Pozwólcie zawracać na Armii Krajowej, zamiast k...

[blitz82]

Problem sięga głębiej moim zdaniem. W naszym kraju Policja służy zorganizowanemu łupieniu własnego społeczeństwa, a nie wykonuje pracy mającej na celu poprawienie jakości i komfortu życia obywateli. Dopóki nie zmieni się mentalność, sposoby ewaluacji pracy funkcjonariuszy, a co najważniejsze te zmiany nie będą wprowadzane systemowo i nie będzie na nie kładziony istotny nacisk w procesie szkolenia, to dalej będziemy zaszczuci przez "bohaterów ofiarnej walki z nieuzbrojoną ludnością cywilną" w roli służby, która powinna nam ułatwiać życie. Póki co system działa tak, by z przeciętnego rodaka zedrzeć jak najwięcej pieniędzy do łatania wątłych budżetów Policji i państwa. Wszystko w tym układnie stoi kompletnie na głowie, a nikt tego nie dostrzega. W normalnych krajach nie do pomyślenia jest, żeby człowiek bał się zawrócić w miejscu gdzie co prawda nie jest do dozwolone, ale nie stanowi żadnego zagrożenia, lub nie mógł przejść na czerwonym świetle przez pustą ulicę. W Polsce każdy wie, że Policja tylko czyha na pretekst do szykanowania obywateli.

Da się zawrócić!

[Gość: tm]

Zamiast zawracać na samym skrzyżowaniu, wystarczyło skręcić w lewo w osiedle, i na osiedlu zawrócić.

Za ten manewr w tym miejscu mandat się nalezy

[Gość: mx]

Za ten manewr w tym miejscu mandat się należy - każdy kto zawraca na A.Krajowej blokuje cały pas. Dla jadących w kierunku na Tarnogaj da się zawrócić na Bardzkiej (skręt w prawo i po 300 m zawracamy.) Dla jadących w stronę Borowskiej to samo (tylko że skręt w lewo w Bardzką) na dodatek można ominąc światła na Armii Krajowej i przejechać przez stację BP.
Inna sprawa, że w pasie zieleni jest miejsce na zrobienie łącznika do zawracania z pasa dla skręcających w lewo w stronę kościoła np. przed przejsciem dla pieszych z pominięciem świateł.

[pejotpe4]

Przyjrzałem się temu skrzyżowaniu: duże, z BEZKOLIZYJNĄ sygnalizacją świetlną, torami tramwajowymi i drogami dla rowerów, a gość się dziwi, że mu nie pozwalają na nim zawracać...
A potem ludzie się dziwią - skąd te korki - przecież nie było wypadku...

[Gość: 45]

Skąd te korki? Ja się na przykład nie dziwię. Korki biorą się między innymi z tego że jakiś łoś wymyślił że na dużym skrzyżowaniu z sygnalizacją nie można zawracać bo... No bo cośtam. Bo płynność ruchu. "Dzięki" czemu setki samochodów krążą bez sensu dodatkowe kilometry (tak jest, to są kilometry, a nie parę metrów) po ulicach Wrocławia żeby legalnie wykonać manewr, który można by bez kłopotów wykonać w kilka sekund.

[pejotpe4]

Nie łoś - inaczej należałoby wydłużyć cykl, lub zrezygnować z bezkolizyjności. A teraz zawracające łosie blokują lewoskręt...

[Gość: jaj]

ejże -jadąc w stronę Tarnogaju w lewo nie ma żadnego osiedla. Trzeba wchejać w Bardzką potem w prawo na Neste i wyjechać koło Galla po to aby w prawo wjechać w A.Krajowej. Można - ale rto czysta głupota tak zaprojektować organizację ruch. Jak na Neste stoi cysterna to d... zimna bo się przejechać nie da. Można oczywiście przejechać skrzyżowanie i zwiedzić stację BP. Ale to paranoja, że by przez stacje paliw jeździć i korygować głupotę urzędasów

[Gość: merol]

> ejże -jadąc w stronę Tarnogaju w lewo nie ma żadnego osiedla. Trzeba wchejać w
> Bardzką potem w prawo na Neste i wyjechać koło Galla po to aby w prawo wjechać
> w A.Krajowej. Można - ale rto czysta głupota tak zaprojektować organizację ruch

Przecież sygnalizatory S3 są praktycznie na wszystkich dużych skrzyzowaniach w mieście.
Do zawracania służą małe skrzyżowania gdzie się nie tamuje ruchu

> . Jak na Neste stoi cysterna to d... zimna bo się przejechać nie da. Można oczy
> wiście przejechać skrzyżowanie i zwiedzić stację BP. Ale to paranoja, że by prz
> ez stacje paliw jeździć i korygować głupotę urzędasów
Przecież możesz wykorzystać drogi na każdym z czterech narożników skrzyżowania .
Nie trzeba po żadnych stacjach jeździć

[Gość: urzędas]

Nie pozwolimy! Po naszym trupie tam zawrócisz!
Chwała Włodarzowi naszego miasta!

