pozdrawiam i zycze
szybkiego wyjscia ze sredniowiecza!

[zona_mi]

> dziecko nie wytrzyma 45 minut bez cyca? A o smoczkach słyszałaś?

Niektóre nie wytrzymują (mój syneczek na przykład, póki był
oseskiem), wierz mi. Niektóre też, jak mój synek, nie tolerowały
smoczka od urodzenia, więc takie złote recepty czasami się nie
sprawdzają.
Ale, jak wspominałam, można dziecko ostatecznie dyskretnie nakarmić.

> jest przeznaczona dla dzieci. I wtedy nikt nie wini małego szkraba
za to, że biega po kościele, czy innego, że płacze. Rodzice
płaczących niemowląt kołyszą wózkami, biorą maluchy na ręce lub
wychodzą zrobić rundkę dookoła kościoła, co malucha uspokaja i mogą
dalej uczestniczyć we szy świętej

U nas jest tak samo.

[aazz91060]

Co za bzdety wypisujesz.Moze jeszcze sracz i basen?Akurat musisz karmic dziecko w kosciele,no i oczywiscie przewijac?Stuknij sie w noge bo chyba glowa gdzies sie zapodziala.Chcesz komercji?,to do centrum handlowego.

[eilenn_ardenn]

Jakiej komercji? To po prostu podążanie z duchem czasu, którego Kościołowi ewidentnie brakuje, dlatego ma coraz mniej wiernych. Świątynia powinna być miejscem przyjaznym ludziom. Moim zdaniem właśnie osobny pokój dla dzieci, matek z dziećmi, gdzie znajdą np. religijne książeczki, pozwala wszystkim oddać się kontemplacji liturgii-wiernym w głównej sali, bo żadne dziecko im nie krzyczy ani nie biega, oraz młodym rodzicom, którzy nie muszą się stresować "co sobie inni pomyślą". Niestety przekonuję się, że coraz więcej katolików to ciemnogród.

[lia.13]

z duchem czasu to pobiegły pampersy, dzięki czemu matki nie muszą już mieć się z
tetrowymi pieluchami i przewijać swoje pociechy co 5 minut, gdzie popadnie. A
może mi szanowne mamusie powiedzą ile metrów musiałby sobie liczyć taki osobny
pokój, skoro wózek małych gabarytów nie jest? Większość kościołów od co najmniej
20 lat stosuje udogodnienie w postaci mszy dla dzieci o godzinie 12.00, gdzie
nikt nie ma pretensji o to, że dziecko sobie kwili. Z kolei jeśli się wydziera a
matka nie reaguje, bo w końcu "kontempluje sobie mszę i inni muszą jej
wybaczyć", no to taka sytuacja jak dla mnie pod patologię podpada.
Aha, no i nie wiem skąd u Ciebie przekonanie, że KK ma coraz mniej wiernych ;)
Wręcz przeciwnie, tyle że wybiera sobie takich co poważnie podchodzą do swojej
wiary, a nie domagają się żłobków na terenie kościoła.

[samson.miodek]

Czasami jak czytam takie teksty ze wymyslono pampersy i dziecko
wytrzyma w takowym przez godzine w kosciele to mi sie plakac chce nad
glupota wypisujacych.czy osoba pomyslala o tym ze dziecko moze wyk.
inna czynnosc i raczej wskazane jest przewiniecie dziecka chyba ze
mamusi nie przeszkadza odparzony tylek.
Ale msza o danej godzinie dla dzieci to jedno.Czasami rodzic nie moze
na owa godzine przyjsc wiec idzie na inna i takie pomieszczenie dla
osob z malymi dziecmi to jak znalazl.tyle ze dosc spora czesc tych
osob z tegonie korzysta.

