Wrocław aglomeracją? - żarty!!

[Gość: zet]

Wielokrotnie już na tym forum mówiono o aglomeracji Wrocławia liczącej ok 1
mln mieszkańców. Wrocław to ok 650 tys. mieszkańców, a gdzie miałaby być
reszta?

[Gość: erni]

Reszta jest w mieście i poza nim. Ne wszyscy przebywający w mieście ludzie są
zameldowani. U nas jest ponad 120 tys. studentów większość przyjesdna. Pozatym
nie wiesz chyba co to jest aglomeracja. Aglomeracja to miasto oraz w naszym
przypadku gminy graniczące będące mocno powiązane z miastem. Aglomeracja
wrocławska obejmuje obszar Wrocławia oraz 50 km dookoła.

[Gość: Weronika]

Jedynka z ortografii!!! z geografii dwójka!!

[Gość: erni]

pl.wikipedia.org/wiki/Aglomeracja_miejska

[Gość: P.B]

temat nudny jak flaki z olejem i do tego przerabiany x razy

@erni
50 km? dobre :))
a tym linkiem nie ma co się sugerować

pzdr

[Gość: erni]

www.rynek-kolejowy.pl/news04/0408/0408_116.htm

[Gość: P.B]

erni dajmy sobie spokój, żaden to argument
nie che mi się wałkować ponownie tego teamtu, ale zastanówmy nad pojęciem
aglomeracja i odzwierciedleniem tego w polskiej rzeczywistości

[Gość: erni]

PB o co ci znowu chodzi?
Nad czym mam sie zastanawiac? Bilet aglomeracji wrocławskiej obejmuje
miejscowosci w promieniu 50 km. Co ci sie nie podoba?

[Gość: P.B]

Struktura jaką PKP stworzyła nie odzwierciedla pawdziwej sytuacji.
Mówiąc krótko, to, że sobie pojadę koleją 50 km za Wrocław na jednej taryfie
nie oznacza, iż obszar po którym się poruszamy tworzy silnie zurbanizowany
teren o dużym skupisku ludności.
i tyle

[Gość: erni]

No i co z tego?

[Gość: P.B]

> No i co z tego?

to z tego, że nie ma w Polsce aglomeracji, która rozściągała by się w promieniu
50 km
moim zdaniem, do aglomeracji miejskich możemy zakwalifikować duże miasto +
najbliższe okolice

teraz to już naprawdę wszystko :)

[Gość: kotb.]

To zalezy jak liczyc. Widzialem kiedys taka definicje aglomeracji- zasieg oddzialywania danego miasta- czyli jaki procent ludzi z miast satelickich pracuje w glownym miescie. Jakbys przeprowadzil sonde w Strzelinie, Olawie czy Olesnicy, to okazaloby sie , ze bardzo wiele.

Na razie polskie aglomeracje (poza Wawa, 3city i GOPem chociaz tu tez nie jest tak rozowo) raczkuja- brak zintegrowanej komunikacji aglomeracyjnej, wspolnej polityki przestrzennej itp... Ale to istnieje, aglomeracja Wroclawia czy Poznania to nie fikcja;)

[Gość: paweł]

powiem jedno no może dwa słowa,zawodowo siedze za kółkiem i jazda tu to
gechenna i tyle.

Wrocław na pewno BYŁ aglomeracją

[Gość: Gonzales]

przed rokiem 1989 rokiem, kiedy to przemysł zlokalizowany we Wrocławiu dawał pracę mieszkańcom okolicznych miejscowości, a do tego istniała niezła sieć połączeń kolejowych.
Czy teraz tak jest? Przemysł upadł, kolej zastąpiły busy a główną atrakcją wydaje się być targowisko na Świebodzkim, tudzież Galeria Dominikańska.

dysypacja aglomeracji

[Gość: łoś_bimbacz]

proponuję obserwacje południowej obwodnicy -Karmelkowa, Mińska o poranku:
samochody wyjażdżające są wielokrotnie liczniejsze niż ciągnące do "miasta",
co siwadczy o dysyapacji aglomeracji

[Gość: erni]

Proponuje obserwację karmelkowej i karkonowskiej o zmierzchu.

A tak na powaznie. To osiedla wokol wrocławia rozrastaja sie. Bogatsi
mieszkancy buduja sie coraz liczniej poza granicami miasta. To tylko wzmacnia
aglomeracje, ktora sotanim czasem rozrasta sie w gigantycznym tepie. Wiekszosc
inwestycji produkcyjnych wzorem aglomeracji europejskich lokowana jest poza
granicami miasta.

I tak popełniono błąd.

[Gość: Gonzales]

Pisanie o Wrocławiu jako aglomeracji jest niedopuszczalne. Można co najwyżej mówić o aglomeracji wrocławskiej, gdzie Wrocław jest albo centrum aglomeracji, albo ośrodkiem inspirującym jej powstanie. Obecnie stawiam na to drugie.

[Gość: erni]

Zgadza się wiele osób mówi na miasto aglomeracja. Tymczasem miasto to nie
aglomeracja jak sama nazwa wskazuje. Natomiast miasto jest główną częścią
czescia aglomeracji.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: łoś_bimbacz napisał(a):

> proponuję obserwacje południowej obwodnicy -Karmelkowa, Mińska o poranku:
> samochody wyjażdżające są wielokrotnie liczniejsze niż ciągnące do "miasta",
> co siwadczy o dysyapacji aglomeracji


Co mnie interesuje to ile osób jedzie do Dolnosląskiego Centrum Hurtu Rolno
Spozywczego na Karmelkowej(Giełdowej) :)

polskie aglomeracje

[Gość: WuWu]

Klasycznymi polskimi aglomeracjami są: warszawska, poznańska i łódzka - duże
miasto centrum aglomeracji i liczne mniejsze miasta satelity dookoła. GOP to
już konurbacja (brak jednego wybijajacego się ośrodka, pozostałe miasta
podobnej wielkosci i funkcji).
W przypadku Wrocka kiedyś słyszałem o aglomeracji wiejskiej :)
Byc może taką z prawdziwego zdarzenia mielibysmy, gdyby Leśnica i Psie Pole
były osobnymi miastami.

