Za stadion ma Euro miasto będzie płacić przez 1...

Sami szczekacze żeby nie gorzej .

[hanishl]

Każdy kredyt się spłaca . Pokażcie mi nie zadłużone miasto.
Co w tym złego ?
Spłata kredytu a opłacalność to są dwie różne rzeczy.
Jeżeli tak jak pisze autor :przez najbliższe 14 lat obiekt na Maślicach będzie
zarabiał jedynie na bieżącą działalność i spłatę rat kredytu to chyba nieźle.
Przypominam że nie wszystko w działalności samorządowej musi się opłacać.Jest
po prostu potrzebne np każde miasto i województwo dopłaca do komunikacji ( np.
tramwaje)

Nikt nie szczekał jak się dowiedzieliśmy że mamy mieć organizację
mistrzostw Euro 2012. Wszyscy byli bardzo dumni.

[vratislavian]

> Każdy kredyt się spłaca . Pokażcie mi nie zadłużone miasto.
Proszę bardzo:
en.wikipedia.org/wiki/Mississauga
The city is debt-free and has not borrowed money since 1978

[vratislavian]

> Nikt nie szczekał jak się dowiedzieliśmy że mamy mieć organizację
> mistrzostw Euro 2012.
Ach-"szczekał"-jakże piękne słownictwo. Jakże typowe.

Wszyscy byli bardzo dumni.
Zostaw sobie propagandowe slogany dla siebie. Niektórzy od początku sprzeciwiali
się temu propagandowemu spektaklowi.

Dla mnie od początku było jasne, że Euro to tylko

[Gość: kerio]

kolosalne straty. No, ale głupi tłum będzie miał igrzyska. A potem wielkiego
wrzoda, za którego będzie płacił przez dziesięciolecia.

[Gość: do kerio]

nie będzie płacił. To Ty, kerio, i tobie podobni będą płacić.

Kibole piłki skopanej, to poza nielicznymi przypadkami, żulia i
gimnazjaliści. A tacy podatków nie płacą (a jeśli płacą to
niewielkie).

Ich obchodzi tylko co jutro wypić i jak Śląsk (Wisła, Lechia, czy
kto tam jeszcze) w weekend wypadnie.

Zadłużenia miasta nie czują, bo tego "nie widać". Posłusznie głosują
na Sternika bo ten buduje to co widać: stadiony, ronda, fontanny.

A że buduje nie za swoje? Cóż z tego. Nie za ich buduje.

[map4]

Gość portalu: do kerio napisał(a):

> A że buduje nie za swoje? Cóż z tego. Nie za ich buduje.

Dwa euro za bilet MPK, trzydzieści złotych za metr sześcienny kranówy, tysiąc
pięćset złotych za miejsce dla dzieciaka w przedszkolu, dwa tysiące złotych
czynszu za kawalerkę komunalną ...
Nadchodzą ciekawe czasy dla mieszkańców Wrocławia.

[Gość: ff]

Lepiej niech nic nie budują i utoniemy w syfie i przeciętności.

Mnie nie grzeje Narodowe Forum Muzyki, po co mi to we Wrocławiu? Na takie
spektakle chodzi jeszcze mniej ludzi niż na stadion, a wydają grubą kasę, żeby
coś takiego wybudować i później będzie się spłacało z naszych podatków. Rozumiem
jednak, że istnieje odsetek społeczeństwa, który zachwyca się sztuką i dla nich
to powstaje więc nie krzywię się jak niektóre szczymryje tutaj, że budują coś co
mnie nie interesuje, ale interesuje innych. Dla każdego coś jest robione, równie
dobrze orzystający z komunikacji mogą powiedzieć, że im nie jest potrzebna AOW,
a wolą metro. Typowo polskie podejście nie robią nic dobrego dla mnie to jest
już be i lepiej nie wydawać na to pieniędzy, ale na mecz otwarcia jak Śląsk
będzie grał z jakąś dobrą drużyną polecą z jęzorami do ziemi sapiąc po bilety.

[vratislavian]

"Lepiej niech nic nie budują i utoniemy w syfie i przeciętności. "
Lepiej niech utońmy w błocie na ulice, korkach, czekając na beczkowozy z wodą bo
nikt nie naprawił sieci wodociągowej.
Ale co tam-będzie ładny stadion
c nie krzywię się jak niektóre szczymryje
I to jest właśnie pokaz klasy zwolenników stadionu.