Do eilenn-ardenn

[aazz91060]

Wiesz dlaczego kosciol ma coraz mniej wiernych?,bo ludzie sa coraz lepiej wyksztalceni i przestaja wierzyc w rozne bzdury,typu cuda w Sokolce.Widza tez zaklamanie jakie panuje w kosciele.Kosciol przestal byc autorytetem.!Chcesz budowac centra handlowo koscielne?bo ja nie.Kosciol za duzo wkracza w nasze zycie,czy tego chcemy czy nie.Jak Ci tak zalezy to wynajmij sobie jakiegos duchownego,ktory przyjdzie do Ciebie do domu odpr. msze,a Ty wtym czasie mozesz karmic ,gotowac czy nawet ogl. tv.NIE PODOBA mi sie pomysl przykoscielnych basenow,przykoscielnych kawiarni kortow tenisowach,ani przykoscielnego pogotowia ratunkowego i sracza.Jak jestes taka zarliwa katoliczka,ze musisz z kilkumiesiecznym dzieckiem koniecznie isc do kosciola,to lepiej popros zeby dobudowali do swiatyni jakis zlobek z dobrym naglosnieniem.Nie rob swojemu dziecku krzywdy.!Pomodlic sie mozesz w domu.

[karla_r]

w centrach handlowych tez sa kaplice, madralo

Do karli

[aazz91060]

Wlasnie o tym powiedzialem!Jak chcesz isc z niemowlakiem spedzic czas na zabawie a nie na modlitwie,to idziesz do centrum handl.Tam w kazdej chwili mozesz np:kupic sobie nowa kiecke albo buty.Wychodzisz z kaplicy i masz.!Przy okazji mozesz wypic piwo i z powrotem na modly!!!Tak to ma wg. Ciebie wygladac?

[grendele]

wkurzają mnie takie teksty 'msza to msza i nie mylic tego z placem
zabaw'. no najlepiej to zamknąc mamusię w domu z małym dzieckiem
niech ma na co zasłużyła!
apeluję o rozsądek a nie ciemnogród!
ja tez uważam, że wyjście do kościoła to nie to samo co wysłuchanie
mszy w rediu, chciałoby sie komunię przyjąc...
mój ksiądz nie reaguje jak dziecko nieco rozrabia i spaceruje po
kościele. i chwała mu za to.

[julia78]

sorry ale dziecko chodzące sobie po Kościele a dziecko bawiące się autkiem i
wrzeszczące w trakcie zabawy to jednak nie to samo. Dziecko któremu się na to
pozwala jako maluchowi potem jako "starszak" zachowuje się specyficznie w
Kościele. Ostatnio widziałam np. gówniarza ze słuchawkami w uszach i stukającego
sms-y.

Wiadomo, że dziecko nie wysiedzi-chodzi o to by nie wpajać mu że w Kościele może
się "klasycznie" bawić. Co innego chodzić i oglądać obrazy czy ludzi a co innego
wrzeszczące dziecko z autkiem.

[zona_mi]

Jest kilka rzeczy, którymi można zająć malucha - dać mu pooglądać
obrazki w książeczce, pobawić się różańcem, monetą, zanim ją
wrzuci "na tacę" itp. Przejść się do konfejonału/kaplicy/bocznego
ołtarza i z powrotem.

[alexandretta25]

no tak,starsze dziecko może zainteresuje konfesjonał czy
obrazki.Jednak co zrobić z niemowlęciem które ma znajoma mine
mówiącą "mamo właśnie zrobiłam kupkę" lub "mamo daj cyca"? W
kościołach często brakuje nawet toalet.Nie mówiąc już o pokojach dla
matki z dzieckiem a o sali zabaw nie wspomne!

[zona_mi]

> Jednak co zrobić z niemowlęciem które ma znajoma mine
mówiącą "mamo właśnie zrobiłam kupkę"

Wyjść i wrócić do domu, albo naprawdę chodzić na msze zmianę z
mężem - to się da zrobić.

> lub "mamo daj cyca"?

Nakarmić w kościele lub jak wyżej.

> W kościołach często brakuje nawet toalet.Nie mówiąc już o pokojach
dla matki z dzieckiem a o sali zabaw nie wspomne!