[Gość: erni]

Miastami satelickimi wrocławia są Oleśnica, Trzebnica, Wołów, Środa Śląska,
Sobótka itd. Mnie np. uczyli tego w podstawówce, a to czy twoim zdaniem
istnieje aglomeracja wrocławska czy nie to twoj problem. Nie ma to jak rozmowa
z idiotami.

[Gość: WuWu]

Aglomeracja miejska - WIELKIE skupienie osadnicze, składające się z głównego
ośrodka miejskiego i PRZYRASTAJĄCYCH do niego miast oraz zurbanizowanych
osiedli. [J. Flis, Szkolny słownik geograficzny] - jedna z podstawowych pomocy
szkolnych

Za idiotę piękne dzięki erni, ale poczytaj sobie najpierw a potem napisz, które
z tych miast, które wymieniłeś, PRZYRASTAJĄ do Wrocławia. Żadne. Poza tym nawet
w połączeniu Wrocławiem trudno mówić w tym przypadku o WIELKIM skupieniu
osadniczym.
Nie ma to jak rozmowa z ...

[Gość: Preslaw]

Zgadzam się z WuWu, że nie można mówić o tym, że wymienione przez erniego
miasta przyrastają do Wrocławia. Pomiedzy takim Wołowem, Trzebnicą, Środą
Śląską, Oławą, Strzelinem czy Oleśnicą nie ma zwartej zabudowy, często jedzie
się przez las, przez wsie, a infrastruktura komunikacyja jest bardzo słaba.
Natomiast gdyby stało się tak, że te miasta (i kilka innych jeszcze)
przyrastałyby do Wrocławia to byłoby to wystraczająco duże skupisko osadnicze.
Moim zdaniem zasadniczym problemem w powstawaniu aglomeracji wrocławskiej jest
nieciekawy stan infrastruktury komunikacyjnej. Wydaje mi się, że w przypadku
innych dużych miast, przynajmniej Poznania, Trójmiasta, Górnego Śląska,
Warszawy jest lepiej. Najtrafniej byłoby mówić o tym, że Wrocław inspiruje
powstanie aglomeracji. Ona jest niejako in statu nascendi i coraz więcej ludzi
wjeżdża do miasta o poranku niż z niego wyjeżdż. Proponuję obesrwować sobie ,
ot choćby ulicę Obornicką czy Żmigrodzką.

[Gość: ak]

Macie rację we Wrocku zachodzi proces powstawania aglomeracji-ale on istnieje i
jest (jeśli chodzi o niektóre kierunki)bardzo intensywny. Wypowiem sie na temat
który mam przerobiony od strony praktycznej. Mieszkam w Oleśnicy. Z moich
znajomych praktycznie NIKT nie pracuje we Oleśnicy-ale właśnie we Wrocławiu.
Polecam rano (od 6 do 8) i po południu (15-16) obserwację sznurów aut
ciągnących do i z wrocka. Nie wspomnę o przepełnionych autobusach (odjeżdzają
do Wrocławia średnio co 15 min) i pociągach (co godzinę albo i częściej).
Połączenia drogowei kolejowe są b. dobre. A tereny od wrocławia przez Mirków,
Długołękę i byków są już w znaczym stopniu zabudowane. Jakieś 4 km dalej
zaczynaują budoać obwodnicę oleśnicy. Tutaj proces zrastania się miejscowości
jest już bardzo zaawansowany.

[Gość: erni]

Do usług, zawsze możesz na mnie liczyć. :)))

[Gość: erni]

Czy Otwock przyrasta d warszawy , graniczy z nią? Czy Mińsk Maz. graniczy z
warszawą??? Co to znacyz przyrasta?
Czy pod Wrocławiem nie ma osiedli mieszkańuiowych? w bielanach kobierzycach
itd??

Ja nie wiem najtrudniej sie udowadnia fakty widze. Moze niektorzy zyja w
jakiejs innej rzeczywistosci. Gdyby babcia miala wasy to by byla dziadkiem..
ale puki co jest babcia. A w skład aglomeracji wrocławskiej wchodzą min. te
miasta które juz wcześniej wymieniałem. Moze w 5 klasie podstawowki
opusiciliscie lekce geografio o aglomeracjach. To dziwne jak malo mozna
wiedziec o miejscu w ktorym sie zyje.

www.pr.pkp.pl/rzecznik/taryfa/str-wroclaw.pdf
www.pr.pkp.pl/rzecznik/taryfa/17.html
www.rynek-kolejowy.pl/news04/0408/0408_116.htm

[Gość: PB]

ale erni uczepiłeś się tego PKP, może podasz jakieś inne przesłanki świadczace
o istnieniu tak dużego zespołu miejskiego?
weźmy na przykład komunikację miejską, czy miasta, które wymieniłeś są bdb
skomunikowane, jak na prawdziwy zespół miejski przystało? Czy gęsta sieć
autobusowa, dowozi z przedmieść setki mieszkańców,a busy kursują co
kilkanaście minut; czy MPK Wrocław obsługuje linie podmiejskie, czy w ogóle
istnieją linie podmiejskie? Czy przedmieścia są gęsto zaludnione?

[Gość: erni]

No ale PB to w takim razie zadna aglomeracja polska nie spelni atwoich wmogow.
Ale odpowime ci tak. czesc aglomeracji wrocławskiej jest skomunikowana przez
MPK. Np. św katarzyna, Kobierzyce itd.
A ja sie nie uczepilem PKP, to jest wspolne przedwsieziecie ZDiK i PKP. O czyzm
my wogole mowimy? Jest tam napisane jak byk ktore miasta wchodza w sklad
aglomeracji i tyle. zawsze tak bylo, jest i bedzie.

