Dodaj do ulubionych

Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod presja sp

13.04.10, 14:58
Szanowni,
Nikt nie ma watpliwosci iz polscy piloci, az czterech, byli
znakomicie wyszkoleni i mieli najwyzsze kwalifikacje w pilotowaniu.
Niemniej decyzja aby ladowac byla katastrofalna i niestety
zdyskwalifikowala wielkie wartosci pilotow, poniewaz w koncu zabili
siebie i pozabijali innych. Ja jestem sklonny przypuszczac iz
decyzja ladowania szla od COMMANDER IN CHIEF czyli p. Prezydenta.
Decyzja by ladowac byla katastrofalna i zniwelowala wszystkie
wielkie wrtosci najpewniej znakomitych polskich pilotow. Odmowic
ladowania moglo pociagnac wiele przykrych konsekwencji i najpewniej
piloci nie chcieli miec zatrutego pozniejszego zycia stad zostali,
albo sami sie pchneli w katastrofe pociagajac innych. W konsekwencji
decyzja ladowania to byl MORD i SAMOBOJSTWO. maciej
Obserwuj wątek
    • Gość: Ewa Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 15:10
      To nie był rozkaz Prezydenta. Pilot nie ma obowiązku wykonywania polecenia
      Prezydenta. Odmówienie lądowania nie pociągałoby go do żadnych konsekwencji
      prawnych!
      • Gość: a007 Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.sgl.com 13.04.10, 16:07
        A co stalo sie z pilotem ktory lecial do Gruzji?
        Wyrzuconogo z pracy.
        Presja i buta prezydenta jest przyczyna tragedii.
        • Gość: Krzysztof Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 16:23
          Gość portalu: a007 napisał(a):

          > A co stalo sie z pilotem ktory lecial do Gruzji?
          > Wyrzuconogo z pracy.
          > Presja i buta prezydenta jest przyczyna tragedii.

          Nieprawda. Dzisiaj w "Trójce" był wywiad z owym pilotem - pracuje
          dalej w 36.PLT i...z wielkim szacunkiem wyrażał się o Prezydencie
          Kaczyńskim.
          Dobra rada - wyłącz media, włącz myślenie, w przeciwnym razie
          będziesz skazany na to co chlapnie gryzipiórek hienowaty.
          • Gość: a007 Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.sgl.com 13.04.10, 16:39
            Ja tez wyrazam sie z wielkim szacunkiem o Prezydencie.
            Co nie zmineni faktow jak naprawde bylo.
            • Gość: Krzysztof Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 16:47
              Gość portalu: a007 napisał(a):

              > Ja tez wyrazam sie z wielkim szacunkiem o Prezydencie.
              > Co nie zmineni faktow jak naprawde bylo.

              Skoro piszesz o faktach - weź pod uwagę, że wyrzucony, twoim
              zdaniem, z pracy pilot nigdy wyrzucony nie był i ma się tak jak
              każdy w tej chwili. Trybisz?
              • Gość: a007 Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.sgl.com 13.04.10, 16:55
                Kariera pilota prezydenckiego skonczyla sie natychmiast po locie do Gruzji.
                Kazdy nastepny pilot byl pod presja ze ma sluchac prezydenta, albo beda trudnosci.
                • Gość: Krzysztof Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 16:59
                  Gość portalu: a007 napisał(a):

                  > Kariera pilota prezydenckiego skonczyla sie natychmiast po locie
                  do Gruzji.
                  > Kazdy nastepny pilot byl pod presja ze ma sluchac prezydenta, albo
                  beda trudnos
                  > ci.

                  Problemy ze zrozumieniem czytanego wcześniej tekstu? Zadzwoń
                  do "Trójki" i poroś o archiwalne nagranie z tym zwolnionym przez
                  Ciebie pilotem. Wierzysz w to co sobie uroiłeś. Bywaj zdrów.
                  • smutny_foksterier Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres 13.04.10, 20:40
                    www.dziennik.pl/wydarzenia/article238776/Odmowil_prezydentowi_rzad_dal_mu_medal.html