Dla każdego coś jest robione
Niech to będzie robione proporcjonalnie według potrzeb, a nie poświęcając
finanse miasta na kilkadziesiąt lat....

ale na mecz otwarcia jak Śląsk
> będzie grał z jakąś dobrą drużyną polecą z jęzorami do ziemi sapiąc po bilety.

Taaaa. Jak będzie. Zresztą kula płot-piłką nożną interesuję się w stopniu zerowym.

[Gość: Kolo]

> Mnie nie grzeje Narodowe Forum Muzyki, po co mi to we Wrocławiu?

Ale na Narodowe Forum Muzyki mamy przynajmniej kasę z Unii
Europeskiej.

[Gość: kat]

a ile lat za centrum handlowe które ma być obok?

Stadion nas wykończy!!!

[patrzyciel]

Stadion nas wykończy, to wrzód!!! - a lekcja historii pokazuje że to
nie potrzebny wydatek - kto nie wierzy niech popatrzy na STADION
OLIMPIJSKI!!!

[Gość: anty]

zależy dla kogo, dla Hitlera był to wydatek jak najbardziej potrzebny, po
olimpiadzie, wielkim sukcesie politycznym, łatwiej było mu rządzić ciemnym
ludem. Ach to kolo historii...

Mafia fudbolowa zbiera żniwo na idiotach...

[ubiquitousghost88]

Stadion Duce Dutek

[Gość: ropucha]

e, tam. Stadion bedzie, powstanie liga miejskich urzednikow, pokopia
w pileczke, zwieksza sie koszty. Jakos sie bilans wyrowna. Gorzej z
utrzymaniem. zawsze mozna tam otworzyc salony masazu z dziewczynami
z Ukrainy. Miejski stadion- piekna nazwa. Po 2012 roku zarobi na
siebie jako obiekt historyczny. Oprowadzanie wycieczek szybko zwroci
naklady.
Proponuje nazwe: STADION IM. DUCE DUTKIEWICZA , ceny biletow wstepu
wzrosna ponadziesieciokrotnie. Jazu, az lza sie kreci na sama mysl

[Gość: gnago]

Już dziś można by w weekendy urządzać tam targowisko wzorem tego ze
stolycy.A najlepiej urządzić czarnorynkowe targowisko towarów
szemranych płatne miastu od deka "stymulantów" i od lufy lub przy
większym skomplikowaniu od 100 kg masy tej "zabawki". Po kilku latach
stadion trzeba by powiększać. Z prawem azylu dla handlarzy na terenie
miasta

[makapob]

Problem nie w tym, że tak jest akurat ze stadionem, a z tym, że w gminie nie
istnieje mechanizm wykluczający podobne idiotyzmy (prokurator czy nikowiec
użyłby słowa "niegospodarność"). Tak już przecież niejednokrotnie było. Gmina
już kilka razy podobnie przewaliła swoich mieszkańców na grubą kasę, dając w
zamian... ładny PR. Bo na piarze właśnie wszystko to polega, na tym się zaczyna
i na tym kończy. Mieliśmy kilka dobrych przykładów choćby w ostatniej tylko
kadencji. Weźmy taki tramwaj plus. Najpierw kupiono specjalnie dostosowane
skody. Nie były w promocyjnej cenie. Gruba kasa. Potem orzeczono, że... eeee,
właściwie to niepoczebnem nam jest aż taki wielki ten plus... I toporkiem ucięto
co ważniejsze kawałki projektu, bo kosztowały. Albo taki park wodny. Budowali,
budowali, wybudowali. Dooobra, rok spóźnienia, z tego się nie będzie strzelać.
Dooobra, pogonili Niemca, co się jako tako na tym wszystkim znał, się sami
naumiemy i będziem jak zwykle w historii od Niemca sprytsi i szybciejsi. Ale
jakoś cicho o tym, że przy okazji gmina wzięła na siebie zobowiązanie spłacania
tej zabawki przez 30 lat, jeśli zabawka sama na siebie nie zarobi. Równie cicho
o ewentualnych roszczeniach "wypędzonych" Niemców. Toż tego lud ciemny nie
zrozumi, a jeszcze będzie niewiedział na kogo głosować przez głowy mętlik.A
sprzedaż miejskich zakładów kąpielowych, dumnie przezwanych SPA Wrocław? A
wydawanie kasy na nieustającą promocję i z góry skazane na niepowodzenie
zdobywanie kolejnych prestiżowych espów, eitów i innych stolic kultury?
Problem nie w tym, że władze gmyny prowadzą polytyke pi-ar. Problem w tym, że
już dawno nie ma w tym mieście prawdziwie opiniotwórczych dziennikarzy, którym
nie "zabraknie czasu", by zapytać, podrążyć, zlecić ocenę rzeczoznawcom, pokazać
ich wyliczenia... Czas względnie rzetelnego dziennikarstwa skończył się z
nastaniem epoki układów gmina-redakcje. Spójrzcie przed południem na uliczkę w
Sukiennicach, kto tam parkuje. Same wozy dziennikarzy. Wszystkie z abonamentem
od prezydenta. Traktowani jesteśmy jak tępacy, bo się dajemy tak traktować.
Przyjmujemy papkę przygotowaną przez tępaków albo leni, którzy sobie nie chcą
pogorszyć stosunków z "dworem" albo których redakcjom zależy na ogłoszeniach o
przetargach. Wszyscy wiemy, że budowa tego stadionu to ekonomiczny strzał z
dwururki w własne kolano. Że to, co dostajemy to tani PR (niestety, za niemałe
nasze pieniądze). Że jak chcemy pojechać klimatyzowanym tramwajem, to wysoki
urzędnik wysili się, by... obliczyć, że przeciętnie w roku tylko 16 dni
uzasadnia montaż klimatyzacji, w pozostałe jest chłodniej. Klimatyzację, mimo
tylko 16 dni, posiada - jak to ktoś celnie na tym forum zauważył - skoda pana
prezydenta. Wiemy, wiemy. Ale on i tak zostanie na kolejną kadencję.

[embriao]

Kwiat naszego dziennikarstwa przecież gładko przeszedł z gazet do urzędu miejskiego i poboczności:
Szempliński -> Wrocławskie Inwestycje z GW
Nowaczyk -> Wrocław 2012 z GW
jeszcze byli inni ale nie pamiętam.

[vratislavian]

Jeszcze była dziennikarka bodajże z działu kultury która przeszła do promocji
Wrocławia jako ESK o ile dobrze pamiętam.

[Gość: Emeryt]

To czyj w końcu ten dług stadionowy będzie? Miasta czy spółki? Jeżeli miasta to
komisarza trzeba będzie witać i to szybko.

[klaudiuszyn]

Gość portalu: Emeryt napisał(a):

> To czyj w końcu ten dług stadionowy będzie? Miasta czy spółki? Jeżeli miasta to
> komisarza trzeba będzie witać i to szybko.

Jest to dług zewnętrzny, tak więc możesz spać spokojnie. Bardziej bym się
martwił o to, że z Twojej, mojej, sąsiada, społeczeństwa kieszeni buduje się
stadion w stolicy. Tam, koszt kredytu pokrywa budżet Państwa. Zbankrutować przez
to, pewnie nie zbankrutujemy, ale z założenia, mniej sympatycznie jest wydawać
swoje pieniądze na stadion w obcym mieście, niż w swoim.

[Gość: Emeryt]

Dziękuję za wyjaśnienie. Mam jednak jeszcze jedną wątpliwość. Jeżeli to jest
dług zewnętrzny to dlaczego ma go zgodnie z treścią artykułu w GW spłacać miasto?

[Gość: Kolo]

> Jest to dług zewnętrzny, tak więc możesz spać spokojnie. Bardziej
bym się
> martwił o to, że z Twojej, mojej, sąsiada, społeczeństwa kieszeni
buduje się
> stadion w stolicy. Tam, koszt kredytu pokrywa budżet Państwa.
Zbankrutować prze
> z
> to, pewnie nie zbankrutujemy, ale z założenia, mniej sympatycznie
jest wydawać
> swoje pieniądze na stadion w obcym mieście, niż w swoim.
Zapomniałeś dodać że Warszawa swój ligowy stadion buduje za własne
pieniądze, bez dotacji rządowych, jak my. A po wtóre Polskę stać być
może na jeden stadion narodowy a Wrocławia z pewnością nie stać na
taki wielki stadin dla tak kiepskiej drużyny. Na nasze potrzeby z
nawiązką wystarcza to co jest. I tak szlag mnie trafia że Dutkiewicz
ładuje po kilka milionów rocznie z moich pieniędzy dla prywatnej
pilkarskiej spółki i jeszcze jej daje glebę pod hipermarket.

[Gość: anty]

dług zew.???? jeśli zabezpieczony gwarancjami miasta to będzie dług miasta.
chcieli ominą ten problem oddając działkę do Wroc2012 ale to wystarczyło jedynie
na kredyt pod centrum handlowe. Bardzo jestem ciekaw jak ta sprawa się zakończy.
Samym PR bankowców nie przekonają :)

Za stadion na Euro miasto będzie płacić przez 1...

[wyszynekwanda]

Panie, Dudkiewicz, brawo, jak się promować to za wieelkie publiczne
pieniądze. Wiecie co mi przypomina ta historia - tłumaczenie prezesa
klubu tęcza, Ochudzkiego Ryszarda, po co jest miś (wszyscy
pamiętają). I wnioski podobne - "Największe interesy robi się na
wielkich słomianych inwestycjach". I kto za to płaci: jak zwykle -
społeczeństwo.
Ale wyszła liczba - 666 - może nazwiemy go "Stadionem Bestii"? To
nie przypadek to tylko wskazówka - po DIABŁA nam ten stadion.

Za stadion na Euro miasto będzie płacić przez 1...

[korcia2000]

Rocznie trzeba będzie płacić ok. 50 mln. + koszty utrzymania. Czy miasto stać
na taki luksus? Takiej kwoty stadion nie zarobi nigdy. Położony jest na
peryferiach, można na nim urządzać imprezy tylko przy dobrych warunkach
pogodowych (w Hali Stulecia przez cały rok). Czyjeś ambicje zagrały tu mocno,
a społeczeństwo będzie płacić....

[ojciecrydzyk1]

Co stadion jest na peryferiach ? Jest bliżej centrum niż Outaszyn
czy Bielany a jakoś tam luda nie brakuje.

Zagonić kretynów kiboli do budowy stadionów...

[ubiquitousghost88]

...za własne pieniądze!
Pogonić kota mafii piłkarskiej, z FIFĄ włącznie!

[ddyzma5]

Zamiast wydać pieniądze na programy socjalne , które wyciągną ludzi z biedy, wydaje się na coś , co będzie jeszcze podatnika wiele lat kosztowało.
Te zdjęcie , a właściwie ujęcie filmowe , było zrobione dwa tygodnie temu we Wrocławiu.
Na nim są trzy dziewczynki w wieku 10-13 lat, które w kontenerze na śmieci szukały pożywienia. Na całym filmie są ujęcia gdzie te dziewczynki znalazły kawałki chleba i wąchały go sprawdzając czy on nadaje się jeszcze do spożycia.

Dzieci w śmieciach

Co wyrośnie z tych dzieci ?

[Gość: tjaaaa]

ddyzma5 napisał:

> Co wyrośnie z tych dzieci ?

wyrosną kibole, tłumnie zapełniający Mauzoleum Sternika oraz
galerianki równie tłumie zapełniający sąsiadującą galerię.

---

a skoro już zeszło na temat galerianek:

Galerianka polska: jak mi kupisz spodnie, to zrobię ci loda,
Galerianka chińska: jak mi kupisz loda, to zrobię ci spodnie.

[ddyzma5]

Gość portalu: tjaaaa napisał(a):

>
> wyrosną kibole, tłumnie zapełniający Mauzoleum Sternika oraz
> galerianki równie tłumie zapełniający sąsiadującą galerię.
>
Z tych dziewczynek małoletnich na pewno nie wyrosną kibole.
Z pewnością można powiedzieć , że z tych dziewczynek wyrosną kobiety
powielające środowisko tworzące problemy socjalne. A więc problemy
pochłaniające również pieniądze podatnika.

[Gość: d]

ddddddddddddd

zadłużenie gminy Wrocław, reloaded

[map4]

Czy podjęcie przez Gminę Wrocław zobowiązania spłaty rat kapitałowych kredytu w
wysokości 500 mln złotych powoduje zwiększenie sumarycznego zadłużenia gminy o
500 mln złotych ?

Jeśli tak to: zadłużenie na koniec 2010 roku bez stadionowego kredytu wynosić ma
1,9 mld złotych a powiększone o 500 mln wyniesie 2,4 mld złotych. Przy dochodach
rocznych rzędu 3 mld złotych zadłużenie gminy na koniec roku wyniesie zatem 80%
przy ustawowej granicy 60%.

Proszę Regionalną Izbę Obrachunkową o potwierdzenie tych wyliczeń.