No bo to są kościoły, a nie hipermarkety... Tam się idzie na godzinę
a nie na pół dnia i jakoś rzesze ludzi sobie radzą - u nas na mszach
dla dzieci kościół pełen mam z maluchami.
Choć toalety przydałyby się, fakt :)

[agpagp]

> Wyjść i wrócić do domu, albo naprawdę chodzić na msze zmianę z
> mężem - to się da zrobić.

A jak mąż pracuje albo po prostu go nie ma? to??

[edzior1]

Mieszkam w UK i tutaj w angielskim kosciele katolickim (zaznaczam ze
w angielskim nie polskim) sala dla dzieci to standard, zawsze jest
opiekun dla dzieci ktory tlmaczy dzieciom na ich dzieciecy jezyk o
co tak naprawde w tym kazaniu chodzi, przy czym rysuja, cos
tworza.Podam przyklad w niedziele palmowa dzieci robily palmy z
bibuly. Po kazaniu dzieci przychodza i skladaja swoja radosna
tworczosc przed oltarzem, czuja sie rownie wazne jak dorosli, male
dzieci oczywiscie nie sa w stanie tego robic, rodzice moga sobie
siedziec w tej sali albo normalnie w kosciele, i nikomu nie
przychodzi do glowy aby cokowiek powiedziec, tutaj kosciol jest dla
ludzi a nie odwrotnie, atmosfera bardzo przyjemna i podejscie
zupelnie inne ale to jest juz osobny temat. Efekt jest taki ze nie
chodzimy do polskiego kosciola tylko do angileskiego, pozdraiwiam
wszystkich rodzicow malych dzieciakow- nie przejmujcie sie mamy
takie samo prawo do mszy jak wszyscy.

[lia.13]

zatem jako prawdziwa mieszkanka UK wiesz dokładnie skąd sale dla dzieci w
ichnich kościołach ;) Oooo, nie wiesz? No to Ci wyjaśnię. Te sale zabaw dla
dzieci (tylko nie mów tego głośno, bo Cię prowadzący je nauczyciele zlinczują)
to żadne place zabaw, a Szkółki Niedzielne, zatem bardzo poważne instytucje
edukacyjne.

[karla_r]

>No bo to są kościoły, a nie hipermarkety... Tam się idzie na godzinę
a nie na pół dnia i jakoś rzesze ludzi sobie radzą - u nas na mszach
dla dzieci kościół pełen mam z maluchami.
Choć toalety przydałyby się, fakt :)
zona_mi ty wez sie zdecyduj jakie masz zdanie bo cos widze problem masz
z tym hahah to w koncu przydalyby sie czy to nie sa hipermarkety??

[zona_mi]

> zona_mi ty wez sie zdecyduj jakie masz zdanie bo cos widze problem
masz z tym hahah to w koncu przydalyby sie czy to nie sa
hipermarkety??

Moje zdanie jest niezmienne - nie widzę potrzeby robienia z kościoła
placu zabaw, ale toalety mogłyby się przydać ogólnie np. ludziom
starszym, kobietom w ciąży itp, którzy nie są w stanie wytrzymać
godzinę bez skorzystania z nich, za to nie mają - w przeciwieństwie
do dzieci - pieluch. Choć skoro byłaby już toaleta, to nie problem
byłoby tam wrzucić przewijak.

Nie podobają mi sie takie roszczeniowe postawy, w rodzaju:
kościół nie wychodzi na przeciw potrzebom młodych, bo nie ma sali
zabaw. No więc w takim razie zamiast do niego, można się wybrać
do centrum handlowego, czy gdziekolwiek indziej, gdzie potrzeby tej
osoby zostaną zaspokojone w warunkach komfortowych.

