Gość: Lotta continua IP: 217.17.46.* 22.11.04, 09:04 tak, że ci myślą o ucieczce poznan.naszemiasto.pl/gospodarka/421713.html?ses_nm=616e1ed6d07cabd202f3fb8cd0b027b7 Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
ka-8 Re: Poznaniacy dbają o inwestorów... 22.11.04, 14:46 Moim skromnym zdaniem, przedstawiciele Wrocławia i okolic powinni już dawno zjawić się u VW z propozycją zmiany miejsca gdzie ma powstać inwestycja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P.B Re: Poznaniacy dbają o inwestorów... IP: *.czerwonak.iwg.pl / 213.17.226.* 22.11.04, 14:55 VW ma problem z rozbudową hali produkcyjnej, a nie z brakiem mejsca dla kooperantów. Dla nich przeznaczono teren w Swarzędzu, który graniczy z fabryką. Ciekawe czy, we Wroclawiu ludzie nie protestują? hmmm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ! Re: Poznaniacy dbają o inwestorów... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.11.04, 15:14 Owszem, protestują (jak w całej Polsce), ale nie przeciwko kolejnym miejsc pracy...(nowe fabryki, zakłady produkc...,rozbudowy istniejących) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RICH Re: Poznaniacy dbają o inwestorów... IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 22.11.04, 15:54 Mieszkancy Anaoninka nie protestuja przeciwko rozbudowie VW tylko przeciwko planowi zagospodarowania zmieniajacy ich dzialki mieszkaniowie na dzialki przemyslowe i zmuszajace ich do odsprzedania VW.Wiekszosc juz odsprzedala swoje dzialki tylko dwoch wynajelo prawnika.Wielokrotne spotkania mieszkancow i VW potwierdzaly wole rozbudowy fabryki tylko mieszkancy chca wiedziec ile lasu zostanie wyciete,jak zwiekszy sie uciazliwosc itd.VW dopiero za 2 lata bedzie potrzebowal tylko czesc terenu pod budowe wydzialu samochodow specjalnychponiewaz konczy siedzierzawa hal produkcyjnych zakladu nr3 przy sw.Michala.VW potrzebuje caly teren do torow kolejowych poniewaz bedzie startowal do wewnatrzfabrycznego przetargu na nowe modele i na jakis nowa inicjatywe VW a wlasnosc terenu to podstawowy argument.VW Poznan zwiekszyl moce prodykcyjne do 650 samochodow CADDY dziennie,pelna moc osiagnie dopiero przy produkcji 1000sztuk dziennie wiec zapasjest jeszcze spory.Gmina Swarzedz przeksztalca 300 ha pod inwestycje VW takze VW z terenami nie ma problemu.Zreszta VW Transporter jest produkowany takze w Swarzedzu i nawet podobno Swarzedz robil podchody aby nowe fabryki powstaly w Swarzedzu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RICH Re: Poznaniacy dbają o inwestorów... IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 22.11.04, 16:11 I jeszcze mala prosba do wroclawian:to jest forum o inwestycjach wroclawskich a przedstawianie problemow poznanskich na tym forum nie jest eleganckie ani nie swiadczy dodrze o Wroclawiu i jego mieszkancach. Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ! Re: Poznaniacy dbają o inwestorów... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.11.04, 16:40 Ja też apeluję o nie pisanie tu o inwestycjach w Poznaniu i Wielkopolsce. Skupmy sie na naszych, wrocławskich i dolnośląskich inwestycjach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: erni WROCŁAW -POZNAN IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.04, 18:22 Zostawcie naszych przyjaciół w spokoju! To jest forum inwestycji a nie szyderstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Preslaw Re: WROCŁAW -POZNAN IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 22.11.04, 18:51 Oczywiście, że to forum dotyczy akurat inwestycji wrocławskich, ale w Poznaniu też o Wrocławiu dyskutują - vide: wątek Poznanianka o Wrocławiu. Jeśli jest takie zapotrzebowanie, to nie widzę przeszkód by jedni o drugich gadali. A swoją drogą dlaczego tylko Poznań powraca jak mantra, dlaczego w ogóle nie porównujemy się do Krakowa czy do Trójmiasta, do Łodzi, do aglomeracjo Górnego Śląska, do Szczecina? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lotta Continua Re: Poznaniacy dbają o inwestorów...wyjaśnienia IP: 217.17.46.* 23.11.04, 09:45 Jeżeli ktoś się poczuł dotknięty - to przepraszam. Tytuł mojego postu rzeczywiście był dość "ofensywny". Naprawdę chciałem rozpocząć dyskusję oogólnym klimacie inwestycyjnym w Polsce, który zależy nie tylko od władz, ale również od społeczności lokalnych. RICH wiele spraw wyjaśnił , ale w piątek rozmawiałem z bezstronną osobą (nie pracuje dla VW i nie mieszka w Antoninku), która z racji zawodu dobrze zna sprawę. Otóż osoba ta powiedziałaa, ze emocje są juz mocno rozhuśtane i mieszkancy Antoninka bardzo się radykalizują. Pojawiają się wręcz pomysły aby przekształcić Antoninek w oazę ciszy i zieleni, a Volkswagena "wykurzyć". Na argumenty, że VW tworzy miejsca pracy odpowidają, że ich to nie obchodzi, gdyż jedynie 25% pracowników VW to Poznaniacy, a reszta to dojeżdżający z okolicznych miejscowości. Z tonem tych wypowiedzi można się zapoznać na forum poznańskim. VW też nie jest bez winy, bo wybudował parking, na co nie miał pozwolenia. Tłumaczył, ze to tylko utwardzenie działki, ale tiry stały ludziom pod oknami. Niemcy zapomnieli, że w kontaktach z sąsiadami należy się wykazywać pewną delikatnością i powściągliwością. Ciekawe jak to się skończy. Ale zmierzam to tego, że polska (centralna) prasa z lubością rozpisuje się o konflikcie mieszkańców Tepliczki koło Żyliny z władzami i Kia Motors. Tymczasem my mamy własną Tepliczkę w Poznaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lotta Continua Re: Poznaniacy dbają o inwestorów...wyjaśnienia cd IP: 217.17.46.* 23.11.04, 10:08 Sorrki, ale mi się wysłało przed zakonczeniem . I mamy takich Tepliczek więcej w W-wie (np. Złote Tarasy), Łodzi, Rzeszowie czy Wrocławiu. Pamietam, jak w jednym miasteczku było osiedle domków. Oczywiście nie było knalizacji i nieczystości przywożono samochodami asenizacyjnymi do zlewni, która była oddalona od rzeczonego osiedla o jakieś 150 m. Smród był straszny, ale ludzie żyli z tym pogodzeni. Kilka lat temu w okolicy osedla (jakieś 200 m) niemiecka firma wybudowała zakład przetwórstwa metalowego o znacznie mniejszej uciążliwości niż zlewnia. I wtedy zaczęły się protesty. Bo przychodzi jakiś obcy i coś buduje. A smród ze zlewni jest nasz; był, jest i będzie. Bez importu obcego kapitału Polska daleko nie ujedzie, ale nastawienie do niego jest straszne. Obcy kapitał kojarzy się z nędzą, wyzyskiem i bezrobociem. Co jest umiejętnie podsycane przez partie typu Samoobrona czy LPR. U prostych ludzi działa projekcja: za komuny nie było obcego kapitału i było dobrze, teraz jest i jest również bezrobocie. Ergo to kapitał obcy odpowiada za nędze w Polsce. Jest to dodatkowo wzmacniane przez działania restrukturyzacyjne prowadzone przez zagranicznych właścicieli sprywatyzowanych przedsiębiorstw. I to by było na tyle. Przy okazji, co z Kobierzycami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P.B Re: Poznaniacy dbają o inwestorów...wyjaśnienia IP: *.czerwonak.iwg.pl / 213.17.226.* 23.11.04, 11:41 Jeżeli ta bezstronna osoba powiedziała ci, że na tym niby parkingu, wyłożonym betonowymi płytami stały Tiry, to gratuluję obiektywności i znajomości tematu. Po drugie co to za inteligent musi być aby operować terminologią "wykurzyć Volkswagena"? Heh, znacjonalizować inwestora i rozebrać fabrykę? "Na argumenty, że VW tworzy miejsca pracy odpowidają, że ich to nie obchodzi, gdyż jedynie 25% pracowników VW to Poznaniacy, a reszta to dojeżdżający z okolicznych miejscowości" a tak, bo kilku mieszkańców Antoninka wie jakie jest zatrudnienie w zakładzie. Po drugie co to za argumenty, że pracują ludzie są z okolicznych gmin? Wiesz co, lepiej nie czytaj już wypowiedzi tych medrców z Zieleńca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RICH Re: Poznaniacy dbają o inwestorów...wyjaśnienia IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 23.11.04, 14:09 Szanowna Lotto twoje informacje sa prawdziwe ,identyczne opinie czytalismy w gazetach tylko ,ze na poczatku lata.Od tego czasu sie sporo zmienilo.Powstalo stowarzyszenie ekologiczne Zieliniec(to oni sasiaduja z VW),ktore polaczylo sie ze stow.Antoninek(to oni protestuja przeciwkoIIIramy ,ktora ma przecinac Antoninek).Teraz odbywaja sie cykliczne spotkania VW i mieszkancow i sobie wyjasniaj kierunki rozwoju VW i przyszlosc calego terenu.DO stowarzyszenia przystapi tez VW.Ale dwoch wlascicieli dzialek .ktore sasiaduja z VW zaskarzylo VW zato ,ze VW utwardzil teren na ktorym parkuja samochody pracownikow(zamiast blota i gliny jest pozbruk),tiry napewno tam nie parkuja.Argumentacja tych osob jest taka,ze jak samochody wyjezdzaja z parkingu to jest chalas.Zieliniec jest mocno zurbanizowanym terenem,znajdujesie tam od lat 70 tych fabryka samochodow,huta szkla,wytwornia betonu (sasiaduje z tymi dwoma dzialkami),wiele innych zakladow i przedewszystkim droga A2 i linia kolejowa WSchod -Zachod ,na ktorych ruch jest ciagly i bardzo uciazliwy(100 metrow od tych dwoch dzialek).Te dwie osoby wybudowaly domy w latach90 tych i jakos fabryka,ruch uliczny i bliski sasiad - betoniarnia im nie przeszkadzaly.Podobno rozbudowa VW tez nie bedzie problemem jak dostana po 4 mln za mala dzialke z domkiem.Na Zielincu nastepuje caly czas ciagly rozwoj innych firm i nikomu to nie przeszkadza.VW zainwestowal juz 2 mld euro i gdybys zobaczyla o co chodzi mysle ,ze nie przytoczylabys cytatow o "wyrzuceniu VW".Jako ciekawostke dodam ,ze ci co sprzedaja VW dzialki odrazu wystepuja ze stow.Zieliniec.Radni miasta czekaja z uchwaleniem planu dlatego ,ze jak bedzie jeden wlasciciel danego terenu to procedura uchwalania planu bedzie trwala ok.pol roku a nie 2 lata(odwolania,zaskarzenia ,itd.).Niedaleko rozbudowuje sie fabryka BRIDGESTONE przy terenach zielonych bez jakichkolwiek obiekcji tylko ,ze on zadnych dzialek nie wykupuje.Szanowna Lotto proponuje poprosic kolege P.B.(on tam niedaleko mieszka),ktory jest fajnym szczunem aby zabral cie na wycieczke po Antoninku i jestem przekonany ,ze wtedy wszystko zrozumiesz i takich smiesznych informacji o "oazach zieleni" nie bedziesz cytowala. Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P.B Re: Poznaniacy dbają o inwestorów...wyjaśnienia IP: *.czerwonak.iwg.pl / 213.17.226.* 23.11.04, 15:30 oto wielki parking dla tirów ... www.fdi.i5.pl/pb/parking.jpg skan z gazety, wieć jakość kiepska Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lotta Continua Re: Poznaniacy dbają o inwestorów...wyjaśnienia IP: 217.17.46.* 23.11.04, 17:20 Opierałem się na informacjach otrzymanych od osoby zatrudnionej w poznańskim oddziale BRE. I tak tę sprawę, która mnie zbulwersowała, zreacjonowałem (włacznie z słowem "wykurzyć"). Potem poczytałem sobie wątki z poznanskiego forum. Niektóre z nich były bardzo emocjonalne. Gazeta Poznańska zacytowała prezesa VWP, który miał powiedzieć: "inne koncerny samochodowe, tam gdzie napotkały na duże problemy inwestycyjne – wolały się wycofać". To brzmi jak groźba i jest chyba przejawem irytacji, jaką u kierownictwa VWP wywołuje "współpraca" z mieszkańcami Antoninka. Jeżei ktoś poczuł się dotknięty to bije sie w piersi a moje posty można przecież usunąć. P.B. zamieścił link do zdjęcia parkingu. Moim zdaniem nie wygląda to źle i protestowanie przeciwko jego istnieniu można uznać za przejaw złej woli. Osobiście znam gorsze miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RICH Re: Poznaniacy dbają o inwestorów...wyjaśnienia IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 23.11.04, 18:16 Szanowna Lotto nie czujemy sie dotknieci tylko temat jest szeroki ,zlozony i dynamiczny.Co do Gazety Poznanskiej to trzeba troche wyjasnic.Jest to gazeta wspierajaca obecne wladze Poznania i proinwestycyjny charakter miasta ,juz kilka takich ,alarmistycznych artykolow wydrukowala(utrata miejsc pracy,podatkow itd.) ktore majawywolywac presje na mieszkancow.Ostatnio odbyla sie debata w gazecie Glos WLKP. miedzy VW a mieszkancami. Mieszkancy chca miec tylko wplyw na kierunek inwestycji(halas,zanieczyszczenia itd.),wiedza jak wazna jest inwestycja dla miasta,nie sprzeciwiaja sie jej i ja popieraja.Slyszalem tez(plotka) ,ze to prawnicy namowili tych dwoch mieszkancow co nie chca sprzedac dzialek do podbicia ceny wobec VW(rok oporu i 2-3 mln.zysku.) Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafis powstaje film dokumentalny o VW Poznań :) IP: *.wro.vectranet.pl / 62.29.254.* 23.11.04, 18:19 Dzis się o tym dowiedziałem. Wątkiem przewodnim dokumentu ma byc porównanie ww zakładu do obozu pracy.Np częstop mówi sie ze w VW zarabia sie 2 tys tylko jak sie dowiedziałem jest to płaca za kilkunastogdzinny dzien pracy :) P.S. Nie jestem autorem filmu. Odpowiedz Link Zgłoś