                    masz i już nie marudź.
                    • smutny_foksterier Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres 13.04.10, 20:43
                      Dodam jeszcze, jesli ktoś nie zauważył, że Aleksander Szczygło też zginął w tym
                      samolocie..
                • Gość: . Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 18:52
                  Nie ma czegoś takiego jak "pilot prezydencki". Do lotów na Tu-154 były
                  dopuszczone dwie załogi i każda z nich latała z tym, kto się akurat trafił. W
                  tym także ten pilot, o którym bredzisz, żałosny plotkarzu. On nie tylko nie
                  poniósł żadnych konsekwencji, ale został odznaczony za to, że się postawił
                  prezydentowi.
                  Może okaż choć trochę cojones i przyznaj że po prostu nie miałeś racji. A może
                  jesteś na to za mały?
                  • Gość: a007 Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.sgl.com 13.04.10, 21:00
                    FAA pilot regulation:
                    The minimum pilot experience is 1500 hours of flight time and 500 hours of
                    cross-country flight time, 100 hours night time, 75 hours instrument (simulated
                    or actual).
                    Twoje cojones sa wieksze od twojej glowy.

                    • Gość: . Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 22:25
                      Genialnie. Wiesz że istnieje FAA i umiesz wyguglać jakiś kawałek jej przepisów.
                      Co prawda nie ma to zupełnie sensu, ale za to możesz się polansować.
              • icservice Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres 14.04.10, 00:30
                Prawda taka, że szaraczki, jak my raczej prawdy nie poznają. To co na czarnych
                skrzynkach zostanie wśród tych którzy wiedzieć powinni. Do opinii publicznej
                pójdzie coś "do przełknięcia", typu niezrozumienie się pilotów z wieżą.
        • Gość: gruzzz pilot został odznaczony a nie ukarany IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.10, 10:23
          został odznaczony przez ministra obrony Bogdana Klicha Srebrnym Krzyżem
      • Gość: edek Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: 195.188.191.* 13.04.10, 16:43
        > Pilot nie ma obowiązku wykonywania polecenia
        > Prezydenta

        niestety prezydentowi wydawalo sie inaczej

        > Odmówienie lądowania nie pociągałoby go do żadnych konsekwencji
        > prawnych!

        prawnych nie, ale sadze, ze moglby szukac innej roboty,
        moze gdzies na cieciowke by sie zalapal
        • Gość: Krzysztof Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 16:52
          Gość portalu: edek napisał(a):

          > prawnych nie, ale sadze, ze moglby szukac innej roboty,
          > moze gdzies na cieciowke by sie zalapal

          Marne masz pojęcie o zasadach wyrzucania z wojska - cywil, nawet ten
          najwyższy, może mu ....na warsztat, z przytupem. Na szczęście.
          • Gość: edek Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: 195.188.191.* 13.04.10, 17:13
            > Marne masz pojęcie o zasadach wyrzucania z wojska - cywil, nawet ten
            > najwyższy, może mu ....na warsztat, z przytupem. Na szczęście.

