Grillowanie na osiedlu zakazane, w mieście dozw...

[kalam07]

Nie pozwalać to pani rzecznik może swoim dzieciom dłubać w nosie

Na wyspie i tak wszyscy grillują ;p

Wrocław-miasto mieszkańców i fajnych pomysłów

[patrzyciel]

Jeżeli nikt nikomu nie bedzie przeszkadzał, nie bedzie tyle dymu że
sami grilujący nie popadają, dewastacji - bo w końcu ludzie muszą
dorosnąć do tego że to jest ich miejsce i powinni o nie dbac, spokój,
fajna atmosfera - to dla czego nie?!!!
Zacznijmy żyć normalnie - a nie bo tam albo tam jest tak albo
inaczej. Czy nie potrafimy wymyśleć czegoś własnego - aby to inni
powiedzieli ten Wrocek to zajefajne miejsce, gdzie można odpocząć,
poznać fajnych ludzi, nikt nie jest sobie wrogiem. Tak by nam
zazdrościli - mysle że WROCŁAWIANIE to potrafią!!!

Mieszka na osiedlu z wielkiej płyty i chce żyć w..

[Gość: Piotr ze wsi]

... w zgodzie ze spółdzielnią, ale z mieszkańcami już
pewnie nie, bo kto lubi srodziarza pasącego się tandetną kiełbasą
grillową i raczącego się piwskiem?
Spółdzielnia mieszkaniowa, wspólnota mieszkaniowa - to są miejsca,
gdzie żyje wspólnie wiele osób i nie można interesu wszystkich
podorządkowywać zachciance jednego osobnika.
Kup sobie, autorze listu, nieruchomość ulokowaną na odrębnej działce
i tam grilluj. Przecież to takie proste!

[Gość: kibuc]

> pewnie nie, bo kto lubi srodziarza pasącego się tandetną kiełbasą
> grillową i raczącego się piwskiem?

Ja, ja lubię. A swoją drogą, zrobi Ci różnicę, jeśli "srodziarz" będzie się pasł
szynką parmeńską i popijał Dom Perigon? Napisz po prostu, co Ci konkretnie
przeszadza - tandetna kiełbasa grillowa? Piwsko? Smrodziarz? Czy to, że inni
mają czas i chęć, a Tobie żona nie pozwala?

[pracownikxyz]

Mi przeszkadza, że muszę mieć albo w domu zaduch, albo takie wonie, jakie akurat
grill wydzieli. I choćby to fiołki i róże były to chciałbym móc mieć jednak
zwykłe, świeże powietrze. Czy to tak trudno zrozumieć i poskromić swoje ego?

[Gość: gosc]

szynka parmeńska z grilla?

[Gość: kibuc]

> szynka parmeńska z grilla?

Whatever, niech to będą skrzydełka kolibrów lub panierowane udka młodych
dziewic. Czy Piotrowi ze wsi grilowane przeszkadzały by mniej, niż "tandetna
kiełbasa"?

[pracownikxyz]

IMHO to chodzi o każdy natarczywy zapach, który albo trzeba wdychać, albo
siedzieć w zaduchu i gorącu. Nawet jeśli to będą mimry z mamrami zapiekane w
pampalami.

przyjazne państwo chamska spółdzielnia

[abalys]

A ludzie oczywiście święci

[pracownikxyz]

wyprowadź się z blokowiska jak ci przeszkadza

[abalys]

Patologia w czystej postaci

[pracownikxyz]

Ja mam się wyprowadzić bo Ty chcesz robić co chcesz i jak chcesz? To właśnie
tacy jak Ty są problemem. Dać palec to od razu biorą całą rękę, czyli "moje
osiedle i będę tam robił co chciał i jak chciał". Patologia. Ty się z mandatów
nie powinieneś móc wykopywać.

ja problemów nie mam to ty je masz

[abalys]

Oczywiście mam problem

[pracownikxyz]

Problem polegający na tym, ze tak wielu ludzi to egoiści, cwaniaki lub chamy.
Ale taki problem ma każdy człowiek, który nie zgadza się właśnie na chamstwo,
cwaniactwo i głupotę.

z wielkimi łydami i wielkimi brzuchami

[Gość: Niegrillujący]

Chodzi o to, że grillują najczęściej prostaki w gaciach po kolana, w
chińskich klapkach, z wielkimi łydami i wielkimi brzuchami, no i,
oczywiście z glacą na zapitym piwskiem łbie. Tacy lubią smród, bo
niczego innego nie zaznali. Najtańsza polska rozrywka to ludność
skupiona przy grillu z kiełbachą w jednej ręce i piwskiem w drugiej.

[Gość: ggiiggii]

A w filharmoniach ino przeciąg :(

Nie ma to jak zadymić pół osiedla bo "JA chcę!"

[pracownikxyz]

Egoizm wielu ludzi powala. Jeden tylko sobie zagrilluje, drugi tylko oprócz
grilowania napije się piwka ze znajomymi, kolejny tylko trochę dłużej bo do 23,
kolejny tylko sobie dodatkowo muzyczkę puści, kolejny tylko raz w tygodniu
posiedzi ze znajomymi do północy i tak od jednego do drugiego egoisty będziemy
mieć cały tydzień pod oknami drące się, dymiące i nawalające z głośników watahy.

Walnij się Pani Jaworski w łeb. Osiedle jest miejsce, gdzie wiele osób musi
wypocząć po pracy, a nie po to, aby terroryzował Pan okolice swoimi próżnymi
zachciankami. "Biedny" pseudoskrzywdzony się znalazł.

A spółdzieni należą się oklaski ...

[pracownikxyz]

..., że chroni wspólną przestrzeń przed
zachciankami taki Panów "Bo JA chcę, bo przecież JA gdzieś muszę".

[Gość: ggg]

Nie mam zamiaru wdychać swądu padliny we własnym mieszkaniu. Nigdzie na świecie
nie widziałem, żeby w gęstej zabudowie osiedlowej ktoś grilował. To, że nie ma
przepisów zabraniajacych grilowania w wielu miejscach świadczy tylko o tym, że w
tym kraju w ogóle kiepsko z prawem, a jeszcze gorzej z jego egzekucją (vide auta
rozjeżdżające chodniki i trawniki - ze ro reakcji straży miejskiej czy policji -
za dewastacje płacimy wszyscy a nie sprawca).

Widocznie nigdzie na swiecie nie byles

[holyfido]

Skoro nie widziales jak jest gdzie indziej.
Tu gdzie jestesm, za dwiema granicami od Polski spoldzielnie same
poutawialy miejsca do grilowania. Na niektorych mozna robic
spokojnie ogniska. Pic tez mozna w miejscu publicznym. Tu jest
normalnie.

Dlaczego czesto jest tak, ze jak ktos ma wladze (spoldzielnia) to
chce zakazywac, zakazywac.

[pracownikxyz]

holyfido napisał:

> Dlaczego czesto jest tak, ze jak ktos ma wladze (spoldzielnia) to
> chce zakazywac, zakazywac.

Może dlatego, że jak się pozwoli to zaraz będzie syf i wrzaski do 1 w nocy i
wzywanie policji do drących gęby grupek młodzieży, która "musi się wyszumieć".
Zakazy będą, dopóki Polacy nie zrozumieją, że wolność to nie samowola i oznacza
także odpowiedzialność za swoje czyny. Nie sądzisz?

[holyfido]

Sądzę. Przy czym uważam, że to są dwie różna sprawy.
Powinno się pozwolić na organizowanie grilów pod blokiem,
ale tępić wszelkie zachowania wandalizmu.
Nie można pozwolić aby strach przed wandalami
spowodował całkowity zakaz grilowania.

