Parkuj, jedź i nie przepłacaj: uczmy się od sto...

[uwr.uwr.uwr]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: bleble]

Jakaś totalna bzdura. jestem z warszawy i nie znam nikogo, kto by korzystałz ztych parkingów, a potem sie gniótł w zbiorkomie. kazdy jeźdfzi autem, bo szybciej i wygodniej:)

[Gość: Quando]

>kazdy jeźdfzi autem, bo szybci
> ej i wygodniej:)

Każdy autkiem, dlatego w warszawie 70% mieszkańców porusza się zbiorkomem.

Ale racja, to ta każda mniejsza większość bo w samochodach ...

[Gość: wrochmen]

Darmowy bilet na komunikacje miejską? Taka marchewka dla kierowców? Po co?
Lepiej go kijem, mandatem, lawetą. Szybciej, łatwiej i więcej kaski wpadnie.

[Gość: z]

"Wrocław ma naprawdę ambitne plany jak największego ograniczenia ruchu kołowego w centrum miasta. Część ulic wokół Rynku (Oławska, Szewska, Kuźnicza) już przemieniona została w deptaki. Podobny los niebawem spotkać ma Krupniczą, a w przyszłości i ul. Kazimierza Wielkiego. Nieprzejezdny dla aut ma stać się rejon miasta od pl. Jana Pawła II do pl. Dominikańskiego i od fosy do Odry. Uważam, że to bardzo dobry pomysł: centrum powinno być miejscem spotkań, spacerów, wypoczynku."
------
Spotkań - kogo i z kim? Może jedynie mieszkańców centrum, chociaż wątpię, czy będzie wśród nich tylu chętnych na te spacery i spotkania, żeby zapełnić ulice zamienione w deptaki, bo ludzie z innych dzielnic po prostu przestaną do centrum przyjeżdżać.
Dla "miejskich" o wiele łatwiej, szybciej i taniej jest zamykać drożne arterie zamieniając je w pustawe deptaki (vide Szewska) niż zbudować coś sensownego (jak np. parkingi i dokończenie obwodnicy śródmiejskiej, nowe linie tramwajowe, kolej podmiejską). A że przy okazji mieszkańcom fundują armageddon, to już ich główki nie bolą, Dutkiewicz i tak zawiezie dvpsko pod sam Ratusz samochodem.

[Gość: max]

Może zacznijmy na początek od tego, że Wrocław to nie Amsterdam, Berlin, Wiedeń ani nawet Warszawa. Ani nie jesteśmy 2-milionową aglomeracją, ani żadną atrakcją turystyczną itd, więc po co nam tu przykłady z Amsterdamu. Przypatrzmy się lepiej miastom mającym 500-600 tys mieszkańców.

[Gość: Słowik]

Amsterdam jest zamieszkany przez podobną liczbę mieszkańców co Wrocław tylko o połowę mniejszy powierzchniowo. Dobry przykład do naśladowania

"tylko o połowę mniejszy" - sam sobie

[pleple.pl]

odpowiedziałeś...

[Gość: qqq]

Odrzuć Leśnicę i inne "nieużytkii" powierzchniowe Wrocławia to zobaczysz, że Amsterdam jest bardzo do niego podobny.

Bowiem w Leśnicy i innych "nieużytkach"* nie

[pleple.pl]

mieszkają ludzie... którzy do pracy-urzędu-szkoły MUSZĄ dojechać do centrum? Że nie wspomnę o mieszkańcach ościennych?

* co to znaczy nieużytki?

[sverir]

Z Leśnicą to oczywista przesada. Ale jeżeli odrzucisz użytki rolne, wody, parki, lasy i podobne, to Wrocław będzie mniej więcej wielkości Amsterdamu. Zatem jest o czym rozmawiać:-)

Musi trzeba Central Park wyciąć-

[pleple.pl]

toż to 340 ha nieużytków :-)

[Gość: grrrr]

Brednie - A10 autostradowa obwodnica Amsterdamu przebiega tak jak we Wrocławiu śródmiejska ok. 2 km od ścisłego centrum. Z całej aglomeracji o powierzchni Wrocławia do "ścisłego) Amsterdamu prowadzi ok. 6 autostrad + "odnogi". Amsterdam ma szybką kolej i metro przy dwukrotnie mniejszym zagęszczeniu mieszkańców. Z czym mamy się porównywać?

[Gość: kinga]

Sam sobie przeczysz.Co za brednie.

[prawdziwy-ghostdog]

Gość portalu: z napisał(a):

> "Wrocław ma naprawdę ambitne plany jak największego ograniczenia ruchu kołowego
> w centrum miasta. Część ulic wokół Rynku (Oławska, Szewska, Kuźnicza) już prze
> mieniona została w deptaki. Podobny los niebawem spotkać ma Krupniczą, a w przy
> szłości i ul. Kazimierza Wielkiego. Nieprzejezdny dla aut ma stać się rejon mia
> sta od pl. Jana Pawła II do pl. Dominikańskiego i od fosy do Odry. Uważam, że t
> o bardzo dobry pomysł: centrum powinno być miejscem spotkań, spacerów, wypoczyn
> ku."
> ------
> Spotkań - kogo i z kim? Może jedynie mieszkańców centrum, chociaż wątpię, czy
> będzie wśród nich tylu chętnych na te spacery i spotkania, żeby zapełnić ulice
> zamienione w deptaki, bo ludzie z innych dzielnic po prostu przestaną do centru
> m przyjeżdżać.
> Dla "miejskich" o wiele łatwiej, szybciej i taniej jest zamykać drożne arterie
> zamieniając je w pustawe deptaki (vide Szewska) niż zbudować coś sensownego (ja
> k np. parkingi i dokończenie obwodnicy śródmiejskiej, nowe linie tramwajowe, k
> olej podmiejską). A że przy okazji mieszkańcom fundują armageddon, to już ich
> główki nie bolą, Dutkiewicz i tak zawiezie dvpsko pod sam Ratusz samochodem.
> na szewskiej jest bardzo dużo ludzi.

urbancard, taka nasza Warszawska Karta Miejska

[bahn]

"Warszawską Kartę Miejską (taka ich urbancard)" - to raczej urbancard jest "taką WKM", no ale już przyzwyczailiśmy się do tego, że to Wrocław jest zawsze najbardziej postępowy i pierwszy. Nawet jeśli pierwszy za Warszawą i wieloma innymi miastami, które już coś wdrożyły ;)

[tomek854]

bahn napisał:

> "Warszawską Kartę Miejską (taka ich urbancard)" - to raczej urbancard jest "tak
> ą WKM", no ale już przyzwyczailiśmy się do tego, że to Wrocław jest zawsze najb
> ardziej postępowy i pierwszy.

Bo nasza jest lepszaa, bo po angielsku :)

Parkuj, jedź i nie przepłacaj: uczmy się od sto...

[qwerfvcxzasd]

"Uważam, że to bardzo dobry pomysł: centrum powinno być miejscem spotkań, spacerów, wypoczynku."
Do wypoczynku to jest park a nie żyjace centrum miasta. Mozna je oczywiscie zaorac i to robi miasto, ale stworzy sie mieszkancom niewyobrazalny koszmar. Przez WZ przebiega komunikacja pomiedz wschodem, zachodem i południem miasta. Zamykajac krupnicza rozdzielimy miasto bardziej niz Stalin dzielacy Goerlitz i Zgorzelec.

[prawdziwy-ghostdog]

centrum służy także do odpoczynku, to w końcu w centrum jest pełno knajp.

Parkuj, jedź i nie przepłacaj: uczmy się od sto...

[l_wro]

P&R powinien być podstawą komunikacji miejskiej we Wrocławiu. Jak jeszcze jazda tramwajem w obrębie centrum w jakiś tam sposób konkuruje z autem. To już dla dojeżdżając z Siechnic, Leśnicy, Pęgowa, Kobierzyc, Strzelina, Oławy nie maja alternatywy dla swojego auta. P&R powinny być ulokowane na rogatkach, a stamtąd SWOICH KLIENTÓW MPK powinno zabierać pociągiem lub tramwajem z wydzielonym torowiskiem.
System ten powinien być pierwszym krokiem do wydzielenia deptaków, spacerniaków, dróg rowerowych, ogródków piwnych w centrum miasta.

[Gość: peter]

P+R na pewno sie przyda, ale trzeba nam wiecej polaczen kolejowych + wydzielonych tras dla tramwajow.
Ale parking na Kromera? Bez sensu. Lepiej zrobic na Psim Polu albo w Mirkowie i stamtad pociag co 5-10 minut na Dworzec Glowny.

[pejotpe4]

Wiesz, problem byłby ze zwiększeniem liczby połączeń kolejowych, bo infrastruktura jest w stanie agonalnym: wyłączenie tylko jednego toru na Nadodrzu powodowało zawalenie się rozkładu i "wypadanie" z niego co drugiego składu PR...

Niestety, ale Wrocław jest fatalnie rozwiązany komunikacyjnie - mimo korków i tak najszybszym środkiem komunikacji jest samochód, potem rower, potem długo nic, a dopiero na końcu znajduje się komunikacja zbiorcza: autobusy tkwiące w korkach, oraz wykolejające się tramwaje. A teraz popatrz na mapę: większość tras ze wschodu na zachód, albo z południa na północ prowadzi przez praktycznie ścisłe centrum (nie dalej jak 300 metrów od rynku) - boskie rozwiązanie...

Muszę dojeżdżać, ponieważ nie mieszkam we Wrocławiu, ale mam tu kluczowych klientów - i to rezydujących w centrum (w większości europejskich miast duże firmy wolą lokować się daleko od centrum, bo taniej i lepiej pod wieloma względami). Pociągiem dojeżdżałbym jakieś 1,5 godziny, autobusem podobnie (może trochę dłużej), a samochodem robię to w 40-45 minut...

Auta będziemy zostawiać na rogatkach miasta?

[Gość: furora]

Przed tablicami z napisem Wrocław. Dalej już tylko pieszo lub superowym "zbiorkomem".

Od takich działań Starówka padnie. Jakie firmy, biura zostaną w Rynku, jeśli klienci nie w stanie do nich wygodnie dotrzeć?

[Gość: kodsrw]

Niech sobie pada.

[Gość: Rivaldo]

Dokładnie. Wrocław ma juz wielkie obszary do ruchu pieszego i spacerów w centrum: wyspy odrzańskie, ostrów tumski, rynek, szewska, swidnicka, kielbanicza, dojdzie kuznicza, itd. Na miasto tej wielkości STARCZY!!
Reszta centrum, tak jak na swiecie, musi generować ruch, biznes, firmy, itd. Inaczej umrze po prostu. Kto będzie tymi hektarami spacerował? Kto wyda tam pieniądze? jaki biznes się tam utrzyma?
Co za chore, durne myślenie mędrców Dutkiewicza.

Parkuj, jedź i nie przepłacaj: uczmy się od sto...

[goreckileszek]

Nie wiem dlaczego władze Wrocławia nie chcą zrozumieć, że podstawą każdej metropolii jest komunikacja a nie powiekszanie płatnych stref parkowania. Jesli chcemy miec pozycję widącą w Polsce trzeba zainwestować w infrastrukturę.

1) obwodnica wschodnia
2) droga na Kudowę i do Lubawki
3) droga do warszawy i poznania
4) w mieście sieć tanich parkingów

Centrum upada

[Gość: kkk]

Nikt normalny kto nie musi jeździć służbowo do centrum to juz nie jezdzi.Wieczorami hula tam wiatr,centrum wymiera bo ani tam jak dojechac ani nic tam nie ma poza paroma miernymi knajpami.W weekendy pojawiają sie spacerowicze,ale na spacer a nie zakupy bo nikt nie bedzie biegal z torbami 3 kiolmetrow do samochodu,i dlatego nie ma klientow to sklepy przenosza sie dla galerii handlowych.
Dutkiewicz pozamykal ulice,beznadziejna komunikacja nikt nie bedzie jezdzil,parkingow malo i drogie-centrum Wroclawia umiera.

Wrocław skazany na korki?

[Gość: smiech to zdrowie]

zaskakujących pomysłów magistratu nie brakuje:
- wyłączenie lewoskrętu z Widok w K. Wielkiego
żeby z południa dostać się do rynku trzeba robić pętlę aż koło P. Skargi lub kombinować jadąc koło parkingu, zawracać i włączać się do ruchu z Łaciarskiej.
- TYM bardziej, że już jakiś czas temu zamknęli lewoskręt z Krupniczej w K. Wielkiego.
- Niech jeszcze zamkną K. Wielkiego i ograniczą ruch na innych w centrum i powrócimy do
miana najbardziej zakorkowanego miasta Europy.
- Teraz widać politykę UM: P+R - nie ma i nawet nic się nie robi, przy wąskich ulicach zabieranie pasa na busa-pasy to półśrodek i działanie jedynie PR. (Aby robić bus-pasy należy poszerzyć ulicę i wówczas wyłączać jeden pas, ewentualnie z 3 pasów robić 2 + 1 na BUS PAS, ale nigdy z 2 robić 1+1), rower to nie wyjście jak ktoś musi korzystać z auta, o niepunktualnym MPK nie wspomnę...

[Gość: elo]

jak to wg. ostatnich trendów miejskich rower i piechota to najbardziej pożądane środki transportu! Bo nie potrafią połączyć 2m pasa zielenie i 2m chodnika by stworzyć pas chodnik+droga dla rowerów.
Oni z 2 pasów zabierają 1/4 na rowery i na dodatek dokładają przejścia dla pieszych... z których praktycznie nikt nie korzysta.
A już korona ludziom spadnie na pl. 3 maja jak by mieli skorzystać z przejścia podziemnego wyremontowanego tak niedawno by się dostać z jednej strony placu na drugi czy na przystanek tramwajowy.

[prawdziwy-ghostdog]

Gość portalu: elo napisał(a):

> jak to wg. ostatnich trendów miejskich rower i piechota to najbardziej pożądane
> środki transportu! Bo nie potrafią połączyć 2m pasa zielenie i 2m chodnika by
> stworzyć pas chodnik+droga dla rowerów.
> Oni z 2 pasów zabierają 1/4 na rowery i na dodatek dokładają przejścia dla pies
> zych... z których praktycznie nikt nie korzysta.
> A już korona ludziom spadnie na pl. 3 maja jak by mieli skorzystać z przejścia
> podziemnego wyremontowanego tak niedawno by się dostać z jednej strony placu na
> drugi czy na przystanek tramwajowy.
A gdzie Ty masz we Wrocławiu plac 3 maja?

[prawdziwy-ghostdog]

Gość portalu: smiech to zdrowie napisał(a):

> zaskakujących pomysłów magistratu nie brakuje:
> - wyłączenie lewoskrętu z Widok w K. Wielkiego
> żeby z południa dostać się do rynku trzeba robić pętlę aż koło P. Skargi lub k
> ombinować jadąc koło parkingu, zawracać i włączać się do ruchu z Łaciarskiej.
> - TYM bardziej, że już jakiś czas temu zamknęli lewoskręt z Krupniczej w K. Wie
> lkiego.
> - Niech jeszcze zamkną K. Wielkiego i ograniczą ruch na innych w centrum i powr
> ócimy do
> miana najbardziej zakorkowanego miasta Europy.
> - Teraz widać politykę UM: P+R - nie ma i nawet nic się nie robi, przy wąskich
> ulicach zabieranie pasa na busa-pasy to półśrodek i działanie jedynie PR. (Aby
> robić bus-pasy należy poszerzyć ulicę i wówczas wyłączać jeden pas, ewentualni
> e z 3 pasów robić 2 + 1 na BUS PAS, ale nigdy z 2 robić 1+1), rower to nie wyjś
> cie jak ktoś musi korzystać z auta, o niepunktualnym MPK nie wspomnę...
>
>
>
Do wydzielenia Buspasa nie trzeba poszerzać jezdni. Mozna zrobić tak jak w Londynie.

[prawdziwy-ghostdog]

Gość portalu: kkk napisał(a):

> Nikt normalny kto nie musi jeździć służbowo do centrum to juz nie jezdzi.Wieczo
> rami hula tam wiatr,centrum wymiera bo ani tam jak dojechac ani nic tam nie ma
> poza paroma miernymi knajpami.W weekendy pojawiają sie spacerowicze,ale na spac
> er a nie zakupy bo nikt nie bedzie biegal z torbami 3 kiolmetrow do samochodu,i
> dlatego nie ma klientow to sklepy przenosza sie dla galerii handlowych.
> Dutkiewicz pozamykal ulice,beznadziejna komunikacja nikt nie bedzie jezdzil,par
> kingow malo i drogie-centrum Wroclawia umiera.
Ty to do jakiegoś centrum wsi dojeżdząasz, że Ci wieczorem centrum wymiera. Przyjeź do Wrocławia a zobaczysz ile ludzi jest w mieście.

[prawdziwy-ghostdog]

goreckileszek napisał(a):

> Nie wiem dlaczego władze Wrocławia nie chcą zrozumieć, że podstawą każdej metro
> polii jest komunikacja a nie powiekszanie płatnych stref parkowania. Jesli chce
> my miec pozycję widącą w Polsce trzeba zainwestować w infrastrukturę.
>
> 1) obwodnica wschodnia
> 2) droga na Kudowę i do Lubawki
> 3) droga do warszawy i poznania
> 4) w mieście sieć tanich parkingów
Komunikacja ale nie indywidualna tylko zbiorowa, po to są właśnie płatne strefy parkowania.

[Gość: kinga]

Ciekawe z jakiej puli sfinansowano tego PR-ego gniota. Za komuny lepiej się starali mimo, że propaganda to się nazywała.

porównanie WKM z U-badziewie-C???

[Gość: zenek]

Autor raczy żartować...
Reakcja dworskiego Czumy nie odbiega od normy. Partackiej normy...
Partacz z Mikstatu wie, ze kolejny raz nie jest w stanie ogłupić gawiedzi, więc ... nie robi nic!

PiJ!!!

[matrimwr]

Po prostu PiJ - bez komentarza! ;oD

póki co

[prawdziwy-ghostdog]

we WRocławiu jest taki parking przy stadionie.

[Gość: Łoś_bimbacz]

> we WRocławiu jest taki parking przy stadionie.

buahaha, czyżby zabrali już kontenery i hałdy piasku?

[Gość: zeskok]

podziwiam cie ghostolog, za głupote, ktorej sie nie wstydzisz. Porównujesz durniu Wrocek z Londynem, już to samo jest groteskowe. Jakbys durniu nie wiedzial, mieszka tam kilkanascie razy wiecej ludzi niz we Wrocku i jest potęzne metro i tak dalej.
podziwiam cie za glupote, jak bronisz debilizmu, podajac JEDEN parking przy stadionie jako argument, kiedy takich powinno być 40 albo 50. A jak ktos sie myli i pisze plac 3 maja, wiadomo ze chodzi o dawny plac 1 maja, to oczywiscie, wytykasz mu te pomylke, ignorujac tresc i sens jego argumentow.
Jestes zerem, ghostolog. Durnym zerem.

póki co nie ma P&R, ale PR doskonałe n/t

[Gość: Łoś_bimbacz]

[prawdziwy-ghostdog]

Gość portalu: zeskok napisał(a):

> podziwiam cie ghostolog, za głupote, ktorej sie nie wstydzisz. Porównujesz durn
> iu Wrocek z Londynem, już to samo jest groteskowe. Jakbys durniu nie wiedzial,
> mieszka tam kilkanascie razy wiecej ludzi niz we Wrocku i jest potęzne metro i
> tak dalej.
> podziwiam cie za glupote, jak bronisz debilizmu, podajac JEDEN parking przy sta
> dionie jako argument, kiedy takich powinno być 40 albo 50. A jak ktos sie myli
> i pisze plac 3 maja, wiadomo ze chodzi o dawny plac 1 maja, to oczywiscie, wyty
> kasz mu te pomylke, ignorujac tresc i sens jego argumentow.
> Jestes zerem, ghostolog. Durnym zerem.
po pierwsze to grzeczniej. po drugie liczba mieszkańców nie ma tu nic do rzeczy. po trzecie nie ma sensu budowanie metra, bo mozna zbiorkom usprawnić taniej wykorzystując to co mamy. Po czwarte kup sobie encyklopedie i otwórz na wyrazie porównanie. jak się nauczysz to pogadamy.

[prawdziwy-ghostdog]

Gość portalu: Łoś_bimbacz napisał(a):

> > we WRocławiu jest taki parking przy stadionie.
>
> buahaha, czyżby zabrali już kontenery i hałdy piasku?
zamiast gadać od rzeczy co zresztą robisz czesto, sam bys sprawdził.

Parkuj, jedź i nie przepłacaj: uczmy się od sto...

[sverir]

"Tylko jaki jest sens przesiadania się z auta do autobusu w mieście, w którym wciąż brakuje wydzielonych buspasów?"

W dodatku w mieście, w którym planuje się wyrzucić autobusy z centrum, na rzecz tramwajów. Kierowca z Zakrzowa miałby więc porzucić samochód na rzecz autobusu (kursującego co 10-30 minut, w zależności od pory dnia), by dojechać do najbliższego węzła przesiadkowego - Kromera (dupa, nie węzeł) lub Rondo Reagana (lepiej), dojechać tramwajem do następnego węzła, by znów przesiadać się w autobus. Nawet ja nie nabiorę się na takie rozwiązania.

P&R we Wrocławiu - na chwilę obecną - nie sprawdzi się. Bo P będzie, a R nie. I widząc działania władz miejskich, tak będzie jeszcze przez długi czas.

[Gość: znużony]

juz czas wygonic z ratusza te ekipę poronionych wizjonerów.