            dwa male pytania
            kto jest zwierzchnikiem sil zbrojnych
            kto mianuje dowodcow tychze sil zbrojnych
            • Gość: . Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 18:53
              Trzecie małe pytanie: Co się stało z pilotem który w Gruzji postawił się Kaczorowi?
              Odpowiedź: Dostał za to medal i lata jak latał.
      • Gość: ivan Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.lanet.net.pl 14.04.10, 14:24
        Ale kiedyś miała miejsce taka akcja że pilot odmówił lądowania a
        prezio chciał go karać a Tusk dał medal za opdwagę . Nikt tertaz nie
        pamięta jak się leci na 9,00 a wypadek był o 8,56 czyli była
        presja .A teraz na Wawel - tylko towarzych nie te
    • Gość: jancio Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 15:24
      A ja jestem skłonny przypuszczać, że wydałeś wyrok bez najmniejszej
      choćby wiedzy o przebiegu feralnego lotu - chyba, że wiesz coś nad
      czym komisja złożona ze specjalistów będzie pracowała przez
      najbliższe kilka tygodni. Zgłoś się do nich - zaoszczędzisz im czasu.
      Żałosny jesteś.
      • Gość: Andrzej Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 16:01
        Masz rację,że szczegóły wyjaśni Komisja.Jednak nieodparcie nasuwa
        się wniosek,że to lądowanie odbyło sie na siłę ,pod presją .Gdybym
        wtedy leciał i wiedział,że lądowanie w innym miejscu to musztarda po
        obiedzie też starałbym się skłonić pilotów do podjęcia ryzyka
        lądowania w trudnych warunkach.Pewnie lądowali w takich lub
        podobnych.To znakomicie wyszkoleni ludzie.Zaufałbym im.
    • Gość: rool Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.adsl.inetia.pl 13.04.10, 16:41
      Dobrze wyszkolony pilot nie ulega niczyjej presji! A juz na pewno nie "kładzie" samolotu na skrzydło 20 metrów nad ziemią! Czas wreszcie zweryfikować pogląd jakich to mamy doskonałych pilotów! Ci z Casy tez ponoć byli doskonali! Ten ze śmigłowca Millera tez ponoć był niezły. Tylko zapomniał włączyć systemu odladzania, chociaż tego mu ostatecznie nie udowodniono!
      Otóż NIE MAMY dobrych pilotów!Chłopcy zaledwie potrafią utrzymać stery. Są zalewie takimi jednookimi wśród ślepców!
      Jednak ludzi żal...
      • Gość: Andrzej Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 16:59
        Z tego co już wiadomo przed zderzeniem z ziemią samolot zawadził
        podwoziem o metalową konstrukcję i to spowodowało przechył.Deficyt
        czsu na podjęcie jakichkolwiek działań.To nie hulajnoga.Polscy
        piloci są bardzo dobrze wyszkoleni.W naszym kraju bardzo trudno jest
        uzyskać licencję pilotażu.Obsługa samolotu była doborowa.A przy tym
        nadzwyczaj lojalna.Ta zaleta czasem jest też wadą.
      • Gość: anders76 Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.167.216.81.static.h.siw.siwnet.net 13.04.10, 17:15
        Hej rool !
        Trzeba przedefiniowac pojecie "dobrego pilota", dla mnie to jest taki, ktory
        przede wszystkim przezywa swoje ladowanie.
        W tym przypadku to on nie kladl samolotu na skrzydlo, od sciecia masztu
        radiolatarni 1000 mtr wczesniej juz nie mial wiekszego wplywu na sterowanie,
        niecale 10 sek pozniej przeszedl do histori.
        Czy mial polecenie, czy sie przejal rola, czy spontanicznie chcial sie wykazac,
        nie ma znaczenia na dzisiaj.
        Problemem jest ze polska armia nie potrafi w warunkach pokoju zapenic
        bezpieczenstwa ani sobie ani powierzonym im ludziom. W np. Japoni, to juz by
        zabraklo przyrzadow do rytualnego sepuku wsrod pozostalych przy zyciu
        przelozonych, w innych krajach staneliby przed sadem, a jeszcze niedawno i
        niedaleko byliby rozstrzelani za sabotaz.
        Jedyny wniosek, to powierzyc tego typu transporty cywilnym fachowcom, nie z
        nalotem 3 tys. godzin a 30 tys. godzin a kochanej armi narzucic ostre przepisy,
        bo fakt ukonczenia szeregu wojskowych akademi nie zmienil ich mentalnosci gdzie
        "wicie, rozumicie" dominuje nad szkoleniem.
        Czekanie, az nasi "znakomici" albo sie wyeliminuja albo zmadrzeja kosztuje
        Polske za duzo.
      • Gość: a007 Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.sgl.com 13.04.10, 20:49
        Wedlug amerykanskich standartow FAA glowny pilot nie spelnial warunkow minimum
        1500 godzin i nie moglby byc glownym pilotem. Zainteresowanych odsylam do
        regulacjii FAA.
        Nie mowiac o tym jak przygotowani sa piloci wojskowi w Stanach.
        De facto mial przelatane 1400 godzin. Po zmianach w Polsce rozluzniono normy i
        stan wyszkolenia nie jest najlepszy.
    • pssz Na czym polega ta znakomitość pilotów? 13.04.10, 17:02
      Ciągle jest pisane znakomici, świetni piloci. Obecnie w prasie
      napisano, że samolot się rozbił na skutek błędu pilota. Więc w czym
      się przejawia jego znakomitość i świetne wyszkolenie?
      • Gość: Uhn mamy w tym watku IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 13.04.10, 17:10
        kliniczny przyklad ciemnoty umyslowej prezentowanej przez
        zwolennikow partii rzadzacej.Zadne argumenty czy fakty nie trafiaja
        do nich poniewaz cala pojemnosc intelektualna zostala u nich
        zagospodarowana przez prymitywna obrobke wykonana przez fachowcow od
        propagandy.No coz jaki elektorat taka partia.
      • Gość: Andrzej Re: Na czym polega ta znakomitość pilotów? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 17:29
        W prasie napisano,że to był błąd pilota. A co mają napisać?Przyczyn
        było pewnie kilka.Poznamy je wszystkie lub nie wszystkie.Trzeżwa
        analiza nasuwa zawsze racjonalne wnioski.Bardzo dobrze na
        przyszłość.Im więcej trafnych wniosków tym bezpieczniej będziemy
        latać.Warto pamiętać,że piloci nie byli właścicielami
        samolotu.Otrzymali zlecenie i musieli słuchać poleceń.Prawo do
        odmowy.Teoria.
      • Gość: . Re: Na czym polega ta znakomitość pilotów? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 18:58
        Tak, tak, syneczku. Istnieją ludzie którzy nie popełniają błędów. I wróżki. A że
        święty Mikołaj istnieje też wierzysz?