[Gość: P.B]

> No ale PB to w takim razie zadna aglomeracja polska nie spelni atwoich
> wmogow.

jesteś tego pewien? :)

[Gość: Preslaw]

Erni, zawsze lubiłem geografię kiedy chodziłem do szkoły i do dziś mnie
interesuje, choć zawód ma zupełnie inny. Napisałem, a przede mną niejaki
Gonzales, że aglomeracja dopiero się tworzy i nadal to podtrzymuje, co nie
oznacza, że ten proces nie zachodzi. Przecież to jest wszystko bardzo płynne i
nirównomiernie rozłożone. Rzeczywiście, kwestia budowania się agolomeracji
wygląda zupełnie inaczej w części północnej od strony Oleśnicy czy od południa -
tam ten proces jest mocno zaawansowany i są dobre połączednia komuniakcyjne.
Ale jeśli chodzi o Wołów, Środę Śląską, Oławę, Strzelin, Milicz, sytuacja
wygląda inaczej, choć też w przypoadku tych miast jest zróżnicowana. Ale tak
napawdę przydałoby się wypytać jakiegoś fachowca, geografa, urbanisty - on
mógłby te sprawy naukowo wyjaśnić. Niezależnie od tego jaki przyjmiemy punkt
widzenia można powiedzieć, że Wrocław jest i staje się aglomeracją. A
najważniejsze jest i tak to jak się tutaj żyje.

[Gość: erni]

Aglomeracja sie nie tworzy, tylko rozwija. Trudno mi powiedziec kiedy powstala,
byc moze 1000 lat temu jesli kiedys mozna bylo mowic wogole o takim tworze.
Aglomeracja wrocławska to taki sam fakt jak poznanska, warszawska, łódzka itd.
Ludzie zokolicznych miast pracuja we wrocławiu, kształcą się, załatwiają
sprawy, korzystają z rozrywki, kultury, traktuja jako wezeł komunikacyjny,
robia interesy itd, itd.

[Gość: erni]

Taki dosyć ciekawy przykład. Obecnie lezaca 40 km od centrum Wrocławia Sobótka
pełni dokładnie identyczną rolę jaką pełnił jeszcze 150 lat temu dla Wrocławia
Biskupin. Podobnie Oborniki Śląskie. Czy 40 km od miasta to daleko?? Oczywiście
że nie. Przeciez Wrocław to prostokąt o bokach 30 na 20 km. Przemiesczenie się
załużmy z Różanki do Trzebnicy zajmuje nam dokładnie tyle samo czasu jak z
Różanki na Gaj, a czasem nawet mniej ze wzgledu na korki.
Problemem jest brak kolei miejskiej. Ale jak widzimy 1 kroki zostały już
poczynione przez wprowadzenie biletu aglomeracyjnego.

[Gość: Preslaw]

Być może masz rację, ale łapanie mnie za słowa jest nieuzasadnione i chyba
złośliwe. W tym kontekście, o którym dyskutujemy nie ma większego zanczenia czy
powiesz, że aglomeracja rozwija się, czy też że się tworzy. Można tych słów
używać wymiennie. I wiadomo o co chodzi. Przypominam definicję encykopedyczną.
Aglomeracja miejska (z łac. ag-glomero - gromadzę; obszar metropolitalny) -
zespół miast połączonych silnymi więzami funkcjonalnymi i gospodarczymi.
Zgodnie z tą definicją sam Wrocław nie jest agolemracją. Musi być pwiązany
silnymi więzami z metropolią. Uważam, że w stosunku do niektórych kierunków
można mówić o aglomeracji bądź też o znacznym, zaawansowaniu rozwijania się
aglomeracji, a w stosunku do innych kierunkówe jeszcze nie, bądź tylko w
minimalnym stopniu.

[Gość: zet]

Erni, jeśli dla ciebie Wołów, Sobótka czy Strzelin to miasta satelickie to w
takim razie chyba jednak nie wiesz na czym polega istota aglomeracji, ale wiesz
co: otwórz sobie atlas samochodowy Polski, a następnie spójrz np. na Poznań.
Tam miasta satelickie łączą się wprost z głównym ośrodkiem, tworząc niemal
spójną tkankę miejską (Luboń, Puszczykowo czy chociażby Swarzędz) Twój przukład
Sobótki ni jak nie przystaje do tego zestawienia. Pomyśl nad tym i daj znać:)
PZDR

[Gość: erni]

Pomyślalem. sorry za lapanie za słowka ale wg def. sami potwierdzacie istnienie
aglomeracji wrocławskiej. Olesnica, jelcz, trzebnica, oborniki slaskie są
miastami silnie powiązanymi z Wrocławiem. Co wiecej nie wiem jak wy
interpretujecie bilet aglomeracyjny? Uwazacie ze ZDiK i PKP nie wiedzą co
sprzedają, albo sprzedaja coś do czego nie istnieje? Dziwne. Czy Wołomin
graniczy albo tworzy jedną tkankę miejską z Warszawą ?? Oczywiscie ze nie.
Istnieją 2 typy aglomeracji. Tj. np katowicka gdzie rzeczywiscie mista tworza
jedną tkanke miejską, oraz aglomeracja z miastami satelickimi oddalonymi od
głównego miasta.

[Gość: Preslaw]

Erni, masz rację w wielu sprawach. Nie należy tylko przesadzać. Wrocław jest
miastem posiadającym aglomerację miejską, tylko, że nie w takich rozmiarach jak
to sugerujesz. Nie jest bowiem powiązany wystarczjąco silnymi więzami
komunikacyjnymi, gospodarczymi z Wołowem, Trzebnicą, Strzelinem, Oławą, Środą
Śląską. Te miasta żyją chyba wciąż prawie wyłącznie na swój własny koszt (bądź
dzieje się tak w dużej mierze) i nie są włączone w żaden sposób w tkankę
miejską Wrocławia. Innymi słowy, żyją i funkcjonują wciąż we własnym świecie.
Moim zdaniem rzecz ma się trochę inaczej w przypadku Oleśnicy, Mirkowa i
południa Wrocławia. W te kierumki są najlepsze połączenia komunikacyjne.
Większe procesy aglomeracyjne można też zauważyć w kierunku na Trzebnicę (bo to
wylot na Poznań) i w kierunku Oławy i Brzegu Opolskiego. Zwróć też uwagę, że w
rankingu miast 2003 przygotowanym przez Centrum Badań Regionalnych Poznań
został uznany za miasto, które lepiej i wyaraźniej promieniuje na okoliczne
miejscowości. Dowodzi to chyba, że tam proces rozwijania się aglomeracji jest
bardziej zaawansowany.

[Gość: erni]

>Te miasta żyją chyba wciąż prawie wyłącznie na swój własny koszt (bądź
>dzieje się tak w dużej mierze

Oj. Z całą świadomością muszę stwierdzic ze nie masz racji. Te miasta sa bardzo
bardzo zalezne od Wrocławia. Co więcej w tych miastach mieszka bardzo dużo
ludzi z Wrocławia lub przebywa czasowo np. na weekendy. Co wiecej bardzo wielu
ludzi z tych miast pracuje we Wrocławiu itd. itd. Juz za komuny rozjezdzalem
sie po okolicznych miastach i juz wtedy widzialem ze sa one albo miejscem
rekreacji dla wroclawiaków albo miejscem spedzanai emerytury dla bogatszych
wrocławiaków :). Tak jako dziecko odbierale owe Oborniki Śl, Sobótke itd.
To bylo juz mowione. Zakupy, edukacja, rozrywka oni jezdza do wrocławia. Wielu
bogatszych ludzi przesiedla sie z wro do tych miast wlasnie.
Nie mam pojeci aktore miasto wroclaw czy poznan bardziej promienuje na okolice.
I nie wiem nawet co jest tego wyzacznikiem. przyzansz ze np. na takie
kobierzyce, Jelcz, Oława, wroclaw promieniuje gigantycznie :))

[Gość: zet]

Gość portalu: erni napisał(a):

> >Te miasta żyją chyba wciąż prawie wyłącznie na swój własny koszt (bądź
> >dzieje się tak w dużej mierze
>
> Oj. Z całą świadomością muszę stwierdzic ze nie masz racji. Te miasta sa
bardzo
>
> bardzo zalezne od Wrocławia. Co więcej w tych miastach mieszka bardzo dużo
> ludzi z Wrocławia lub przebywa czasowo np. na weekendy. Co wiecej bardzo
wielu
> ludzi z tych miast pracuje we Wrocławiu itd. itd. Juz za komuny rozjezdzalem
> sie po okolicznych miastach i juz wtedy widzialem ze sa one albo miejscem
> rekreacji dla wroclawiaków albo miejscem spedzanai emerytury dla bogatszych
> wrocławiaków :). Tak jako dziecko odbierale owe Oborniki Śl, Sobótke itd.
> To bylo juz mowione. Zakupy, edukacja, rozrywka oni jezdza do wrocławia.
Wielu
> bogatszych ludzi przesiedla sie z wro do tych miast wlasnie.
> Nie mam pojeci aktore miasto wroclaw czy poznan bardziej promienuje na
okolice.
>
> I nie wiem nawet co jest tego wyzacznikiem. przyzansz ze np. na takie
> kobierzyce, Jelcz, Oława, wroclaw promieniuje gigantycznie :))

Hm, jak grochem o ścianę...

[Gość: P.B]

Pytasz się co jest wyznacznikiem, to ja odpowiem pytaniem na pytanie.
Ile jest we Wrocławiu lini podmiejskich?

Od siebie dodam, że oczywiście istnieja aglomeracja wrocławska ale nie obejmuje
takiego obszaru jak sobie nakreśliłeś.
Proszę zrozum, taka prawdziwa aglomeracja to obszar miejski, metropolitalny,
zintegrowany, który się uzupełnia; za granicą mówią na to urban area. W naszym
wypadku zazwyczaj są to najbliższe gminy wokół miasta (wokół Poznania jest to
17 gmin, gmin! nie żadnych powiatów).
Natomiast to co ty sobie wyznaczyłeś, to pewnien obszar, na który oddziaływuje
właśnie aglomeracja wrocławska/miasto Wrocław; pewne zależności występują,
jednak to nie jest to o czym pisałem powyżej. Taki stan rzeczy również ma swoje
określenie - metro area.

[Gość: erni]

>Pytasz się co jest wyznacznikiem, to ja odpowiem pytaniem na pytanie.
>Ile jest we Wrocławiu lini podmiejskich?

PB nie mam pojęcia. Za to wiem że istnieja bilety aglomeracyjne zakreslone
obszarem do 50 km , i ja tego nie nakreslalem. Nakreslily to miasta satelickie
Wrocławia.

[Gość: P.B]

miasta satelickie nic nie nakreśliły, zrobiły to władze regionalne PKP

szkoda,że nie wiesz ile jest lini podmiejskich, gdyż one są w pewnym stopniu
wyznacznikiem panujących we Wrocławiu i okolicach współżależności

[Gość: erni]

Czy Wołomin i Legionowo graniczą z Warszawą i tworzą jednnolita tkankę
miejską???

Widocznie ZDiK , PKP , Ministerstwo Edukacji, Urząd Miejski tez nie rozumieją
istoty aglomeracji. Musisz ich wszystkich oświecic.

[Gość: P.B]

> Czy Wołomin i Legionowo graniczą z Warszawą i tworzą jednnolita tkankę
> miejską???

nie graniczą, ale stanowią spójną tkankę miejską

[Gość: erni]

Nie stanowią wspólnej tkanki miejskiej. Byłem w obu miastach.

[Gość: P.B]

Bądźmy poważni, przecież oczywiste jest, że istnieją między tymi miastami
tereny niezurbanizowane, ale to są różnice kilku-kilkunasto kilometrowe a nie
kilkudziesięcio. Po drugie nawet w samym Wrocławiu nie ma spójnej tkanki
miejskiej, sam przyznasz, że zachodnia część miasta do zurbanizowanych nie
należy.

[Gość: erni]

>Po drugie nawet w samym Wrocławiu nie ma spójnej tkanki
>miejskiej, sam przyznasz, że zachodnia część miasta do zurbanizowanych nie
>należy.

PB mylisz Konurbację?

[Gość: P.B]

oj nie, erni, oj nie

[Gość: erni]

PB , aglomeracja nie musi być jedną tkanka miejską. Przykład już 10 razy mozna
mowic i ile jeszcze. Wołomin, Legionowo itd.

[Gość: P.B]

czy cały Wrocław stanowi jednolitą tkankę miejską? NIE, nie czepiajmy się
szczegółów, ja już nie wiem jak to wytłumaczyć ...

czy teran który przedstawiłeś charakteryzuje się dużym skupiskiem ludności, czy
jest ze skobą bardzo dobrze skomunikowany, czy poprostu jest zurbanizowany?
NIE, a więc nie jest to aglomeracja, i basta

[Gość: Preslaw]

No właśnie! Chyba jednak zarówno Wołomin jak i Legionowo stanowią bardziej
takankę miejską z Warszawą niż Trzebnica, Wołów czy Oława z Wrocławiem. Ale coś
mi się zdaje, że sporu nie rozstrzygniemy. Trzeba by poprosić geografa lub
urbanistę o wyjąśnienie tego problemu. Z drugiej strony można by powiedzieć, że
twórcy encyklopedii chyba właśnie korzystali z wiedzy takich specjalistów. Ale
temat wart jest rozszerzenia i zadania co najmniej kilku pytań.

[Gość: erni]

No właśnie Wołomin i legionowo znajdują się w podobnej odległości od centrum
Warszawy jak Trzebnica od Wrocławia. Masta te nie tworzą wsplnej tkanki
zwarszawa mozan pojechac i zobaczyć.

Skuchajcie moze zalozymy wątek: Czy Wrocław jest miastem czy nie?
Albo: czy czarne to czarne czy białe?

Jak zwał tak zwał - Wrocław to pipidówka

[Gość: ziutek]

Jedna wielka prowizorka z pisuarem...ops...z fontanna w samym środeczku. Po co
się oszukiwać. Kobierzyce też są aglomeracją - chyba? Nie ma dziedziny w której
we Wrocławiu nie byłoby coś spieprzone. Ambicje wielkomiejskie - mentalność
prowincjonalna. Po pólnocy życie we Wrocławiu zamiera i rządzi k.... i
złodziej. Dziekuję państwu za uwagę i kłaniam się w pasie.

[Gość: zet]

Erni! To głupota twierdzić, że wyznacznikem istnienia aglomeracji są bilety
aglomeracyjne! A jeśli juz tak ochoczo powołujesz się na PKP to powiem ci, że
polska kolej rozważa wycofanie połączeń aglomeracyjnych (np Strzelin Oleśnica)
bo pociągi jeżdżą puste... PZDR

[Gość: erni]

Sorry ale chyba mówimy w innych językach.

Bilety aglomeracyjne obejmują co? okręg przemysłowy? Puszczę? Park narodowy?
Nizine? Czy wy jestescie normalni??? :)))

[Gość: P.B]

gdy bilet aglomeracyjny obejmie Legnicę, albo co więcej Wałbrzych to również
teren ten kwalifikować się mędzie do miana aglomeracji miejskiej?

[Gość: erni]

PB a gdyby babcia miała wąsy to by była dziadkiem???

[Gość: P.B]

a gdy zlikwidują bilet aglomeracyjny, co wtedy? nie będzie już aglomeracji?

P.S
z tymi wąsami to ja bym uważał, wiele kobiet widziałem z wąsami i zapewniam
dziadkami nie były :D

Mielibyśmy aglomerację wrocławską, gdyby ...

[Gość: WuWu]

Jeszcze jedna definicja - szczególnie dla tych, którzy kończyli szkołę
podstawową i średnią a szkolnemu słownikowi geograficznemu zbytnio nie ufają.
"Najbardziej typową formą przestrzenną miast wielomilionowych są tzw.
aglomeracje miejskie. Podstawą ich rozwoju jest duże miasto skupiajace
różnorodne formy działalności społ-gosp. Ponieważ często proces koncetracji i
rozwoju miejsc pracy w tym mieście jest szybszy niż proces rozwoju samego
miasta, ludność zaczyna zamieszkiwać w położonych wokół tego miasta wsiach i
miasteczkach, przyczyniając się do ich rozwoju i silnego powiązania
z "rdzeniem" aglomeracji. Obszar, na którym rozwijają się poza granicami miasta
OSIEDLA TYPU MIEJSKIEGO, PRZEJMUJĄCE NIEKIEDY FUNKCJE MIASTA, nosi nazwę strefy
podmiejskiej. Z czasem osiedla te są WCHŁANIANE przez miasto, tworząc jego
części składowe, podporządkowane jednak w dalszym ciągu "rdzeniowi" miasta
głównego, w którym koncentrują się najważniejsze funkcje produkcyjne oraz
(coraz częściej głównie) usługowe." [Fierla I. (red.), Geografia gospodarcza
świata, 1998]
Ta definicja zapewne jest bliższa niektórym z was. Chciałem zaznaczyć, że
klasyczną aglomeracją w Polsce nawet w świetle tej definicji jest w zasadzie
tylko i wyłącznie agl. warszawska. Miasta wokół Wawy się rozrosły i zostały
wchłoniete przez Stolicę (Ursus), wsie uzyskały status miast.
W nawiązaniu zaś do definicji, którą podałem wcześniej - owszem Łomianki,
Otwock nie przylegają bezpośrednio do Wawy ale między nimi a Wawą są inne
miasta lub osiedla typu miejskiego, które do wawy przylegają bezpośrednio, a
nie jak u nas - [Wrocław] - [20 km łąk, pól, lasów] - [inne miasto].
Mielibyśmy aglomerację, gdyby Leśnica, Psie Pole, Brochów pozostały
samodzielnymi miastami - przylegającymi do Wrocławia. Obecnie proces tworzenia
się aglomeracji postępuje (status miasta dla Siechnic, utworzenie miasta Jelcz-
Laskowice - choć nieco daleko od Wrocka)i mamy szansę posiadać jej namistkę,
ale tylko wtedy, kiedy jeszcze rozwiną się Bielany i Długołęka uzyskując status
miast.

Erni - określenie strefy podmiejskiej Wrocławia aglomeracją tylko dlatego, że
PKP nazwało jakiś bilet aglomeracyjnym, jest z metodologicznego punktu widzenia
błedne. Gdybyś taką argumentacje przyjął w trakcie egzaminu z geografii,
obawiam się, że byś oblał.

[Gość: erni]

To staje sie juz smieszne.

Leśnica mówisz??? A czy leśnica stanowi jedloitą tkankę miejską z resztą
Wrocławia?? NIE. I co z tego.

Słuchajcie. Widze ze czytacie bardzo wybiurczo. To ZDiK jesli wiecie co to jest
wyszedl z propozycja utworzenia biletów aglomeracji wrocławskiej. I to miasto
wspólnioe z PKP dzieli sie zyskami z tych biletów.
To jest po prostu nie dowiary. Mozna na was napluc, a wy powiecie ze to deszcz
pada.

[Gość: erni]

Po pólnocy życie we Wrocławiu nie zamiera. Byłeś kiedyś w Rynku?? A co to ma
zresztą do aglomeracji wrocławskiej? Jeden bełkot.

[Gość: erni]

Ide na piwo.

[Gość: zet]

Brawo WuWu! Ale to pewnie i tak nie przekona Erniego - uparciucha. W naszym
województwie to Wałbrzych najprędzej tworzy aglomerację z satelitami Boguszowem-
Gorce, Świebodzicami i Jedliną - Zdr. I jak się do tego ustosunkujesz Erni?
Pewnie i tak ciebieto nie przekona, ale cóż - twój problem. PZDR

[Gość: zet]

Preslaw, Poznań faktycznie jest aglomeracją chociaż niektóre zdjęcia P.B nie
mają wiele wspólnego z tematem bo co ma niby oznaczać kawałek autostrady czy
osiedle? Luboń, Puszczykowo, mosina czy chocaiżby Swarzędz rzeczywiście
są "satelitami" Poznania. Ale przykład P.B odnośnie Tarnowa Podgórnego czy
Komorników wchodzących w skład aglomeracji poznańskiej ma się tak jak np.
Bielany czy Długołęka odnośnie Wrocławia. Moim zdaniem Wrocław nie jest i
jeszcze długo nie będzie aglomeracją z prawdziwego zdarzenia i wcale mi to nie
przeszkadza bo i tak kocham to miasto! PZDR

Dla erniego :)

[Gość: P.B]

Proszę dla przykładu obejrzeć sobie jak wyglądają przedmieścia Poznania,
to wszystko w promieniu 10 km od granic miasta

wschód

www.swarzedz.pl/galerie/zlotu/1.jpg
www.swarzedz.pl/galerie/zlotu/2.jpg
www.swarzedz.pl/galerie/zlotu/3.jpg
www.swarzedz.pl/galerie/zlotu/5.jpg
www.swarzedz.pl/galerie/dzis/pejzaz.jpg
www.swarzedz.pl/galerie/dzis/pejzaz2.jpg
północ
a to zdjęcia bliże memu sercu, bo okolice Czerwonaka, trochę stare ale jare

www.sm.kozieglowy.com.pl/kozieglowy/karolin00-d.jpg
www.sm.kozieglowy.com.pl/kozieglowy/lesne00-d.jpg
epoznan.net/inne/fotos/poznan-lot_14072004/002.jpg
południe

www.kornik.pl/img/galeria/15/4/030710144302.jpg
www.kornik.pl/img/galeria/15/2/030710144302.jpg
brakuje mi zachodniej częsci, a szkoda bo tam jest Tarnowo Podgórne, cóż może
kiedyś indziej się znajdzie


a tutaj dla zainteresowanych, droga wylotowa na Wrocław ;)

www.komorniki.pl/dir/grafika/wiadomosc/795/a2_jedno_z_pierwszych_jest_w_folderze.jpg

www.komorniki.pl/dir/grafika/wiadomosc/795/a2_slup_na_srodku.jpg
www.komorniki.pl/dir/grafika/wiadomosc/795/piatka_kierunek_wroclaw_z_auchan.jpg

www.komorniki.pl/dir/grafika/wiadomosc/795/zjazd_z_a2_na_wroclaw.jpg
www.komorniki.pl/dir/grafika/wiadomosc/795/piatka_ladny_ruch_na_poznan.jpg

www.komorniki.pl/dir/grafika/wiadomosc/795/kierunki_to_co_w_glosie.jpg

[Gość: erni]

Błagam. Dzwońcie do Ministerstwa edukacji, Dzwońcie do Urzędu Miejskiego do
ZdiK i do PKP. Oświećcie ich wszystkich tylko błagam nie zawracajcie mi już
weicej głowy blagam!

[Gość: Preslaw]

te zdjęcia, które wkleiłeś to czego mają dowodzić? Bardzo poproszę o jakiś
komentarz. Droga wylotowa na Wrocław robi wrażenie. Droga wylotowa z Wrocławia
na Poznań też robi wrażenie, tyle że odwrotne. A osiedla?

[Gość: zet]

Fajne zdjątka P.B, ale zalatuje mi tutaj trochę propagandą:)

[Gość: Preslaw]

Domyślam się, że P.B chce za pomocą tych zdjęć udowodnić urbi et orbi, że
Poznań aglomeracją jest a Wrocław nie jest. Odwieczna rywalizacja Wrocławia i
Poznania, a rczej Wrocławian i Poznaniaków. Aż dziw, że Rafis tylko raz się
wypowiedział.

[Gość: P.B]

no nie, domyślam się we Wrocławiu jest podobnie.
Celem nie było pokazanie, że istnieje poznaska aglomeracja a wrocławska nie; bo
to jest oczywiście błędne stwierdzenie, lecz uwidocznienie procesów jakie
zachodzą w najbliższych okolicach

[Gość: P.B]

Ma uświadomić erniemu o jakich procesach urbanizachyjnych w przypadku
aglomeracji mówimy. We Wrocławiu jest pewnie podobnie, z tym, że w najbliżych
okolicach a nie terenach oddalonych kilkadziesiąt km od miata.

[Gość: erni]

Dzieki PB za zdjecia. Tylko ze ta droga to jest autostrada A2 przebiegajaca
przez poznan, a nie droga wylotowa na wrocław.

[Gość: P.B]

a nie prawda, jest to droga wylotowa na Wrocław, z tym, że ten pierwszy odcinek
(4 pasy) stanowi również drogę dojazdową do A2, ale fakt faktem, że do
Wrocławia prowadzi

errata

[Gość: P.B]

tak się przyglądam i rzeczywiście, to pierwsze zdjecie przedstawia A2, ale co
trzeba zaznaczyć droga dojazdowa wygląda tak samo, tyle, że nie ma zielonych
barierek
czyli wygląda tak

www.komorniki.pl/dir/grafika/wiadomosc/795/a2_slup_na_srodku.jpg
a po przejechaniu paru km, zawęża się

www.komorniki.pl/dir/grafika/wiadomosc/795/piatka_ladny_ruch_na_poznan.jpg

[Gość: zet]

Tak P.B, to muszę przyznać: poznańska wylotówka na Wrocław jest naprawdę
wygodna, doskonale oznaczona, jedzie się świetnie, ale nie wszędzie widać
wielkopolską solidność - droga wyjazdowa na Piłę to coś jak nasza Żmigrodzka -
pożal się Boże... PZDR

[Gość: P.B]

z tą wylotową na Wrocław to też nie do końca jest super, miejski odcinek
(Głogowska) tragicznie wygląda :D
a wylotowa na Piłę to tak jak piszesz, pożal się Boże

[Gość: Preslaw]

Słuchajcie, chyba jest jest niewiele miejsc w Polsce, w których infrastruktura
drogowa jest naprawdę od początku do końca dobra. Pod tym względem wyjątkowo
daleko nam do Europy Zachodniej, ale to są oczywistości. Wiadomo to tym od
dawna. Niemniej jednak we Wrocławiu na miano przyzwoitej sieci dróg zasługuje
wylot na południe, na A4, polepsza się na Warszawę.
A jeśli chodzi o te procesy aglomeracyjne, to zgadzam się z zetem, że Wrocław
jeszcze długo nie będzie aglomeracją z prawdziwego zdarzenia, to znaczy taką
jakie istnieją za Zachodzie, ale też w tym znaczeniu nie jest nią Poznań, choć
bardziej niż Wrocław, co wcale i w niczym Wrocławiowi nie umniejsza. Uważam
też, że bardziej aglomeracją jest Łódź i nie ma to większego wpływu na to co
się od wielu lat dzieje w Łodzi, nie przyczynia się to do rozwoju tego miasta,
nie czyni tego miasta bardziej atrakcyjnym do inwestowania. To chyba tak już
jest, że w jednych miastach szybciej zachodzą procesy np. aglomeracyjne, w
innych miastach jeszcze inne. I tyle.

[Gość: Preslaw]

Chciałem dodać, że dzisiaj zapadła bardzo ważna decyzja pozwalająca wreszcie na
rozpoczęcie całego żmudnego procesu budowania obwodnicy autostradowej
Wrocławia. I choć myślałem o tym, coby wybudować kiedyś dom w tamtych rejonach
miasta, to bardzo się z tego cieszę. Może zmienię po prostu plany. Ta decyzja
przyczyni się, moim zdaniem bez watpienia do rozwoju aglomaracji Wrocławia.

[Gość: zet]

Swięta racja Preslaw, obwodnica autostradowa napewno będzie stymulować rozwój
podwrocławskich oiedli mieszkaniowych. Za miesiąc już przetarg, a we wrześniu
mają rozpocząć się pierwsze prace ziemne. Orzeczenie NSA jest balsamem na moje
serce, uff, odetchnąłem!:) PZDR

[Gość: Preslaw]

Myślę, że dobre czasy mogą przyjść wreszcie do budowania dróg w Polsce. Powinna
pomóc nam w tym Unia Europejska. Bo bez pieniędzy unijnych nie damy rady.
Dzisiaj w radiu wrocławskim usłyszałem, że budowa tej obwodnicy ma kosztować
1,5 milirada złotych. To kwota astronomiczna na wroclawskie możliwości, ale i
Unii się to opłaci.

[Gość: zet]

Oj opłaci się Preslaw, opłaci bo most Grunwaldzki tych TIRów nie uniesie:) A
tymczasem z niecierpliwością czekam na remont Bardzkiej, Karmelkowej i
Klecińskiej bo jazda tamtędy to po prostu masakra. PZDR

[Gość: zet]

Tak to ważne o czym wspomniał frankenstein: ważnym wyznacznikiem istnienia
metropolii jest istnienie metra lub szybkiej kolei miejskiej (np.wspomniana SKM
w Trójmieście, która działa świetnie - sam wypróbowałem:) Co do naszego
ukochanego Wrocławia to wydaje mi się, że o metrze możemy co najwyżej pomarzyć,
SKM chyba też by nie wypaliła - za mały obszar do "obsłużenia". Wrocław
powinien, według mnie, iść w kierunku rozwijania sieci tramwajowej (więcej
wydzielonych torowisk) i odsuwania tranzytu na obrzeża miasta (OŚ, AOW)
PZDR

[Gość: frankenstein]

Wg mnie najbardziej widocznym przykladem aglomeracji w Polsce jest Gdansk-Sopot-
Gdynia . Jest to jedno wielkie miasto chociaz administracyjnie - trzy.
Przyjezdny do 3miasta nawet sie nie zorientuje ze jest w tym albo w innym
miescie. Wszystkie 3 miasta sa polaczone przy pomocy SKM , czestotliwosc w
godzinach szczytu co 6 min . Zadna aglomeracja w Polsce nawet gornoslaska nie
jest tak skomunikowana jak gdanska.Granice miast zachodza na siebie i tylko
mieszkancy przy tych "granicach" okresla gdzie sie znajduja - w Gdansku czy
Sopocie. Mieszkancy innych dzielnic Gdanska czy Gdyni nie mieszkajacy w poblizu
tych "granic" tez maja trudnosci w rozpoznaniu w jakim miescie sie znajduja
jezeli nie mieszkaja w poblizu tych granic. W rankingach polskich miast - ktore
wieksze Lodz, Krakow Wroclaw itp . Gdansk-Sopot i Gdynia plasuja sie daleko w
tyle a w rzeczywistosci Trojmiasto po Gornym Slasku i warszawie jest trzecim
miastem w Polsce bo co tu gadac to jest jedno miasto albo jak ktos chce
aglomeracja albo metropolia .

[Gość: Preslaw]

Wszystko się zgadza. A na dodatek Trójmiasto leży nad morzem, Kaszuby bajecznie
piękne tuż tuż, Gdańsk ma najpiększnieszą starówkę (może i nawet w Europie),
Sopot uznany jest za najbardziej rozwojowe miasto w Polsce, Gdynia też
niedaleko w tyle, a ja i tak zostaje we Wrocławiu. I wcale nie żałuję, choć
szczególnie do Gdańska mam dużo pozytywnych afektów.

[Gość: nienor]

gdyby nie slaba komunikacja miejsko-podmiejska,uniemozliwiajaca sprawne
przemieszczanie sie do najblizszej okolicy wro, mozna by sie zgodzic z ta
milionowa aglomeracja, juz chocyb taka olesnica dodaje 48 tys
mieszkancow...kiedy jednak jest, jak jest, aglomeracji doszukac sie
trudno,zwlaszcza milionowej...

[Gość: flip]

Wlasnie Wroclaw jest dziwacznym tworem, ktory w ogole nie wyksztalcil
aglomeracji z prawdziwego zdarzenia. Jak mu sie to udalo...?

[Gość: Preslaw]

Dowody poproszę, jeśli łaska.

[Gość: fredek]

wrocław to dziura, nie ma gór, nie ma morza, nie ma jezior, i do tego płaski jak
kutas rywina. Nawet roboty nie ma, trza do stolycy jechać.

[Gość: WUJEK ZDZICHO]

FREDEK SPADAJ PROWOKATORKU NA BANANOWCA, PROSTOWAC BANANY!

[Gość: Preslaw]

Jeśli przyjąć, że jednym z czynnikow wyróżniających aglomerację jest ruch
samochodowy wychodzący poza garnice administracyjne miasta i "wchodzący" do
okolicznych miejsowości to proces rozwijania się aglomeracji wrocławskiej
wyraźnie postępuje. Dzisiaj rozmawiałem z mieszkańcami Trzebnicy i Wołowa,
którzy mówili mi, że nawet w ostatnim roku zdecydowanie się zwiększyła ilość
aut na drodze do tych miast. Oznacza to ni mniej ni więcej, że Wrocław coraz
bardziej promieniuje. Spełnia zatem funkcje aglomaracyjne w coraz większym
stopniu. Znam dobrze obie drogi - do Wołowa i Trzebnicy i mogę obserwacje
potwierdzić.

[jakas1]

Aglomeracja to teren GRANICZĄCYCH ze sobą miast.

Aglomeracja Wrocławia, jeśli istnieje, to składa się z ... Wrocławia i na tym
koniec.

Aglomeracja jest już prędzej jeleniogórska, a już na pewno wałbrzyska - 6
graniczących ze sobą bezpośrednio miast.

[Gość: Preslaw]

A defiinicja encyklopedyczna jest taka: "Aglomeracja miejska (z łac. ag-
glomero - gromadzę; obszar metropolitalny) - zespół miast połączonych silnymi
więzami funkcjonalnymi i gospodarczymi."

[Gość: erni]

>Aglomeracja to teren GRANICZĄCYCH ze sobą miast.

To jest konurbacja. Nie mylmy tych dwoch pojęć.

[Gość: Preslaw]

Znów sięgnijmy do nieocenionej encyklopedii Wikipedia: "Konurbacja -
aglomeracja policentryczna, zespół sąsiadujących ze sobą miast lub osiedli,
przeważnie o równorzędnym potencjale demograficznym i gospodarczym. Jednostki
osadnicze konurbacji tworzą pewną całość powiązaną gospodarczo, funkcjonalnie i
komunikacyjnie. Tworzą się zazwyczaj na terenach uprzemysłowionych. Takimi
konurbacjami są np. Górnośląski Okręg Przemysłowy, Trójmiasto czy Zagłębie
Ruhry."