[pracownikxyz]

Teoretycznie - święte słowa, w praktyce - w Polsce panuje mentalność "Jak on
może to ja też", czego pięknym potwierdzeniem była sytuacja, którą kumpel
widział na początku Sienkiewicza przy moście Szczytnickim, a która wyglądała
tak, że jeden koleś zaparkował na torowisku przekonany, że tramwaj nie jeździ i
zanim pojawił się tramwaj stał tam cały rządek głupich naśladowców. Musiałbyś
postawić przy tym człowieka pilnującego zasad i zamykającego np. całą imprezę
przed 22. Aby było tak jak powinno, czyli tak jak mówisz, musi się zmienić
najpierw mentalność ludzi i przyzwolenie na m. in. "wyszumianie się młodzieży"
kosztem innych.

[gandziak]

Ale tu chodzi przede wszystkim o smród w na balkonie/w domu. Dlaczego mam czuć
swąd spalonego mięsa? Nawet jak się ludki słowem do siebie odzywać to i grill
dymić będzie :-)

[Gość: xxx]

mój drogi - moi sąsiedzi pozwolili sobie na grilowanie pod
blokiem... wandalizmu nie było ale ja wietrzyłam swoje mieszkanie
przez dwa dni próbując pozbyć się smrodu.

[Gość: xxx]

i jeszcze jedno - jest wiele miejsc gdzie można grilować więc zakaz
grilowania pod blokiem nie oznacza całkowitego grilowania

[Gość: szpilka]

to że za granicami polski pali się ogniska na osidlach i pije
alkohol nie oznacza,że jest to poprawne,czy stanowi wzór do
naśladowania.Sa również miejca na świecie,gdzie za plucie na ulicy
można dostać horendalny mandat,albo za wyplutą gumę,o petach nie
mówiąc,Czemu z takich miejsc nie bierzemy wroru??bo to by nas,tępych
Polaków,ograniczało.Mała to kultura,która domaga się,by dla swojej
przyjemnośći uprzykrzyć ludziom chcącym po prostu odpocząć czy
poczytć ksiażkę w swoim miszkaniu,za które niejednokrotnie sporo sie
płaci,swądem spalonego mięsa,bełkotem podpitych gości obficie
okraszonym przekleństwami.Więcej kultury,drodzy ludzie.,Zyjąć w
bloku trzeba się liczyć,żę nie każdy podziela nasze upodobania.I
uszanujmy je,a na grila wybierzmy się za miasto.Albo kupmy działkę
;-)))Najlepiej tzw"rekreacyjną".

[Gość: jacek]

To chyba po swiecie nie jezdziles chlopie. Polska rzepa i tyle komuna
dalej..

W Szwecji wszyscy grillują na osiedlach

[mamalesia2]

i nie jest to jakieś dziwne, nikt nikomu nie przeszkadza, nie ma krzyków, hałasów do późna w nocy, dymu czy smrodu. Ludzie po sobie zostawiają porządek. Grille są porozstawiane praktycznie po całym terenie osiedla i są wspólne, podobnie jak ławki i stoły żeby wygodnie zjeść. Jakoś nikt tu niczego od grilla jeszcze nie podpalił - także nie dociera do mnie zasłanianie się bezpieczeństwem.

[czwarty.wymiar]

Szwedzi mają zupełnie inną mentalność niż Polacy. I wszystko w tym temacie.

Ale to jest Szwecja

[pracownikxyz]

Szwedzi mają jednak znacząco inne podejście do prawa niż przeciętny Polski
obywatel, nieprawdaż? O szacunku dla innych już nawet nie wspomnę.

W Szwecji bliki nie sa ustawione tak ciasno

[Gość: aaa]

jak u nas. W Szwecji nie ma takiego chamstwa i sobiepanstwa jak u
nas. W Szwecji szanuje sie przepisy prawa.
Tyle.
A wiekszosc miejsc do grillowania jest usytuowana na terenach
zielonych wydzielonych z osiedli.

Gdyby Polacy byli w połowie tacy jak Szwedzi

[pracownikxyz]

Gdyby o połowę bardziej przestrzegali prawa i szanowali innych to jaki to byłby
piękny kraj. Nie pokryty butelkami, papierkami, pustymi opakowaniami i nie
śmierdzący moczem. Może od tego należy właśnie zacząć, a nie od szukania miejsca
do postawienia swojego grilla jak najbliżej swojego domu. A swoją drogą jak się
przejdzie z grillem dalej to i rekreacja większa.

[wqb]

w rzeczy samej, ogólnie to się panu Jaworskiemu chyba nudzi i lubi pisać listy.
jak bedzie grilował ludziom pod oknami to ktoś zaraz oskarży go o uciążliwe
imsije i bedzie w swoim żywiole. bo znowu -pisanie listów, zażaleń, odwołań,
zaskarżenia, media, slawa i pierwsze strony gazet :D

jedyny plus, ze skorzystał z drogi formalnej w przeciwieństwie do dresiarzy
którzy grilują, chleja wódę i drą się po nocy "WKS WKS" na niejednym osiedlu.

Ogólnie Panu Jaworskiemu należy współczuć, jest tak zaślepiony banalnym
grillowaniem, że zrobił z siebie pośmiewisko.

[Gość: Marek]

Zakaz bardzo dobry w Katowicach by się taki przydał też mam na osiedlu takie grillujące bydło.

[Gość: Marek]

To po prostu kolejny dureń którzy chce grillować i zadymiać pół osiedla. Bardzo dobrze, że jest taki zakaz. W Katowicach też mogliby taki wprowadzić niestety nie ma i mam durni sąsiadów którzy uwielbiają zasmrodzić pół osiedla. Powinien być całkowity zakaz używania grilli przynajmniej 100 metrów od budynku.

A co się tyczy grillu na wyspie

[pracownikxyz]

To chyba samo grillowanie nie jest problemem, pod warunkiem, że nie przeszkadza
mieszkańcom znajdującego się tam bloku i pod warunkiem, że grillujący nie robią
obory i zostawiają wykorzystaną przestrzeń w stanie nie gorszym niż zastali.
Problem w tym, że jak już się zacznie grillowanie, to mnóstwo osób się schleje,
zostawi syf i będzie lało pod blokiem zasmradzając otoczenie mieszkańcom. Jeśli
tak jest, to ciężko się dziwić władzą miasta, że są przeciwko temu. Wypadki na
Wittigowie sprzed paru lat niestety jasno pokazały, co się dzieje z
przestrzenią, na której się pozwoli na więcej luzu.

[Gość: fri]

Akurat mieszkam właśnie w budynkach tej spółdzielni i widzę jak gó...arzeria
robi sobie imprezki po mieszkaniach a potem szcza, sra i rzyga na klatkach -
straż miejska nie nadąża za zgłoszeniami. Gdyby pozwolić jeszcze na grilowanie
to skończyłoby się tak jak na polibudzie.
Oczywiście kulturalni ludzie nie zrobią syfu ale niestety większości słona z
butów wystaje.
Z jednej strony współczuję ludziom takim jak bohater tekstu ale z drugiej
rozumiem obawy spółdzielni.
pozdr
fri

[pracownikxyz]

Cóż dodać. Racja z tą słomą.