        Jednostka wożąca rząd jest wybierana z najlepszych lotników, to oczywiste. Czyli
        takich którzy radzą sobie w okolicznościach, w których inni już by sobie nie
        poradzili. Ale trzeba być kompletnym debilem żeby uważać że to mają być również
        ludzie nieomylni. Nieomylnych po prostu nie ma, dlatego w żadnym kraju nie ma
        takich pilotów.
        • pssz Re: Na czym polega ta znakomitość pilotów? 13.04.10, 19:30
          Gość portalu: . napisał(a):


          > Jednostka wożąca rząd jest wybierana z najlepszych lotników, to
          oczywiste. Czyl
          > i
          > takich którzy radzą sobie w okolicznościach, w których inni już by
          sobie nie
          > poradzili. Ale trzeba być kompletnym debilem żeby uważać że to
          mają być również
          > ludzie nieomylni. Nieomylnych po prostu nie ma, dlatego w żadnym
          kraju nie ma
          > takich pilotów.
          **********************
          Trzeba być zwykłym chamem, aby podczas polemiki nazywać innych
          debilami. Dziwi mnie to rozgrzeszanie pomyłek pilota. Przecież
          skutkiem tej pomyłki jest śmierć prawie stu osób.
          Swoje informacje opieram na tym co pisze prasa internetowa. Z tych
          informacji wynika, że błędem było lądowanie, bo należało polecieć na
          zapasowe lotnisko.
          • Gość: . Re: Na czym polega ta znakomitość pilotów? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 22:27
            Nie rozgrzeszam pilota tylko próbuję wytłumaczyć tłukowi że z faktu popełnienia
            pomyłki nie wynika w żaden sposób że ktoś nie był dobrym pilotem. Potrenuj
            czytanie ze zrozumieniem.
      • Gość: kenaj Re: Na czym polega ta znakomitość pilotów? IP: *.lanet.net.pl 14.04.10, 14:30
        Talibowie mają lepszych pilotów
    • Gość: agga9 nie osądzaj innych, bo nie masz prawa... IP: *.adsl.inetia.pl 13.04.10, 17:45
      www.rmf24.pl/raport-lech-kaczynski-nie-zyje-2/kaczynski-fakty/news-problemy-z-komunikacja-miedzy-kontrolerem-a-zaloga,nId,272444
      • Gość: gosc Re: nie osądzaj innych, bo nie masz prawa... IP: *.itt.com 13.04.10, 19:34
        Gwoli przypomnienia pilot z incydentu w Gruzji byl postawiony w
        stan oskarzenia przez sad wojskowy, jednak prokurator umorzyl sprawe
        a pilot zostal zawieszony dyscyplinarnie i wpadl w depresje.Pozniej
        przywrocono go do pracy.
        Nie ocenialbym zabitych pilotow jako profesjonalistow bo gdyby nimi
        byli nie ladowaliby we mgle.Kazdy pilot mowi przed startem ze
        bezpieczenswto pasazerow jest priorytetem.Poza tym ich znajomosc j.
        rozyjskiego niebyla zachwycajaca,slyszalem ich rozmowy z wieza,
        nastepnie jezeli w zwyczaju Wschodu jest podawanie kwitow to sie
        podaje a nie milczy, prawdopodobnie wieza zabronila im ladowac a oni
        nie chcieli tego slyszec.Pilot ktory wylatal 2000 godzin i ma 30
        kilka lat zycia nie jest doswiadczonym pilotem.Msci sie czystka w
        wojskowym lotnictwie polskim gdzie pilotow czlonkow dawnego PZPR po
        prostu wyrzucono i teraz nie ma pilotow po 50 ce z duzym
        doswiadczeniem zyciowym i lotniczym.
        Na koniec inna dygresja: planowanie uroczystosci: niestety swiadczy
        o braku elementranego zdrowego rozsadku, w calej Europie snieg i
        mgly opoznily ruch lotniczy na lotniskach, a tutaj nikt nie
        sprawdzil jaka jest typowa pogoda o tej porze roku w Smolensku.
        Gdzie byl plan B gdy nie mozna ladowac, dlaczego nie zaplanowana
        uroczystosci na 3 po poludniu zeby mozna bylo dojechac z Minska
        samochodami.Co innego do roboty ma kancelaria prezydenta jak nie
        logistyka takiego wyjazdu. Absolutnie zgadzam sie z teoria ze pilot
        zdecydowal sie ladowac pod presja czasu i konsekwencji.To wszystko
        wzbudzi ogromna zlosc w Polakach i to uzasadniona