Pozwólcie zawracać na Armii Krajowej, zamiast k...

[qrczakoff]

Jeśli mieszkasz przy Krynickiej, wystarczy, że wyjedziesz z niej w Bardzką i skręcisz w lewo w Armii Krajowej. Będzie zgodnie z przepisami i bez jednego progu po drodze. A że zawracania nie ma? Bardzo słusznie. Ile razy tam mało do wypadków nie dochodzi, bo np pięciu pod rząd próbuje zawracać i taranują pieszych, żeby zdążyć przed samochodami jadącymi prosto w nich.

Ale faktycznie łącznik na wysokości Perły by się przydał. światła od zachodniej strony już są, a dodatkowe przejście dla pieszych od wschodu też byłoby nie lada udogodnieniem.

[svarte_sjel]

blitz82 napisał:
> a jest, żeby człowiek bał się zawrócić w miejscu gdzie co prawda nie jest do do
> zwolone, ale nie stanowi żadnego zagrożenia, lub nie mógł przejść na czerwonym

Nie, wjeżdżanie na przejście dla pieszych gdy ci ostatni mają własnie zielone światło wcale nie stanowi zagrożenia.

A bardziej konkretnie

Nie da rady bo promuje się kalectwo

[Gość: Driver]

Niniejsze zakazy są jednym z wielu składników Wrocławskiego Programu Promowania Kalectwa Drogowego. Program ten ma na celu pozbawienie kierowców konieczności myślenia, tak aby mogli jeździć jak lalki z autopilotem.
W skład programu wchodzą:
1. Lewoskręty "strzałkowe" z zakazem zawracania - lalka nie powinna myśleć o konieczności puszczenia pieszych którzy na pasie przeciwnym mają akurat zielone - więc zakazać;
2. Wszystkie kierunki jazdy mają ostrzałkowane, osobne cykle świetlne, zamiast normalnych pełnych świateł - generuje to korki (więcej kombinacji to krótsze cykle), ale lalka nie musi myśleć że ma kogoś z przeciwka puścić.
3. Różne dziwne zakazy skrętu - lalka która nie musi się zastanawiać którędy chce jechać, bo ma ograniczony wybór.

Przykłady:
1. Cały ciąg Hallera/Wiśniowa/Armii Krajowej.
2. Skrzyżowanie z dość skromnym ruchem Krucza/Zaporoska, wzdłuż Kruczej niedawno jeszcze były światła pełne, teraz strzałkowane. Oczywiście przestoje większe, bo poszczególne cykle się skróciły.
3a. Wymysł 10-metrowego fragmentu jednokierunkowego na Sokolniczej przy wlocie w Legnicką - kiedyś Sokolnicza była fajnym zamiennikiem zakorkowanego Podwala, teraz "motłoch" nie musi włączać się do ruchu, bo "motłoch" postoi w koreczku na Podwalu, po czym przejedzie bez pomyślunku przez skrzyżowanie osłonięte sygnalizatorami STRZAŁKOWYMI.
3b. Zablokowany lewoskręt ze Sztabowej w Powstańców Śląskich, PO zablokowaniu osłonięty światłami - po co? Dla lalek?

Spędziłem ostatni tydzień w Wawie i w całym mieście nie widziałem tyle zakazów zawracania co na jednej Hallera/Wiśniowa/AK. Mają też dużo łączników między jezdniami (łatwa zmiana kierunku jazdy), lewoskręty z opcją zawracania itd... Już nie wspomnę o tym że z dzielnicy do dzielnicy da się jechać stosem lokalnych uliczek, zaś we Wro wszystkie możliwe lokalne uliczki są pozaślepiane, tak aby tranzyt międzydzielnicowy odbywał się TYLKO pojedynczymi ulicami. Takim oto sposobem jeżdżenie po Wrocku mniej obciąża mózgownicę niż w stolicy, ale za to koreczki dużo większe.

[Gość: merol]

Ostrzałkowano skrzyżowania bo aut przybyło.
Kiedys jak jedno auto chiało zawrócic iz ablokwoała pas do lewoskretu to jeszcze nie tragedia.auta przejechały na natepnym cyklu.
Teraz taki ma tołeć od drugi cykl zablokowałby lewoskret dla 8-10 aut.
Piszesz ze trzłki sa dla lali.
Masz racje strzłki sa gla głupców bo jak aut przybyło to an sienie wpadali na sśrodku skrzyowania.
Totez pocięli cykl na 4 fazy co wydłużyło go do 100-110 s bo zmaist wóch faz są 4-ry.
ale dziki bezkolizyjnosci i tak udało sie w o połowę krótszym czasi przpchnac wiecej aut niz na cyklu dwufazowym.
Cierpia na tym piesi bo im przejscia na dogach zdujedniowych porobili tak ze sa zatrzymywani na psie rozdzielającym jezdnię.
Teraz jak maja przejść po przekątnej to potrzebują 3-5 minut
Piszesz o pozaślepianiu ulic obok arterii.
I dobrze. Zapominasz że Obwodnica biegnie przez Strefy Uspokojonego Ruchu.
I tak kroi je na pól więc jest chociaż korzyść, że po osiedlu nie jeżdżą.
Cierpię na tym mieszkańcy bo muszą jechać naokoło do arterii, ale generalnie mają Uspokojony Ruch (SUR).
A korki to rzecz normalna jak jest za dużo aut.
Korki są lekarstwem na korki bo kto nie musi autem jeździć wraca od auta do MPK.
Zrobię most Wschodni to dopiero będą korki na Obwodnicy Śródmiejskiej.
Bo pozorne ulepszenie ściągają ruch, a ludzie się przyzwyczajają do korków i nie szukają objazdów.

[Gość: Driver]

Chyba nie wiesz co piszesz, wszak napisałem że miasto z dużo większą ilością pojazdów (Wawa) radzi sobie w miarę dobrze właśnie dzięki m.in. większej dowolności ruchu. Więc nie wciskaj mi kitu że strzałki sumarycznie usprawniają ruch. Strzałka usprawnia tylko ruch pojazdów którym się zaświeci. Cała reszta wokół przez nią jest ograniczana (jak słusznie zauważyłeś zwłaszcza są to piesi).

Gość portalu: merol napisał(a):
> Masz racje strzłki sa gla głupców bo jak aut przybyło to an sienie wpadali na s
> środku skrzyowania.

No, jeśli większośc kierowców we Wro to ciemnoty drogowe, to straty z tytułu promowania kalectwa są mniejsze niż zyski. Ale chyba tak jest, wystarczy popatrzec na chaos jaki wprowadzają gdy światła pulsują

[tbernard]

Mylisz fazy z cyklami. Ale niech będzie, wiem co chciałeś powiedzieć. Co do tych lewoskrętów z wydzieloną fazą, to mam mieszane odczucia. Z jednej strony jest jak piszesz, że to ułatwienie dla kiepskich kierowców. Ale z drugiej strony coraz więcej mamy późnożółtych i wczesnoczerwonych, w tym tych z przeciwka. Możesz opisać prawidłowy manewr lewoskrętu? Prawidłowy, czyli zgodnie z przepisem bez wjeżdżania na skrzyżowanie zanim nie upewnimy się, że zdążymy zjechać przed pojawieniem się zielonego na poprzecznej. Przy dzisiejszym natężeniu wczesnoczerwonych z przeciwka jest to praktycznie manewr nie do wykonania w sposób przepisowy.

[Gość: merol]

Jak można dąć zawracać przecież to duże skrzyżowanie i dla poprawienia płynności dano tam sygnalizator S3.
NA Borowskiej co innego bo tam są dwa sygnalizatory ale właśnie przez te nakombinowane cykle bardzo długi jest cykl otwarcia ze wschodu na zachód co się odbija głownie na pieszych idących przez wylot północny.

Można przecież skręcać w lewo i jechać Kamienną i też do Borowskiej sie dojedzie.
Jak kto musi jechać Armii Krajowej to ma nawrot przez Widną.
Nie ma potrzeby nadkładać drogi do ul.Tarnogajskiej.
To, że tyle osób tam zawraca tzn, że za rzadko policja tam karze albo, że kierowcy nie znają przepisów.
W programie STOP drogówka pokazywali to skrzyżowanie i karanie za zawracanie .
Zatem nauka kosztuje i im więcej będą karać tym więcej osób sobie przypomni kodeks.

Albo skręcanie we wszystkie strony jak się chce, czyli wprowadzenie dodatkowych świateł aby były ruch bezkolizyjny albo przepustowość skrzyżowania.
Jak ktoś meiszka na krynickiej to dlaczego nie jedzie w drugugą strone najpeirw do Bardzkiej a potem legalnie z Bardzkiej moze skrecic w lewo ?
Najwyraźniej autor listu odebrał korepetycje i dziwie sie dlaczego tak drogo.
Ano bo tayfikator tak rpzewiduje a toz anczy zę to niebezpeiczny manewr.
To jak wymuszanie pierwszeństwa
bo przecina się przejście i ścieżkę rowerowa gdy tam jest zielone.

Światła są po to aby ruch był bezkolizyjny a sygnalizator S3 jest bezkolizyjny dlatego można szybko jechać przez skrzyżowanie.
Kierowca dla swojej wygody chciałby zmienić ruch na całym skrzyżowaniu.
Przecież to droga krajowa a nie osiedlówka .
Na mniejszych skrzyżowania są S3.

Nie można sobie po skrzyzowaniu jechać w stronę, w która nie ma zielonego światła

[pejotpe4]

I słusznie. Nóż się w kieszeni otwiera jak na takich skrzyżowaniach (np. na Piłsudskiego) zawraca ciężarówka (no taka w okolicy DMC 5t, ale zawsze) ładując się wprost pod skręcający tramwaj, albo tamując BEZKOLIZYJNY skręt w lewo czekając na przejazd tramwaju (tudzież przejście pieszych, którzy też mają światła zielone, w teorii bezkolizyjne)...

[svarte_sjel]

Gość portalu: merol napisał(a):
> NA Borowskiej co innego bo tam są dwa sygnalizatory ale właśnie przez te nakomb

Ja tam odnoszę wrażenie, że zawrotka na skrzyżwaniu z Borowską jest wyłącznie siłą rozpędu. Wprowadzona była na czas remontu AK, gdy były wycięte lewoskręty na skrzyżowaniu z Orzechową, żeby wjazd na osiedle umożliwić.

[Gość: merol]

> Ja tam odnoszę wrażenie, że zawrotka na skrzyżwaniu z Borowską jest wyłącznie s
> iłą rozpędu. Wprowadzona była na czas remontu AK, gdy były wycięte lewoskręty n
> a skrzyżowaniu z Orzechową, żeby wjazd na osiedle umożliwić.

Muszą co jakiś czas dać możliwość zawrócenia , szczególnie zamiejscowym jadącym obwodnicą.
Na Borowskiej jest to o tyle ważne że gdyby tam nie dali to po skręcie w lewo trzeba by się pchać w uliczki osiedlowe . Jazda do Ślężnej też by nic nie dala bo grodzi park.

A trzeba wjeżdżać na skrzyżowanie by zawrócić?

[hummer]

Na Jemiołowej zostały poniemieckie zawracacze.
Przed skrzyżowaniem jest miejsce, gdzie można bezpiecznie zawrócić nie blokując innych.

I stosowne foto

[hummer]

hummer napisał:

> Na Jemiołowej zostały poniemieckie zawracacze.
> Przed skrzyżowaniem jest miejsce, gdzie można bezpiecznie zawrócić nie blokując
> innych.

ns363100.ovh.net/photo.action?view=&id=712516&idEntity=586353
We Wrocławiu tam gdzie się takie zawracacze ostały są przeważnie zablokowane bramką. Miasto dba nad usprawnieniem ruchu.

[garym]

hummer napisał:

> We Wrocławiu tam gdzie się takie zawracacze ostały są przeważnie zablokowane br
> amką. Miasto dba nad usprawnieniem ruchu.
>
a w Poznaniu działają i to wcale nie poniemieckie:

goo.gl/maps/9ihIK

może jakiś wniosek do Wydziału komunikacji lub ZDiUM o wybudowanie przynajmniej kilku na próbę?

do blitz82

[Gość: Kierowca zawodowy]

Zycze ci abys miał do zyczenia z Policja Niemiecką lub Duńską wtedy nie bedziesz wypisywał takich głupstw.Polska Policja jest nad wyraz tolerancyjna dla kierowców i pieszych.

Pozwólcie zawracać na Armii Krajowej, zamiast k...

[pan_autko]

Dokładnie tak samo jest na ul.Grabiszyńskiej jadąc w stronę centrum.

W świetle przepisów na żadnym skrzyżowaniu nie wolno zawracać. Co z tego, że są lewo skręty.

Normalka u naszych urzędasów. Nie bo nie.