Ktoś wyżej pytał o samotną matkę - jeśli się chce iść do kościoła,
to albo szuka się opieki do malucha, albo, jeśli jest samotna
absolutnie i mieszka na pustyni, może iść z dzieckiem - robiłam to
wiele razy, bez obecności męża, z dzieckiem bezsmoczkowym i ssającym
co chwilę, potem z usiłującym biegać po kościele itd i jakoś udało
mi się to przetrwać, bo po prostu nie odbierałam tego jako problem,
czy też pretekst, aby do kościoła nie chodzić. To w dużej mierze
kwestia nastawienia, moim zdaniem.

[camparis]

julinka601 napisała:
> Msza to msza i dziecko nie powinno jej mylic z placem zabaw.

i dlatego dzieci nie cierpią chodzić do kościoła
a potem młodych ludzi od kościoła "odrzuca"

jeśli kościół katolicki się nie zreformuje i nie zmieni sposobu
podawania swojej wiary - zacznie tracić - także na rzecz innych
kościołów, które mając mniej wiernych, bardziej o nich dbają

[julinka601]

Jak go zwał tak go zwał ale czy w tej dyskusji chodzi rzeczywiście o
wiarę i chęć niezakłóconego uczestnictwa we mszy św.? Mam
wrażenie,ze raczej chęc przyłożenia komuś ,pokazania miejsca w
szeregu, frustracja, wyladowanie agresji.
Straszenie ,ze kosciół straci wiernych? Jesli tak, to są to wierni z
łapanki, osoby uczestniczące w rytuałach religijnych a nie z
potrzeby serca.
Wiara jest czymś intymnym i nie potrzebuje akcji reklamowych ani
promocji a księza są też ludżmi, raz lepszymi raz gorszymi, tak jak
my wszyscy.I wielu z nas też nie nadąza za duchem czasu choćby
wykazując sie brakiem tolerancji.
Że może ktoś z powodu braku wydzielonego kącika dla matki i dziecka
odejdzie do innego kościoła? To równiez jest wolny wybór.Ale...Bóg
jest jeden, mimo wielosci religii.

[samson.miodek]

Tylko ze wiele mamus na taka msze nie pojdzie.Jak ja z braku czasu
czy z innych powodow znajde sie w kosciele na takiej mszy to nie mam
prawa zwrocic jadnej czy nawet 10 mamusiom uwagi ze dziecko placze,
krzyczy czy cos jeszcze.Ale uwazam ze bez wzgledu na to jaka msza to
jednak rodzice powinni starac sie powstrzymac dziecko od biegania po
kosciele, od krzyczenia bo jak wczesniej pisalam fajnie echo
niesie.Wiem sa syt. ze dziecko bedzie krzyczec bo cos - zmeczona
znudzone czy cos boli.Ale biegania tonie usprawiedliwia.JA jak corka
zaczela sie kracic zbytnio w kosciele to wychodzilam przed kosciol i
tez staralam sie zapanowac nad jej wedrowniczymi zapedami, ale przed
koscilem latwiej niz w kosciele.W Polsce nadal sa glosniki przed
kosciolem wiec mozna podczas kazania z dzieckiem wyjsc.
Raz bylam swiadkiem jak ksiadz nakazal kobiecie przejscie z dzieckiem
do pomieszczenia dla dzieci bo dziecko przeszkadza jemu w prowadzeniu
mszy jak i innym w uczestnictwie.I czekal az sie kobieta przeprowadzi
tam gdzie ja wysylal.I przy okazji walnal krotkie kazanko ze to
pomieszczenie jest wygospodarowane wlasnie dla osob z dziecmi zeby
nie przeszkadzaly innym w uczestniczeniu we mszy.

[samson.miodek]

Ze jest to doskonaly pomysl i w kazdym kosciele tak powinni zrobic.Bo
sa rodzice co przyjda z dzieckiem do kosciola i sa przygotowani zeby
dziecko zajac i jak cos sie wymknie spod kontroli to wychodza z
dzieckiem( i o dziwo nie siedza w pierwszej lawce) zeby sie uspokoilo
i nie przeszkadzalo swym placzem innym, ale dosc spora wiekszosc
siedzi, dziecko biega po kosciele bo te buciki tak fajnie tupia i
fajnie echo niesie, a jak siepisnie to jeszcze lepiej.Jak sie rozwyje
to tylka nie ruszy.A jak sie zwroci uwage to atak na dana osobe bo co
ona sobie mysli ja przyszlam/dlem z dzieckiem do kosciola.A najgorsze
ze w niektorych kosciolach sa z tylu kosciola pomieszczenie dla osob
z malymi dziecmi i tam oni powinni pojsc - za szybka oddzielone od
reszty kosciola, ale wszystko widac.To nie - kazdy w kosciele MUSI
zobaczyc a przede wszystkim uslyszec dzieciaka nieporadnego rodzica.

[rrosemary]

Sala zabaw to chyba przesada. W moim dawnym kościele było tak, że było
wydzielone trochę miejsca - też były normalne ławki, jak wszędzie, ale całość
była oszklona i to było pomieszczenie dla rodziców z dziećmi, mieli nawet osobne
wejście od tyłu z podjazdem dla wózków. Pomieszczenie miało też dwoje drzwi "na
kościół".
Dzięki temu zabiegowi:
1.dzieci mogły chodzić, ale nie rozbiegały się.
2.nawet jeśli były głośno to nie przeszkadzało to innym

Ale warto zauważyć jedną rzecz - dzieci chodzą do kościoła by się nauczyć
odpowiedniego zachowania. Owszem zdarzały się dzieci z jakąś małą zabawką itd.
Ale z tego co obserwowałam rodzice zawsze je upominali, gdy te przekraczały
granice, albo chociażby przywoływali do siebie w najważniejszych momentach mszy,
pokazywali co trzeba robić itd. Uważam, że takie rozwiązanie jest bardzo fajne i
praktyczne.

[rrosemary]

Dodam jeszcze - że ciekawym pomysłem są "msze dla dzieci", gdzie po kazaniu,
ksiądz przywołuje dzieci do siebie, zadaje pytania, tłumaczy w zabawowy sposób,
nawet dzieci wymyślają w jakich intencjach się pomodlić, na koniec najbardziej
aktywnym da jakiś obrazek itd. - to też było w tym kościele u jezuitów :)

[shigella]

rrosemary napisała:
> Sala zabaw to chyba przesada. W moim dawnym kościele było tak, że było
Z tego co wiem, jak bylam mala to matka zostawiala mnie pod opieka ojca lub jego
ciotki, zeby wyskoczyc na msze.
Potem (ok 1978-80) chodzilysmy do kaplicy przy warszawskiej Krolikarni - jak
pamietam byla tam sala zabaw, prowadzona przez siostry.
Bylo to cos na ksztalt szkolki niedzielnej - siostry dawaly nam obrazki do
kolorowania, opowiadaly religijne historie, ale byly tez jakies zabawy ruchowe.
Podobnie bylo na oazach - trafialismy na msze tylko na Podniesienie i Ofiarowanie.
Mysmy sie bawili wchlaniajac wiedze religijna, rodzice mogli brac udzial we mszy
i wszyscy byli zadowoleni.
Mam wrazenie, ze jak jeszcze chodzilam do kosciola, to ze dzieci sie tam w
zasadzie nie bralo, dopiero takie bardziej kumate - od 4 czy 6 lat (na Ursynowie
byla msza dla dzieci), skrocona.

[alza73]

a mnie denerwują starsze osoby, które przychodzą na mszę dla dzieci i zajmują
miejsca. Naprawdę trudno takiemu maluchowi stać w jednym miejscu przez godzinę
(pomijam fakt, iż sama msza w większej części nie jest mocno fascynująca dla
małego dziecka). Po to chodzę z dzieckiem na mszę dla dzieci, żeby nikomu to nie
przeszkadzało ale wielce religijne osoby dorosłe zajmujące miejsca dzieciom i
patrzące z wyrzutem na ich wybryki powodują u mnie przypływ agresji i chęć
powiedzenia co o nich myślę, zwłaszcza jak wyręczają mamy i zwracają uwagę
dzieciom - ostatnio była taka sytuacja, kiedy dzieci usiadły na schodkach jedna
babura podeszła do nich i powiedziała, że są w kościele i to nie wypada i
chciała przegonić dzieci. Na szczęście ksiądz jej powiedział, że gdyby były
miejsca w ławkach to by dzieci na schodkach nie musiały siadać. Baba cała
czerwona uciekła z mszy.

[uwolnic_cyce]

alexandretta25 napisała:

> Od kiedy urodziłam córeczkę w kościele na mszy

Ale makabra.Może lepiej normalnie w szpitalu czy tam w domu.
Czy w związku z tym twoje dziecko jest zwolnione z tacy, bo jak ktoś
rodzi, dajmy na to, w samolocie to pociecha ma darmowe bilety
lotnicze.
Wesołych świat.

[alexandretta25]

HEHE!Fajnie że dodałaś jakiś element groteski na tym forum:-)
Używanie przecinków to jednak ważna sprawa!A swoją drogą,to ciekawe
czy gdybym urodziła na mszy to zamontowaliby tam w końcu jakiś
przewijak(bo sala zabaw to chyba zbyt wiele)

[peryklejtos]

msza to nic innego jak teatralne przedstawienie. Zagubiliście się w
powtarzaniu formułek i czynieniu pustych gestów. A dzieci najlepiej
trzymać jak najdalej od kościoła. Maleją wóczas znacznie szanse na
to, że Wasze dzieci staną się ofiarą pedofila.

[karla_r]

brawo, w koncu ktos napisal cos madrego, choc pewnie za chwile odbedzie
sie nad toba sad ostateczny ;)

[ant777]

alexandretta25 napisała:
Czytałam o jednym z gorzowskich kościołów gdzie otworzyli sale zabaw
dla dzieci.Są tam zamontowane głośniki. Rodzice mogą zająć się
swoimi pociechami i równocześnie uczestniczyć we mszy świętej.Co wy
o tym myślicie?

Nie wiem gdzie jest taki kościół katolicki z salą dla dzieci ale w
Gorzowie są dwa kościoły protestanckie z salą dla matek z dziećmi.
Salki są nagłośnione, z zabawkami, z miejscem do siedzenia,
przewijania. W jednym kościele w ścianie jest wstawione okno-witryna
więc rodzice mogą widzieć co się dzieje na nabożeństwie.

Czytam teksty: czy że dziecko nie może wytrzymać 45 minut bez
jedzenia i najlepiej żeby nic nie chciało..
Trzeba mieć małe dziecko żeby zrozumieć jak te pytanie idiotycznie
brzmi.

[alexandretta25]

To Kościół Protestancki?No cóż,nie doczytałam tego. Jest dobrym
przykładem dla kościołów niezależnie od wyznania.

[greenmark]

Jeśli coś jest chore to zabieranie dzieci do kościoła i wciskanie katolickich
ciemnot.Na szczęście mój syn pozna te bzdury z odpowiednim komentarzem w
odpowiednim dla niego wieku. teraz w każdą niedziele jeździ i obcuje z przyrodą
podczas leśnych spacerów.

[alexandretta25]

Podoba mi się pomysł Niedzielnych Szkółek. Czy nie lepiej
wyglądałaby msza gdzie dzieci idą "bawić" się do salki obok i
dowiadują się właśnie w formie zabawy czegoś o Bogu?Rodzice w tym
czasie na mszy.Super sprawa.Raczej prosta w zorganizowaniu. Trzeba
tylko chcieć!Wkurza mnie swierdzenie msza to msza a jeśli
twoje dziecko płacze,chce jeść czy narobiło w pieluche to musisz
wyjść i najlepiej wrócić do domu.

[perlitek]

są masze dla dzieci i wtedy płaczące dziecko albo biegający za
dzieckiem rodzic mi nie przeszkadza. Na innych maszach trochę mnie
to rozprasza.