    • darla152 Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres 13.04.10, 19:55
      Przykro mi to pisać ale niestety sądzę, że masz rację. Jestem
      przekonana, że najbardziej, do tej tragedii przyczynił sie pan
      Prezydent.
    • kostek_2004 Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres 13.04.10, 20:34
      Samolotami VIPowskimi powinni kierować cywilni piloci. Oni mają jasne i
      oczywiste procedury których złamać nie mogą. Nie można tez na nich wpłynąć
      groźbą, rozkazem czy naciskiem. Mają dziesiątki razy większe doświadczenie.
      Pilot wojskowy lata wielkim samolotem raz w tygodniu i do tego na tej samej
      trasie - Warszawa Gdańsk, by dowieźć Prezydenta do helikoptera, który z kolei
      leci na Hel. Ich rzeczywiste doświadczenie jest amatorskie w porównaniu do
      pilotów cywilnych.
      Cały lot był nieprzygotowany logistycznie a opary ideologii - chęc dokopania
      Rosjanom po pojednawczych gestach Putina - kazały skupić w jednym miejscu
      wszystkich zwolenników PIS i bogoojczyźnianej tradycji. Co tam robił Prezes NBP?
      My są wielcy i basta! Co nam ruskie kontrolery mogą kazać! Lepiej im nie
      odpowiadać! Pogarda dla fachowości tak widoczna w czasie rządów PIS zebrała tu
      niestety okrutne żniwo. Winę za to ponosi Prezydent. Bezpośrednio jeśli kazał
      lub naciskał na lądowanie. Pośrednio jeśli lądowanie wynikało jedynie z nacisku
      sytuacji. Zabił prawie 100 osób.
    • Gość: Bogdan, Niemcy Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: 188.106.189.* 13.04.10, 20:45
      Zgadzam sie!
      Malo kto ma w tej chwili odwage mowic glosno o tych
      oczywistosciach. W Niemczech to powszechna opinia.

      pozdr.
      Bogdan
      • Gość: agga9 Rosyjskie media tez tak podają IP: *.adsl.inetia.pl 13.04.10, 23:25
        Pytanie tylko dlaczego? Dlaczego nie czekają/cie na wyniki prac komisji?
        Rosjanie tuz po katastrofie ogłosili, że to nie awaria samolotu była przyczyna..
        Skąd ta pewność? Skąd ta pewność u was? Macie pilota za idiotę, który ryzykował
        życie swoje i ludzi na pokładzie? Jakim prawem się pytam? Przecież ani tam nie
        byliście, ani nie macie pojęcia o pilotowaniu samolotu, a cała wasza wiedza
        opiera się na tym co usłyszycie w tv. Zastanówcie się na swoimi słowami! A
        opinia w Niemczech ma niby przesądzać o tym jak było naprawdę?! Tam to niby
        zawsze mają rację. Miejcie odwagę poczekać i pomyśleć trochę samodzielnie.
        • Gość: mix Re: Rosyjskie media tez tak podają IP: *.lanet.net.pl 14.04.10, 00:10
          Klepią tak, klepią jak przekupy na targu. naprawdę ilosc idiotów
          jaka uaktywniła się w ostatnich dniach na forach jest zatrważająca.
          jak w ogóle można coś tak głupiego wymyslac i jeszcze to powtarzać.
          oszołomstwo w pełnej krasie.
        • Gość: gosc Re: Rosyjskie media tez tak podają IP: *.itt.com 14.04.10, 00:10
          Droga agga9, nikt nie mowi ze byla awaria samolotu,mowimy o bledzie
          pilota ktory musi miec 100%,(sto procent )pewnosci ze ladowanie
          bedzie bezpieczne, to nie jest rosyjska ruletka,zycie ludzi jest w
          zakladzie, to musi byc swiadoma decyzja, na polkadzie bylo jeden
          prezydent i chyba 6 generalow, szefow tego pilota. Wyobraz sobie
          presje na jak byl narazony biedny 35 letni kapitan. Scenariusz byl
          taki:general: "Zbyszek(nie pamietam imienia pilota) jest rozkaz
          ladowania".I koniec.Ten czlowiek robil trzy podejscia, o czym to
          swiadczy?
          • Gość: . Re: Rosyjskie media tez tak podają IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 09:17
            > taki:general: "Zbyszek(nie pamietam imienia pilota) jest rozkaz
            > ladowania".I koniec.Ten czlowiek robil trzy podejscia, o czym to
            > swiadczy?