A gościowi z grillem nie współczuję. We Wrocławiu jest mnóstwo miejsc jak np.
odrzańskie przedwala (nie wiem czy istnieje takie słowo, ale mam nadzieję, że
rozumiecie o co chodzi), gdzie można sobie spokojnie rozstawić grilla. Wiele z
tych terenów mieści się tak, że nikomu nie będzie przeszkadzał dym czy
głośniejsza rozmowa (oczywiście bez przesady, bo buraki walące dicho z samochodu
będą przeszkadzać). Np. obszar przy moście Warszawskim od strony Ołbina czy
podobnie przy moście Trzebnickim. W jego rejonach nie znam takich miejsc, bo to
nie moje okolice, ale myślę, że ktoś mu na pewno doradzi gdzie może się przejść
z grillem. A nawet jeśli nie ma nic, to przecież nikt go na siłę nie ciągnął w
gęsto zabudowaną okolicę. Musi się dostosować jak chce tam mieszkać, albo
wyprowadzić się na tereny, gdzie łatwiej o miejsce do rozstawienia grilla. Coś
za coś. Blisko do pracy, albo więcej przestrzeni.

[Gość: Niegrillujący]

Otóż grillowanie zawsze, podkreślam: zawsze, będzie przeszkadzać, bo
przeszkadza zasmrodzone powietrze, które nie należy ani do miasta,
ani do spółdzielni. Powietrze jest własnością nas wszystkich.
Zasmrodzone powietrze przeszkadza w jeszcze większym stopniu niż
obora pozostawiona przez grillujących. Wyobraź sobie chorych na
astmę, uczuleniowców - smród dymu ich zabija!

ale wszystko się zgadza

[garym]

- Nie można grillować tam, gdzie można wywołać pożar albo spowodować jego
zagrożenie. Poza tym można urządzić grilla wszędzie - mówi Sławomir
Chełchowski, rzecznik straży.

Należy tylko przestrzegać regulaminu terenu, na którym się przebywa.

a regulamin terenu mówi, że grillować nie można. I bardzo słusznie, bo nie
rozumiem dlaczego sąsiedzi mają wdychać smród podpałki i spalonego mięsa. Jak
ktoś chce zrobić grilla, to spokojnie może znaleźć miejsce z dala od
zabudowań, np. nad Odrą

[Gość: kasxia]

Nie wiadomo co stanowi regulamin, bo na żaden regulamin się nie
powołali.

[pracownikxyz]

To prawda. Wtopa spółdzielni polega na tym, że powinni byli podać podstawę
prawną, bo bez tego słowa tej Pani są tak naprawdę bez znaczenia.

[Gość: Terry]

Pieprz*** wrażliwce się znalazły, "smród" grilla im przeszkadza. Jakbyście nigdy
nie wpieprza** kiełbasy albo karkówki a *ówna waszych psów fiołkami pachniały.
Ilu z Was ma wyciągi w kuchni albo w łazience niezgodne z przepisami
budowlanymi?!?! Dlaczego ja mam czuć u siebie w mieszkaniu smród waszych
schaboszczaków i kapuchy co niedzielę??? Dlaczego mam czuć smród waszych psich
*ówien codziennie w drodze do pracy bo sprzątnąć nie ma komu. Ciemnota nie
rozumie sensu całego artykułu a się wtrąca. Nie chodzi o samo robienie grilla na
osiedlu ale o wskazanie miejsc, gdzie można to robić. Nie każdy dysponuje
działką (na której pewnie też przeszkadzałby "smród") ale wielu chciałoby zrobić
grilla nie łamiąc przepisów. Niestety nikt nie jest w stanie wskazać miejsc
gdzie grilla zrobić można, a ja nie mam zamiaru zasilać miejskiej kasy mandatami!

[tbernard]

Możesz u siebie w domu.

[tay2]

Gość portalu: Terry napisał(a):

> Pieprz*** wrażliwce się znalazły, "smród" grilla im przeszkadza. Jakbyście nigd
> y
> nie wpieprza** kiełbasy albo karkówki a *ówna waszych psów fiołkami pachniały.
> Ilu z Was ma wyciągi w kuchni albo w łazience niezgodne z przepisami
> budowlanymi?!?! Dlaczego ja mam czuć u siebie w mieszkaniu smród waszych
> schaboszczaków i kapuchy co niedzielę???

co to za straszliwy cham napisał?

Grillowanie na osiedlu zakazane, w mieście dozw...

[gandziak]

To chyba jakiś żart, aby zezwalać na grillowanie na terenie osiedla. Lato,
ciepło na zewnątrz a ludzie muszą podejmować decyzję: otwieramy okna i
wdychamy smród grilla czy siedzimy przy zamkniętych. Powinien zostać
wprowadzony zakaz korzystania z grilla na terenie osiedli mieszkaniowych, no i
oczywiście na tarasach/balkonach. Pytanie czy spółdzielnia/wspólnota może
wprowadzić taki zakaz a jeśli tak to jak wygląda sprawa jego egzekwowania.

[Gość: Polak]

Plebejska rozrywka dla polaczków. Kiełbacha, brzydka żona, dzieciaki i
stary samochód.

[Gość: nnj]

Moze...ale za to usmiech na ustach :-)

[Gość: strażok]

grill to raczej pachnie, a nie smierdzi. Jestem jego zwolennikiem w kazdym miejscu, nie grozacym pozarem.

[pracownikxyz]

Na świeżym powietrzu z piwkiem to może i pachnie, ale w domu gdy chce się
pooddychać świeżym powietrzem z otwartego okna, to ewidentnie śmierdzi. Co
jednemu miód, drugiemu trucizna. Trzeba patrzeć trochę dalej i szerzej niż tylko
na czubek własnego nosa a'la "Mi pachnie więc w czym problem".

[Gość: kibuc]

> Trzeba patrzeć trochę dalej i szerzej niż tylk
> o
> na czubek własnego nosa a'la "Mi pachnie więc w czym problem".

Czym takie myślenie różni się od "Mi śmierdzi, więc zabraniam"?

[pracownikxyz]

Gość portalu: kibuc napisał(a):

> > Trzeba patrzeć trochę dalej i szerzej niż tylk
> > o
> > na czubek własnego nosa a'la "Mi pachnie więc w czym problem".
> Czym takie myślenie różni się od "Mi śmierdzi, więc zabraniam"?

No nie ośmieszaj się. Czy osiedle jest jest grillownią, na ktorą niektórzy
nachalnie próbują się wcisnąć z potrzebą odpoczęcia i wyspania się po pracy czy
na odwrót. To dymiący grillami naruszają stan naturalny i przeznaczenie miejsca,
a nie ludzie oczekujący, że w odpoczną normalnie w swoim domu.

Twoja wypowiedź to prymitywne retoryczne odbijanie piłeczki bez głębszej treści.

[Gość: kibuc]

> No nie ośmieszaj się. Czy osiedle jest jest grillownią, na ktorą niektórzy
> nachalnie próbują się wcisnąć z potrzebą odpoczęcia i wyspania się po pracy czy
> na odwrót. To dymiący grillami naruszają stan naturalny i przeznaczenie miejsca

Zaszokuję Cię, ale grillowanie to formą odpoczynku, więc zgodna z "naturalnym
stanem i przeznaczeniem" jest pełna. Bardziej śmierdzą spaliny spod okna i
rozkładające się psie kupy na trawnikach. I o jakiej nachalności mówisz? Czy
ktoś, kto traktuje osiedle jak bieżnię (czyli sobie po nim biegnie - staram się
trzymać Twoją nomenklaturę), klub dyskusyjny (rozmawia z sąsiadem) lub
poczekalnię (siedzi na ławce), też robi to nachalnie?

Acha, żeby wypowiedź była kompletna: NIE OŚMIESZAJ SIĘ. No, teraz już na 100%
mam rację.

[pracownikxyz]

Znam ludzi, dla których formą wypoczynku jest remontowanie silnika motoru rycząc
przy tym ile się da. Czy to uzasadnia, że jak najbardziej może nie oglądając się
na sąsiadów? Oczywiście, że spaliny śmierdzą bardziej (o kupach nie
wspominając), ale to nie znaczy, że coś co śmierdzi mniej należy uznać za
prawidłowe i uzasadnione.

Bieganie po dworze jest uciążliwe? Spokojna rozmowa z sąsiadem nie polegająca na
przekrzykiwaniu się i wybuchach śmiechu jest uciążliwa? Siedzenie przez kogoś na
ławce jest uciążliwe? A dym i natarczywe zapachy w mieszkaniu.

Dobra, dobra. Nie żołądkuj się. Wybacz zbyt emocjonalną wypowiedź.

[tbernard]

Gość portalu: kibuc napisał(a):

> > Trzeba patrzeć trochę dalej i szerzej niż tylk
> > o
> > na czubek własnego nosa a'la "Mi pachnie więc w czym problem".
>
> Czym takie myślenie różni się od "Mi śmierdzi, więc zabraniam"?

Mniej więcej tym:
"Sprawia mi przyjemność walnąć kogoś w twarz."
"Brzydzę się przemocą, więc nie chciałbym aby w moim otoczeniu
kręciły się typy które wyznają tą poprzednią maksymę".

[Gość: Zal]

Napisz szczerze, przeszkadza Ci wszytko, tak? To, że ktoś ma czas wolny?
Mieszkam w akademiku, na pierwszym piętrze, czasami nie ma miejsca na trawniku
aby postawić grilla i nie czuję zapachu kiełbasy czy dymu! Nie wiem, skąd masz
takie problemy. Jedynie nie powinno się stawiać grilla pod samym oknem, co jest
zrozumiałe.

Czy Ty jesteś z tych, co się wyprowadzają na wieś, a następnie sądzą z sąsiadem
o piejącego koguta rano?

[pracownikxyz]

Gość portalu: Zal napisał(a):

> Napisz szczerze, przeszkadza Ci wszytko, tak?

To dotychczas pisałem nieszczerze?

> To, że ktoś ma czas wolny?
> Mieszkam w akademiku, na pierwszym piętrze,
> czasami nie ma miejsca na trawniku
> aby postawić grilla i nie czuję zapachu kiełbasy czy dymu!

Ach TY nie czujesz więc jest OK i tak ma być. Mieszkasz w akademiku więc
przyjechałaś tu chwilę temu, ale nie przeszkadza Ci to twierdzić, że ma tu być
nie tak jak było zanim przyjechałeś, tylko tak jak uważasz, że ma być.

To może większą grupką pojedziemy pod okna Twojego rodzinnego domu i włączymy
silniki, nagłośnienie, rozstawimy grille i zrobimy imprezkę? I tak
systematycznie co łikend albo i czasem w tygodniu. Będzie tam tak jak chcemy i
będziemy mieli gdzieś lokalnych mieszkańców. Co Ty na to? Co na to Twoi rodzice?

> Nie wiem, skąd masz
> takie problemy.

Wiesz strasznie dużo się takich dziwnych, przemądrzałych ludzi nazjeżdżało do
miasta i nie potrafiąc uszanować panujących tam zasad oraz zwyczajów włażą we
wszystko ze swoimi buciorami. Podejrzewam, że przy swoich rodzicach by w
większości byli grzeczni, porządni, a w szczególności mniej przemądrzali.

> Jedynie nie powinno się stawiać grilla pod samym oknem, co jest
> zrozumiałe.
>

Czyli jak ktoś postawi dalej od okna a wiatr akurat zdecyduje się wiać w stronę
okna to winny jest wiatr i w ogóle nie ma problemu, grillujący jest OK i się go
biednego czepiają? A co to znaczy to Twoje nieokreślone dalej? 5m? 10, 20, 100,
1000m?

> Czy Ty jesteś z tych, co się wyprowadzają na wieś,
> a następnie sądzą z sąsiadem
> o piejącego koguta rano?

A jak myślisz jaka jest odpowiedź na to głupie, retoryczne pytanie?

Mógłbym to głupie pytanie łatwo odwrócić i zapytać czy jesteś jednym z tych co
przyjeżdżają do miasta, a potem zerwani ze smyczy rodziców zachowują się jak
chamy mając gdzieś wszystkich żyjących wokół nich ludzi.

[Gość: Zal]

Zaskoczę Ciebie, po sobie sprzątam, staram się nie przeszkadzać, nie zachowuje
się jak "zerwany ze smyczy" rodziców.
> Wiesz strasznie dużo się takich dziwnych, przemądrzałych ludzi nazjeżdżało do
> miasta i nie potrafiąc uszanować panujących tam zasad oraz zwyczajów włażą we
> wszystko ze swoimi buciorami. Podejrzewam, że przy swoich rodzicach by w
> większości byli grzeczni, porządni, a w szczególności mniej przemądrzali.

Tak, wspaniałe miasto gdzie mieszkańcy tak złorzeczą na władzę, ale nic z tym
nie robią, gdzie ludzie z rejestracjami DW nie wiedzą, że czasami na drogę
wjeżdża tramwaj. A młodzież miejska wpuszczona do akademików myśli, że to jedna
wielka melina, a w domu to najgrzeczniejsi pod słońcem.
Poza tym nie wiedziałem, że w mieście nagle zmieniają się zasady współżycia z
innymi ludźmi, które wg mnie polegały zawsze na życiu w zgodzie po prostu.
Nie wiem, grillowanie istnieje tyle lat i nagle problem.

> Czyli jak ktoś postawi dalej od okna a wiatr akurat zdecyduje się wiać w stronę
> okna to winny jest wiatr i w ogóle nie ma problemu, grillujący jest OK i się go
> biednego czepiają? A co to znaczy to Twoje nieokreślone dalej? 5m? 10, 20, 100,
> 1000m?

Szczerze powiedziawszy to nie mam pojęcia, jak ktoś musi grillować, aby potem
osoba mieszkająca obok musiała wietrzyć całe mieszkanie. Chyba że kogoś wszystko
drażni.

> > Napisz szczerze, przeszkadza Ci wszytko, tak?
>
> To dotychczas pisałem nieszczerze?

Tego nie muszę komentować.

Mamy demokrację - zrobić referendum na każdym osiedlu i problem z głowy, albo
wyznaczyć miejsca na nim do grillowania, dlaczego trzeba od razu zakazywać "bo
tak i koniec"?

[pracownikxyz]

Gość portalu: Zal napisał(a):

> Zaskoczę Ciebie, po sobie sprzątam, staram się nie przeszkadzać, nie zachowuje
> się jak "zerwany ze smyczy" rodziców.

No to plus dla Ciebie i Twoich rodziców.

> > Wiesz strasznie dużo się takich dziwnych, przemądrzałych ludzi nazjeżdżał
> o do
> > miasta i nie potrafiąc uszanować panujących tam zasad oraz zwyczajów właż
> ą we
> > wszystko ze swoimi buciorami. Podejrzewam, że przy swoich rodzicach by w
> > większości byli grzeczni, porządni, a w szczególności mniej przemądrzali.
>
> Tak, wspaniałe miasto gdzie mieszkańcy tak złorzeczą na władzę, ale nic z tym
> nie robią, gdzie ludzie z rejestracjami DW nie wiedzą, że czasami na drogę
> wjeżdża tramwaj.

A Tu Cię zaskoczę. Wrocławianie na początku lat dziewięćdziesiątych tak nie
jeździli. Patologia zaczęła się pojawiać gdzieś koło pierwszego większego
wzrostu gospodarczego w roku 1997. Jakbyś się cofnął w czasie 15 lat i
przejechał przez Wrocław mógłbyś być mocno zdziwiony.

A co się tyczu złorzeczenia, to nie tak prosto jest się przebić w tym mieście,
gdzie strefy wpływów zostały podzielone, ale to inna historia.

> A młodzież miejska wpuszczona do akademików myśli, że to jedna
> wielka melina, a w domu to najgrzeczniejsi pod słońcem.
> Poza tym nie wiedziałem, że w mieście nagle zmieniają się zasady współżycia z
> innymi ludźmi, które wg mnie polegały zawsze na życiu w zgodzie po prostu.

To nie jest kwestia, że zmieniają się w mieście. Zmieniają się, kiedy nagle
znika kontrola rodziców i pojawia się mnóstwo pokus. Cześć osób potrafi nad sobą
zapanować wtedy, ale wielu ma gdzieś, że sporo mieszkańców danej ulicy będzie
miało fatalny dzień, bo zostały obudzone radosnym pieniem osoby wracającej z
imprezy. Nie mów, że spotkałeś się takimi sytuacjami wśród studenckiej braci.

> Nie wiem, grillowanie istnieje tyle lat i nagle problem.
>
Problem istnieje od początku. Nie istniały normy społeczne tego typu aktywności
i teraz ona powstają. Odnoszę wrażenie, że grillowanie na balkonie już dla
większości osób jest głupotą, więc widać, że takowe normy powstają. Może jest 10
lat to będą jasne i normalne.

> > Czyli jak ktoś postawi dalej od okna a wiatr akurat zdecyduje się wiać w
> stronę
> > okna to winny jest wiatr i w ogóle nie ma problemu, grillujący jest OK i
> się go
> > biednego czepiają? A co to znaczy to Twoje nieokreślone dalej? 5m? 10, 20
> , 100,
> > 1000m?
>
> Szczerze powiedziawszy to nie mam pojęcia, jak ktoś musi grillować, aby potem
> osoba mieszkająca obok musiała wietrzyć całe mieszkanie. Chyba że kogoś wszystko
> drażni.
>
Wracasz zmęczony po pracy. Może nie dospałeś, bo tak często bywa. Pewnie
spotkały Cię nie fajne rzeczy po drodze, bo podróżowanie po tym mieście w
godzinach szczytu do przyjemnych nie należy. No i wraca taki ktoś do domu, a tam
wybór: zaduch albo dym sąsiada. A wystarczy pójść z tym grillem dalej. Problem
jest w myśleniu o innych. Ja też bym zrobił chętnie grilla, ale mnie nauczono
patrzeć dalej niż na czubek nosa. Nie będę ludziom dymił tylko zużyję te trochę
czasu oraz sił i pójdę na wały, gdzie nie będę nikomu psuł dnia.

> > > Napisz szczerze, przeszkadza Ci wszytko, tak?
> > To dotychczas pisałem nieszczerze?
> Tego nie muszę komentować.
>
Dziwne pytanie, dziwna odpowiedź ;-)

> Mamy demokrację - zrobić referendum na każdym osiedlu i problem z głowy, albo
> wyznaczyć miejsca na nim do grillowania, dlaczego trzeba od razu zakazywać "bo
> tak i koniec"?

No i widzisz. I tu jest pomysł. Jeśli osiedle ma takie miejsce, w którym da się
wygospodarować kawałem to super. Ale niestety problem jest taki, że większość
osiedli nie dysponuje taką przestrzenią, a jeśli nawet dysponuje to stworzenie
go gwarantuje stałe odwiedziny agresywnej młodzieży pijącej tam do późna, bo np.
mają wakacje. To by trzeba było coś takiego robić w skali osiedla ale takiego w
rozumieniu podziału administracyjnego miasta, bo niestety takie miejsce musi
mieć stałą obsługę w kwestii sprzątania i pilnowania czy grillowanie nie
zamienia się głośna czy nawet agresywną imprezkę. Tak jak widzisz sprawa nie
jest prosta. Chciało by się dać ludziom miejsce do pogadania głośniej,
posiedzenia przy piwku do późna, do zapalenia grilla. Ale ze względu na
mentalność naszego narodu ciężko to zorganizować tak, by komuś nie zatruć życia.

[Gość: ggg]

Gość portalu: Zal napisał(a):
> Mamy demokrację - zrobić referendum na każdym osiedlu i problem z głowy

Demokracja to nie to czego chce większość.

[Gość: edek]

> Mieszkam w akademiku, na pierwszym piętrze

ale zes teraz wyskoczyl koles
na szczescie bywalem tylko okazjonalnie w akademikach
ale zdechly rozkladajacy sie kot pod lozkiem tez by mi nie porzeszkadzal taki
urok akademika

[Gość: ggg]

Gość portalu: strażok napisał(a):

> grill to raczej pachnie, a nie smierdzi.

Jeśli ktos lubi zapach palonych zwłok, to owszem, pachnie

[Gość: Kamil Piwko]

Więcej: zakaz gotowania potraw z kapusty, w szczególności biogosu -
smród się taki po klatce niesie, że wytrzymać się nie da...

A serio - każda wspólnota (a nią właśnie w założeniu powinna być
spółdzielnia, klatka, itd.) powinna wypracować sobie własne, jawne
zasady w tej i każdej innej kwestii. Życie w społeczności wymaga
kompromisów, tak ze zwolenników ograniczeń swobód wszelakich, jak i
ich adwersarzy. I nie idzie tu koniecznie o stos zarządzeń
administracyjnych.
Pozdrawiam,
KP.

Słowo klucz - "kompromis"

[pracownikxyz]

I tu masz świętą rację. Słowem klucz powinno być właśnie słowo "kompromis", choć
obawiam się, że znalazłyby się osoby, dla których kompromis oznacza "brać ile
się da wymusić".

Grille jak kominy elektrowni

[Gość: gaax]

Niewyobrażalne zanieczyszczenia i duszący dym wydobywający się z grilla... W
ogóle zakażcie grillowania, zgłoście się do ekologów, oni Wam pomogą.

Retoryka

[pracownikxyz]

Kolejna płaska retoryczna sztuczka. Nie dramatyzuj, nie histeryzuj. Doskonale
wiesz, że nikt tego nie oczekuje tylko świrujesz zgrywając się jaki to niby
poszkodowany jesteś, bo sobie inni nie życzą, żebyś ich swoimi zapachami
podduszał. Po prostu mylisz wolność z samowolą.

[Gość: Bla]

Pracownikxyz - spec od wszystkiego i niczego, on prawdę Ci powie, a Ty - nie
pajacuj! To Ty drogi kolego pajacujesz i wyolbrzymiasz małą błahostkę do rangi
katastrofy ekologicznej! Korona Ci z głowy nie spadnie jak ktoś postawi sobie
grilla, usmaży kiełbasę, wypije piwko i pójdzie do domu. Może ten ktoś po
męczącej pracy ma właśnie na to ochotę, bo nie ma działki i nie chce mu się
jechać daleko. Ale zakazy, same zakazy, pewnie, zakazy są najlepszym lekarstwem
na wszystko!

[pracownikxyz]

Gość portalu: Bla napisał(a):

> Pracownikxyz - spec od wszystkiego i niczego, on prawdę Ci powie, > a Ty - nie
> pajacuj!

Widzę, że kolega ma problem z kulturą osobistą.

> To Ty drogi kolego pajacujesz i wyolbrzymiasz
> małą błahostkę do rangi
> katastrofy ekologicznej!

Ja to wyolbrzymiłem? Jak to powiedziałem? Więc dodatkowo jest Pan analfabetom
funkcjonalnym?

> Korona Ci z głowy nie spadnie jak ktoś postawi sobie
> grilla, usmaży kiełbasę, wypije piwko
>i pójdzie do domu.

A Tobie korona nie spadnie, jak ruszysz tyłek kilkaset metrów dalej. Choć z
Twoich wypowiedzi widzę, że spadnie, bo Ty chcesz i wszyscy mają wdychać Twój
dym, bo tak.

> Może ten ktoś po
> męczącej pracy ma właśnie na to ochotę,
> bo nie ma działki i nie chce mu się
> jechać daleko.

Poczytaj więcej, bo się już na ten temat napisałem mnóstwo. Ale po co
przeczytać. Lepiej żyć w przekonaniu, że się wie wszystko.

> Ale zakazy, same zakazy, pewnie,
> zakazy są najlepszym lekarstwem
> na wszystko!

Jeśli tak wielu rodziców nadaje się na nich jak widelec na łyżkę, to trzeba
wprowadzać zakazy, aby ich rozwydrzoną hałastrę powstrzymać przed
terroryzowaniem wszystkich wokół.

[Gość: taka prawda]

BO Polactwo robi co chce i nikt się nie zajmie karaniem tego typu
zachowania.

[Gość: masterczułki]

a co tu karac? Zamieszkaj w Korei Płn. jak ci cos nie pasuje.

[pracownikxyz]

Nie pasuje mi Twoja postawa. Zamieszkaj w Kazachstanie. Tam będziesz na wielkim
stepie mógł grillować, drzeć się, trąbić, puszczać głośno muzykę i nie będzie
nikogo, komu by to nie pasowało. Chcesz mieszkać jednak wśród ludzi? Jeśli tak
to przestań ich ustawiać pod siebie i poskrom swoje ego każące ludziom wynosić
się do totalitarnych krajów tylko dlatego, że pragną kultury i prawa do
wypoczynku Panie Cwaniakujący.

[Gość: xxx]

na Wyspach grilują jeśli mają swoje własne ogrody lub gdy mogą wejść
na dach ale nigdy gdyby miało to utrudnić lub sprawić bardziej
dokuczliwym życie innych... wiem, mieszkałam tam :) więc może uczmy
się od nich poszanowania dla innych, bo trochę nam tego brakuje

[Gość: eduardo]

> na dach ale nigdy gdyby miało to utrudnić lub sprawić bardziej
> dokuczliwym życie innych... wiem, mieszkałam tam :)

generalnie tak , chyba ze trafisz na przumulonego polaczka
ktory wywali dymiace gowno na balkon
i jechana

[Gość: nasty]

Na pewno marzeniem każdego mieszkańca jest czuć zapach zapiekanej kiełbasy w
domu;/ Ludzie - wystarczy pójść gdzieś dalej, a nie smrodzić pod oknami;/

[Gość: ja]

a moim marzeniem jest wąchać zapach gotującego się u sąsiadów z klatki
bigosu. Toż to 1000 razy gorsze od zapachu grilla!

[pracownikxyz]

I jaki wniosek? Rozpocznijmy odwetową wojną na smrody? Ludzie!

Dramat!

[czwarty.wymiar]

Nie można grillować na osiedlu? Normalnie dramat! Przecież powinno być wolno męczyć wszyskich mieszkańców dymem z rozpałki i woniami przypalonej karkówki czy innych szaszłyków. Poza tym, znając polską mentalność, grille by się przeciągały do późnej nocy: rozmowy, muzyczka, piwo, tudzież inne trunki, wrzaski...
Kompromisowym rozwiązaniem byłoby wyznaczenie miejsc z dala od bloków i egzekwowanie aby były one opuszczane przed 22. No ale wiadomo jak w naszym kraju wygląda owo egzekwowanie...

[pracownikxyz]

W takim miejscu musiałbyś po miesiącu policję postawić, bo zaraz część mylących
słowa "wolność" i "samowola" zrobiłaby tam obszar, w którym wszystko wolno, a im
to na pewno :-|

[czwarty.wymiar]

Dlatego też wspomniałem o owym egzekwowaniu. Generalnie większość Polaków jeszcze nadal jest na takim etapie mentalnym, że jak dasz im palec to urwą rękę. Nie mają owej świadomości, o której wspomniałeś - mylą wolność i swobodę z samowolą, mają gdzieś innych, a jak coś jest wspólne, tzn. niczyje i można to olać czy wręcz zniszczyć.

[pracownikxyz]

Dokładnie.

[Gość: gaax]

O, wrzaski. Ja na ten przykład zawsze jak robię grilla to stoję i wrzeszczę. O
tak : AAAAAAAAAAA! I tak aż się kiełbaski nie zrobią.
Ludzie - wyluzujcie trochę do cholery!

[czwarty.wymiar]

Chyba napisałem wyraźnie o co chodzi, więc nie pajacuj.

Nie udawaj, ze nie wiesz o co chodzi

[Gość: aaa]

Podochoceni piwkiem, ktorym kielbacha bylaby zapijana, zaczynacie
rozmawiac najpierw nieco glosniej, potem zwykle pada Wam na uszy,
wiec musicie jeszcze glosniej, potem w tym halasie jeden nie slyszy
drugiego, wiec zaczynacie sie przekrzykiwac itd.

A dymy z grilla sa toksyczne, co zostalo dawno juz udowodnione.
Zatem nie zycze sobie byz truta, bo ktos ma fantazje by grillowac
pod moimi oknami.

[pracownikxyz]

Może nie słyszałeś się z boku jak byłeś zbyt wyluzowany?

[Gość: calleigh]

na to samo chciałam zwrócić uwagę po przeczytaniu artykułu. na wyspie
sporo osób grilluje, a chodząca tam policja czy też straż miejska nie
zwraca nikomu na to uwagi.

Ja jestem za zakazem grilowania

[kropka9991]

Jakie grilowanie? Na razie mieszkańcy większości osiedli mają
problem z wyrzucaniem zwykłych śmieci. Moi sąsiedzi - hm, na
zamkniętym osiedlu - trzymają przez cały rok na korytarzu sanki i
różne rupiecie. Monity niewiele pomagają.
Nie ma żadnych podstaw aby po grilujących spodziewać się większej
niż przeciętna dawki dobrego wychowania - a ta jest ciągle bardzo
niska. A po grilu jest co sprzątać - resztki jedzenia(przynęta dla
szczurów), plastikowe czy papierowe talerze, opakowania po węglu
drzewnym, plus oczywiście butelki po napojach.
I bez tego nasze miasta nie wyglądają najpiękniej.

Moralność Kalego

[pracownikxyz]

Jak pokazuje parę wypowiedzi na forum niestety masz rację, bo zbyt wiele osób
stosuje moralność kalego czyli: "Jak Kali ukraść krowę to dobrze, jak Kalemu
ukraść krowę to źle". Dostosowując do kontekstu: "Jak Ja zadymię sąsiadowi
mieszkanie grillem to dobrze, jak sąsiad mi postawi samochód pod domem, albo
sobie biega, albo siedzi długo na ławce przed moim oknem - to źle".

Ludziom się nie chce ruszyć tyłka poza miasto!

[krosta_na_dupie]

Jak to jest, że ten pan nie ma możliwości wyjazdu poza miasto? To
przecież nie oznacza konieczności wyprawy do Kudowy, wystarczy
wsadzić tyłek w autobus albo pokręcić trochę na rowerze i już, a nie
robić syf na osiedlu, bo się zachciało kiełbaski z rusztu. Jak już
tak koniecznie, to chyba nie brakuje knajp z tego typu atrakcją w
mieście? To jakiś wydumany problem kolesia, który chyba zapomniał,
że nie żyje na pustyni, a nie każdy sąsiad ma ochotę raczyć się
smrodem przypalonego mięcha.

Ruralizacja czyli wiocha w mieście

[krosta_na_dupie]

Nie dość, że smród spalin, to jeszcze rozstawione grille z karkówką.
Gratulacje. Pomysłowość miejskich neofitów nie zna granic. Za chwilę
zażądają miejsca na przydomową hodowlę kurek i świnek, zasłaniając
się potrzebą ekologicznego żywienia.

[Gość: Zal]

Jak ktoś ma dom i działkę to nie możesz mu zabronić. Chyba że będzie za duży
hałas i smród.

[pracownikxyz]

Z tego co wiem to zwierząt gospodarskich na obszarach miejskich hodować nie
można, na pewno na niektórych obszarach.

[pracownikxyz]

Coś w tym jest, że jak ktoś się wychował w miejskim syfie, to zwykle szanuje
zieleń i świeże powietrze. A jak ktoś miał to zawsze to nie łapie o co tym
ludziom wychowanym w mieście chodzi.

Rozgraniczmy pewne kwestie

[Gość: budy]

Czym innym jest darcie ryja pod oknem i chlanie browarów, a czym innym dwie
godzinki przy grillu w niedzielne popołudnie. Ja na szczęście mam gdzie wygodnie
grillować, ale mnóstwo osób nie ma takiej możliwości. Proponowałbym trochę
rozsądku - jak ktoś sobie grilla postawi i nie przeszkadza, to nie świrować i
dać w spokoju się nacieszyć życiem. A jak ktoś kopci pod samym oknem i spać nie
daje, to pogonić towarzystwo.

[pracownikxyz]

Już było w tym wątku, że nie oddzielisz jednego od drugiego. Jak Ty postawisz
100m od bloku po nawietrznej i skończysz o 19, to kolejny postawi 50m i skończy
o 20, potem kolejny 20m i skończy o 22. A na końcu młodzież z browarami, która
musi się wyszumieć, postawi pod samym blokiem i będzie się drzeć do 1 w nocy.
Takie mamy dzikie zasady współżycia społecznego, że to nie przejdzie i prędzej
czy później powstaną konflikty. Nie prościej wyznaczyć miejsca odległe od
zabudować i zaopatrzone w duże kubły na śmieci? W wielu rejonach Wrocławia da
się poza tym znaleźć miejsca, gdzie grill nikomu nie przeszkadza. Wskazałem np.
obszary przed wałami. Chwilowo to nieciekawe miejsca, ale niedługo będzie OK.
Poza tym są na terenie miasta duże, puste obszary. Nie skazuj mieszkańców
osiedli na ciągłą walkę o odrobinę ciszy i świeżego powietrza.

Grillowanie na osiedlu zakazane, w mieście dozw...

[szafir51]

Dziwna sprawa.

MSWiA od 2009 roku przygotowuje aktualizację rozporządzenia o ochronie ppoż. budynków. Jeszcze w wersji z bodajże 8 marca 2010 był zapis w paragrafie 4 ustęp 1 (czynności zakazane) o zakazie rozpalania rożen, grilów przy budynkach wielorodzinnych (ppkt. 6).
Niestety, w najnowszej wersji projektu z 12 maja 2010 r. usunięto ten podpunkt. Wygląda na to, że celowo.

Wiele wspólnot ma w regulaminach zakaz grilowania na balkonach. Problem z samym przestrzeganie regulaminów oraz definicją tego, co jest balkonem. Ludzie, którzy zamiast balkonów mają na parterze skrawek ziemi - ogródek twierdzą, że ich to nie dotyczy, bo to przecież nie balkon.
A dym z grila postawionego w takim ogródku nie leci im przecież przez otwarte okna do domu. Leci w górę, do ludzi mieszkającej wyżej.
Zapach samego grila o ile jest niepożądany to jednak nie przeszkadza tak bardzo, jak ewidentny smród rozpałki.
To, że nie ma jakiś przepisów nie oznacza tego, że można robić co się chce, bez patrzenia na innych.

[Gość: eduardo]

> zy zamiast balkonów mają na parterze skrawek ziemi - ogródek twierdzą, że ich t
> o nie dotyczy, bo to przecież nie balkon.

ladnie prosisz zeby tego nie robili

gdy robia dalej rzucasz balonem z woda w to dymiace gowno


problem glowny jest taki ,ze ludzie uzywaja tych najtanszych dymiacych gowien na
wegiel drzewny

na gazowego to w sumie bym slowa nie powiedzial

[pracownikxyz]

Dzięki za bardzo konkretną i treściwą wypowiedź. Dyskutowałbym tylko z tym, że
dym leci tylko do góry. To tak jak paleniem papierosów na balkonach. Panuje
przekonanie wśród palaczy, że dym przecież się natychmiast rozprasza i innym nie
powinien przeszkadzać. Potem Ci sami palacze po pół roku niepalenia przeżywają
szok jak ten smród się niesie. Z grillem IMHO jest podobnie.

Uważam, że problem jest w egoizmie, a nie w grillach. Wielu ludzi jest tak mocno
nastawionych na siebie, że kompletnie ma gdzieś, że komuś psuje życie. A takich
ludzi spotyka się sporo dziennie. Jeden dmuchnie Ci dymem w twarz, drugi prawie
przejedzie po palcach na przejściu i tak od jednego małego chamstwa do drugiego
dochodzimy zmęczeni psychicznie do domu. A tam co? Wybór: Zaduch lub grill
sąsiada. Tak nie powinno być i chyba warto się starać, by normalny człowiek miał
przestrzeń do życia i nie musiał o nią walczyć.

No to grilowac poza osiedlem na terenie miasta

[sselrats]

tam gdzie straz miejska pozwala.

[pracownikxyz]

To proste. Wystarczy dobra wola. Problem z tym, że właśnie jej brakuje.
Przegrywa z roszczeniowym podejściem do życia.

Roszczeniowe podejscei do zycia przegrywa

[sselrats]

z prepisami

Grillowanie na osiedlu zakazane, w mieście dozw...

[lepszy-wroclaw]

Wrocławianie!

Przecież nie o to chodzi, żeby komuś smrodzić karkówką pod oknem! Nikt nie
mówi grillu wprost przed czyimiś balkonem.

Chodzi o to, aby spółdzielnia czy miasto takie miejsca zorganizowała!
Pomyślcie, że koszt postawienia takiego jednego grilla może się zamknąc w
kilku tysiącach złotych. Niech we Wrocławiu będzie na początek 10 miejsc z
murowanymi grillami, z dużym śmietnikiem, oraz z kilkoma pieńkami drewnianymi
do siedzenia. Niekoniecznie to miejsce musi być między jednym blokiem a drugi.
Myślę, że znalazło by się sporo miejsc, w którym grillowicze mogliby się
spotkać towarzysko. We Wrocłąwiu jest mnóstwo takich terenów zielonych, które
nadawałby się na piknik i grill, nie przeszkadzając innym mieszkańcom.

W społeczeństwie zawsze jest tak, że bezdzietnemu będą przeszkadzały
hałasujące na placu zabaw dzieci, że osobie bez zwierzęcia domowego
szczekające psy, że osobie starszej, głośniej zachowująca się osoba młodsza
itd. Dlatego w tej sprawie może być zawarty kompromis, w każdej małej
społeczności i tej większej również. Wspólnoty mieszkaniowe (np. nowe osiedla)
tworzą takie miejsca spotkań mieszkańców. Parafie tworzą festyny. Jakoś to
funkcjonuje lepiej lub gorzej.

Zawsze się znajdzie burak, który będzie grillował po 22, pijany i śmiecący. W
drugą stronę, dla równowagi znajdzie się grupa osób, która będzie się
zachowywała prospołecznie i po sobie posprząta.

Wrocław takie rzeczy jak pikniki promuje:
mlodzi.wroclaw.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=7207:wroclawianienapolany&catid=261:wroclawianienapolanie&Itemid=145
Skoro tak, to wymuśmy takie miejsca!

Pozdrawiam, Olek

[kropka9991]

Ja do tego forumowicza co chce aby spółdzielnia zorganizowała
miejsca grilowe. Żeby była jasnosc - zorganizowała, czyli
pzeznaczyła czesc pieniedzy na urzadzenie takich miejsc oraz na ich
systematyczne sprzątanie. Czyli albo trzeba podniesc opłaty
mieszkańcom, albo zrezygnowac z niektórych wydatkow aby uwolnione
środki przeznaczyc na grile. Jesli będzie zgoda mieszkancow/czlonkow
społdzielni - nie ma przeciwskazań.

[lepszy-wroclaw]

Spółdzielnia, wspólnota albo MIASTO mogłoby taką rzecz sfinansować.

[fuck_book]

Mam szczęście mieszkać na parceli o pow. 4800m2, na której stoją dwa
dwudziestomieszkaniowe budynki. Jeśli pogoda pozwala, organizujemy
grilla, w ktorym uczestniczą prawie wszyscy sąsiedzi, nikt nie
narzeka na smród, ale - kochani - trzeba mieć przestrzeń. Nowo
budowane osiedla to chata na chacie, ludzie zaglądają sobie do
okien, widzą, co sąsiad wrzuca do garnka; na takim terenie nie
potrafię sobie wyobrazić grillowania i rozumiem, że przeszkadzać
mogą różne zapachy towarzyszące smażeniu mięs wszelakich.
Aha, dodam tylko, że naszym terenie rośnie ponad 40 drzew, niemal
tyle samo krzewów, a grillowanie odbywa się "pod bzami i
tamaryszkami" .

[Gość: rotfl]

A wyobraź sobie że mieszkam w szeregówce na klecinie - tu oczywiście są ogródki
etc. lecz i tak przeszkadza wszystkim jak ktoś griluje - smród niestety roznosi
się mimo tego że jest się na swoim.

[fuck_book]

Myślę sobie, że te wszelkie posypki, przyprawy używane do mięs i
kiełbas są przyczyną niesamowitego smrodu (!). Razem z sąsiadami
opracowaliśmy nast. patent - wszystko, co posypane, zawijane jest w
folię i tak pieczone na grillu. "Na golaska" grillowane są
pieczarki, chlebek tostowy, owoce. Smacznego.

odwołać się do prawa

[Gość: Niegrillujący]

Ponieważ każdemu coś przeszkadza, trzeba zawsze odwoływać się do
prawa, a prawo jasno mówi o inmisji i o tym, co komu wolno również o
tym, co wolno psom.

niech sobie gryluje jak marzył sobie JK.

[cartman71]

odpali sprzęt w betonowym salonie pozamyka okna i g. mni eobchodzi co taki
idiota tam robi.

[Gość: BuRżUj]

Olek, skoro Straż Miejska stwierdziła, że grillować można to następny grill
odbędzie się u mnie ;))) Pomiędzy blokami w spółdzielni południe jest tyle
skwerów, że nikomu dym nie będzie przeszkadzał. Nikt nie ma zamiaru stawiać
grilla na balkonie albo pod samym blokiem ale widać niektórzy tego nie
rozumieją. Swoją drogą Państwo wrażliwi na zapachy: od dzisiaj walczymy z
zapachem kapuchy, schabu, petów palonych na balkonach, psich odchodów, czosnku,
bazylii sadzonej w skrzynkach, perfum Armaniego i potu w tramwajach jak
spotkam kogokolwiek pomiędzy Szczęśliwą a Swobodną kto będzie łamał moje
postanowienie zgłaszam na policję i straż miejską! Dotyczy to również osób,
którzy będą próbowali odgrzewać bigos u mnie w bloku. Ludzie wyluzujcie, nie
chodzi o grillowanie na osiedlu ale o wskazanie miejsca gdzie można to
robić...niestety nikt w tym mieście nie jest w stanie odpowiedzieć na proste
pytanie. Skoro są wyznaczane miejsca gdzie można palić i ogródki piwne na rynku
gdzie można wypić to chyba można wyznaczyć/wskazać miejsce gdzie można zrobić
grilla. Olek gratuluję, wiesz, że masz nasze pełne poparcie w tej (i innych)
sprawie. Pozdr. Michał

[Gość: ggg]

To nie jest śmieszne. Smutne i głupie.

No i mamy przykład myślenia "Jak inni mogą to i Ja

[pracownikxyz]

Po co myśleć o prawach innych i poprawiać świat. Lepiej rozumować tak: ponieważ
inni robią syf to trzeba dorzucić też trochę swojego. Gratuluję wygodnictwa w
myśleniu.

[Gość: cynik]

zakazać wyłażenia na balkon z brzuchem i w slipach
zakazać palenia petów na balkonie
zakazać instalowania piszczących alarmów samochodowych
zakazać trzymania na balkonie tego, co nie mieści się w mieszkaniu
zakazać wypuszczania psa na balkon
zakazać głośnych rozmów na balkonie
zakazać gotowania w kuchni przy otwartych oknach
zakazać dzieciakom krzyczeć i bawić się
...

powyższe strasznie mnie spienia, domagam się zakazania tegoż.

[pracownikxyz]

To to by był taki Szwajcarski model prawa.

[Gość: Olek]

Witam!

Sprawą zajął się również TVN: www.grillowanienapolanie.pl/2010/06/tvn-porusza-problem-grillowania-w.html

Pozdrawiam, Olek

[bezrolny_wyrobnik]

Dlaczego wylewać od razu dziecko z kąpielą? Większość z nas lubi grillować i nie należy ludziom odbierać przyjemności. Na osiedlach, gdzie większość mieszkańców ma do dyspozycji balkony, można pogrillować i napić się piwa.
Można byłoby tylko wprowadzić obostrzenia z uwagi, żeby zadbać o sen wstających rano do pracy. Można byłoby wprowadzić zakaz grilowania od poniedziałku do czwartku, a w piątki, soboty i niedzielę (w niedzielę wolno byłoby grillować i piwkować do 20 wieczorem a piątki i soboty bez ograniczeń)
Co do murowanych grili osiedlewych,których w Norwegii i Niemczech cała masa, pomysł nie jest zły. Ale straż miejska musiałaby kontrolować od czasu do czasu zachowanie uczestników.
W takich osiedlowych spendach biorą często udział buraki i prostaczki,co to nie wiedzą ile wypić. Nie zgadzam się z zakazem grillowania na osiedlach, ponieważ jest to policzek dla wolności osobistej,która jest gwarantowana w konstytucji i jest w końcu charakterystyczna dla demokracji. Nie chce być patetyczny,ale takie zakazy są typowe dla zachowań totalitarnych.
Grillowanie jest częścią letniej kultury rekreacyjnej i nic w tym złego. Argument smrodu w dobie smrodu ze spalin i nikotyny to mały pikuś. Smród jest pojęciem względnym. Jedni interpretują zapach jakiś super perfum za 500 złotych jak coś cudownego a inni jako smród.
Dla jenych dym z papierosów to fantastyczny zapach a dla innych obleśny odór. Podobnie jest z grillowaniem. Skoro chce się wprowadzić zakaz grillowania na balkonach i osiedlach to należaloby wprowadzić zakaz palenia na balkonach i na osiedlach- ławkach, trotuarach, trawnikach. Osobiście lubie grillowanie i miejsce nie ma znaczenia: i na balkonie i w ogrodzie o na łonie na natury gdzieś nad wodą. Ważne żeby było schłodzone piwo i dobra żywność