            To świadczy o tym, że zupełnie nie wiesz nic o sprawie. Od soboty wieczorem
            wiadomo że było tylko jedno podejście i zawadzenie o przeszkody. To banalny
            błąd, ale się zdarza każdemu.
        • Gość: ivan Re: Rosyjskie media tez tak podają IP: *.lanet.net.pl 14.04.10, 14:36
          Młody pilot (36l.) bał się że go prezio wywali z roboty - jak tego z
          Gruzji .Wiadomo że ktoś trzeci był w kabinie pilotów - tyle że
          będzie to utajnione żeby nie robić siary
    • Gość: tyśtyrysiek presja na pilotów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.10, 10:51
      Piloci mieli presję. Presję uciekającego czasu. Wiedzieli, kogo wiozą i na jaką
      uroczystość. Wiedzieli, że jeśli nie wylądują delegacja nie dotrze na czas.

      W takich sytuacjach, człowiek jest skłonny podjąć większe ryzyko.

      Nie wierzę, że Lech przy generałach i całej elicie lecącej razem z nim (prawie
      100 osób) wdawałby się w dyskusje na temat możliwości lądowania. Zresztą po tym
      co się wydarzyło w Tbilisi - krytyka z jaką się spotkał prezydent i odznaczeniem
      pilota za podjęcia słusznej decyzji - na pewno wyciągnął stosowne wnioski.

      Zresztą trzeba poczekać i najprawdopodobniej się niebawem wszystkiego dowiemy.
    • Gość: Kirazadczyk Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.cen.uni.wroc.pl 14.04.10, 13:57
      Mam jedno zastrzeżenie do tego, co mówi p. Szulc. Pilot w Gruzji nie był
      "asertywny" bo to słowo wbrew pozorom nic nie oznacza. To taki
      pseudopsychologiczny bełkot. Tyle z mojej strony.
    • Gość: gość Re: Znakomici najpewniej wojskowi piloci pod pres IP: *.147.72.50.nat.umts.dynamic.eranet.pl 14.04.10, 14:06
      Nie wiem jak było i pewnie nigdy sie nie dowiem, bo lat mam już
      trochę a odtajnienie pełnej prawdy w takich sprawach to pewnie
      jakieś 50 lat czekania. Moje odczucie jednak jest takie: presja,
      presja, presja. Sytuacja była dla pilota trudniejsza niż w Gruzji ze
      względu na obecność na pokładzie generalicji - tym razem prezydent
      był w komfortowej sytuacji nie musiał wywierac presji bezpośrednio.
      Na pokładzie był np. Dowódca Sił Powietrznych.
    • Gość: kret zdjęcie satelitarne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 16:08
      Zdjęcie po katastrofie
      www.flickr.com/photos/digitalglobe-imagery/4515204703/sizes/o/
      mapa dla orientacji
      http://maps.google.pl/maps?hl=pl&q=Smole%C5%84sk&lr=&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=Rosja,+Obw%C3%B3d+smole%C5%84ski,+Smole%C5%84sk&gl=pl&ei=9ezES6G8HYmnOI2tkMsP&sa=X&oi=geocode_result&ct=image&resnum=2&ved=0CA0Q8gEwAQ

      amatorski film tuż po katastrofie
      www.youtube.com/watch?v=8zoa1t2YzWs&feature=watch_response
    • Gość: kret "Fałsz na miarę tragedii" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 19:52
      Dlaczego w śledztwie biorą pod uwagę tylko błąd pilotów i złą pogodę?
      Poczytajcie:
      cogito.salon24.pl/170293,falsz-na-miare-trag
    • Gość: kret Rosjanie o katastrofie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 20:39
      Przetłumaczony początek artykułu:
      finam.info/news/article228F000001/default.asp
      W momencie tragedii lotnisko "Siewiernyj" pod Smoleńskiem to był kawałek betonowego pasa o długości 2500 metrów i szerokością 49, wyposażony w drogi kołowania i miejsca postojowe dla samolotów. Lotnisko działa i jest sporadycznie wykorzystywane do lotów samolotów wojskowych i transportowych. W istocie, na lotnisku nie było żadnego naziemnego wyposażenia przydatnego dla ZAGRANICZNEGO samolotu, oprócz radiostacji naprowadzającej dla systemów lądowania w trudnych warunkach meteorologicznych, a minima dla lotniska wynosiły 120 na 1800 (widoczność pionowa i pozioma w metrach). Teraz o technicznej możliwości lądowania. Po pierwsze, na tym lotnisku można byłoby spróbować lądować i przy mniejszej widoczności, ale nie poniżej 800 metrów, przy czym wysokość decyzji powinna być ustawiona nie niżej, niż 60 metrów. Niestety warunki pogodowe były wtedy znacznie gorsze, co oznaczało, że pilot i z tej wysokości nie mógłby zobaczyć ziemi. Najsmutniejsze jest to, że według dzisiejszych reguł ostateczną decyzję przyjmuje dowódca statku, a kontroler tylko informuje go o warunkach lądowania. Czyli dyspozytor z powodu wyłomu w logice reguł lotniczych nie miał faktycznej możliwości wydania zakazu lądowania. A JAKIE reguły lotnicze rządziły na tym lotnisku? O tym napiszę niżej.

      I druga rzecz, najważniejsza. Lotnisko "Siewiernyj" w ogóle nie jest certyfikowane dla lotów zagranicznych statków powietrznych. To łatwo sprawdzić. Lotnisko ma kod ICAO, ale nie ma kodu IATA. Dlatego pozwolenie na lądowanie na tym lotnisku było wydane z naruszeniem wszystkich rosyjskich i międzynarodowych przepisów. Nie chcę trafić do sądu, dlatego sami się domyślcie, kierownictwo jakiego szczebla dało pozwolenie na ten lot. To właściwie jest odpowiedź na pytanie "kto jest winny?". Lądowanie samolotu na niecertyfikowanym lotnisku możliwe tylko w jednym wypadku - lądowanie awaryjne. We wszystkich pozostałych wypadkach to jest absolutnie zabronione. A już lądowanie na rosyjskim wojskowym lotnisku WOJSKOWEGO samolotu obcego państwa

      Kto podawał prognozę pogody, jak była mierzona widoczność na lotnisko, jakimi posługiwano się przyrządami - tego nigdy się nie dowiemy. I ja wam nie powiem, żeby nie zdradzić źródła informacji. My wszyscy (wąski krąg ludzi) doskonale wiemy, że wyciek informacji z Międzynarodowego Komitetu Lotniczego albo z Komitetu Śledczego przy Prokuraturze, ma miejsce tylko w tych wypadkach, kiedy to korzystnie dla kształtowania opinii społecznej. Dlatego wszystkie informacje, które otrzymujemy, przeznaczone są tak naprawdę nie dla nas, a dla społeczności międzynarodowej i dla Polski jest w pierwszej kolejności.

      A dla mnie wszystko jest jasne. W pierwszej kolejności winna jest Rosja, która zezwoliła na lądowania rządowego samolotu obcego państwa na lotnisku niezdatnym do obsługi lotów międzynarodowych. Jeszcze raz podkreślę, nie nie w porządku, a niezdatnym. Według reguł. Napisanych krwią. To tylko w filmach można lądować samolotami na szosie. A w symulatorach lotów - resetować po nieudanym lądowaniu.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka