Wrocław daleko za Poznaniem !

[Gość: RURA]

Niestety dane pochodzą z 1999 roku (strona GUS`u, wiarygodne źródło), więc
dysproporcje mogły się jeszcze pogłębić.
PKB na mieszkańca w 1999 roku w Poznaniu wynosił 32796 PLN, natomiast we
Wrocławiu jedynie 24282 PLN. W regionie poznańskim PKB na obywatela wyniosło w
analogicznym okresie 14911 PLN, a we wrocławskim tylko 11196 PLN.
Dla porównania w 2001 roku liczba osób pracujących w Poznaniu wyniosła 221830,
a we Wrocławiu cieniutko, bo tylko 200260 osób. Mości Panowie, nie ma czego
porównywać. O zamożności krajów, czy miast świadczy właśnie PKB na głowę
mieszkańca, a w tym Poznań bije Wrocław na głowę. Gród Kraka też jest
cieniutki, bo w 1999 roku PKB na głowę wyniósł tam 26330 PLN (Trochę lepiej od
Wrocławia, zapewne dzięki dochodom z turystyki). Pozdrowienia.

[Gość: Janek]

Fontannę macie?
Ps. Tego posta dedykuję Wędzonce!!!

[Gość: cyfer]

dane GUS wiarygodne? no, bez jaj... :-))))))))))))))))

[Gość: Alen]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Fontannę macie?
> Ps. Tego posta dedykuję Wędzonce!!!

Również pomyślałwm od razu o tym Userze, tak on zachwalał ostatnio osiągnięcia
wrocławskie pod rządami Zdrojewskiego . Pisał nawet o przodowaniu Wrocławia ,
nawet byłem troche niedelikatny w stosunku do niego i powiedziałem że myśli on
jak komunista. Jeśli te dane statystyczne są prawdziwe to by to oznaczało że się
nie pomyliłem. Przecież to komuniści prowadzili ciągle propagande sukcesu, jak
wędzonka .No cóż panie wędzonka , tłumikiem był by pan dobrym. A może pan nawet
nim jest . A z tym brakiem pieniądzy na obwodnice we Wrocławiu to pan się grubo
pomylił .

Faktem niezbitym jest że podszas gdy jedynostki wykożystująs luki prawne ,
odprowadzały niesamowite pieniądze z budrzetu państwa , w ten sposób bogacąc się.
Ktoś musiał za to zapłacić , gdy by tych pieniędzy było jeszcze raz tyle co
było , to i tak obwodnica nie była zbudowany. Poprostu było by tylko więcej
milionarów dolarowych w Polsce.

Fontanna , Domingo , co jeszcze wymyślą ci myśliciele z amputowanym umysłem .
Tylko jedno , że to komuna jest wrzystkiemu winna i zostawiła w polsce pustynie.
Pięknie było na koncercie Domingo , ale czy Wrocław było na to stać .Jeśli ktoś
myśli że to była dobra promocja Wrocławia , to się grubo myli . To była owrzem
promocja , ale nie Wrocławia tylko głupoty władz wrocławskich.

Alen.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Alen napisał(a):

> Gość portalu: Janek napisał(a):
>
> > Fontannę macie?
> > Ps. Tego posta dedykuję Wędzonce!!!
>
> Również pomyślałwm od razu o tym Userze, tak on zachwalał ostatnio osiągnięcia
> wrocławskie pod rządami Zdrojewskiego . Pisał nawet o przodowaniu Wrocławia ,

Kolega Rura pewnie przez nieuwage slowem nie wspomnial o wielkosciach ktore
przytoczylem. Z tego prostego powodu ze Poznan zaczal wypadac w nich blado.
Jesli wreszcie Alen zaczynasz myslec, to zrob to dobrze, a nie czesciowo... :)


> nawet byłem troche niedelikatny w stosunku do niego i powiedziałem że myśli on
> jak komunista. Jeśli te dane statystyczne są prawdziwe to by to oznaczało że się
> nie pomyliłem.

Jak widzisz Poznan z ledwoscia broni ostatnich przyczolkow w ktorych jeszcze
prowadzi. Dynamika Wroclawia za Zdroja zaskoczyla ich tak ze zaczynaja
przemilczac co bardziej niewygodne statystyki. Przed Zdrojewskim mogli Ci sie
smiac prosto w twarz, az do rozpuku, a Ty mogles tylko krasniec... :)


> Przecież to komuniści prowadzili ciągle propagande sukcesu, jak
> wędzonka .No cóż panie wędzonka , tłumikiem był by pan dobrym. A może pan nawet
> nim jest . A z tym brakiem pieniądzy na obwodnice we Wrocławiu to pan się grubo
> pomylił .

Wiem ze zawsze byly, tylko ze ciezko pracowaly na dobrobyt w Warszawie. Expo to
propozycja uczciwego kompromisu: my dajemy Polsce impreze rangi swiatowej, tania,
bo w lwiej czesci oplacana przez samych zagranicznych uczestnikow, ale za to wy
wreszcie przestajecie tuczyc sie naszymi pieniedzmi i w koncu po pol wieku
budujecie drogi, konieczne Wroclawiowi do dalszego rozwoju. Proste, kolego Alen?
Masz propozycje uczciwszego i korzystniejszego dla wszystkich srodka nacisku?


>
> Faktem niezbitym jest że podszas gdy jedynostki wykożystująs luki prawne ,
> odprowadzały niesamowite pieniądze z budrzetu państwa , w ten sposób bogacąc
> się. Ktoś musiał za to zapłacić , gdy by tych pieniędzy było jeszcze raz tyle
> co było , to i tak obwodnica nie była zbudowany. Poprostu było by tylko więcej
> milionarów dolarowych w Polsce.

Argument nieco chybiony, przynajmniej co do adresata... No chyba ze nasze miasto
ma wyreczac policje w sciganiu przestepcow...


>
> Fontanna , Domingo , co jeszcze wymyślą ci myśliciele z amputowanym umysłem .

Kolego, po co ta retoryka rodem z rynsztoka? Brak argumentow czy kultury? :)

Fontanna to integralna czesc Rynku, ktorego Zdroju wcale nie projektowal, gdybys
o tym nie wiedzial. Od tego sa architekci. Zasluga Zdroja w przypadku fontanny
jest jedynie udzielenie poparcia temu projektowi, ktory zyskal przychylnosc
znakomitego jury konkursowego, a nie temu ktory spodobalby sie konserwatorowi i
jego ministerialnym "ekspertom" z Warszawy...

Co do Domingo - by sprawdzic swoje obawy bedziesz niestety musial dlugo poczekac,
bo nastepne milenium uplynie za niespelna tysiac lat. Sam rozumiesz, ciezko
przewidziec jaka atrakcje, wystarczajacej rangi, zaproponuja wowczas Wroclawianom
wladze miasta... :)


> Tylko jedno , że to komuna jest wrzystkiemu winna i zostawiła w polsce pustynie.

We Wroclawiu zostawila cos wiecej: zacofanie, szarosc, apatie, i brak perspektyw.
Pierwszy Zdrojewski otworzyl nam oczy, pokazujac swym dynamizmem, pomyslowoscia,
i ciezka harowa uwienczona wieloma sukcesami, ze to miasto zasluguje na cos
wiecej niz los zrujnowanego zrodla budulca i dziel sztuki dla Warszawy. Za
obudzenie tej Wroclawskiej dumy jestem mu wdzieczny najbardziej!


> Pięknie było na koncercie Domingo , ale czy Wrocław było na to stać .Jeśli ktoś
> myśli że to była dobra promocja Wrocławia , to się grubo myli . To była owrzem
> promocja , ale nie Wrocławia tylko głupoty władz wrocławskich.

Oczywiscie ze Wroclaw bylo na to stac, zreszta dzieki dziesiecioletnim rzadom
Zdroja miasto wciaz pozostaje w dobrej kondycji finansowej, nawet mimo
ogolnoswiatowego kryzysu ktory nastal. Przypomne Ci ze znacznie wiecej kosztowalo
nas zablokowanie przez Warszawe naleznych nam 30, a potem 120 mln zlotych. Ot
tak, bez zadnych tlumaczen. O tym nie wspominasz, bo to juz nie pasuje do Twojego
pustoslowia... (zreszta moze stad termin "austriackie gadanie" :))

Po drugie, milenium to taki szczegolny moment, ktory wymaga wyjatkowo uroczystego
uczczenia. Nie stac nas na trzech tenorow, dlatego odpowiednio do mozliwosci,
zaproszono tylko Domingo. Skromnie, ale to wydarzenie klasa i formatem juz
dorownalo randze jubileuszu! Obchodow tysiaclecia Wroclawianie nie musieli sie
wstydzic!


>
> Alen.

Pozdrawiam! :)

[Gość: tsssss]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: Alen napisał(a):
>
> > Gość portalu: Janek napisał(a):
> >
> > > Fontannę macie?
> > > Ps. Tego posta dedykuję Wędzonce!!!
> >
> > Również pomyślałwm od razu o tym Userze, tak on zachwalał ostatnio osiągni
> ęcia
> > wrocławskie pod rządami Zdrojewskiego . Pisał nawet o przodowaniu Wrocławi
> a ,
>
> Kolega Rura pewnie przez nieuwage slowem nie wspomnial o wielkosciach ktore
> przytoczylem. Z tego prostego powodu ze Poznan zaczal wypadac w nich blado.
> Jesli wreszcie Alen zaczynasz myslec, to zrob to dobrze, a nie czesciowo... :)
>
>
> > nawet byłem troche niedelikatny w stosunku do niego i powiedziałem że myśl
> i on
> > jak komunista. Jeśli te dane statystyczne są prawdziwe to by to oznaczało
> że się
> > nie pomyliłem.
>
> Jak widzisz Poznan z ledwoscia broni ostatnich przyczolkow w ktorych jeszcze
> prowadzi. Dynamika Wroclawia za Zdroja zaskoczyla ich tak ze zaczynaja
> przemilczac co bardziej niewygodne statystyki. Przed Zdrojewskim mogli Ci sie
> smiac prosto w twarz, az do rozpuku, a Ty mogles tylko krasniec... :)
>
>
> > Przecież to komuniści prowadzili ciągle propagande sukcesu, jak
> > wędzonka .No cóż panie wędzonka , tłumikiem był by pan dobrym. A może pan
> nawet
> > nim jest . A z tym brakiem pieniądzy na obwodnice we Wrocławiu to pan się
> grubo
> > pomylił .
>
> Wiem ze zawsze byly, tylko ze ciezko pracowaly na dobrobyt w Warszawie. Expo to
>
> propozycja uczciwego kompromisu: my dajemy Polsce impreze rangi swiatowej, tani
> a,
> bo w lwiej czesci oplacana przez samych zagranicznych uczestnikow, ale za to wy
>
> wreszcie przestajecie tuczyc sie naszymi pieniedzmi i w koncu po pol wieku
> budujecie drogi, konieczne Wroclawiowi do dalszego rozwoju. Proste, kolego Alen
> ?
> Masz propozycje uczciwszego i korzystniejszego dla wszystkich srodka nacisku?
>
>
> >
> > Faktem niezbitym jest że podszas gdy jedynostki wykożystująs luki prawne ,
>
> > odprowadzały niesamowite pieniądze z budrzetu państwa , w ten sposób bogac
> ąc
> > się. Ktoś musiał za to zapłacić , gdy by tych pieniędzy było jeszcze raz t
> yle
> > co było , to i tak obwodnica nie była zbudowany. Poprostu było by tylko wi
> ęcej
> > milionarów dolarowych w Polsce.
>
> Argument nieco chybiony, przynajmniej co do adresata... No chyba ze nasze miast
> o
> ma wyreczac policje w sciganiu przestepcow...
>
>
> >
> > Fontanna , Domingo , co jeszcze wymyślą ci myśliciele z amputowanym umysłe
> m .
>
> Kolego, po co ta retoryka rodem z rynsztoka? Brak argumentow czy kultury? :)
>
> Fontanna to integralna czesc Rynku, ktorego Zdroju wcale nie projektowal, gdyby
> s
> o tym nie wiedzial. Od tego sa architekci. Zasluga Zdroja w przypadku fontanny
> jest jedynie udzielenie poparcia temu projektowi, ktory zyskal przychylnosc
> znakomitego jury konkursowego, a nie temu ktory spodobalby sie konserwatorowi i
>
> jego ministerialnym "ekspertom" z Warszawy...
>
> Co do Domingo - by sprawdzic swoje obawy bedziesz niestety musial dlugo poczeka
> c,
> bo nastepne milenium uplynie za niespelna tysiac lat. Sam rozumiesz, ciezko
> przewidziec jaka atrakcje, wystarczajacej rangi, zaproponuja wowczas Wroclawian
> om
> wladze miasta... :)
>
>
> > Tylko jedno , że to komuna jest wrzystkiemu winna i zostawiła w polsce pus
> tynie.
>
> We Wroclawiu zostawila cos wiecej: zacofanie, szarosc, apatie, i brak perspekty
> w.
> Pierwszy Zdrojewski otworzyl nam oczy, pokazujac swym dynamizmem, pomyslowoscia
> ,
> i ciezka harowa uwienczona wieloma sukcesami, ze to miasto zasluguje na cos
> wiecej niz los zrujnowanego zrodla budulca i dziel sztuki dla Warszawy. Za
> obudzenie tej Wroclawskiej dumy jestem mu wdzieczny najbardziej!
>
>
> > Pięknie było na koncercie Domingo , ale czy Wrocław było na to stać .Jeśli
> ktoś
> > myśli że to była dobra promocja Wrocławia , to się grubo myli . To była ow
> rzem
> > promocja , ale nie Wrocławia tylko głupoty władz wrocławskich.
>
> Oczywiscie ze Wroclaw bylo na to stac, zreszta dzieki dziesiecioletnim rzadom
> Zdroja miasto wciaz pozostaje w dobrej kondycji finansowej, nawet mimo
> ogolnoswiatowego kryzysu ktory nastal. Przypomne Ci ze znacznie wiecej kosztowa
> lo
> nas zablokowanie przez Warszawe naleznych nam 30, a potem 120 mln zlotych. Ot
> tak, bez zadnych tlumaczen. O tym nie wspominasz, bo to juz nie pasuje do Twoje
> go
> pustoslowia... (zreszta moze stad termin "austriackie gadanie" :))
>
> Po drugie, milenium to taki szczegolny moment, ktory wymaga wyjatkowo uroczyste
> go
> uczczenia. Nie stac nas na trzech tenorow, dlatego odpowiednio do mozliwosci,
> zaproszono tylko Domingo. Skromnie, ale to wydarzenie klasa i formatem juz
> dorownalo randze jubileuszu! Obchodow tysiaclecia Wroclawianie nie musieli sie
> wstydzic!
>
>
> >
> > Alen.
>
> Pozdrawiam! :)


Czy Tobie Zdrojewski płaci za posty na forum??? Nic tylko Zdorjewski i
Zdrojewski...jestes jego synem? czy raczaje on Twoim pracodawca...od tego miodu
dla Zdroja to chyba zostane diabetykiem....

Zdrojewski to Zdrojewski tamto....kupa Zdroja w klozecie tez pachnie???

[Gość: Alen]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

) Kolega Rura pewnie przez nieuwage slowem nie wspomnial o wielkosciach ktore
) przytoczylem. Z tego prostego powodu ze Poznan zaczal wypadac w nich blado.
) Jesli wreszcie Alen zaczynasz myslec, to zrob to dobrze, a nie czesciowo... :)
)

Widzisz przyjacielu "wędzonka" , my się nigdy chyba nie zrozumiemy . Dlaczego ?
Zabardzo powieszchownie myślisz i masz skłonności do szukania rozwiązań w stylu
Nikodema Dyzmy . Dla Ciebie jest wrzystko proste ,nie widzisz skąplikowanych
zależności i myślisz że świat jest taki jakim go widzisz .
Dla mnie natomiast wrzystko jest bardzo skąplikowane i niesamowicie zależne od
siebie , jestem otwarty na wrzystko i dam się chętnie przekonać .

Tak że, moim zdaniem nie grzeszysz zdolnością kompleksowego myślenia , wydaje mi
się że brak Ci doświadszenia i otwarcia . Co mógł bym Tobie ,na podstawie analizy
Twoich poprzednich postów udowodnić. Ale nie jestem tym zainteresowany , chyba że
nalegasz , wtedy zastanowie się , znajde coś ciekarwgo ,opre się o koronnych
przykładach z psychoanylizy itd.itp.


) Jak widzisz Poznan z ledwoscia broni ostatnich przyczolkow w ktorych jeszcze
) prowadzi. Dynamika Wroclawia za Zdroja zaskoczyla ich tak ze zaczynaja
) przemilczac co bardziej niewygodne statystyki. Przed Zdrojewskim mogli Ci sie
) smiac prosto w twarz, az do rozpuku, a Ty mogles tylko krasniec... :)
)


Tak prawde mówiąc to ja statystyki nie traktuje poważnie . Dlaczego ?
W czasach uniwersyteckich nauczyłem się od profesora ze statystyki wiele rzeczy
poza programowych. Na przykład jak się manipuluje statystyką ,chcąc wymusić
odpowiedni rozwój , wpływając na na społeczne zdanie. Temat rzeka.
Nie jest ważne co się mówi , ważne jest jak jest.


)
) Wiem ze zawsze byly, tylko ze ciezko pracowaly na dobrobyt w Warszawie. Expo to
) propozycja uczciwego kompromisu: my dajemy Polsce impreze rangi swiatowej, tani
) a,
) bo w lwiej czesci oplacana przez samych zagranicznych uczestnikow, ale za to wy
)
) wreszcie przestajecie tuczyc sie naszymi pieniedzmi i w koncu po pol wieku
) budujecie drogi, konieczne Wroclawiowi do dalszego rozwoju. Proste, kolego Alen
) ?

Jak zwykle , dla Cibie jest wrzystko proste . Nie dziwie się dlaczego nie
zozumiesz jak to się dzieje że polacy nie potrafią zbudować dobrej drogi.
(nawiązuje tu do Twojego postu z przed tygodnia)
Nic nie jest przyjacielu proste , lecz skąplikowane. To że nie widzisz tego , to
jeszcze nie znaczy że tak jest.

) Masz propozycje uczciwszego i korzystniejszego dla wszystkich srodka nacisku?

) Argument nieco chybiony, przynajmniej co do adresata... No chyba ze nasze miast
) o
) ma wyreczac policje w sciganiu przestepcow...
)

Nic nie jest chybione , tu policja nie ma nic do szukania . Policja jest organem
wykonawczym , i wykonuje zarządzenia odgórne.
Tu chodzi o plądrowanie budrzetu państwa w imieniu prawa , co mam na myśli.
Na siłe utrzymywanie takiej sytuacji prawnej która takie procedery umożliwiała.
Odwracanie uwagi społeczeństwa od prawdziwych problemów, od problemów które
powinny mieć priorytet. Wkońcu są dowody na to że partie polityczne kasowały od
jedynostek za utrzymywanie takiej sytuacji. Temat rzeka .


) Kolego, po co ta retoryka rodem z rynsztoka? Brak argumentow czy kultury? :)


Tak to widzisz , niech Ci będzie , nie mam nic przeciwko temu żebyś tak myślał.
Twoja sprawa , wkońcu to Twój umysł Tobie tak dyktuje.
Takie regółki i takie mądrości co Ty wypisujesz są być może dobre dla lokalnego
matadora, jakim Ty jesteś w forum wrocławskim GW .
Nigdzie w krajach gdzie ja mieszkałem , nikt by Ci tego nie kupił . Na pierwrzym
zakręcie byś się wywrucił.


) Fontanna to integralna czesc Rynku, ktorego Zdroju wcale nie projektowal, gdyby
) s
) o tym nie wiedzial. Od tego sa architekci.


Nikt nie twiedził że on był jej projektantem.

Znowu ten populizm ?
Często Ci się zdarza że wkładasz słowa ludziom do ust , słowa któwe Ci ludzie nie
wypowiedzieli. A wiesz czego to jest oznaką ? Braku rzeszowości i
prowincjonalizmu w myśleniu .
Odwracasz rzeczywistość jak komuniści i widzisz tylko tą strone madalu co Ci w
danej chwili pasuje.


) Zasluga Zdroja w przypadku fontanny jest jedynie udzielenie poparcia temu
) projektowi, ktory zyskal przychylnosc
) znakomitego jury konkursowego, a nie temu ktory spodobalby sie konserwatorowi i
)
) jego ministerialnym "ekspertom" z Warszawy...
)
) Co do Domingo - by sprawdzic swoje obawy bedziesz niestety musial dlugo poczeka
) c,
) bo nastepne milenium uplynie za niespelna tysiac lat. Sam rozumiesz, ciezko
) przewidziec jaka atrakcje, wystarczajacej rangi, zaproponuja wowczas Wroclawian
) om
) wladze miasta... :)

Widzisz co do Domingo to jst tak . Wielu miłośnikłw opery we Wiedniu pytało
mnie, jak to się dzieje że w takim mieście jak wrocław gdzi drogi w mieście są
fatalne gdzie jest wiele innych palących problemów, na których nie ma pieniędzy,
organizuje siŁ takie imprezy.
Jaka jest tego przyczyna ? Co się chce w ten sposób osiągnąć ? I o czym to
świadczy ?
O braku dojrzałości w myśleniu. Podobne komętarze były po kongresie
eucharystycznym we Wrocławiu. Jak to komentowała prasa polonijna czy zachodnia to
lepiej nie wspominyć.
Nie staraj się tego zrozumieć, bo wątpie żeby Ci się trafnie to udało.


)
) We Wroclawiu zostawila cos wiecej: zacofanie, szarosc, apatie, i brak perspekty
) w.
) Pierwszy Zdrojewski otworzyl nam oczy, pokazujac swym dynamizmem, pomyslowoscia
) ,
) i ciezka harowa uwienczona wieloma sukcesami, ze to miasto zasluguje na cos
) wiecej niz los zrujnowanego zrodla budulca i dziel sztuki dla Warszawy. Za
) obudzenie tej Wroclawskiej dumy jestem mu wdzieczny najbardziej!

Och jaki Ty jesteś dziecinny albo może nie masz zaufania do własnego umysłu .
Ja byłem zawrze dumny z tego że jestem wrocławiakiem . To nie ma nic wspulnego ze
Zdrojewskim ale z moją świadomością. Którą Tobie Zdrojewski dał ,otworzył Ci oczy
itd.itp.
Populizm.

)
) Oczywiscie ze Wroclaw bylo na to stac, zreszta dzieki dziesiecioletnim rzadom
) Zdroja miasto wciaz pozostaje w dobrej kondycji finansowej, nawet mimo
) ogolnoswiatowego kryzysu ktory nastal. Przypomne Ci ze znacznie wiecej kosztowa
) lo

Inne miasta zachodnie nie było by na to stać ,wprawdzie mają znacznie więcej
pieniędzy, ale np. dla Wiednia znacznie ważniejsze byłoby na wiosne kupić 800
rowerów , i przed każdą stacją metra zbudować parkingi ,gdzie te rowery można jak
wuzek na zakupy w sklepie bazpłatnie wypożyczyć .
Na marginesie dodam że wielu polskich turystów było na granicy złapany gdzie po
dwa takie rowery chcieli wywieść z Austri. I to ludzie z tytułami naukowymi , tak
wielka jest różnica w myśleniu między nacjami że aż wstyd.
Czemu Czesi i Wągrzy potrafią inaczej myśleć ?
Nie dziw się "wędzonka" że ciężko Ci mnie zrozumieć.

Przedewrzyskim obywatele miasta powinni się liczyć i o nich władze miasta się
martwić.
Setki przykładów możny by podać na rozsądna polityke wydawania pieniędzy
publicznych.

) nas zablokowanie przez Warszawe naleznych nam 30, a potem 120 mln zlotych. Ot
) tak, bez zadnych tlumaczen. O tym nie wspominasz, bo to juz nie pasuje do Twoje
) go
) pustoslowia... (zreszta moze stad termin "austriackie gadanie" :))
)
) Po drugie, milenium to taki szczegolny moment, ktory wymaga wyjatkowo uroczyste
) go
) uczczenia. Nie stac nas na trzech tenorow, dlatego odpowiednio do mozliwosci,
) zaproszono tylko Domingo. Skromnie, ale to wydarzenie klasa i formatem juz
) dorownalo randze jubileuszu! Obchodow tysiaclecia Wroclawianie nie musieli sie
) wstydzic!
)
)
) Pozdrawiam! :)

Wstydzić się można tylko głupoty , jeśli się wogóle rozmie o co właściwie chdzi.

A co do austrijackiego gadania to musze Ci powiedzieć "wędzonka" że w Austri
się " gada " wiele zanim się coś zrobi i każdy ma prawo si

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Alen napisał(a):

) Gość portalu: wędzonka napisał(a):
)
) ) Kolega Rura pewnie przez nieuwage slowem nie wspomnial o wielkosciach ktore
) ) przytoczylem. Z tego prostego powodu ze Poznan zaczal wypadac w nich blado.
) ) Jesli wreszcie Alen zaczynasz myslec, to zrob to dobrze, a nie czesciowo... :
)
) Widzisz przyjacielu "wędzonka" , my się nigdy chyba nie zrozumiemy . Dlaczego ?
) Zabardzo powieszchownie myślisz i masz skłonności do szukania rozwiązań w stylu
) Nikodema Dyzmy . Dla Ciebie jest wrzystko proste ,nie widzisz skąplikowanych
) zależności i myślisz że świat jest taki jakim go widzisz .
) Dla mnie natomiast wrzystko jest bardzo skąplikowane i niesamowicie zależne od
) siebie , jestem otwarty na wrzystko i dam się chętnie przekonać .
)
) Tak że, moim zdaniem nie grzeszysz zdolnością kompleksowego myślenia , wydaje
) mi się że brak Ci doświadszenia i otwarcia . Co mógł bym Tobie ,na podstawie
) analizy Twoich poprzednich postów udowodnić. Ale nie jestem tym
) zainteresowany , chyba że nalegasz , wtedy zastanowie się , znajde coś
) ciekarwgo ,opre się o koronnych przykładach z psychoanylizy itd.itp.
)
) ) Jak widzisz Poznan z ledwoscia broni ostatnich przyczolkow w ktorych jeszcze
) ) prowadzi. Dynamika Wroclawia za Zdroja zaskoczyla ich tak ze zaczynaja
) ) przemilczac co bardziej niewygodne statystyki. Przed Zdrojewskim mogli Ci sie
) ) smiac prosto w twarz, az do rozpuku, a Ty mogles tylko krasniec... :)
)
) Tak prawde mówiąc to ja statystyki nie traktuje poważnie . Dlaczego ?
) W czasach uniwersyteckich nauczyłem się od profesora ze statystyki wiele rzeczy
) poza programowych. Na przykład jak się manipuluje statystyką ,chcąc wymusić
) odpowiedni rozwój , wpływając na na społeczne zdanie. Temat rzeka.
) Nie jest ważne co się mówi , ważne jest jak jest.
)
) ) Wiem ze zawsze byly, tylko ze ciezko pracowaly na dobrobyt w Warszawie. Expo
) ) to propozycja uczciwego kompromisu: my dajemy Polsce impreze rangi swiatowej,
) ) tania, bo w lwiej czesci oplacana przez samych zagranicznych uczestnikow, ale
) ) za to wy wreszcie przestajecie tuczyc sie naszymi pieniedzmi i w koncu po pol
) ) wieku budujecie drogi, konieczne Wroclawiowi do dalszego rozwoju. Proste,
) ) kolego Alen?
)
) Jak zwykle , dla Cibie jest wrzystko proste . Nie dziwie się dlaczego nie
) zozumiesz jak to się dzieje że polacy nie potrafią zbudować dobrej drogi.
) (nawiązuje tu do Twojego postu z przed tygodnia)
) Nic nie jest przyjacielu proste , lecz skąplikowane. To że nie widzisz tego , to
) jeszcze nie znaczy że tak jest.
)
) ) Masz propozycje uczciwszego i korzystniejszego dla wszystkich srodka nacisku?
)
) ) Argument nieco chybiony, przynajmniej co do adresata... No chyba ze nasze
) ) miasto
) ) ma wyreczac policje w sciganiu przestepcow...
)
) Nic nie jest chybione , tu policja nie ma nic do szukania . Policja jest organem
) wykonawczym , i wykonuje zarządzenia odgórne.
) Tu chodzi o plądrowanie budrzetu państwa w imieniu prawa , co mam na myśli.
) Na siłe utrzymywanie takiej sytuacji prawnej która takie procedery umożliwiała.
) Odwracanie uwagi społeczeństwa od prawdziwych problemów, od problemów które
) powinny mieć priorytet. Wkońcu są dowody na to że partie polityczne kasowały od
) jedynostek za utrzymywanie takiej sytuacji. Temat rzeka .
)
) ) Kolego, po co ta retoryka rodem z rynsztoka? Brak argumentow czy kultury? :)
)
) Tak to widzisz , niech Ci będzie , nie mam nic przeciwko temu żebyś tak myślał.
) Twoja sprawa , wkońcu to Twój umysł Tobie tak dyktuje.
) Takie regółki i takie mądrości co Ty wypisujesz są być może dobre dla lokalnego
) matadora, jakim Ty jesteś w forum wrocławskim GW .
) Nigdzie w krajach gdzie ja mieszkałem , nikt by Ci tego nie kupił . Na pierwrzym
) zakręcie byś się wywrucił.


Wybacz ze poki nie wzniesiesz sie ponad pustoslowie, nie bede komentowal
tych "argumentow". Po prostu nie zwyklem wierzyc na slowo komus kto nie blysnal
niczym procz wybujalego mniemania o sobie...


)
)
) ) Fontanna to integralna czesc Rynku, ktorego Zdroju wcale nie projektowal,
) ) gdybys o tym nie wiedzial. Od tego sa architekci.
)
) Nikt nie twiedził że on był jej projektantem.

Popadasz w skrajnosci - teraz z kolei za nisko sie oceniasz! Nie jestes nikim,
nawet Ty! :)
Zdroju zainicjowal odbudowe Rynku, ale o jego przyszlym ksztalcie z natury rzeczy
musieli zdecydowac fachowcy. Fontanna byla czescia ich planow, nie widze wiec
powodu dlaczego Zdrojewski mialby ja kontestowac. Tymczasem Ty mu wyrzucasz jej
istnienie, jakby to plany od niego zalezaly...
Tylko mi sie czasem nie tlumacz ze amputowali Ci te czesc mozgu ktora odpowiada
za sprawdzanie tego co sie mowi, bo widze ze to Twoja ulubiona wymowka... :)

)
) Znowu ten populizm ?
) Często Ci się zdarza że wkładasz słowa ludziom do ust , słowa któwe Ci ludzie
) nie wypowiedzieli. A wiesz czego to jest oznaką ? Braku rzeszowości i
) prowincjonalizmu w myśleniu .
) Odwracasz rzeczywistość jak komuniści i widzisz tylko tą strone madalu co Ci w
) danej chwili pasuje.

Spodziewalem sie argumentu z klasa po kims kto jakoby bywal w swiecie, a tu tylko
prowincjonalne blotko... Zawiodles mnie Alen...

)
) ) Zasluga Zdroja w przypadku fontanny jest jedynie udzielenie poparcia temu
) ) projektowi, ktory zyskal przychylnosc
) ) znakomitego jury konkursowego, a nie temu ktory spodobalby sie konserwatorowi
) ) i jego ministerialnym "ekspertom" z Warszawy...
) )
) ) Co do Domingo - by sprawdzic swoje obawy bedziesz niestety musial dlugo
) ) poczekac, bo nastepne milenium uplynie za niespelna tysiac lat. Sam
) ) rozumiesz, ciezko przewidziec jaka atrakcje, wystarczajacej rangi,
) ) zaproponuja wowczas Wroclawianom wladze miasta... :)
)
) Widzisz co do Domingo to jst tak . Wielu miłośnikłw opery we Wiedniu pytało
) mnie, jak to się dzieje że w takim mieście jak wrocław gdzi drogi w mieście są
) fatalne gdzie jest wiele innych palących problemów, na których nie ma pieniędzy,
) organizuje siŁ takie imprezy.

To dziwne ze nie wiedziales ze Wroclaw obchodzil wlasnie milenium. To byla jedyna
przyczyna. Od milosnikow opery w Wiedniu nie oczekuje znajomosci spraw
wykraczajacych poza ich lokalny horyzont, ale Ty moglbys wiedziec co nieco o
swoim rodzinnym miescie...
Nie popisales sie przed Wiedenczykami wiedza o Wroclawiu, Alen.

) Jaka jest tego przyczyna ? Co się chce w ten sposób osiągnąć ? I o czym to
) świadczy ?

Wyzej Ci to wyjasnilem...

) O braku dojrzałości w myśleniu.
) Podobne komętarze były po kongresie
) eucharystycznym we Wrocławiu. Jak to komentowała prasa polonijna czy zachodnia
) to lepiej nie wspominyć.

A czemuz by nie? Wlasnie o to chodzi by rozmawiac o faktach a nie szastac
ogolnikami. Chetnie poczytam i odniose sie do ich argumentow. Prosze o zrodla,
tego wlasnie wymaga dojrzalosc w mysleniu...

A propos, milo slyszec ze te imprezy odbily sie tak szerokim echem w swiecie. O
to chodzilo! Teraz rozumiem skad zachodni inwestorzy slyszeli o Wroclawiu! A
Tobie pozostawiam do przemyslenia ten fakt w kontekscie tego co napisales w
poprzednim poscie, ze koncert Domingo nie byl promocja miasta...


) Nie staraj się tego zrozumieć, bo wątpie żeby Ci się trafnie to udało.

Wybacz, musialbys wpierw miec cos do powiedzenia...

)
) )
) ) We Wroclawiu zostawila cos wiecej: zacofanie, szarosc, apatie, i brak
) ) perspektyw. Pierwszy Zdrojewski otworzyl nam oczy, pokazujac swym dynamizmem,
) ) pomyslowoscia, i ciezka harowa uwienczona wieloma sukcesami, ze to miasto
) ) zasluguje na cos wiecej niz los zrujnowanego zrodla budulca i dziel sztuki
) ) dla Warszawy. Za obudzenie tej Wroclawskiej dumy jestem mu wdzieczny
) ) najbardziej!
)
) Och jaki Ty jesteś dziecinny albo może nie masz zaufania do własnego umysłu .
) Ja byłem zawrze dumny z tego że jestem wrocławiakiem . To nie ma

cd...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Alen napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> )
> ) We Wroclawiu zostawila cos wiecej: zacofanie, szarosc, apatie, i brak
> ) perspektyw. Pierwszy Zdrojewski otworzyl nam oczy, pokazujac swym dynamizmem,
> ) pomyslowoscia, i ciezka harowa uwienczona wieloma sukcesami, ze to miasto
> ) zasluguje na cos wiecej niz los zrujnowanego zrodla budulca i dziel sztuki
> ) dla Warszawy. Za obudzenie tej Wroclawskiej dumy jestem mu wdzieczny
> ) najbardziej!
>
> Och jaki Ty jesteś dziecinny albo może nie masz zaufania do własnego umysłu .
> Ja byłem zawrze dumny z tego że jestem wrocławiakiem . To nie ma nic wspulnego
> ze Zdrojewskim ale z moją świadomością. Którą Tobie Zdrojewski dał ,otworzył Ci
> oczy itd.itp.
> Populizm.

Nie byles dumny ani troche, przypomne Ci ze watpiles nawet ze Wroclaw moglby
zorganizowac Kongres Eucharystyczny, tymczasem Zdrojewski pokazal ze moglby, i to
z duzym sukcesem. To jest wlasnie otwieranie oczu o ktorym mowilem. Jak widzisz
nie ma tu za grosz populizmu, a jedynie uczciwa ocena dokonan tego czlowieka.

>
> )
> ) Oczywiscie ze Wroclaw bylo na to stac, zreszta dzieki dziesiecioletnim rzadom
> ) Zdroja miasto wciaz pozostaje w dobrej kondycji finansowej, nawet mimo
> ) ogolnoswiatowego kryzysu ktory nastal. Przypomne Ci ze znacznie wiecej
> ) kosztowalo
>
> Inne miasta zachodnie nie było by na to stać ,wprawdzie mają znacznie więcej
> pieniędzy, ale np. dla Wiednia znacznie ważniejsze byłoby na wiosne kupić 800
> rowerów , i przed każdą stacją metra zbudować parkingi ,gdzie te rowery można
> jak wuzek na zakupy w sklepie bazpłatnie wypożyczyć .

Masz male pojecie rowniez o Wiedniu, jak widze. No ale jesli chcesz to przyjmijmy
ze tam nie organizuje sie koncertow swiatowej klasy wykonawcow...


> Na marginesie dodam że wielu polskich turystów było na granicy złapany gdzie po
> dwa takie rowery chcieli wywieść z Austri. I to ludzie z tytułami naukowymi ,
> tak wielka jest różnica w myśleniu między nacjami że aż wstyd.
> Czemu Czesi i Wągrzy potrafią inaczej myśleć ?
> Nie dziw się "wędzonka" że ciężko Ci mnie zrozumieć.

Tak, slyszalem ze zaledwie po tygodniu brakowalo polowy rowerow. Ale jak widze
jeszcze bardziej interesujace jest austriackie tlumaczenie. Na kilometr widac
prowincjonalny wstyd przed przyznaniem ze krol jest nagi: ze Austria to kraj
wielu zlodziei.

>
> Przedewrzyskim obywatele miasta powinni się liczyć i o nich władze miasta się
> martwić. Setki przykładów możny by podać na rozsądna polityke wydawania
> pieniędzy publicznych.

Coz, Wroclaw jest perla wsrod tych przykladow. Pieniadze byly tu wydawane tak
rozsadnie, ze jak sam wiesz, pod koniec ery Zdrojewskiego miasto chlubilo sie
najwyzszym budzetem bez Warszawy i najwyzszymi inwestycjami na glowe mieszkanca.
Zycze kazdemu takiej "niegospodarnosci"...

>
> ) nas zablokowanie przez Warszawe naleznych nam 30, a potem 120 mln zlotych. Ot
> ) tak, bez zadnych tlumaczen. O tym nie wspominasz, bo to juz nie pasuje do
> ) Twojego pustoslowia... (zreszta moze stad termin "austriackie gadanie" :))
> ) Po drugie, milenium to taki szczegolny moment, ktory wymaga wyjatkowo uroczys
> ) tego uczczenia. Nie stac nas na trzech tenorow, dlatego odpowiednio do
> ) mozliwosci, zaproszono tylko Domingo. Skromnie, ale to wydarzenie klasa i
> ) formatem juz dorownalo randze jubileuszu! Obchodow tysiaclecia Wroclawianie
> ) nie musieli sie wstydzic!
> )
> )
> ) Pozdrawiam! :)
>
> Wstydzić się można tylko głupoty , jeśli się wogóle rozmie o co właściwie chdzi.

Czy to powod dla ktorego unikasz dyskusji opartej na rzeczowych argumentach?

>
> A co do austrijackiego gadania to musze Ci powiedzieć "wędzonka" że w Austri
> się " gada " wiele zanim się coś zrobi i każdy ma prawo si

Duzo sie mowi, a potem... ida rowery jak woda! :))

Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Coz, Wroclaw jest perla wsrod tych przykladow.

Jednak sa jeszcze lepsze przykłady np. Poznań przez zagraniczne agencje uznawany
za najlepiej zarządzane miasto w Polsce.

>Pieniadze byly tu wydawane tak
> rozsadnie, ze jak sam wiesz, pod koniec ery Zdrojewskiego miasto chlubilo sie
> najwyzszym budzetem bez Warszawy i najwyzszymi inwestycjami na glowe mieszkanca

Nieprawda kolego, Wrocław nigdy nie miał największego budżetu po Warszawie,
wyższy ma Łódź. Miarą budżetu są jego dochody nie wydatki kolego i wysoki deficyt
budżetowy.Na dodatek dochody spadają.Co do inwestycji, dlaczego nie wspomisz o
inwestycjach pow. 1 mln $, w których Poznań wyraźnie Wrocław wyprzedza. Ogólna
liczba inwestycji była wieksza to fakt, a wiesz czym było to uwarunkowane?A
pamiętasz może powódź we Wrocławiu?Przecież zniszczeń nie mogli pozostawić na
pastwę los, nieprawdaż?Stąd tak wysoki poziom inwestycji. Remontować skończono,
korzystny trend ponownie się stabilizuje tzn. odwraca się na wasza niekorzyśc,
mniejsze dochoty itd.......

> Zycze kazdemu takiej "niegospodarnosci"...

Ja również szerszego myslenia, a nie interpretowania zjawisk, które przejawiają
chwilowy korzystny trend gospodarczy.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Coz, Wroclaw jest perla wsrod tych przykladow.
>
> Jednak sa jeszcze lepsze przykłady np. Poznań przez zagraniczne agencje uznawany
> za najlepiej zarządzane miasto w Polsce.

Marna to pociecha jak wyprzedzilo je miasto "gorzej" zarzadzane... :)

>
> > Pieniadze byly tu wydawane tak rozsadnie, ze jak sam wiesz, pod koniec ery
> > Zdrojewskiego miasto chlubilo sie najwyzszym budzetem bez Warszawy i
> > najwyzszymi inwestycjami na glowe mieszkanca
>
> Nieprawda kolego, Wrocław nigdy nie miał największego budżetu po Warszawie,
> wyższy ma Łódź. Miarą budżetu są jego dochody nie wydatki kolego i wysoki
> deficyt budżetowy.

Szkoda ze nie Poznan, widac nie byl najlepiej zarzadzany. Miara budzetu jest
raczej mozliwosc dysponowania odpowiednim kapitalem przy zachowaniu
bezpieczenstwa finansowego. Za Zdroja Wroclaw przewyzszyl w tym Poznan,
zachowujac wskaznik bezpieczenstwa ograniczony jedynie ratingiem calego kraju.

> Na dodatek dochody spadają.Co do inwestycji, dlaczego nie
> wspomisz o inwestycjach pow. 1 mln $, w których Poznań wyraźnie Wrocław
> wyprzedza.

To dlaczego niby nie wspomniec o inwestycjach ponizej 1 mln $, w ktorych Wroclaw
wyprzedza Poznan? W koncu sredni biznes to podstawa rozwinietych gospodarek! :)
Mielismy tu juz na forum wyklad o tym co by bylo gdyby panstwo nie
znacjonalizowalo Stoczni Szczecinskiej. Najpewniej Cegielski mialby powazne
tarapaty, a z nim i Poznan spuscil by z tonu. Wyszlo na to ze Poznan przez swoje
megalomanskie inwestycje staje sie zalezny od pomocy panstwa... Bida - siedzicie
w naszej kieszeni...


> Ogólna liczba inwestycji była wieksza to fakt, a wiesz czym było to
> uwarunkowane?A pamiętasz może powódź we Wrocławiu?Przecież zniszczeń nie mogli
> pozostawić na pastwę los, nieprawdaż?Stąd tak wysoki poziom inwestycji.
> Remontować skończono, korzystny trend ponownie się stabilizuje tzn. odwraca się
> na wasza niekorzyśc, mniejsze dochoty itd.......

Rozczaruje Cie, wlasnie w tym miesiacu otworzono dwa nowe hotele, jakos nie
kojarzy mi sie to z powodzia, ale moze nie mysle po Poznansku...

>
> > Zycze kazdemu takiej "niegospodarnosci"...
>
> Ja również szerszego myslenia, a nie interpretowania zjawisk, które przejawiają
> chwilowy korzystny trend gospodarczy.

Coz, jesli trend trwa 10 lat to nie zaniedbywalbym go, tylko wyciagnal wnioski co
do jego zrodel. Tym bardziej jesli na jego fali dogonilo sie miasto slynace z
miedzynarodowych targow...

Pozdrawiam!

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: P.B napisał(a):
>
> > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> >
> > > Coz, Wroclaw jest perla wsrod tych przykladow.
> >
> > Jednak sa jeszcze lepsze przykłady np. Poznań przez zagraniczne agencje uz
> nawany
> > za najlepiej zarządzane miasto w Polsce.
>
> Marna to pociecha jak wyprzedzilo je miasto "gorzej" zarzadzane... :)
>

W gadani napewno wyprzedziło, resztan to domysły i nieprawda

> >
> > > Pieniadze byly tu wydawane tak rozsadnie, ze jak sam wiesz, pod konie
> c ery
> > > Zdrojewskiego miasto chlubilo sie najwyzszym budzetem bez Warszawy i
> > > najwyzszymi inwestycjami na glowe mieszkanca
> >
> > Nieprawda kolego, Wrocław nigdy nie miał największego budżetu po Warszawie
> ,
> > wyższy ma Łódź. Miarą budżetu są jego dochody nie wydatki kolego i wysoki
> > deficyt budżetowy.
>
> Szkoda ze nie Poznan, widac nie byl najlepiej zarzadzany. Miara budzetu jest
> raczej mozliwosc dysponowania odpowiednim kapitalem przy zachowaniu
> bezpieczenstwa finansowego. Za Zdroja Wroclaw przewyzszyl w tym Poznan,
> zachowujac wskaznik bezpieczenstwa ograniczony jedynie ratingiem calego kraju.
>

No to powiem ci,że Poznan ma wyższy rating niż Wrocław

> > Na dodatek dochody spadają.Co do inwestycji, dlaczego nie
> > wspomisz o inwestycjach pow. 1 mln $, w których Poznań wyraźnie Wrocław
> > wyprzedza.
>
> To dlaczego niby nie wspomniec o inwestycjach ponizej 1 mln $, w ktorych Wrocla
> w
> wyprzedza Poznan?

Tu nie musze się martwić liczba inwestycji pow. 1 mln $ jest w Poznaniu wyższa.
Dla takiego megalomana polecam rankig atrakcyjności inwesyycyjnej - IBNGRu

>W koncu sredni biznes to podstawa rozwinietych gospodarek! :)
> Mielismy tu juz na forum wyklad o tym co by bylo gdyby panstwo nie
> znacjonalizowalo Stoczni Szczecinskiej. Najpewniej Cegielski mialby powazne
> tarapaty, a z nim i Poznan spuscil by z tonu. Wyszlo na to ze Poznan przez swoj
> e
> megalomanskie inwestycje staje sie zalezny od pomocy panstwa... Bida - siedzici
> e
> w naszej kieszeni...

PKP ma o wilele większe długi wobe Cegielskiego niż stocznia Szczecińska

>
>
> > Ogólna liczba inwestycji była wieksza to fakt, a wiesz czym było to
> > uwarunkowane?A pamiętasz może powódź we Wrocławiu?Przecież zniszczeń nie m
> ogli
> > pozostawić na pastwę los, nieprawdaż?Stąd tak wysoki poziom inwestycji.
> > Remontować skończono, korzystny trend ponownie się stabilizuje tzn. odwrac
> a się
> > na wasza niekorzyśc, mniejsze dochoty itd.......
>
> Rozczaruje Cie, wlasnie w tym miesiacu otworzono dwa nowe hotele, jakos nie
> kojarzy mi sie to z powodzia, ale moze nie mysle po Poznansku...

Jednak jaskółka wiosny nie czyni. Myslę, że jestes na tyle inteligentny, że
przyznasz, iż o wiele większy zaszczyk inwestycji Wrocław otrzymał po 1997 r.
>
> >
> > > Zycze kazdemu takiej "niegospodarnosci"...
> >
> > Ja również szerszego myslenia, a nie interpretowania zjawisk, które przeja
> wiają
> > chwilowy korzystny trend gospodarczy.
>
> Coz, jesli trend trwa 10 lat to nie zaniedbywalbym go, tylko wyciagnal wnioski
> co
> do jego zrodel. Tym bardziej jesli na jego fali dogonilo sie miasto slynace z
> miedzynarodowych targow...

Problem w tym,iż ty uważasz, że dogoniło, a ja nie!Z drugiej strony niewielkie
miasto jakim był Poznań przegonił rosnącą potęgę ponad 1 milonowy Wrocław, tuż
przed wojną.

>
> Pozdrawiam!

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
>
> W gadani napewno wyprzedziło, resztan to domysły i nieprawda

Zeby tak jeszcze liczby chcialy to potwierdzic...


>
> No to powiem ci,że Poznan ma wyższy rating niż Wrocław

Czy mi sie wydaje, czy jestescie oceniani przez inna agencje ratingowa, wedlug
innej skali niz reszta miast w polsce? W takich warunkach mozna miec watpliwosci
co do absolutnej porownywalnosci wynikow, szczegolnie ze w przypadku obu miast
mowimy o szczycie dostepnej nam skali. Krakow ma dodatkowy plusik :)

>
> > > Na dodatek dochody spadają.Co do inwestycji, dlaczego nie
> > > wspomisz o inwestycjach pow. 1 mln $, w których Poznań wyraźnie Wrocł
> aw
> > > wyprzedza.
> >
> > To dlaczego niby nie wspomniec o inwestycjach ponizej 1 mln $, w ktorych W
> > roclw w wyprzedza Poznan?
>
> Tu nie musze się martwić liczba inwestycji pow. 1 mln $ jest w Poznaniu wyższa.
>
> Dla takiego megalomana polecam rankig atrakcyjności inwesyycyjnej - IBNGRu

No pewnie, skoro siedzi w kieszeni panstwa... Widac to nie wasze zdolnosci tylko
nasze pieniadze stwarzaja iluzje ze jestescie lepsi... Caly Poznan...

>
> > W koncu sredni biznes to podstawa rozwinietych gospodarek! :)
> > Mielismy tu juz na forum wyklad o tym co by bylo gdyby panstwo nie
> > znacjonalizowalo Stoczni Szczecinskiej. Najpewniej Cegielski mialby powazne
> > tarapaty, a z nim i Poznan spuscil by z tonu. Wyszlo na to ze Poznan przez
> > swoje megalomanskie inwestycje staje sie zalezny od pomocy panstwa... Bida -
> > siedzicie w naszej kieszeni...
>
> PKP ma o wilele większe długi wobe Cegielskiego niż stocznia Szczecińska

Prosze, wielki Poznan oparty na bankrutach utrzymywanych sztucznie przy zyciu...


>
> Jednak jaskółka wiosny nie czyni. Myslę, że jestes na tyle inteligentny, że
> przyznasz, iż o wiele większy zaszczyk inwestycji Wrocław otrzymał po 1997 r.

Nie jedna tylko dwie. A to dlatego ze nie chcialem Ci tak bezceremonialnie mowic
o nowym moscie, ogromnym wiadukcie, bedacym czescia zakrojonej na szeroka skale
srodmiejskiej obwodnicy, oraz przybylych tylko w tym miesiacu Maco Pharmie,
Boschu i prawdopodobnie GM. Jak widzisz mimo checi, nie mozemy narzekac...


>
> Problem w tym,iż ty uważasz, że dogoniło, a ja nie!Z drugiej strony niewielkie
> miasto jakim był Poznań przegonił rosnącą potęgę ponad 1 milonowy Wrocław, tuż
> przed wojną.

Ech, stare dobre czasy, ktore minely... :)

>
> >
> > Pozdrawiam!
>

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Prosze, wielki Poznan oparty na bankrutach utrzymywanych sztucznie przy zyciu..

A co w Wrocławiu nie ma państwowych przedsiębiorstw?Co byś powiedział gdyby
wszystko padło?a niemal wszystkie państwowe firmy mają długi.

> Nie jedna tylko dwie. A to dlatego ze nie chcialem Ci tak bezceremonialnie mowi
> c
> o nowym moscie, ogromnym wiadukcie, bedacym czescia zakrojonej na szeroka skale
>
> srodmiejskiej obwodnicy, oraz przybylych tylko w tym miesiacu Maco Pharmie,
> Boschu i prawdopodobnie GM. Jak widzisz mimo checi, nie mozemy narzekac...
>
Nowej obwodnicy. Nie oszukuj się, wasza obwodnica stoi w miejscu, natomiast
poznańska jest już niemal gotowa. Za miesiąc rozpoczyna się budowa nowego mostu,
trwa od wzeszłego roku budowa wiaduktu. A remontowane są niemal wszytkie. Aha
twoje "prawdopodobnie" wogłóle nie wchodzi w rachubę, bo jak już życie pokazało
bardzo dużo inwestyci przez Was lansowanych niedoszło do skutku.Ojej fabryczka
Bosha,to dla was naprawdę duży sukces.....

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Prosze, wielki Poznan oparty na bankrutach utrzymywanych sztucznie przy zy
> > ciu..
>
> A co w Wrocławiu nie ma państwowych przedsiębiorstw?Co byś powiedział gdyby
> wszystko padło?a niemal wszystkie państwowe firmy mają długi.
>
> > Nie jedna tylko dwie. A to dlatego ze nie chcialem Ci tak bezceremonialnie
> > mowic o nowym moscie, ogromnym wiadukcie, bedacym czescia zakrojonej na
> > szeroka skale srodmiejskiej obwodnicy, oraz przybylych tylko w tym miesiacu
> > Maco Pharmie, Boschu i prawdopodobnie GM. Jak widzisz mimo checi, nie mozemy
> > narzekac...
> >
> Nowej obwodnicy. Nie oszukuj się, wasza obwodnica stoi w miejscu, natomiast
> poznańska jest już niemal gotowa. Za miesiąc rozpoczyna się budowa nowego mostu,
> trwa od wzeszłego roku budowa wiaduktu. A remontowane są niemal wszytkie. Aha
> twoje "prawdopodobnie" wogłóle nie wchodzi w rachubę, bo jak już życie pokazało
> bardzo dużo inwestyci przez Was lansowanych niedoszło do skutku.Ojej fabryczka
> Bosha,to dla was naprawdę duży sukces.....
>

Jak spojrzec w budzety to okazuje sie ze i bez tych "fabryczek" przeganiamy te
cala POZNANSKA MACHINE INWESTYCYJNA... z palcem w nosie! :)
A co bedzie razem z fabryczkami? No coz... :))

Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Jak spojrzec w budzety to okazuje sie ze i bez tych "fabryczek" przeganiamy te
> cala POZNANSKA MACHINE INWESTYCYJNA... z palcem w nosie! :)
> A co bedzie razem z fabryczkami? No coz... :))
>
> Pozdrawiam! :)

Ależ oczywiście, szkoda, że liczby mówią co innego. W Poznaniu pod koniec 2000 r.
były 94 inwestycje pow. 1 mln $, a we Wrocławiu lekko ponad 81!!!
Z palcem w nosie to możecie biec za Poznaniem, bo dystans się powieksza.

I jeszcze jedno....
Nieco inaczej wygląda zestawienie liczby wszystkich spółek z udziałem kapitału
zagranicznego w przeliczeniu na 1000 mieszkańców. Pierwsze dwa miejsca wyglądają
identycznie: Warszawa (7,13) i Poznań (7,13), na dalszych miejscach znajduje się
Szczecin i Zielona Góra (po 2,97).
A gdzie Wrocław?

Poradnik inwestora...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Jak spojrzec w budzety to okazuje sie ze i bez tych "fabryczek" przeganiamy
> > te cala POZNANSKA MACHINE INWESTYCYJNA... z palcem w nosie! :)
> > A co bedzie razem z fabryczkami? No coz... :))
> >
> > Pozdrawiam! :)
>
> Ależ oczywiście, szkoda, że liczby mówią co innego. W Poznaniu pod koniec 2000r.
> były 94 inwestycje pow. 1 mln $, a we Wrocławiu lekko ponad 81!!!
> Z palcem w nosie to możecie biec za Poznaniem, bo dystans się powieksza.
>
> I jeszcze jedno....
> Nieco inaczej wygląda zestawienie liczby wszystkich spółek z udziałem kapitału
> zagranicznego w przeliczeniu na 1000 mieszkańców. Pierwsze dwa miejsca wyglądają
> identycznie: Warszawa (7,13) i Poznań (7,13), na dalszych miejscach znajduje się
> Szczecin i Zielona Góra (po 2,97).
> A gdzie Wrocław?



Przepraszam ze sie wtrace w ten przepelniony nieklamana duma wywod. My we Wrocku
moze nie mamy jeszcze "az" 94 poteznych zagranicznych inwestorow-bonzow powyzej
1mln $$$, a "tylko lekko ponad" 81 :)), ale za to z calego naszego majdanu
osiagamy w sumie, jak widac w budzetach... wyzszy dochod! :)

A mniejsze dochody Poznania przy znacznie wiekszych inwestycjach - jak nic
oznaczaja znacznie nizsza wydajnosc pracy w tym miescie! :]

Maco Pharma i Bosch juz wyciagnely stad prawidlowe wnioski. Warto wiec poddac to
pod rozwage rowniez kolejnym zagranicznym inwestorom, wahajacym sie miedzy
Wroclawiem a Poznaniem... :)

Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: P.B napisał(a):
>
> > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> >
> > > Jak spojrzec w budzety to okazuje sie ze i bez tych "fabryczek" przeg
> aniamy
> > > te cala POZNANSKA MACHINE INWESTYCYJNA... z palcem w nosie! :)
> > > A co bedzie razem z fabryczkami? No coz... :))
> > >
> > > Pozdrawiam! :)
> >
> > Ależ oczywiście, szkoda, że liczby mówią co innego. W Poznaniu pod koniec
> 2000r.
> > były 94 inwestycje pow. 1 mln $, a we Wrocławiu lekko ponad 81!!!
> > Z palcem w nosie to możecie biec za Poznaniem, bo dystans się powieksza.
> >
> > I jeszcze jedno....
> > Nieco inaczej wygląda zestawienie liczby wszystkich spółek z udziałem kapi
> tału
> > zagranicznego w przeliczeniu na 1000 mieszkańców. Pierwsze dwa miejsca wyg
> lądają
> > identycznie: Warszawa (7,13) i Poznań (7,13), na dalszych miejscach znajdu
> je się
> > Szczecin i Zielona Góra (po 2,97).
> > A gdzie Wrocław?
>
>
>
> Przepraszam ze sie wtrace w ten przepelniony nieklamana duma wywod. My we Wrock
> u
> moze nie mamy jeszcze "az" 94 poteznych zagranicznych inwestorow-bonzow powyzej
>
> 1mln $$$, a "tylko lekko ponad" 81 :)), ale za to z calego naszego majdanu
> osiagamy w sumie, jak widac w budzetach... wyzszy dochod! :)
>
> A mniejsze dochody Poznania przy znacznie wiekszych inwestycjach - jak nic
> oznaczaja znacznie nizsza wydajnosc pracy w tym miescie! :]
>
> Maco Pharma i Bosch juz wyciagnely stad prawidlowe wnioski. Warto wiec poddac t
> o
> pod rozwage rowniez kolejnym zagranicznym inwestorom, wahajacym sie miedzy
> Wroclawiem a Poznaniem... :)
>
> Pozdrawiam! :)

Momencik, momencik , a kto ściąga więcej inwestorów Ponaznań czy Wrocław,
oczywiście, że Poznań!!Pytasz sie dlaczego Wrocław ma większe dochody, a może
ściąga większe podatki od swoich mieszkanców, idać dalej.... może dlatego macie
ujemne saldo migracji i większy ujemny przyrost naturalny?

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

>
> Momencik, momencik , a kto ściąga więcej inwestorów Ponaznań czy Wrocław,
> oczywiście, że Poznań!!

Bo ma targi, to moze bezposrednio macic w glowach nieswiadomym inwestorom. Oni
potem tego zaluja i przenosza sie do Wrocka, jak WBK.
Gdyby Wroclaw za Zdroja mial takie targi - bylby juz potezniejszy od
Warszawy... :)


> Pytasz sie dlaczego Wrocław ma większe dochody, a może ściąga większe podatki
> od swoich mieszkanców,

Nie sadze, raczej rzadzi sie racjonalniej, bo gdyby oplaty miejskie byly zbyt
wysokie to nie notowalibysmy przez 10 lat takiego wzrostu - dawno bysmy sie nimi
zarzneli... A to nie ma miejsca, czego dowodzi spektakularne przegonienie
Poznania! :)


> idać dalej.... może dlatego macie
> ujemne saldo migracji i większy ujemny przyrost naturalny?

Jestesmy zajeci praca a nie figlowaniem, ot co... W koncu produktywnosc mamy
wyzsza od Poznania... :) A i pewnie z tego samego powodu Poznan ma mniej ujemny
przyrost naturalny, choc pewnie niewiele... :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> > Momencik, momencik , a kto ściąga więcej inwestorów Ponaznań czy Wrocław,
> > oczywiście, że Poznań!!
>
> Bo ma targi, to moze bezposrednio macic w glowach nieswiadomym inwestorom. Oni
> potem tego zaluja i przenosza sie do Wrocka, jak WBK.
> Gdyby Wroclaw za Zdroja mial takie targi - bylby juz potezniejszy od
> Warszawy... :)

Już powoli tracę do ciebie szacunek, wciskasz kit o przeniesiniu WBK do Wrocławia
(myślę, że wiesz o co chodzi,ale nie daje ci to żyć). Chwila przypomnienia. Przed
powstanie BZWBK, w BZ większość udziałów miał Irisch Bank, podobnie ja w WBK.
Mając więszość udziałów w tych pankach postanowił irlancki bank przystąpić do
konsolidacji. I tak się stało. Siedziba główna miała powstać w Poznaiu, nie
powstała, dlaczego?Otuż dlatego, iż w ramach prywatyzacji Banku zachodniego
prze ileś lat (nie pamiętam ile) siedziba musi(!!) znajdować się we Wrocławiu.
Tak więc władze banków nie chcąc przedłużać połączenia banków, postanowili, iż
powstaną 2 centrale w Poznaniu i Wrocławiu - oczywiście wpis do rejestru sądowego
dokonano we Wrocławiu, w Poznaniu powstały wszystkie najważniejsze piony nowego
BAZWBK, we Wrocławiu został pion finansowy i prezes - Jacek Kseń- poznaniak, były
prezes WBK. Co się potoczyło dalej chyba wiesz, postanowiono przenieść zaraz po
wygaśnieciu okresu chronnego dotyczącego siedziby we Wrocawiu do Warszawy,
zaćzeto tworzyć już podstawy do tych przenosin, w Warszawie powstała 3 centrala
Banku, następnie glówny pion finansowy BZWBk przeniesiono do Warszawy. Tak więc
we Wrocławiu nie pozostało teoretycznie NIC, pozostał tylko czas,po którym
nastąpi wypisanie BZWBK z rejestru sądowego w Wrocłwiu do sądu w Warszawie.
I więcej bzdetów nie opowiadaj.........

> Nie sadze, raczej rzadzi sie racjonalniej, bo gdyby oplaty miejskie byly zbyt
> wysokie to nie notowalibysmy przez 10 lat takiego wzrostu - dawno bysmy sie nim
> i
> zarzneli... A to nie ma miejsca, czego dowodzi spektakularne przegonienie
> Poznania! :)

Ależ, oczywiście, nie oszukuj się, jaki wzrost?mnóstwo nie trafionych inwestycji,
afery podatkowe i korupcyjne, skandal z Vatem, poniekąd z fontanną ty nazywasz
wzrostem?A na dodatek Wrocław już odnotowywuje kryzys, którego efektem są
pierwsze spadki dochodu do budżetu!Ratuje wasz tylko Expo,jeyny pomysł marzenie,
którego i tak nie zrealizujecie, po kilku latach wzrostu, głównie za sprawą
środków popowodziowych marazm ponownie zawitał do Wrocławia

> Jestesmy zajeci praca a nie figlowaniem, ot co... W koncu produktywnosc mamy
> wyzsza od Poznania... :) A i pewnie z tego samego powodu Poznan ma mniej ujemny
>
> przyrost naturalny, choc pewnie niewiele... :)

No BA, miejszą produktywność, czyżby następny żart??Macie zarówno wyższy ujemny
przyrost naturalny jak i ujemne saldo migracji........

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > > Momencik, momencik , a kto ściąga więcej inwestorów Ponaznań czy Wrocław,
> > > oczywiście, że Poznań!!
> >
> > Bo ma targi, to moze bezposrednio macic w glowach nieswiadomym inwestorom.
> > Oni potem tego zaluja i przenosza sie do Wrocka, jak WBK.
> > Gdyby Wroclaw za Zdroja mial takie targi - bylby juz potezniejszy od
> > Warszawy... :)
>
> Już powoli tracę do ciebie szacunek, wciskasz kit o przeniesiniu WBK do
> Wrocławia (myślę, że wiesz o co chodzi,ale nie daje ci to żyć). Chwila
> przypomnienia. Przed powstanie BZWBK, w BZ większość udziałów miał Irisch Bank,
> podobnie ja w WBK.
> Mając więszość udziałów w tych pankach postanowił irlancki bank przystąpić do
> konsolidacji. I tak się stało. Siedziba główna miała powstać w Poznaiu, nie
> powstała, dlaczego?Otuż dlatego, iż w ramach prywatyzacji Banku zachodniego
> prze ileś lat (nie pamiętam ile) siedziba musi(!!) znajdować się we Wrocławiu.

To jest akurat zrozumiale: widac Bank Zachodni mial wieksze znaczenie niz WBK,
wiec skoro uznal ze najlepsze warunki dla sektora finansowego znajduje we
Wroclawiu, to siedziba nowego banku zostala ustanowiona tu... ;)


> Tak więc władze banków nie chcąc przedłużać połączenia banków, postanowili, iż
> powstaną 2 centrale w Poznaniu i Wrocławiu - oczywiście wpis do rejestru
> sądowego dokonano we Wrocławiu, w Poznaniu powstały wszystkie najważniejsze
> piony nowego BAZWBK, we Wrocławiu został pion finansowy i prezes - Jacek Kseń-
> poznaniak, były prezes WBK. Co się potoczyło dalej chyba wiesz, postanowiono
> przenieść zaraz po wygaśnieciu okresu chronnego dotyczącego siedziby we
> Wrocawiu do Warszawy, zaćzeto tworzyć już podstawy do tych przenosin, w
> Warszawie powstała 3 centrala Banku, następnie glówny pion finansowy BZWBk
> przeniesiono do Warszawy. Tak więc we Wrocławiu nie pozostało teoretycznie NIC,
> pozostał tylko czas,po którym nastąpi wypisanie BZWBK z rejestru sądowego w
> Wrocłwiu do sądu w Warszawie.
> I więcej bzdetów nie opowiadaj.........


Drogi kolego, widze ze kwieciste slowa i spiskowa teoria dziejow w zupelnosci
wystarczaja by usmierzyc Twa urazona poznanska proznosc, wiec jesli sprawi Ci to
tak wielka przyjemnosc to przyjmijmy nawet ze w Poznaniu jest Wszechswiatowa
Siedziba Wszelkich Bankow i Ogromnych Instytucji Finansowych o Zasiegu Globalnym!
Ave Poznan! :)

Przy tym wszystkim warto jednak zachowac gdzies tam w zakatku swiadomosci (w tym
w ktorym ukrywa sie zdrowy rozsadek) ten prosty fakt ze, jak juz wspomnialem w
innym poscie, poki co siedziba BZ WBK jest we Wroclawiu - z wszelkimi tego
pozytywnymi dla Wroclawia konsekwencjami, podczas gdy kiedys WBK mialo siedzibe w
Poznaniu, rowniez z wszelkimi tego pozytywnymi konsekwencjami dla Poznania. Skoro
jednak te czasy odeszly w niepamiec, trzeba sie pogodzic z faktami, a co bedzie
pozniej czas pokaze, po co sie nagrzewac na zapas? :)
Tym bardziej ze jak sam zauwazyles, nawet jak bank stad odejdzie, to juz nie do
Poznania... :(



>
> > Nie sadze, raczej rzadzi sie racjonalniej, bo gdyby oplaty miejskie byly zbyt
> > wysokie to nie notowalibysmy przez 10 lat takiego wzrostu - dawno bysmy sie
> > nim i zarzneli... A to nie ma miejsca, czego dowodzi spektakularne
> > przegonienie Poznania! :)
>
> Ależ, oczywiście, nie oszukuj się, jaki wzrost?mnóstwo nie trafionych inwestycj
> i, afery podatkowe i korupcyjne, skandal z Vatem, poniekąd z fontanną ty
> nazywasz wzrostem?

Coz, liczby mowia same za siebie, nazwij to sobie jak chcesz, w koncu nazwy, jak
ustalilismy, moga zdzialac cuda w szczerej poznanskiej duszy, zranionej
rzeczywistoscia :) Nie mam nawet nic przeciwko nazwaniu inwestycji ktore daja nam
taka przewage nad Poznaniem nietrafionymi, w koncu punkt widzenia zalezy od
punktu siedzenia :)) Z waszego punktu widzenia sa one wybitnie nietafione! :))

Przyznam tez ze faktycznie skandalem jest by sady w sprawie VATu inaczej orzekaly
w Gdansku, a inaczej we Wroclawiu. No ale jakich wybralismy prawodawcow, tak
dowolnie interpretowalne mamy prawo...
Warto zwrocic uwage na te sprawe rowniez z innego wzgledu: mimo iz Wroclaw zostal
zmuszony do zaplacenia nienaleznych panstwu podatkow, i tak jego budzet wiedzie
prym przed Poznaniem! To optymistyczne! :)


> A na dodatek Wrocław już odnotowywuje kryzys, którego efektem są pierwsze
> spadki dochodu do budżetu!Ratuje wasz tylko Expo,jeyny pomysł
> marzenie, którego i tak nie zrealizujecie, po kilku latach wzrostu, głównie za
> sprawą środków popowodziowych marazm ponownie zawitał do Wrocławia

Pocieszajace jest jedynie ze nasz "kryzys" objawia sie znacznie wiekszymi
dochodami niz "koniunktura" w Poznaniu. Widac taka natura naszych miast... :)


> > Jestesmy zajeci praca a nie figlowaniem, ot co... W koncu produktywnosc mamy
> > wyzsza od Poznania... :) A i pewnie z tego samego powodu Poznan ma mniej
> > ujemny przyrost naturalny, choc pewnie niewiele... :)

> No BA, miejszą produktywność, czyżby następny żart??Macie zarówno wyższy ujemny
> przyrost naturalny jak i ujemne saldo migracji........
>

No coz, nikla to pociecha, ale na Poznan dziala! :) W obu miastach migracja jest
ujemna, ale we Wroclawiu troche bardziej (choc i to watpliwe bo nie przytoczyles
danych :), co juz Poznaniaka jest w stanie wprawic w euforie... Moze to przez te
malostkowosc tak bardzo ciagniecie sie w dochodach w tyle za Wrockiem? :)


Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> To jest akurat zrozumiale: widac Bank Zachodni mial wieksze znaczenie niz WBK,
> wiec skoro uznal ze najlepsze warunki dla sektora finansowego znajduje we
> Wroclawiu, to siedziba nowego banku zostala ustanowiona tu... ;)
>

Który raz z rzędu mam powtarzać,zę BZWBK nie mógł powstać jak nie tylko we
Wroclawiu. TAk była umowa prywatyzacyjna a nie ruch dobrej woli ze strony banku!!
Skoro taki ten Wrocław piękny, to dlaczego przenosza siedzibę do Warszawy??

> Przy tym wszystkim warto jednak zachowac gdzies tam w zakatku swiadomosci (w ty
> m
> w ktorym ukrywa sie zdrowy rozsadek) ten prosty fakt ze, jak juz wspomnialem w
> innym poscie, poki co siedziba BZ WBK jest we Wroclawiu - z wszelkimi tego
> pozytywnymi dla Wroclawia konsekwencjami, podczas gdy kiedys WBK mialo siedzibe
> w
> Poznaniu, rowniez z wszelkimi tego pozytywnymi konsekwencjami dla Poznania. Sko
> ro
> jednak te czasy odeszly w niepamiec, trzeba sie pogodzic z faktami, a co bedzie
>
> pozniej czas pokaze, po co sie nagrzewac na zapas? :)
> Tym bardziej ze jak sam zauwazyles, nawet jak bank stad odejdzie, to juz nie do
>
> Poznania... :(

No niestety taka głupia polska władza, żyjemy w zbyt scentralizowanym kraju

> Coz, liczby mowia same za siebie, nazwij to sobie jak chcesz, w koncu nazwy, ja
> k
> ustalilismy, moga zdzialac cuda w szczerej poznanskiej duszy, zranionej
> rzeczywistoscia :) Nie mam nawet nic przeciwko nazwaniu inwestycji ktore daja n
> am
> taka przewage nad Poznaniem nietrafionymi, w koncu punkt widzenia zalezy od
> punktu siedzenia :)) Z waszego punktu widzenia sa one wybitnie nietafione! :))

No tak, my kar nie płacimy

> Przyznam tez ze faktycznie skandalem jest by sady w sprawie VATu inaczej orzeka
> ly
> w Gdansku, a inaczej we Wroclawiu. No ale jakich wybralismy prawodawcow, tak
> dowolnie interpretowalne mamy prawo...

dziwne, wrocławiacy działają na swoją niekorzyść??

> Warto zwrocic uwage na te sprawe rowniez z innego wzgledu: mimo iz Wroclaw zost
> al
> zmuszony do zaplacenia nienaleznych panstwu podatkow, i tak jego budzet wiedzie
>
> prym przed Poznaniem! To optymistyczne! :)

Jak długo skoro różnica zmniejszyła się do niewielkich rozmiarów, a dochody
spadają........

>
> No coz, nikla to pociecha, ale na Poznan dziala! :) W obu miastach migracja jes
> t
> ujemna,

no nie, oznań saldo migracji ma dodatnie, prawdzie niewielkie ale jest, ważne, że
jest jedynym miastem wojewódzkim oprócz w-wy, które ma dodatni saldo.

> ale we Wroclawiu troche bardziej (choc i to watpliwe bo nie przytoczyle
> s
> danych :), co juz Poznaniaka jest w stanie wprawic w euforie... Moze to przez t
> e
> malostkowosc tak bardzo ciagniecie sie w dochodach w tyle za Wrockiem? :)

He, he, u nas rosną a uwas maleją, i kto powinien popadać w euforie........

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

>
> Skoro taki ten Wrocław piękny, to dlaczego przenosza siedzibę do Warszawy??

Jeszcze nie przenosza, natomiast z Poznania juz wyniesli... Ot, drobna roznica, a
cieszy! :)



> > Tym bardziej ze jak sam zauwazyles, nawet jak bank stad odejdzie, to juz nie
> > do Poznania... :(
>
> No niestety taka głupia polska władza, żyjemy w zbyt scentralizowanym kraju

No i firmy zaczynaja dostrzegac niska wydajnosc pracy w Poznaniu, stanowiaca 2/3
wroclawskiej...


>
> No tak, my kar nie płacimy

My jak juz zaplacilismy kare to tak by na tym zyskac, tym bardziej ze przeciez
nie byla byla zasluzona... :)



> > No ale jakich wybralismy prawodawcow, tak dowolnie interpretowalne mamy
> > prawo...
>
> dziwne, wrocławiacy działają na swoją niekorzyść??

Nie, czasem Poznaniak zabladzi do urny... :)


>
> > Warto zwrocic uwage na te sprawe rowniez z innego wzgledu: mimo iz Wroclaw
> > zostal zmuszony do zaplacenia nienaleznych panstwu podatkow, i tak jego
> > budzet wiedzie prym przed Poznaniem! To optymistyczne! :)
>
> Jak długo skoro różnica zmniejszyła się do niewielkich rozmiarów, a dochody
> spadają........

Czas pokaze, bez Zdroja we Wrocku macie wielkie fory, wiec nawet Wam moze sie
udac... :)



> > No coz, nikla to pociecha, ale na Poznan dziala! :) W obu miastach migracja
> > jest ujemna,
>
> no nie, oznań saldo migracji ma dodatnie, prawdzie niewielkie ale jest, ważne,
> że jest jedynym miastem wojewódzkim oprócz w-wy, które ma dodatni saldo.
>
> He, he, u nas rosną a uwas maleją, i kto powinien popadać w euforie........
>

Gdybym Cie nie znal to pomyslalbym ze pomylilo Ci sie miasto z powiatem, ale ze
Cie znam to wiem ze to tylko dalszy ciag tworczosci... :)

www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=POZNAN&wid=1917451&aid=1917451

Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> No i firmy zaczynaja dostrzegac niska wydajnosc pracy w Poznaniu, stanowiaca 2/
> 3
> wroclawskiej...

Patrz kto wypracowywuje większy PKB

>
> Czas pokaze, bez Zdroja we Wrocku macie wielkie fory, wiec nawet Wam moze sie
> udac... :)

Nie, to za czasów zwyżkowaliście formą , teraz nastąpił czas aby powrócić do
normalności

> Gdybym Cie nie znal to pomyslalbym ze pomylilo Ci sie miasto z powiatem, ale ze
>
> Cie znam to wiem ze to tylko dalszy ciag tworczosci... :)
>
> <a href="www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=POZNAN&wid=1917451
> &aid=1917451"target="_blank">www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=POZNA
> N&wid=1917451&aid=1917451</a>
>
Raczej mie się pomyliło, bo podpisałem źle mój wywód, w powyższej wypowiedzi
chodziło mi o budżety a nie o ludność. Co się tyczy liczby ludności, żadne miasto
wojewódzkie nie ma dodatniego salda przyrostu naturalnego.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> > No i firmy zaczynaja dostrzegac niska wydajnosc pracy w Poznaniu, stanowia
> ca 2/
> > 3
> > wroclawskiej...
>
> Patrz kto wypracowywuje większy PKB

Wystarczy ze mamy z niego wiekszy dochod...


>
> >
> > Czas pokaze, bez Zdroja we Wrocku macie wielkie fory, wiec nawet Wam moze
> sie
> > udac... :)
>
> Nie, to za czasów zwyżkowaliście formą , teraz nastąpił czas aby powrócić do
> normalności
>
> > Gdybym Cie nie znal to pomyslalbym ze pomylilo Ci sie miasto z powiatem, a
> le ze
> >
> > Cie znam to wiem ze to tylko dalszy ciag tworczosci... :)
> >
> > <a href="<a href="www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=P
> OZNAN&wid=1917451"target="_blank">www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=
> POZNAN&wid=1917451</a>
> > &aid=1917451"target="_blank">www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&for
> um=POZNA
> > N&wid=1917451&aid=1917451</a>
> >
> Raczej mie się pomyliło, bo podpisałem źle mój wywód, w powyższej wypowiedzi
> chodziło mi o budżety a nie o ludność.

No to pomylilo Ci sie w dwojnasob...

> Co się tyczy liczby ludności, żadne mias
> to wojewódzkie nie ma dodatniego salda przyrostu naturalnego.
>

Zgoda.


Pozdrawiam! :)

[Gość: qwerty]

Gość portalu: Alen napisał(a):

> Dla mnie natomiast wrzystko jest bardzo skąplikowane i niesamowicie zależne od
> siebie , jestem otwarty na wrzystko i dam się chętnie przekonać .

najbardziej "skąplikowana" jest chyba dla Ciebie polska ortografia, bo "wrzystko"
Ci sie niezle pierdoli...

..i dlatego firmy lotnicze przenosza loty

[Gość: Radost]

do Poznania...tak wedzonko AA a teraz SAS..ciekawe..zawolaj Zdroja na pomoc!

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Radost napisał(a):

> do Poznania...tak wedzonko AA a teraz SAS..ciekawe..zawolaj Zdroja na pomoc!

Spokojnie Radost, cien Zdroja to m.in. pomysl Expo, ono z powodzeniem moze ten
niekorzystny trend odwrocic.
Poza tym zeby cos przenosic stad, musialo sie to tu najpierw pojawic, a sam wiesz
ze wywalczenie w Warszawie czegokolwiek, co narusza rozpaczliwie chroniony w ich
prowincjonalnych umyslach centralizm, wymaga nie lada wysilku. Te robote Zdrojo
wykonal, co zrobia z tym jego nastepcy... coz, boje sie ze ludzi tego formatu
niepredko znajdziemy.

Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Spokojnie Radost, cien Zdroja to m.in. pomysl Expo, ono z powodzeniem moze ten
> niekorzystny trend odwrocic.

Tak? A co jeżeli Expo nie będzie?

> Poza tym zeby cos przenosic stad, musialo sie to tu najpierw pojawic, a sam wie
> sz
> ze wywalczenie w Warszawie czegokolwiek, co narusza rozpaczliwie chroniony w ic
> h
> prowincjonalnych umyslach centralizm, wymaga nie lada wysilku. Te robote Zdrojo
>
> wykonal, co zrobia z tym jego nastepcy... coz, boje sie ze ludzi tego formatu
> niepredko znajdziemy.

Tak ,ale jeżeli już coś jest to nalezy walczyć o jej utrzymanie.

>
> Pozdrawiam! :)

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Spokojnie Radost, cien Zdroja to m.in. pomysl Expo, ono z powodzeniem moze ten
> > niekorzystny trend odwrocic.
>
> Tak? A co jeżeli Expo nie będzie?

Moze byc kiepsko, Zdrojo odszedl i nie widac nikogo kto by mu dorownal rozmachem
dzialania, pomyslami i zdolnoscia ich realizacji, ba, nawet uczciwoscia! Boje sie
ze Wroclaw po staremu zostanie na łasce dorobkiewiczow, populistow, i kwiatu
prowincjonalnej cwiercinteligencji bojacej sie zakaszlec bez pozwolenia
Warszawki. Ogladales film "Przebudzenia"? Koniec byl taki sobie...

>
> > Poza tym zeby cos przenosic stad, musialo sie to tu najpierw pojawic, a sam
> > wiesz ze wywalczenie w Warszawie czegokolwiek, co narusza rozpaczliwie
> > chroniony w ich prowincjonalnych umyslach centralizm, wymaga nie lada
> > wysilku. Te robote Zdrojo wykonal, co zrobia z tym jego nastepcy... coz, boje
> > sie ze ludzi tego formatu niepredko znajdziemy.
>
> Tak ,ale jeżeli już coś jest to nalezy walczyć o jej utrzymanie.

Sluszne slowa! Ale kto ma dzis walczyc? Zgraja chimerykow ktorym nie podoba sie
zadna z nowych inwestycji? Zakompleksieni prowincjusze ktorzy zadaja tu
natychmiast Wiednia, ale pod warunkiem ze pieniadze znajda sie z sufitu, i bron
boze zadnej promocji ani przedsiewziec typu Kongres Eucharystyczny czy Expo? Z
forum widac ze Wroclaw to takie egalitarne bajoro gdzie jesli zrobisz cokolwiek,
natychmiast stajesz sie obiektem atakow ze nie zrobiles wiecej. Nikomu tu
niestety mama nie czytala bajki o zlotej rybce! :(

Pozdrawiam!

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Jak widzisz Poznan z ledwoscia broni ostatnich przyczolkow w ktorych jeszcze
> prowadzi.

Czyli rozumiem, że lekceważysz wskaźniki PKB, które ponikąd są najważniejszą
miarą gospodarki i dobrobytu danej społeczności. Aaaaa wiem, Wrocław postawił w
ubiegłym roku 2 bloki mieszkalne więcej niz Poznań. Brawo, stwórz sektę Zdroja.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Jak widzisz Poznan z ledwoscia broni ostatnich przyczolkow w ktorych jeszcze
> > prowadzi.
>
> Czyli rozumiem, że lekceważysz wskaźniki PKB, które ponikąd są najważniejszą
> miarą gospodarki i dobrobytu danej społeczności. Aaaaa wiem, Wrocław postawił w
> ubiegłym roku 2 bloki mieszkalne więcej niz Poznań. Brawo, stwórz sektę Zdroja.


Nie mecz sie. Chcialbym Cie pocieszyc, ale jak by nie patrzec Poznan zszedl rowno
na psy skoro przy calym swoim wieloletnim potencjale targowym w ogole musi dzis
porownywac sie z Wroclawiem, ktory nie mial zadnych atutow. A glownie
pomyslowosci Zdroja zawdzieczamy dzis caly ten ruch wokol naszego miasta...

Pozdrawiam!

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Nie mecz sie. Chcialbym Cie pocieszyc, ale jak by nie patrzec Poznan zszedl row
> no
> na psy skoro przy calym swoim wieloletnim potencjale targowym w ogole musi dzis
>
> porownywac sie z Wroclawiem, ktory nie mial zadnych atutow. A glownie
> pomyslowosci Zdroja zawdzieczamy dzis caly ten ruch wokol naszego miasta...
>
> Pozdrawiam!

A kto porównuje potencjał targowy Poznania i Wrocławia?Nie ośmieszaj się!To jak
porównywanie chomika ze słoniem.Poznan pozostaje nadal największym ośrodkiem
targów w tej części Europy, a chwilowa stagnacja jest przejawem przychamowania
polskiej jaki i europejskiej gospodarki.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Nie mecz sie. Chcialbym Cie pocieszyc, ale jak by nie patrzec Poznan zszedl
> > rowno na psy skoro przy calym swoim wieloletnim potencjale targowym w ogole
> > musi dzis porownywac sie z Wroclawiem, ktory nie mial zadnych atutow. A
> > glownie pomyslowosci Zdroja zawdzieczamy dzis caly ten ruch wokol naszego
> > miasta..
> .
> >
> > Pozdrawiam!
>
> A kto porównuje potencjał targowy Poznania i Wrocławia?Nie ośmieszaj się!To jak
> porównywanie chomika ze słoniem.Poznan pozostaje nadal największym ośrodkiem
> targów w tej części Europy, a chwilowa stagnacja jest przejawem przychamowania
> polskiej jaki i europejskiej gospodarki.


Nie zartuj, skoro taki Wroclaw potrafil dogonic Poznan w wielu kategoriach mimo
tak dramatycznej roznicy w potencjale handlowym, to znak ze Poznan kompletnie nie
potrafi wykorzystac swej gigantycznej przewagi...
Nie chce Ci podpowiadac jak to swiadczy o poziomie zarzadzania obydwoma miastami,
bo moglbys dostac palpitacji serca... :)

Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Dobrze, wszędzie operujesz słowami Wrocław przegonił itd; ale ja nie wiem w czym
przegonił, podaj przykład to sie do niego ustosunkowuję

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Dobrze, wszędzie operujesz słowami Wrocław przegonił itd; ale ja nie wiem w czym
> przegonił, podaj przykład to sie do niego ustosunkowuję

A no chocby w inwestycjach na glowe mieszkanca...

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: P.B napisał(a):
>
> > Dobrze, wszędzie operujesz słowami Wrocław przegonił itd; ale ja nie wiem
> w czym
> > przegonił, podaj przykład to sie do niego ustosunkowuję
>
> A no chocby w inwestycjach na glowe mieszkanca...

A ja już na ten temat się wypowiedziałem. Ta tendencja trwała od 1997 roku, czyli
po powodzi.W tym roku (co widać wg. budżetu uchwalonego w Poznaniu i Wrocławiu)
Poznan ponownie wyprzedził Wrocław. Natomiast liczba naprawde ważnych inwestyji
takich jak fabryki itp. w Poznaniu było więcej. Przecież nie będzimy porównywać
budowy nowych chodników z poznańskimi nowymi zakładami?

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Gość portalu: P.B napisał(a):
> >
> > > Dobrze, wszędzie operujesz słowami Wrocław przegonił itd; ale ja nie wiem
> > > w czym przegonił, podaj przykład to sie do niego ustosunkowuję
> >
> > A no chocby w inwestycjach na glowe mieszkanca...
>
> A ja już na ten temat się wypowiedziałem. Ta tendencja trwała od 1997 roku,
> czyli po powodzi.W tym roku (co widać wg. budżetu uchwalonego w Poznaniu i
> Wrocławiu)
>
> Poznan ponownie wyprzedził Wrocław. Natomiast liczba naprawde ważnych inwestyji
> takich jak fabryki itp. w Poznaniu było więcej. Przecież nie będzimy porównywać
> budowy nowych chodników z poznańskimi nowymi zakładami?


A, tak tak, rzut oka na budzety wiele tlumaczy! :))
www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?
dzial=0511&forum=WROCLAW&wid=1910684&aid=1931054

Pozdrawiam! :)

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Fontannę macie?
> Ps. Tego posta dedykuję Wędzonce!!!

Do fontanny to trzeba miec odpowiedni Rynek... :)

[Gość: mr_pope]

Chciałbym uściślić: PKB na głowę nie świadczy o zamożności tylko o względnej
zamożności. Przecież średnia to najbardziej mylący z podstawowych parametrów
statystycznych!
P.S Wrocław bije Poznań pod względem wypracowanego dochodu. Cokolwiek to znaczy
(???)

[mantis1]

jezlei PKB nie jest dla ciebei miarodajne to co jest?

aha btw wiem co ma wroclaw. otoz wroclaw ma BAR:)))))

[Gość: wromario]

mantis1 napisał(a):

> aha btw wiem co ma wroclaw. otoz wroclaw ma BAR:)))))

Poznaniacy natomiast chyba nieuleczalne kompleksy i kłopoty z ortografią oraz
interpunkcją ;).

[mantis1]

kompleksow nie mam a to jest siec kolego a nie dyktando!!!!

[Gość: asd]

mantis1 napisał(a):


> kompleksow nie mam a to jest siec kolego a nie dyktando!!!!

spadaj ziemniaku!

[mantis1]

zimniak to cie robil bucccuuuu jeden!!!!!!!

[Gość: wromario]

mantis1 napisał(a):

> kompleksow nie mam

A umieszczasz wątek o wyższości Poznania na wrocławskim forum wyłącznie w celach
informacyjnych oczywiście ;).

> a to jest siec kolego a nie dyktando!!!!

Pewnie, co się będziesz szczypał! Powinniśmy się cieszyć, że w klawisze trafiasz -
jeszcze Cię można jakoś zrozumieć ;).

[mantis1]

jeste pewien ze to ja umiesilem ten watek koles?

[Gość: P.B]

Gość portalu: mr_pope napisał(a):

> Chciałbym uściślić: PKB na głowę nie świadczy o zamożności tylko o względnej
> zamożności. Przecież średnia to najbardziej mylący z podstawowych parametrów
> statystycznych!
> P.S Wrocław bije Poznań pod względem wypracowanego dochodu. Cokolwiek to znaczy
> (???)

Ależ nie kolego, niekoniecznie chodzi o średnią PKB, ogólny wskaźnik również
wypada z korzyścią Poznania.
A co się tyczy dochodu.
Budżet gminy Wrocławia z roku na rok SPADA!! (o czym nieraz pisała wrocaławska
gazeta wyborcza) natomiast Poznania WZRASTA!
Dochody własne Poznan również ma większe.A dane które podał urząd we Wrocławiu są
nie fair, bo jako jedyny urząd miejski w Polsce inaczej zaksięgował dochody, a
efektem tego było, iż Poznan i Kraków ma mniejsze, chociaz w rzeczywistości jest
inaczej. I kto tu nieudolnie obraca statystyka na swoją korzyść?!Wrocław jak
zawsze....

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: mr_pope napisał(a):
>
> > Chciałbym uściślić: PKB na głowę nie świadczy o zamożności tylko o względnej
> > zamożności. Przecież średnia to najbardziej mylący z podstawowych parametrów
> > statystycznych!
> > P.S Wrocław bije Poznań pod względem wypracowanego dochodu. Cokolwiek to
> > znaczy (???)
>
> Ależ nie kolego, niekoniecznie chodzi o średnią PKB, ogólny wskaźnik również
> wypada z korzyścią Poznania.
> A co się tyczy dochodu.
> Budżet gminy Wrocławia z roku na rok SPADA!! (o czym nieraz pisała wrocaławska
> gazeta wyborcza) natomiast Poznania WZRASTA!

Nawiazujesz zapewne do wspomnianych gdzies na forum czasow gdy nasz budzet byl 3
razy wiekszy od Berlinskiego? :) Jesli Cie to uspokoi to powiem Ci ze obawiam sie
ze nasz budzet teraz bedzie spadal, Zdrojo zrobil z Was wiatrak, ale teraz
odszedl... :(


> Dochody własne Poznan również ma większe.A dane które podał urząd we Wrocławiu
> są nie fair, bo jako jedyny urząd miejski w Polsce inaczej zaksięgował dochody,
> a efektem tego było, iż Poznan i Kraków ma mniejsze, chociaz w rzeczywistości
> jest inaczej. I kto tu nieudolnie obraca statystyka na swoją korzyść?!Wrocław
> jak zawsze....
>

Tylko sie nie rozplacz. Co Ci sie nie spodobalo w naszych dochodach?

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Nawiazujesz zapewne do wspomnianych gdzies na forum czasow gdy nasz budzet byl
> 3
> razy wiekszy od Berlinskiego? :) Jesli Cie to uspokoi to powiem Ci ze obawiam s
> ie
> ze nasz budzet teraz bedzie spadal, Zdrojo zrobil z Was wiatrak, ale teraz
> odszedl... :(
>

Fakt, gdy rządził Zdrojewski budżet charakteryzowł się tendencją wzrosotową,
onodszedł budżet spadł, czyżby miasto było uzaleznione od tej jednej osoby (co
wydaje się niemozliwe)?Jeżeli tak, to macie kłopoty.

> Tylko sie nie rozplacz. Co Ci sie nie spodobalo w naszych dochodach?

Wrocław przedtswaił taki obraz rzeczy, z którego wynikało, iż dochody Wrocławia
są wyższe niż Poznania - a to jest nieprawdą.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

>
> Fakt, gdy rządził Zdrojewski budżet charakteryzowł się tendencją wzrosotową,
> onodszedł budżet spadł, czyżby miasto było uzaleznione od tej jednej osoby (co
> wydaje się niemozliwe)?Jeżeli tak, to macie kłopoty.

Niestety, mimo checi jakos nie widze innych zrodel przewagi. Nie na darmo
najlepsi menadzerowie staja sie w prywatnych przedsiewzieciach miliarderami...


>
> > Tylko sie nie rozplacz. Co Ci sie nie spodobalo w naszych dochodach?
>
> Wrocław przedtswaił taki obraz rzeczy, z którego wynikało, iż dochody Wrocławia
> są wyższe niż Poznania - a to jest nieprawdą.

Interesujace, czy mozesz przytoczyc wiecej szczegolow bym mogl ocenic ktore to
dochody nie sa dochodami w poznanskim rozumieniu? :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Interesujace, czy mozesz przytoczyc wiecej szczegolow bym mogl ocenic ktore to
> dochody nie sa dochodami w poznanskim rozumieniu? :)

Co moge więcej powiedzieć,hhhhhmmmmm sprawdź budżet Poznania i Wrocławia

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Interesujace, czy mozesz przytoczyc wiecej szczegolow bym mogl ocenic ktore
> > to dochody nie sa dochodami w poznanskim rozumieniu? :)
>
> Co moge więcej powiedzieć,hhhhhmmmmm sprawdź budżet Poznania i Wrocławia
>

Myslalem ze mozesz cos powiedziec skoro tak ladnie zaczales, jesli nie mozesz to
jest to jedyna podejrzana rzecz w tym watku... :)

[Gość: RURA]

Widać, że Wrocławianie nie mają żadnych argumentów. Ilość oddawanych mieszkań
do użytku mało znaczy. Np. Białystok jest w Polskiej czołówce, jeżeli chodzi o
ilość oddanych do użytku mieszkań. Niestety do czołówki nie należy kiedy
zaczniemy mówić o gospodarce. Dochody własne Poznania (czyli te wypracowane w
Poznaniu), są wyższe niż we Wrocławiu. A to, że stolica Dolnego Śląska karmi
się dotacjami z centrali powoduje, że dochody Wrocka są wyższe. Z drugiej
strony należy się Wam pomoc po powodzi.Pozdr.

P.S. Więcej argumentów, drodzy Wrocławianie, a mniej typków pokroju ASD.

[Gość: Koleś]

Ciekawi mnie kiedy nareszcie przestaną się te debilne posty
pt. Wrocław vs Poznań.
Ludzie czy wy macie jakieś kompleksy ???
O czym ma decydować jakaś statystyka wyciągnięta nie wiadomo skąd...

[Gość: P.B]

Ale co ja mam ci więcej powiedzieć?UM Wrocław podał, że ma większe dochody własne
niż Poznań.Sprawdź sam jakie są dochody własne tych miast.

Tajemnica budzetu Poznania...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Ale co ja mam ci więcej powiedzieć?UM Wrocław podał, że ma większe dochody
> własne niż Poznań. Sprawdź sam jakie są dochody własne tych miast.



P.B, przyznaje ze warto bylo zajrzec, bo usmialem sie niebosko! :))
Budzety wzialem z www.wroclaw.pl i www.city.poznan.pl

Na pierwszy rzut oka rzeczywiscie zdziwienie, dochody wlasne gminy:
Wroclaw = 662 637 926.00 - 660 mln
Poznan = 989 953 447.00 - prawie miliard!

Gigantyczna roznica! Ale co ciekawe, gdy wezmiemy caly budzet, przewaga jakby sie
odwraca:
Wroclaw = 1 455 193 156.00
Poznan = 1 369 533 955.00

No to zaczela zzerac mnie ciekawosc: jak ci pracowici Poznaniacy osiagneli tak
wielki dochod wlasny? I czym my go potem przebilismy? I co sie okazalo?

Ze to co Wroclaw zaraportowal jako osobne pozycje, Poznan wpakowal jak leci do
wlasnych dochodow!!! :)

Sa tam i pieniadze z podatkow od panstwa(!), i subwencje od panstwa(!), a nawet,
uwaga: pieniazki wyzebrane od miasta Warszawy (nawet nie od skarbu panstwa!), cyt:
"Dotacje celowe otrzymane z gminy lub z miasta stałecznego Warszawy na zadania
bieżące realizowane na podstawie porozumień (umów) między jednostkami samorządu
terytorialnego".

To wszystko sa DOCHODY WLASNE wspanialych, samowystarczalnych Poznaniakow! :)


Gdyby policzyc dochod wlasny Poznania metoda wroclawska, okaze sie ze wynosi on
juz tylko:
Poznan: 493 766 689.00
Wroclaw: 662 637 926.00 (jak wiadomo z budzetu powyzej)

Gdyby policzyc dochod wlasny Wroclawia metoda poznanska, wyniesie on:
Wroclaw: 1 090 947 539.00
Poznan: 989 953 447.00 (jak wiadomo z budzetu powyzej)

W obu przypadkach Poznan wypada... gorzej! :]
Dochod wlasny Wroclawia jest wiekszy odpowiednio o 169 mln lub 101 mln, a wiec
sama roznica oscyluje na korzysc Wrocka wokol 10% calego budzetu!




Oto dokladne wyliczenia. Nazwijmy poszczegolne czesci budzetu literkami
A,B,C,D,e,E,F, jak nizej:

A: wplywy z podatkow
+ wplywy z oplat
+ dochody z majatku gminy
+ dochody komunalnych jednostek budzetowych
+ Rozne wplywy gminy (Wroclaw), Odsetki (Poznan)
+ inne dochody
+ srodki na dofin. własnych zadań (...) pozyskane z innych źródeł
razem:
Wroclaw: 662 637 926.00
Poznan: 493 766 689.00


B: Udzialy gmin w podatkach stanowiacych dochod budzetu panstwa w podatku
dochodowym
Wroclaw: 260 927 712.00
Poznan: 313 008 217.00


C: Subwencje ogolne z budzetu panstwa
Wroclaw: 167 065 651.00
Poznan: 180 497 091.00


D: Dotacje celowe i wplywy z tytulu pomocy finansowej otrzymane na zadania
realizowane na podstawie porozumień (umow) miedzy jednostkami samorzadu
terytorialnego
Wroclaw: 316 250.00
Poznan: 268 340.00 (to tu te kwiatki z Warszawy! :)


e: Dotacje celowe otrzymane z budzetu panstwa na zadania wlasne gmin
E: Dotacje celowe otrzymane z budzetu panstwa na realizacje zadan z zakresu
administracji rzadowej oraz innych zadan zleconych gminie (zwiazkom gmin) ustawami
Te pozycje dotacji celowych od budzetu Poznaniacy rozdzielili sobie, zeby
jej czesc wpisac, a jakze!, do dochodow wlasnych (e), i tak:
Wroclaw: e+E = 32 155 150.00 - obie czesci poza dochodami wlasnymi
Poznan:
e = 2 413 110.00 - w dochodach wlasnych
E = 24 199 789.00 - poza dochodami wlasnymi


F: Dochody powiatu
Wroclaw: 332 090 467.00
Poznan: 355 380 719.00


Struktura budzetow przedstawionych przez oba urzedy wyglada tak:

Budzet Wroclawia
Dochody wlasne gminy: A = 662 637 926.00
Dochody gminy ogolem: A + B+C+D+e+E = 1 090 947 539.00
Dochody ogolem: A + B+C+D+e+E + F = 1 455 193 156.00

Budzet Poznania
Dochody wlasne gminy: A+B+C+D+e = 989 953 447.00
Dochody gminy ogolem: A+B+C+D+e + E = 1 014 153 236.00
Dochody ogolem: A+B+C+D+e + E + F = 1 369 533 955.00




Oto cala tajemnica poznanskiej przedsiebiorczosci - pracowici ale w
gebach, no i w machlojach ksiegowych! :)

Pozdrawiam Pyrlandie!


P.S.
Z powyzszego wynika ze UM Wroclaw sie nie mylil...

[Gość: P.B]

Bardzo dobrze sie przygotowałeś, za to cię podziwiam,ale nie uwzględniłeś
jednego. Wrocław po II wojnie został całkowice skomunalizowany a Poznań nie,
dlatego ta różnica w obliczaniu twoją metodą!

[talkinghead]

a nie mowilem? Tak wlasnie sie kurcze z wami rozmawia (PB to do Ciebie).

W: (od sluchacza z Ameryki) Czy w Zwiazku Radzieckim inzynier moze kupic z
pensji samochod?
O: A u was bija Murzynow.

pzdr
th.

[Gość: P.B]

talkinghead napisał(a):

> O: A u was bija Murzynow.

Oj ,przepraszam, rasistą nie jestem, do innych narodowości nic nie mam

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

[Na pierwszy rzut oka rzeczywiscie zdziwienie, dochody wlasne gminy:
[Wroclaw = 662 637 926.00 - 660 mln
[Poznan = 989 953 447.00 - prawie miliard!
[Gigantyczna roznica! Ale co ciekawe, gdy wezmiemy caly budzet, przewaga jakby s
[ie
[odwraca:
[Wroclaw = 1 455 193 156.00
[Poznan = 1 369 533 955.00

Przy 50.000 większej populacji mieszkańców Wrocławia różnica jest niewielelka.

[No to zaczela zzerac mnie ciekawosc: jak ci pracowici Poznaniacy osiagneli tak
[wielki dochod wlasny? I czym my go potem przebilismy? I co sie okazalo?
[Ze to co Wroclaw zaraportowal jako osobne pozycje, Poznan wpakowal jak leci do
[wlasnych dochodow!!! :)
[Sa tam i pieniadze z podatkow od panstwa(!), i subwencje od panstwa(!), a nawet
[uwaga: pieniazki wyzebrane od miasta Warszawy (nawet nie od skarbu panstwa!), c
[yt:
["Dotacje celowe otrzymane z gminy lub z miasta stałecznego Warszawy na zadania
[bieżące realizowane na podstawie porozumień (umów) między jednostkami samorządu
[terytorialnego".
[To wszystko sa DOCHODY WLASNE wspanialych, samowystarczalnych Poznaniakow! :)

No to pójdźmy dalej mały szpiegu....:)

[Gdyby policzyc dochod wlasny Poznania metoda wroclawska, okaze sie ze wynosi on
[juz tylko:
[Poznan: 493 766 689.00
[Wroclaw: 662 637 926.00 (jak wiadomo z budzetu powyzej)

Dlaczego wyjaśnie poniżej.....

[Gdyby policzyc dochod wlasny Wroclawia metoda poznanska, wyniesie on:
[Wroclaw: 1 090 947 539.00
[Poznan: 989 953 447.00 (jak wiadomo z budzetu powyzej)

Metodą "poznańską" jak to ty nazywasz wykonuje się wszędzie budżety ,dalczego
inaczej było we Wrocławiu??Na to pytanie musisz odpowiedzieć sobie sam......

[W obu przypadkach Poznan wypada... gorzej! :]
[Dochod wlasny Wroclawia jest wiekszy odpowiednio o 169 mln lub 101 mln, a wiec
[sama roznica oscyluje na korzysc Wrocka wokol 10% calego budzetu!

[Oto dokladne wyliczenia. Nazwijmy poszczegolne czesci budzetu literkami
[A,B,C,D,e,E,F, jak nizej:
[A: wplywy z podatkow
[+ wplywy z oplat
[+ dochody z majatku gminy
[+ dochody komunalnych jednostek budzetowych
[+ Rozne wplywy gminy (Wroclaw), Odsetki (Poznan)
[+ inne dochody
[+ srodki na dofin. własnych zadań (...) pozyskane z innych źródeł
[razem:
[Wroclaw: 662 637 926.00
[Poznan: 493 766 689.00

i tu mam cię cwaniaku, odejmnij tylko dochody komunalne
Wrocław - 277 862 370
Poznań - 111 684 850

Wtedy daje to następujący wynik:
Wrocław - 384 775 556
Poznań - 382 081 839

Pewnie dziwisz się dlaczego tak? A to dlatego, iż Wrocław po wojnie był
całkowicie skomunalizowany, Poznań NIE!

[B: Udzialy gmin w podatkach stanowiacych dochod budzetu panstwa w podatku
[dochodowym
[Wroclaw: 260 927 712.00
[Poznan: 313 008 217.00

Oczywiście, na korzść Poznania

[C: Subwencje ogolne z budzetu panstwa
[Wroclaw: 167 065 651.00
[Poznan: 180 497 091.00

I kto tu dostaje więcej?

[D: Dotacje celowe i wplywy z tytulu pomocy finansowej otrzymane na zadania
[realizowane na podstawie porozumień (umow) miedzy jednostkami samorzadu
[terytorialnego
[Wroclaw: 316 250.00
[Poznan: 268 340.00 (to tu te kwiatki z Warszawy! :)

Jak zwykle Wrocław wyżebrał więcej......

[e: Dotacje celowe otrzymane z budzetu panstwa na zadania wlasne gmin
[E: Dotacje celowe otrzymane z budzetu panstwa na realizacje zadan z zakresu
[administracji rzadowej oraz innych zadan zleconych gminie (zwiazkom gmin) ustaw
[ami
[Te pozycje dotacji celowych od budzetu Poznaniacy rozdzielili sobie, zeby
[jej czesc wpisac, a jakze!, do dochodow wlasnych (e), i tak:
[Wroclaw: e+E = 32 155 150.00 - obie czesci poza dochodami wlasnymi
[Poznan:
[e = 2 413 110.00 - w dochodach wlasnych
[E = 24 199 789.00 - poza dochodami wlasnymi
[F: Dochody powiatu
[Wroclaw: 332 090 467.00
[Poznan: 355 380 719.00

[Struktura budzetow przedstawionych przez oba urzedy wyglada tak:
[Budzet Wroclawia
[Dochody wlasne gminy: A = 662 637 926.00
[Dochody gminy ogolem: A + B+C+D+e+E = 1 090 947 539.00
[Dochody ogolem: A + B+C+D+e+E + F = 1 455 193 156.00
[Budzet Poznania
[Dochody wlasne gminy: A+B+C+D+e = 989 953 447.00
[Dochody gminy ogolem: A+B+C+D+e + E = 1 014 153 236.00
[Dochody ogolem: A+B+C+D+e + E + F = 1 369 533 955.00

[Oto cala tajemnica poznanskiej przedsiebiorczosci - pracowici ale w
[gebach, no i w machlojach ksiegowych! :)

[Z powyzszego wynika ze UM Wroclaw sie nie mylil...

Powinieneś się więcej wgłębiać w te budżety a nie myśleć powierzchownie......

[talkinghead]

PB Jak na Ciebie to dosc lakoniczne odpowiedzi. Bywales lepiej przygotowany.
wroclaw byl skomunalizowany .. no bo tak wyszlo zaraz po wojnie.

To tak samo jakby powoedziec ze za PRLu rozwoj MTP byl finansowany z budzetu
panstwa - czyli rowniez z wroclawskich podatkow. Mimo ze przed wojna wystawy we
Wroclawiu mialy znacznie wiekszy prestiz niz poznanskie.

Ty: a bo Wroclaw byl po II wojnie calkowicie skomunalizowany
Ja: a bo MTP byly po II wojnie wspierane z budzetu panstwa

strasznie jalowa gadka, imponowales mi w pewnym sensie poszukiwaniem
argumentacji za swoim.. ale ostatnio slabienko.

pzdr
th.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> [Gość portalu: wędzonka napisał(a):]
>
> [Wroclaw = 1 455 193 156.00
> [Poznan = 1 369 533 955.00
>
> Przy 50.000 większej populacji mieszkańców Wrocławia różnica jest niewielelka.

Przy braku ogromnych, swiatowej klasy targow - roznica jest powalajaca! :)


> [Gdyby policzyc dochod wlasny Poznania metoda wroclawska, okaze sie ze wynosi on
> [juz tylko:
> [Poznan: 493 766 689.00
> [Wroclaw: 662 637 926.00 (jak wiadomo z budzetu powyzej)
>
> Dlaczego wyjaśnie poniżej.....
>
> [Gdyby policzyc dochod wlasny Wroclawia metoda poznanska, wyniesie on:
> [Wroclaw: 1 090 947 539.00
> [Poznan: 989 953 447.00 (jak wiadomo z budzetu powyzej)
>
> Metodą "poznańską" jak to ty nazywasz wykonuje się wszędzie budżety ,dalczego
> inaczej było we Wrocławiu??Na to pytanie musisz odpowiedzieć sobie sam......

O podstepny Wroclaw! Ukryl swe dochody i przez to biedny Poznan wypadal lepiej
przed inwestorami! :))
Swoja droga to moze byc ciekawe pytanie do skarbnika miasta...



> [Oto dokladne wyliczenia. Nazwijmy poszczegolne czesci budzetu literkami
> [A,B,C,D,e,E,F, jak nizej:
> [A: wplywy z podatkow
> [+ wplywy z oplat
> [+ dochody z majatku gminy
> [+ dochody komunalnych jednostek budzetowych
> [+ Rozne wplywy gminy (Wroclaw), Odsetki (Poznan)
> [+ inne dochody
> [+ srodki na dofin. własnych zadań (...) pozyskane z innych źródeł
> [razem:
> [Wroclaw: 662 637 926.00
> [Poznan: 493 766 689.00
>
> i tu mam cię cwaniaku, odejmnij tylko dochody komunalne
> Wrocław - 277 862 370
> Poznań - 111 684 850
>
> Wtedy daje to następujący wynik:
> Wrocław - 384 775 556
> Poznań - 382 081 839
>
> Pewnie dziwisz się dlaczego tak? A to dlatego, iż Wrocław po wojnie był
> całkowicie skomunalizowany, Poznań NIE!

Talkinghead najlepiej ten "argument" spointowal, ja od siebie dorzuce cos na
dole... :)


>
> [B: Udzialy gmin w podatkach stanowiacych dochod budzetu panstwa w podatku
> [dochodowym
> [Wroclaw: 260 927 712.00
> [Poznan: 313 008 217.00
>
> Oczywiście, na korzść Poznania

Co Poznaniowi wcale nie pomoglo, bo i z tym wypadamy lepiej:
Wroclaw: doch.wlasne (662 637 926.00) + 260 927 712.00 = 923 565 638.00
Poznan: doch.wlasne (493 766 689.00) + 313 008 217.00 = 806 774 906.00

Cienko... :)


>
> [C: Subwencje ogolne z budzetu panstwa
> [Wroclaw: 167 065 651.00
> [Poznan: 180 497 091.00
>
> I kto tu dostaje więcej?

No prosze: subwencje ogolne, a wiec zadne wypracowane srodki tylko rodzaj dotacji
od panstwa, oczywiscie Poznan w nich wyprzedza Wroclaw! :)
Co znowu nam nie przeszkadza prowadzic, gdy je doliczymy do poprzednich kwot
otrzymamy w sumie:
Wroclaw: 1 090 631 289.00
Poznan: 987 271 997.00

Panstwo pompuje w Poznan wieksze pieniadze, a ten wciaz za nami. Moze przydalaby
sie raczej reanimacja? :)



> [D: Dotacje celowe i wplywy z tytulu pomocy finansowej otrzymane na zadania
> [realizowane na podstawie porozumień (umow) miedzy jednostkami samorzadu
> [terytorialnego
> [Wroclaw: 316 250.00
> [Poznan: 268 340.00 (to tu te kwiatki z Warszawy! :)
>
> Jak zwykle Wrocław wyżebrał więcej......

I zapewne przechwalal sie tym jako dochodem wlasnym... :)
A propos, ile tam mamy roznicy? Bedzie jakie 50 tys ? :)


>
> [Z powyzszego wynika ze UM Wroclaw sie nie mylil...
>
> Powinieneś się więcej wgłębiać w te budżety a nie myśleć powierzchownie......
>

No wlasnie, wglebiamy sie coraz bardziej, wglebiamy, i wciaz ta sama sytuacja:
Poznan w cieniu Wrocka...

Drogi poznanski kolego, spojrz prawdzie w oczy, gdybym chcial cos przed Toba
ukryc to zrobilbym tak jak Ty: nie pokazywalbym zadnych liczb tylko prawil
farmazony. Tymczasem mamy tu obraz sytuacji jak na dloni, i jedyne co moze dziwic
to nagla zmiana Twego stosunku do dochodow z dzialalnosci komunalnych jednostek
budzetowych, ktore jak dotad dumnie zajmowaly poczesne miejsce w dochodach
wlasnych Poznania, przynoszac im chlube na rowni z dotacjami od miasta
Warszawy! :)

Gdy tylko okazalo sie ze owe dochody, rzetelnie wypracowane przez zdrowe, dobrze
zarzadzane Wroclawskie organizacje, daly nam w sumie z podatkami taka kwote, ze
Poznan razem ze swoimi przereklamowanymi inwestorami blednie, to na raz staly sie
dla Ciebie pariasem niegodnym swej roli w ksztaltowaniu pozytywnej
charakterystyki miast! :)
Kolejny raz udowadniasz ze "sukces" gospodarczy Poznania silnie zalezy od
skutecznosci ukrycia pewnych niewygodnych danych...

Tym bardziej ze gdyby ktos zapytal co to za pieniadze tak nagle smierdza
Poznaniakom, okazaloby sie ze nie sa to datki od Warszawy, ani dotacje od skarbu
panstwa, ani inne subwencje, tylko wlasnie srodki ciezko wypracowane tu na
miejscu, przez Wroclawian, w warunkach w jakich przyszlo naszemu miastu
egzystowac: bez gigantycznych targow, bez polozenia miedzy Warszawa i Berlinem,
za to z ponadprzecietnie dobrym zarzadem!

Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):


> Przy braku ogromnych, swiatowej klasy targow - roznica jest powalajaca! :)

W cieniu 1000 letniego Wrocławia Poznań ponoć wypada blado.....

> O podstepny Wroclaw! Ukryl swe dochody i przez to biedny Poznan wypadal lepiej
> przed inwestorami! :))
> Swoja droga to moze byc ciekawe pytanie do skarbnika miasta...

Widocznie UM z Wrocławia kombinuje najlepiej jak może, rzecz w tym ,że nie
fair.....

> Co Poznaniowi wcale nie pomoglo, bo i z tym wypadamy lepiej:
> Wroclaw: doch.wlasne (662 637 926.00) + 260 927 712.00 = 923 565 638.00
> Poznan: doch.wlasne (493 766 689.00) + 313 008 217.00 = 806 774 906.00

Powtarzasz się, dodaleś te same cyfry co wcześniej, odejmiej dochody komunalne..

> No prosze: subwencje ogolne, a wiec zadne wypracowane srodki tylko rodzaj dotac
> ji
> od panstwa, oczywiscie Poznan w nich wyprzedza Wroclaw! :)
> Co znowu nam nie przeszkadza prowadzic, gdy je doliczymy do poprzednich kwot
> otrzymamy w sumie:
> Wroclaw: 1 090 631 289.00
> Poznan: 987 271 997.00
>
> Panstwo pompuje w Poznan wieksze pieniadze, a ten wciaz za nami. Moze przydalab
> y
> sie raczej reanimacja? :)

A może nie wiesz, że każde miasto ma rózne potrzeby, a taki Poznań np. wydaje
więcej na oświatę stąd większa subwencja np. oświatowa

> I zapewne przechwalal sie tym jako dochodem wlasnym... :)
> A propos, ile tam mamy roznicy? Bedzie jakie 50 tys ? :)
>

ale to nie są zadania zlecone....

>
> No wlasnie, wglebiamy sie coraz bardziej, wglebiamy, i wciaz ta sama sytuacja:
> Poznan w cieniu Wrocka...
>
> Drogi poznanski kolego, spojrz prawdzie w oczy, gdybym chcial cos przed Toba
> ukryc to zrobilbym tak jak Ty: nie pokazywalbym zadnych liczb tylko prawil
> farmazony. Tymczasem mamy tu obraz sytuacji jak na dloni, i jedyne co moze dziw
> ic
> to nagla zmiana Twego stosunku do dochodow z dzialalnosci komunalnych jednostek
>
> budzetowych, ktore jak dotad dumnie zajmowaly poczesne miejsce w dochodach
> wlasnych Poznania, przynoszac im chlube na rowni z dotacjami od miasta
> Warszawy! :)
>

A słyszałeś o projekcie, który mówi, że Poznan jako 2 po Warszawie zamożne miasto
nie ma otrzymywać żadnych pieniędzy z budżetu państwa ?

> Gdy tylko okazalo sie ze owe dochody, rzetelnie wypracowane przez zdrowe, dobrz
> e
> zarzadzane Wroclawskie organizacje, daly nam w sumie z podatkami taka kwote, ze
>
> Poznan razem ze swoimi przereklamowanymi inwestorami blednie, to na raz staly s
> ie
> dla Ciebie pariasem niegodnym swej roli w ksztaltowaniu pozytywnej
> charakterystyki miast! :)

Szkoda, że Wrocław ma tak słabo wyreklamowanych inwestorów, skoro dochody budżetu
spadają, a firmy od was uciekają......

> Kolejny raz udowadniasz ze "sukces" gospodarczy Poznania silnie zalezy od
> skutecznosci ukrycia pewnych niewygodnych danych...

A czy ja jakieś dane ukrywałem?

> Tym bardziej ze gdyby ktos zapytal co to za pieniadze tak nagle smierdza
> Poznaniakom, okazaloby sie ze nie sa to datki od Warszawy, ani dotacje od skarb
> u
> panstwa, ani inne subwencje, tylko wlasnie srodki ciezko wypracowane tu na
> miejscu, przez Wroclawian, w warunkach w jakich przyszlo naszemu miastu
> egzystowac: bez gigantycznych targow, bez polozenia miedzy Warszawa i Berlinem,
>
> za to z ponadprzecietnie dobrym zarzadem!
>
> Pozdrawiam! :)

Pamiętaj, że poznańskie społeczeństwo jest bogatsze, wypracowywuje większy PKB!Z
drugiej strony Wrocław podupada, bo może stosuje za duże podatki??
A powinniscie się martwić, bo jak sam wspominasz, Zdrojewskiego już nie ma!Czeka
was burza, grad a nast. pogorzelisko ( :) )...
PZDR

i jeszcze jedno

[Gość: P.B]

licząc, jak to mówisz metodą "poznańską" dochody własne na 1 mieszk. Poznań ma
większe niż Wrocław.

to samo - ale racjonalniej...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> licząc, jak to mówisz metodą "poznańską" dochody własne na 1 mieszk. Poznań ma
> większe niż Wrocław.


Ciekawsze jest porownanie dochodow wlasnych na jednego pracujacego, bo tylko oni
je wypracowuja. Biorac dane o l. pracujacych z pierwszego postu w watku mamy:

Wroclaw: 662 637 926.00 / 200 260 = 3 308.89
Poznan: 493 766 689.00 / 221 830 = 2 225.88

Wroclawianin jest o 48.65% bardziej produktywny od Poznaniaka! :]

Wniosek - macie wiecej inwestorow, bo przyjezdza taki na targi, slyszy morze
populizmu, glupieje, i osiada - a potem cierpi, bo we Wrocku moglby zarobic 50%
wiecej...
Przy pierwszej okazji oczywiscie sie przenosi, vide inwestor WBK... :)

Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: P.B napisał(a):
>
> > licząc, jak to mówisz metodą "poznańską" dochody własne na 1 mieszk. Pozna
> ń ma
> > większe niż Wrocław.
>
>
> Ciekawsze jest porownanie dochodow wlasnych na jednego pracujacego, bo tylko on
> i
> je wypracowuja. Biorac dane o l. pracujacych z pierwszego postu w watku mamy:
>
> Wroclaw: 662 637 926.00 / 200 260 = 3 308.89
> Poznan: 493 766 689.00 / 221 830 = 2 225.88
>
> Wroclawianin jest o 48.65% bardziej produktywny od Poznaniaka! :]
>
> Wniosek - macie wiecej inwestorow, bo przyjezdza taki na targi, slyszy morze
> populizmu, glupieje, i osiada - a potem cierpi, bo we Wrocku moglby zarobic 50%
>
> wiecej...
> Przy pierwszej okazji oczywiscie sie przenosi, vide inwestor WBK... :)
>
> Pozdrawiam! :)

Zapomniałesm, że olbrzymia ilość pracowników do Ponania dojeżdza do pracy a nie
jest w nim zameldowana, tak więc takie obliczenie jest bez sensu.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Gość portalu: P.B napisał(a):
> >
> > > licząc, jak to mówisz metodą "poznańską" dochody własne na 1 mieszk.
> > > Poznań ma większe niż Wrocław.
> >
> >
> > Ciekawsze jest porownanie dochodow wlasnych na jednego pracujacego, bo tylko
> > oni je wypracowuja. Biorac dane o l. pracujacych z pierwszego postu w watku
> > mamy:
> >
> > Wroclaw: 662 637 926.00 / 200 260 = 3 308.89
> > Poznan: 493 766 689.00 / 221 830 = 2 225.88
> >
> > Wroclawianin jest o 48.65% bardziej produktywny od Poznaniaka! :]
> >
> > Wniosek - macie wiecej inwestorow, bo przyjezdza taki na targi, slyszy morze
> > populizmu, glupieje, i osiada - a potem cierpi, bo we Wrocku moglby zarobic
> > 50% wiecej...
> > Przy pierwszej okazji oczywiscie sie przenosi, vide inwestor WBK... :)
> >
> > Pozdrawiam! :)
>
> Zapomniałesm, że olbrzymia ilość pracowników do Ponania dojeżdza do pracy a nie
> jest w nim zameldowana, tak więc takie obliczenie jest bez sensu.
>

Wrecz przeciwnie: jesli zwiekszymy w Poznaniu liczbe pracujacych o tych ktorzy
nie sa tam zameldowani, a wiec jesli zwiekszymy mianownik, to caly ulamek, czyli
wydajnosc, jeszcze bardziej sie zmniejszy...
Teza o niskiej wydajnosci pracy w Poznaniu pozostaje wiec prawdziwa, Twoje
spostrzezenie jedynie dobitniej ja potwierdza! :)

Wyglada na to ze przeniesienie inwestycji z Poznania do Wroclawia moze dac
inwestorowi nawet ponad 50% wzrost dochodu!

Dziekuje za cenna uwage i pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Wrecz przeciwnie: jesli zwiekszymy w Poznaniu liczbe pracujacych o tych ktorzy
> nie sa tam zameldowani,

dlaczego chcesz zwiększać??
dane które podałeś wczesniej to liczba zatrudnionych nie tylko z Poznania!!

NIE MYL FAKTÓW

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Wrecz przeciwnie: jesli zwiekszymy w Poznaniu liczbe pracujacych o tych ktorzy
> > nie sa tam zameldowani,
>
> dlaczego chcesz zwiększać??
> dane które podałeś wczesniej to liczba zatrudnionych nie tylko z Poznania!!
>
> NIE MYL FAKTÓW
>

Ze mna jak z niemowlakiem, nie chcesz powiekszac to nie! :)

Tylko w takim razie wyjasnij mi prosze w jakiz to inny sposob pochodzenie
pracownikow mialoby miec wplyw na liczbe pracujacych lub na dochod ktory
wypracowuja? Ciekawa zagadka...

[Gość: P.B]

Wroclaw: 662 637 926.00 / 200 260 = 3 308.89
Poznan: 493 766 689.00 / 221 830 = 2 225.88
----------------------------------------------
chcesz zwiekszyć ułamek o pracowników w Poznaniu pracujących ale nie
zameldowanych, ale po co?
w tych 221 830 są już pracownicy w Poznaniu nie zameldowani - jednak ustalenie
ich liczby jest bardzo trudne.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Wroclaw: 662 637 926.00 / 200 260 = 3 308.89
> Poznan: 493 766 689.00 / 221 830 = 2 225.88
> ----------------------------------------------
> chcesz zwiekszyć ułamek o pracowników w Poznaniu pracujących ale nie
> zameldowanych, ale po co?
> w tych 221 830 są już pracownicy w Poznaniu nie zameldowani - jednak ustalenie
> ich liczby jest bardzo trudne.


I niepotrzebne. Bo roznica wydajnosc jest ogromna (48.65%!), a to zjawisko
marginalne, z kilku powodow.

1. Po pierwsze dochody miasta z podatkow od osob fizycznych to tylko ok. polowa
dochodu wlasnego. Reszta jest zwiazana z wykonana praca, a nie z pochodzeniem
ludzi ktorzy ja wykonuja.

2. Po drugie, z tej polowy wrazliwej na pochodzenie tylko pewien odsetek jest
wypracowany przez przyjezdnych, a wiec nawet gdyby 20% pracujacych bylo
przyjezdnymi, to zabierany przez nich dochod stanowilby tylko 10% calego dochodu
wlasnego.

3. Po trzecie Wroclaw cierpi na ten sam problem, wiec traci na tym stosunkowo
tyle samo, a moze nawet wiecej niz Poznan - przy porownaniu te liczby praktycznie
sie znosza. W najgorszym przypadku moga siegnac kilku procent, i to nie wiadomo
czy nie na nasza korzysc.

Tymczasem by nasze wydajnosci sie zrownaly, dochod wlasny Poznania musialby
wzrosnac az o cale 48.65%, i to przy zalozeniu ze Wroclawski pozostaje
niezmieniony...

Pozdrawiam!

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Przy braku ogromnych, swiatowej klasy targow - roznica jest powalajaca! :)
>
> W cieniu 1000 letniego Wrocławia Poznań ponoć wypada blado.....

To wlasnie chcialem Ci powiedziec, milo ze zaczynamy sie rozumiec, choc akurat
wiek miasta nie jest tu trafna przeslanka... :)


>
> > O podstepny Wroclaw! Ukryl swe dochody i przez to biedny Poznan wypadal lepiej
> > przed inwestorami! :))
> > Swoja droga to moze byc ciekawe pytanie do skarbnika miasta...
>
> Widocznie UM z Wrocławia kombinuje najlepiej jak może, rzecz w tym ,że nie
> fair.....

Jak na razie tylko Ty zagrales nie fair, wmawiales nam bowiem ze porownujesz te
same dane, mimo ze w rzeczywistosci byly kompletnie rozne. Przypomne Ci ze byles
swiadom ze Wroclaw inaczej agreguje dochody wlasne, bo sam to zaznaczales!
Zaznaczales, ale juz przy porownaniu pod uwage wziac nie raczyles, bo to okazalo
sie dla Ciebie wybitnie niekorzystne... :]


>
> > Co Poznaniowi wcale nie pomoglo, bo i z tym wypadamy lepiej:
> > Wroclaw: doch.wlasne (662 637 926.00) + 260 927 712.00 = 923 565 638.00
> > Poznan: doch.wlasne (493 766 689.00) + 313 008 217.00 = 806 774 906.00
>
> Powtarzasz się, dodaleś te same cyfry co wcześniej, odejmiej dochody komunalne.

Hmm, nie przychodzi mi na mysl ani jeden racjonalny powod dla ktorego mialbym
falszowac dane o wypracowanych przez Wroclaw dochodach... (?:)


>
> > No prosze: subwencje ogolne, a wiec zadne wypracowane srodki tylko rodzaj
> > dotacji od panstwa, oczywiscie Poznan w nich wyprzedza Wroclaw! :)
> > Co znowu nam nie przeszkadza prowadzic, gdy je doliczymy do poprzednich kwot
> > otrzymamy w sumie:
> > Wroclaw: 1 090 631 289.00
> > Poznan: 987 271 997.00
> >
> > Panstwo pompuje w Poznan wieksze pieniadze, a ten wciaz za nami. Moze
> > przydalaby sie raczej reanimacja? :)
>
> A może nie wiesz, że każde miasto ma rózne potrzeby, a taki Poznań np. wydaje
> więcej na oświatę stąd większa subwencja np. oświatowa

Po sposobie w jaki liczyles dochody wlasne obu miast w celach porownawczych,
domyslam sie ze Poznan ma wieksze problemy z analfabetyzmem niz Wroclaw, wiec nie
dziwie sie tym dotacjom...
Co nie zmienia faktu ze w owych dochodach wciaz jestesmy gora! :)


>
> > I zapewne przechwalal sie tym jako dochodem wlasnym... :)
> > A propos, ile tam mamy roznicy? Bedzie jakie 50 tys ? :)
> >
>
> ale to nie są zadania zlecone....

Widze ze siegasz po klasyke - argument w stylu Monty Pythona? :)


> > No wlasnie, wglebiamy sie coraz bardziej, wglebiamy, i wciaz ta sama sytuacja:
> > Poznan w cieniu Wrocka...
> >
> > Drogi poznanski kolego, spojrz prawdzie w oczy, gdybym chcial cos przed Toba
> > ukryc to zrobilbym tak jak Ty: nie pokazywalbym zadnych liczb tylko prawil
> > farmazony. Tymczasem mamy tu obraz sytuacji jak na dloni, i jedyne co moze
> > dziwic to nagla zmiana Twego stosunku do dochodow z dzialalnosci komunalnych
> > jednostek budzetowych, ktore jak dotad dumnie zajmowaly poczesne miejsce w
> > dochodach wlasnych Poznania, przynoszac im chlube na rowni z dotacjami od
> > miasta Warszawy! :)
>
> A słyszałeś o projekcie, który mówi, że Poznan jako 2 po Warszawie zamożne mias
> to nie ma otrzymywać żadnych pieniędzy z budżetu państwa ?

Co w tym dziwnego? Wystarczy by jeden mniej rozgarniety posel posluchal tych
poznanskich przechwalek... Malo to mamy "wyksztalconych" poslow? :)


>
> > Gdy tylko okazalo sie ze owe dochody, rzetelnie wypracowane przez zdrowe,
> > dobrze zarzadzane Wroclawskie organizacje, daly nam w sumie z podatkami taka
> > kwote, ze Poznan razem ze swoimi przereklamowanymi inwestorami blednie, to na
> > raz staly sie dla Ciebie pariasem niegodnym swej roli w ksztaltowaniu
> > pozytywnej charakterystyki miast! :)
>
> Szkoda, że Wrocław ma tak słabo wyreklamowanych inwestorów, skoro dochody budże
> tu spadają, a firmy od was uciekają......

Szkoda ze dochodom Poznania wciaz tak daleko do naszych, natomiast zycze sobie
wiecej takich "uciekajacych" firm jak BZ WBK! :))


>
> > Kolejny raz udowadniasz ze "sukces" gospodarczy Poznania silnie zalezy od
> > skutecznosci ukrycia pewnych niewygodnych danych...
>
> A czy ja jakieś dane ukrywałem?

Tak, co najmniej dwukrotnie:
- po pierwsze domagasz sie ukrycia danych o dochodach gminnych jednostek
budzetowych, tylko dlatego ze sa Ci wybitnie niewygodne - osobliwe podejscie, ale
bardzo poznanskie! :)
- wczesniej ukrywales inne dane ktore powinienes byl wliczyc do dochodow wlasnych
Wroclawia by zapewnic im porownywalnosc z poznanskimi - bez tego porownywanie nie
mialo przeciez sensu. Albo to bylo swiadome dzialanie, albo potwierdza sie
podejrzenie o wyjatkowych problemach edukacyjnych Poznania...



>
> > Tym bardziej ze gdyby ktos zapytal co to za pieniadze tak nagle smierdza
> > Poznaniakom, okazaloby sie ze nie sa to datki od Warszawy, ani dotacje od
> > skarbu panstwa, ani inne subwencje, tylko wlasnie srodki ciezko wypracowane
> > tu na miejscu, przez Wroclawian, w warunkach w jakich przyszlo naszemu miastu
> > egzystowac: bez gigantycznych targow, bez polozenia miedzy Warszawa i
> > Berlinem, za to z ponadprzecietnie dobrym zarzadem!
> >
> > Pozdrawiam! :)
>
> Pamiętaj, że poznańskie społeczeństwo jest bogatsze, wypracowywuje większy PKB!

Niestety PKB nie swiadczy jeszcze o bogactwie, bo jak sam zauwazyles generuja go
w duzej mierze inwestorzy zagraniczni, a wiec jest rownie oczywiste ze wywoza oni
do siebie duza czesc zyskow. Dowod?
Porownajmy za Rzeczpospolita srednie PITy, przyznasz ze to znacznie bardziej
bezposredni sposob pomiaru bogactwa spoleczenstwa:
Dolnoslaskie: 1746 PLN
Polska: 1716 PLN
Wielkopolskie: 1695 PLN
Straszna bida jak na takiego potentata, nie sadzisz? Nic dziwnego ze analfabetyzm
sie szerzy...



> Z drugiej strony Wrocław podupada, bo może stosuje za duże podatki??

Podupada, z wiekszymi dochodami, hmmm...

> A powinniscie się martwić, bo jak sam wspominasz, Zdrojewskiego już nie ma!Czeka
> was burza, grad a nast. pogorzelisko ( :) )...

Pierwsze zdanie z ktorym zgadzam sie z Toba w calosci na przestrzeni tego
watku! :)

> PZDR

Z tym optymistycznym akcentem - Pozdrawiam! :)

[Gość: Janek]

Wędzonka.I Ty się zgadzasz , że po Zdroju czeka nas burza, grad i
pogorzelisko? To aż taki syf w spadku dostaliśmy po jego 3 kadencjach?
Załamałeś mnie kompletnie. :(((

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Wędzonka.I Ty się zgadzasz , że po Zdroju czeka nas burza, grad i
> pogorzelisko? To aż taki syf w spadku dostaliśmy po jego 3 kadencjach?
> Załamałeś mnie kompletnie. :(((

Co z tego ze dostalismy po Zdroju miasto w bardzo dobrym stanie, skoro nie widac
godnych spadkobiercow? Patrzac perspektywicznie - moze byc z nami krucho :)

Pozdrawiam!

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Jak na razie tylko Ty zagrales nie fair, wmawiales nam bowiem ze porownujesz te
>
> same dane, mimo ze w rzeczywistosci byly kompletnie rozne. Przypomne Ci ze byle
> s
> swiadom ze Wroclaw inaczej agreguje dochody wlasne, bo sam to zaznaczales!
> Zaznaczales, ale juz przy porownaniu pod uwage wziac nie raczyles, bo to okazal
> o
> sie dla Ciebie wybitnie niekorzystne... :]

Jak byłym próbował je ukryć to nie wgłębiałbym się w dalszą rozmowę z Tobą


> Hmm, nie przychodzi mi na mysl ani jeden racjonalny powod dla ktorego mialbym
> falszowac dane o wypracowanych przez Wroclaw dochodach... (?:)

Ja nie powiedziałem, że fałszujesz, lecz, że się powtarszasz
pompuje w Poznan wieksze pieniadze, a ten wciaz za nami. Moze

> Po sposobie w jaki liczyles dochody wlasne obu miast w celach porownawczych,
> domyslam sie ze Poznan ma wieksze problemy z analfabetyzmem niz Wroclaw, wiec n
> ie
> dziwie sie tym dotacjom...

Przecież Wrocław ma większe dotację, i nie przytaczaj tutaj zadań odgórnie
zleconych (na które Poznań ma więcej pieniędzy) bo to nie to samo.
> Co nie zmienia faktu ze w owych dochodach wciaz jestesmy gora! :)

niekoniecznie

> Co w tym dziwnego? Wystarczy by jeden mniej rozgarniety posel posluchal tych
> poznanskich przechwalek... Malo to mamy "wyksztalconych" poslow? :)

A może to zazdrośnie wrocławiacy rzucają kłody pod nogi, aby ja najwięcej kasy
dla siebie wyżebrać?Tak, tak to będzie raqcjonalne wytłumaczenie

> Szkoda ze dochodom Poznania wciaz tak daleko do naszych, natomiast zycze sobie
> wiecej takich "uciekajacych" firm jak BZ WBK! :))

Po pierwsze
- BZWBK posiada 3 centrale
- główna w Poznaiu
- BZWBK jest zarejestrowany w Wrocławiu - myślę, że wiesz dlaczego, to nie była
wola Bnku ale przymus!
- i tak z czego się cieszymy, skoro BZWBK przenosi się do Warszawy, główny pion
finansowy z Wrocławia już przeiśli do stolicy

> Tak, co najmniej dwukrotnie:
> - po pierwsze domagasz sie ukrycia danych o dochodach gminnych jednostek
> budzetowych, tylko dlatego ze sa Ci wybitnie niewygodne - osobliwe podejscie, a
> le
> bardzo poznanskie! :)

Już wczesneij to wyjaśniłem, gdybym próbował ukryć dane, o które mnie posądzasz
to bym w rozmowę z tobą się nie wgłębiał....

> - wczesniej ukrywales inne dane ktore powinienes byl wliczyc do dochodow wlasny
> ch
> Wroclawia by zapewnic im porownywalnosc z poznanskimi - bez tego porownywanie n
> ie
> mialo przeciez sensu.

Najwyraźniej Wrocław przygotowywuje budżet inaczej niż inne miasta. W dochodach
własnych tak czy siak Poznań przoduje, zaksięgował tak jak się powinno,
natomiast, to, że Wrocław zrobił inaczej, to już nie wina poznaniaków. Nic
dziwnego, że korupcja w UM jest u was największa w Polsce, kary płacicie itd.

> Niestety PKB nie swiadczy jeszcze o bogactwie,

o jakaś nowość, widzę, że jesteś światowej klasy ekonomistą, jeżeli uwarzasz, że
od lat miarą bogactwa danego kraju, województwa, gminy nie jest wskaźnik PKB na 1
mieszk.

>bo jak sam zauwazyles generuja g
> o
> w duzej mierze inwestorzy zagraniczni,

generują, mieszkańcy i wszystkie podmioty gospodarcze

>a wiec jest rownie oczywiste ze wywoza o
> ni
> do siebie duza czesc zyskow. Dowod?
> Porownajmy za Rzeczpospolita srednie PITy, przyznasz ze to znacznie bardziej
> bezposredni sposob pomiaru bogactwa spoleczenstwa:
> Dolnoslaskie: 1746 PLN
> Polska: 1716 PLN
> Wielkopolskie: 1695 PLN

Oj znmieniasz temat, rozmawiamy ponoć o Poznaniu i Wrocławiu, nieprawdeaż?

> Straszna bida jak na takiego potentata, nie sadzisz? Nic dziwnego ze analfabety
> zm
> sie szerzy...

zazdrość, pycha i nierostropnośc również, zwłasza w rejonie wrocałwskim

> > Z drugiej strony Wrocław podupada, bo może stosuje za duże podatki??
>
> Podupada, z wiekszymi dochodami, hmmm...

To my odnotowywujemy straty, i spadki dochodów czy wy?


> Z tym optymistycznym akcentem - Pozdrawiam! :)

z bardzo optymistycznym

[Gość: roller]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Jak na razie tylko Ty zagrales nie fair, wmawiales nam bowiem ze porownuje
> sz te
> >
> > same dane, mimo ze w rzeczywistosci byly kompletnie rozne. Przypomne Ci ze
> byle
> > s
> > swiadom ze Wroclaw inaczej agreguje dochody wlasne, bo sam to zaznaczales!
>
> > Zaznaczales, ale juz przy porownaniu pod uwage wziac nie raczyles, bo to o
> kazal
> > o
> > sie dla Ciebie wybitnie niekorzystne... :]
>
> Jak byłym próbował je ukryć to nie wgłębiałbym się w dalszą rozmowę z Tobą
>
>
> > Hmm, nie przychodzi mi na mysl ani jeden racjonalny powod dla ktorego mial
> bym
> > falszowac dane o wypracowanych przez Wroclaw dochodach... (?:)
>
> Ja nie powiedziałem, że fałszujesz, lecz, że się powtarszasz
> pompuje w Poznan wieksze pieniadze, a ten wciaz za nami. Moze
>
> > Po sposobie w jaki liczyles dochody wlasne obu miast w celach porownawczyc
> h,
> > domyslam sie ze Poznan ma wieksze problemy z analfabetyzmem niz Wroclaw, w
> iec n
> > ie
> > dziwie sie tym dotacjom...
>
> Przecież Wrocław ma większe dotację, i nie przytaczaj tutaj zadań odgórnie
> zleconych (na które Poznań ma więcej pieniędzy) bo to nie to samo.
> > Co nie zmienia faktu ze w owych dochodach wciaz jestesmy gora! :)
>
> niekoniecznie
>
> > Co w tym dziwnego? Wystarczy by jeden mniej rozgarniety posel posluchal ty
> ch
> > poznanskich przechwalek... Malo to mamy "wyksztalconych" poslow? :)
>
> A może to zazdrośnie wrocławiacy rzucają kłody pod nogi, aby ja najwięcej kasy
> dla siebie wyżebrać?Tak, tak to będzie raqcjonalne wytłumaczenie
>
> > Szkoda ze dochodom Poznania wciaz tak daleko do naszych, natomiast zycze s
> obie
> > wiecej takich "uciekajacych" firm jak BZ WBK! :))
>
> Po pierwsze
> - BZWBK posiada 3 centrale
> - główna w Poznaiu
> - BZWBK jest zarejestrowany w Wrocławiu - myślę, że wiesz dlaczego, to nie była
>
> wola Bnku ale przymus!
> - i tak z czego się cieszymy, skoro BZWBK przenosi się do Warszawy, główny pion
>
> finansowy z Wrocławia już przeiśli do stolicy
>
> > Tak, co najmniej dwukrotnie:
> > - po pierwsze domagasz sie ukrycia danych o dochodach gminnych jednostek
> > budzetowych, tylko dlatego ze sa Ci wybitnie niewygodne - osobliwe podejsc
> ie, a
> > le
> > bardzo poznanskie! :)
>
> Już wczesneij to wyjaśniłem, gdybym próbował ukryć dane, o które mnie posądzasz
>
> to bym w rozmowę z tobą się nie wgłębiał....
>
> > - wczesniej ukrywales inne dane ktore powinienes byl wliczyc do dochodow w
> lasny
> > ch
> > Wroclawia by zapewnic im porownywalnosc z poznanskimi - bez tego porownywa
> nie n
> > ie
> > mialo przeciez sensu.
>
> Najwyraźniej Wrocław przygotowywuje budżet inaczej niż inne miasta. W dochodach
>
> własnych tak czy siak Poznań przoduje, zaksięgował tak jak się powinno,
> natomiast, to, że Wrocław zrobił inaczej, to już nie wina poznaniaków. Nic
> dziwnego, że korupcja w UM jest u was największa w Polsce, kary płacicie itd.
>
> > Niestety PKB nie swiadczy jeszcze o bogactwie,
>
> o jakaś nowość, widzę, że jesteś światowej klasy ekonomistą, jeżeli uwarzasz, ż
> e
> od lat miarą bogactwa danego kraju, województwa, gminy nie jest wskaźnik PKB na
> 1
> mieszk.
>
> >bo jak sam zauwazyles generuja g
> > o
> > w duzej mierze inwestorzy zagraniczni,
>
> generują, mieszkańcy i wszystkie podmioty gospodarcze
>
> >a wiec jest rownie oczywiste ze wywoza o
> > ni
> > do siebie duza czesc zyskow. Dowod?
> > Porownajmy za Rzeczpospolita srednie PITy, przyznasz ze to znacznie bardzi
> ej
> > bezposredni sposob pomiaru bogactwa spoleczenstwa:
> > Dolnoslaskie: 1746 PLN
> > Polska: 1716 PLN
> > Wielkopolskie: 1695 PLN
>
> Oj znmieniasz temat, rozmawiamy ponoć o Poznaniu i Wrocławiu, nieprawdeaż?
>
> > Straszna bida jak na takiego potentata, nie sadzisz? Nic dziwnego ze analf
> abety
> > zm
> > sie szerzy...
>
> zazdrość, pycha i nierostropnośc również, zwłasza w rejonie wrocałwskim
>
> > > Z drugiej strony Wrocław podupada, bo może stosuje za duże podatki??
> >
> > Podupada, z wiekszymi dochodami, hmmm...
>
> To my odnotowywujemy straty, i spadki dochodów czy wy?
>
>
> > Z tym optymistycznym akcentem - Pozdrawiam! :)
>
> z bardzo optymistycznym
>

Jednak to prawda co mówili mi znajomi z Poznania, Ty naprawdę jesteś idiotą P.B
Może wybrałbyś się na małe wakacje połączone z leczeniem swojej głupoty?

[Gość: P.B]

Gość portalu: roller napisał(a):

> Jednak to prawda co mówili mi znajomi z Poznania, Ty naprawdę jesteś idiotą P.B
>
> Może wybrałbyś się na małe wakacje połączone z leczeniem swojej głupoty?
>

Rozumiem, zakłopotanym najłatwiej tak powiedzieć!

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

) Gość portalu: wędzonka napisał(a):
)
) ) Jak na razie tylko Ty zagrales nie fair, wmawiales nam bowiem ze porownujesz
) ) te same dane, mimo ze w rzeczywistosci byly kompletnie rozne. Przypomne Ci ze
) ) byles swiadom ze Wroclaw inaczej agreguje dochody wlasne, bo sam to
) ) zaznaczales!
) ) Zaznaczales, ale juz przy porownaniu pod uwage wziac nie raczyles, bo to
) ) okazalo sie dla Ciebie wybitnie niekorzystne... :]
)
) Jak byłym próbował je ukryć to nie wgłębiałbym się w dalszą rozmowę z Tobą

Wrecz przeciwnie, zdemaskowalem Cie, wiec teraz probujesz ratowac twarz za pomoca
egzotycznych chwytow w stylu bardzo teatralnych apeli: "odejmij te dochody!",
itp., bo, w domysle, Poznan przy nich wysiada... :)
Chcialbym Ci pomoc bo wyglada to zenujaco, ale przeciez mam raptem jedna
kilkusettysieczna czesc wplywu na budzet! :(


)
) ) Hmm, nie przychodzi mi na mysl ani jeden racjonalny powod dla ktorego mialbym
) ) falszowac dane o wypracowanych przez Wroclaw dochodach... (?:)
)
) Ja nie powiedziałem, że fałszujesz, lecz, że się powtarszasz

Poniewaz od ostatnich postow nic sie w budzetach nie zmienilo, na powtarzajace
sie zarzuty slyszysz powtarzajace sie odpowiedzi. Jesli Cie to irytuje to
przyjmij fakty do wiadomosci i sprawa zakonczona... :)


) ) Po sposobie w jaki liczyles dochody wlasne obu miast w celach porownawczych,
) ) domyslam sie ze Poznan ma wieksze problemy z analfabetyzmem niz Wroclaw, wiec
) ) nie dziwie sie tym dotacjom...
)
) Przecież Wrocław ma większe dotację, i nie przytaczaj tutaj zadań odgórnie
) zleconych (na które Poznań ma więcej pieniędzy) bo to nie to samo.

Gdybys zapomnial kontekst to Ci przypomne ze to Ty dostrzegles podejrzanie
wielkie potrzeby Poznania zwiazane z edukacja, a nie ja... :) Ja Ci tylko
wskazalem ich przyczyne, ktora zdaja sie potwierdzac Twoje problemy z poprawnym
odczytaniem prostych przeciez przekazow w formie tekstu...



) ) Co nie zmienia faktu ze w owych dochodach wciaz jestesmy gora! :)
)
) niekoniecznie

Oczywiscie, to nie zadna narzucona nam koniecznosc, po prostu lepiej pracujemy! :)


) ) Co w tym dziwnego? Wystarczy by jeden mniej rozgarniety posel posluchal tych
) ) poznanskich przechwalek... Malo to mamy "wyksztalconych" poslow? :)
)
) A może to zazdrośnie wrocławiacy rzucają kłody pod nogi, aby ja najwięcej kasy
) dla siebie wyżebrać?Tak, tak to będzie raqcjonalne wytłumaczenie

Przy zalozeniu ze mielibysmy czego zazdroscic, tymczasem budzet mamy wiekszy,
dochody wlasne wieksze, zarobki wieksze, miasto piekniejsze, ludzi znanych z
uczciwosci i ze skromnosci, a nie ze skapstwa jak w Poznaniu, ba!, nawet na forum
wiedziemy prym! :) Wybacz niedelikatnosc, ale kto by sobie w takich
okolicznosciach zawracal glowe podkladaniem czegokolwiek jakiemus Poznaniowi? :)


) ) Szkoda ze dochodom Poznania wciaz tak daleko do naszych, natomiast zycze sobie
) ) wiecej takich "uciekajacych" firm jak BZ WBK! :))
)
) Po pierwsze
) - BZWBK posiada 3 centrale
) - główna w Poznaiu
) - BZWBK jest zarejestrowany w Wrocławiu - myślę, że wiesz dlaczego, to nie była
) wola Bnku ale przymus!
) - i tak z czego się cieszymy, skoro BZWBK przenosi się do Warszawy, główny pion
) finansowy z Wrocławia już przeiśli do stolicy

Kochany, musieli Wam jakos wytlumaczyc to bolesne wydarzenie, bo byscie sie tam w
Poznaniu poskrecali ze zgryzoty. Jesli jednak ochloniemy i powrocimy do faktow to
jak trafnie zauwazyles, siedziba BZ WBK jest we Wroclawiu - z wszelkimi tego
pozytywnymi dla Wroclawia konsekwencjami. Przykro mi... :)


) ) Tak, co najmniej dwukrotnie:
) ) - po pierwsze domagasz sie ukrycia danych o dochodach gminnych jednostek
) ) budzetowych, tylko dlatego ze sa Ci wybitnie niewygodne - osobliwe podejscie,
) ) ale bardzo poznanskie! :)
)
) Już wczesneij to wyjaśniłem, gdybym próbował ukryć dane, o które mnie posądzasz
) to bym w rozmowę z tobą się nie wgłębiał....

No i sie nie wglebiasz, a jedynie probujesz narzucic mi jakies przedziwne zakazy
eksponowania istotnych danych. Jesli to ma byc wglebianie sie, to widocznie to
slowo jest opacznie rozumiane w gwarze poznanskiej...
Nie lepiej nazwac to po staremu: cenzura? :)


) ) - wczesniej ukrywales inne dane ktore powinienes byl wliczyc do dochodow
) ) wlasnych Wroclawia by zapewnic im porownywalnosc z poznanskimi - bez tego
) ) porownywanie nie mialo przeciez sensu.
)
) Najwyraźniej Wrocław przygotowywuje budżet inaczej niż inne miasta.

Nawet gdyby tak bylo to zaden to problem dla kogos kto potrafi czytac tekst ze
zrozumieniem. Zreszta jest wedlug mnie uczciwsze nie traktowanie dotacji jako
dochodow wlasnych, no ale w Poznaniu uczciwosc moze miec bardziej wyrafinowane
znaczenie...
Tak wiec jak narazie jedno co wiemy na pewno to to, ze mamy do czynienia z
zawyzaniem dochodow wlasnych przez Poznan, zreszta grubymi nicmi szytym. Nie jest
to podejscie fair, ale jesli sie nie ma innych atutow to taki wybieg musi
Poznaniowi wystarczyc.
Czy jest to praktyka przyjeta w innych miastach to juz niestety nie wiemy, bo nie
starales sie tego nijak dowiesc. Jak na razie jedyne dokumenty zrodlowe budzetow
wskazalem ja. Przypomne zreszta ze one zadaly klam Twoim poprzednim twierdzeniom,
rownie przepelnionym pewnoscia siebie co powyzsze... Przyznasz ze w takich
okolicznosciach bledem byloby wierzyc Ci na slowo...


) W dochodach
) własnych tak czy siak Poznań przoduje, zaksięgował tak jak się powinno,
) natomiast, to, że Wrocław zrobił inaczej, to już nie wina poznaniaków. Nic
) dziwnego, że korupcja w UM jest u was największa w Polsce, kary płacicie itd.

Coz, rozpacz przybiera rozne formy, a to "siedzibe BZ WBK jest w Poznaniu, choc
jest on zarejestrowany we Wroclawiu", a to "Poznan w dochodach wlasnych przoduje,
mimo ze ich kwota jest nizsza", to zrozumiale, w koncu mamy tu do czynienia z
gleboko zraniona, slynna na caly kraj proznoscia. Moge najwyzej wyrazic
zrozumienie i glebokie ubolewanie. Ale do oceny dochodu nadal wystarcza mi liczby
w dokumentach budzetow...



)
) ) Niestety PKB nie swiadczy jeszcze o bogactwie,

) o jakaś nowość, widzę, że jesteś światowej klasy ekonomistą, jeżeli uwarzasz, że
) od lat miarą bogactwa danego kraju, województwa, gminy nie jest wskaźnik PKB na
) 1 mieszk.

Wiesz, nawet najpiekniej brzmiace nazwy wskaznikow nie zwalniaja jeszcze od
myslenia. Jesli widze ze w PITach deklarujecie nizsze kwoty, to albo pleni sie u
was szara strefa (ale wy chyba nie jestescie zlodziejami?), albo jestescie po
prostu biedniejsi.
PKB i tym podobne agregaty sa bardzo istotne w makroekonomii, ale w zyciu
codziennym nadaja sie raczej do mydlenia oczu naiwnym, bo ich przelozenie na
zasobnosc portfela jest bardzo dalekie od bezposredniosci...


) ) bo jak sam zauwazyles generuja go
) ) w duzej mierze inwestorzy zagraniczni,
)
) generują, mieszkańcy i wszystkie podmioty gospodarcze

...a ich istotny podzbior - podmioty zagraniczne - unosza uzyskane w ten sposob
zyski w sina dal, co odbija sie w mizerii Waszych portfeli, odzwierciedlonej w
zeznaniach podatkowych... Tu sie, jak widzisz, zgadzamy! :)


) ) a wiec jest rownie oczywiste ze wywoza oni do siebie duza czesc zyskow. Dowod?
) ) Porownajmy za Rzeczpospolita srednie PITy, przyznasz ze to znacznie bardziej
) ) bezposredni sposob pomiaru bogactwa spoleczenstwa:
) ) Dolnoslaskie: 1746 PLN
) ) Polska: 1716 PLN
) ) Wielkopolskie: 1695 PLN
)
) Oj znmieniasz temat, rozmawiamy ponoć o Poznaniu i Wrocławiu, nieprawdeaż?

Pozwol ze odpowiem cytatem z innego Twojego postu: "Zapomniałesm, że olbrzymia
ilość pracowników do Ponania dojeżdza do pracy a nie jest w nim zameldowana".
No wiec wlasnie Ci o tym przypomnialem :)


) ) Straszna bida jak na takiego potentata, nie sadzisz? Nic dziwnego ze
) ) analfabetyzm sie szerzy...
)
) zazdrość, pycha i nierostr

cd...

[Gość: wędzonka]

> zazdrość, pycha i nierostropnośc również, zwłasza w rejonie wrocałwskim

Tymczasem zycze Poznaniowi wszystkiego najlepszego! Jak to Wroclawianin! :)


>
> > > Z drugiej strony Wrocław podupada, bo może stosuje za duże podatki??
> >
> > Podupada, z wiekszymi dochodami, hmmm...
>
> To my odnotowywujemy straty, i spadki dochodów czy wy?

Nie wiem co odnotowujecie, przypuszczam tylko ze mogloby to wprawic w
oslupienie niejednego filozofa, z porownania budzetow wynika jednak ze
cokolwiek by to nie bylo, daleko wam do naszych dochodow! "Mala" rzecz, a
cieszy! :)

>
>
> > Z tym optymistycznym akcentem - Pozdrawiam! :)
>
> z bardzo optymistycznym
>

Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Wrecz przeciwnie, zdemaskowalem Cie, wiec teraz probujesz ratowac twarz za pomo
> ca
> egzotycznych chwytow w stylu bardzo teatralnych apeli: "odejmij te dochody!",
> itp., bo, w domysle, Poznan przy nich wysiada... :)
> Chcialbym Ci pomoc bo wyglada to zenujaco, ale przeciez mam raptem jedna
> kilkusettysieczna czesc wplywu na budzet! :(

Przyganiał kocioł garnkowi, Żałostne, i kto tu próbuje zachowac twarz.

> Poniewaz od ostatnich postow nic sie w budzetach nie zmienilo, na powtarzajace
> sie zarzuty slyszysz powtarzajace sie odpowiedzi. Jesli Cie to irytuje to
> przyjmij fakty do wiadomosci i sprawa zakonczona... :)

Wzajemnie


> Gdybys zapomnial kontekst to Ci przypomne ze to Ty dostrzegles podejrzanie
> wielkie potrzeby Poznania zwiazane z edukacja, a nie ja... :)

A kolega pewnie nie pomyślał, ze w jest więcej szkoł podstawowych, gimnazjów,
licealistów itd.A to z kolei niesie większe potrzeby

> Oczywiscie, to nie zadna narzucona nam koniecznosc, po prostu lepiej pracujemy!
> :)

Chyba w leżeniu na kanapie i piciu piwa


> Przy zalozeniu ze mielibysmy czego zazdroscic, tymczasem budzet mamy wiekszy,

zobaczymy jak długo?

> dochody wlasne wieksze

z budżetu to nie wynika, a niket w szczegóły wgłebiać się nie będzie, po prostu
spogląda na ogólne cyfry

>zarobki wieksze,
buhahahaha, śmieszne
miesięczne wynagrodzenie brutto
Wrocław - 2.036,12
Poznań - 2.246,28

>miasto piekniejsze,

Poznan ma więcej zabytków i turystów,

>ludzi znanych

ciekaw jestem jakich???

> uczciwosci i ze skromnosci, a nie ze skapstwa jak w Poznaniu, ba!
buhahaha, fakt, jesteście znani z dużego gadania i z afer korupcyjnych

>nawet na for
> um
> wiedziemy prym! :)
Tu się zgodzę, narazie jednen prawdziwy argument

>Wybacz niedelikatnosc, ale kto by sobie w takich
> okolicznosciach zawracal glowe podkladaniem czegokolwiek jakiemus Poznaniowi? :
> )

Na pewno nie Wrocławiak, bo leń jak śmierdzi

>
> Kochany, musieli Wam jakos wytlumaczyc to bolesne wydarzenie, bo byscie sie tam
> w
> Poznaniu poskrecali ze zgryzoty. Jesli jednak ochloniemy i powrocimy do faktow
> to
> jak trafnie zauwazyles, siedziba BZ WBK jest we Wroclawiu - z wszelkimi tego
> pozytywnymi dla Wroclawia konsekwencjami. Przykro mi... :)

Jest tylko zarejestrowany( zobaczymy jak długo), ale np.podatek od nieruchomości
płaci większy niż we Wrocławiu

> Nawet gdyby tak bylo to zaden to problem dla kogos kto potrafi czytac tekst ze
> zrozumieniem. Zreszta jest wedlug mnie uczciwsze nie traktowanie dotacji jako
> dochodow wlasnych, no ale w Poznaniu uczciwosc moze miec bardziej wyrafinowane
> znaczenie...
> Tak wiec jak narazie jedno co wiemy na pewno to to, ze mamy do czynienia z
> zawyzaniem dochodow wlasnych przez Poznan, zreszta grubymi nicmi szytym. Nie je
> st
> to podejscie fair, ale jesli sie nie ma innych atutow to taki wybieg musi
> Poznaniowi wystarczyc.

TAK, to zerknij jak inne miasta przygotowywują budżety

> Czy jest to praktyka przyjeta w innych miastach to juz niestety nie wiemy, bo n
> ie
> starales sie tego nijak dowiesc.

Widzę, że dużym problemem dla ciebie jest obejrzenie budżetu miasta na jakiejś
stronie internetowej

>Jak na razie jedyne dokumenty zrodlowe budzeto
> w
> wskazalem ja. Przypomne zreszta ze one zadaly klam Twoim poprzednim twierdzenio
> m,
> rownie przepelnionym pewnoscia siebie co powyzsze... Przyznasz ze w takich
> okolicznosciach bledem byloby wierzyc Ci na slowo...

Z tego co widzę czarno na białym, że dochody własne Poznań ma większe.

> Coz, rozpacz przybiera rozne formy, a to "siedzibe BZ WBK jest w Poznaniu, choc
>
> jest on zarejestrowany we Wroclawiu", a to "Poznan w dochodach wlasnych przoduj
> e,
> mimo ze ich kwota jest nizsza", to zrozumiale, w koncu mamy tu do czynienia z
> gleboko zraniona, slynna na caly kraj proznoscia. Moge najwyzej wyrazic
> zrozumienie i glebokie ubolewanie. Ale do oceny dochodu nadal wystarcza mi licz
> by
> w dokumentach budzetow...

Widzę, że rozpacz się powiększsa, a moj przedmówca przybiera bardziej
wyrafinowane sztuczki

> Wiesz, nawet najpiekniej brzmiace nazwy wskaznikow nie zwalniaja jeszcze od
> myslenia. Jesli widze ze w PITach deklarujecie nizsze kwoty, to albo pleni sie
> u
> was szara strefa (ale wy chyba nie jestescie zlodziejami?), albo jestescie po
> prostu biedniejsi.
> PKB i tym podobne agregaty sa bardzo istotne w makroekonomii, ale w zyciu
> codziennym nadaja sie raczej do mydlenia oczu naiwnym, bo ich przelozenie na
> zasobnosc portfela jest bardzo dalekie od bezposredniosci...

ooooo, antyglobalista

> Pozwol ze odpowiem cytatem z innego Twojego postu: "Zapomniałesm, że olbrzymia
> ilość pracowników do Ponania dojeżdza do pracy a nie jest w nim zameldowana".
> No wiec wlasnie Ci o tym przypomnialem :)

A do Warszawy jeszcze więcej, i co sa biedniejsci, nie, przetrzyj oczy, please

Widzę, że kolega uczepił sie tego wyższego budżetu ogółem jak rzep psiego ogona,
ciekawe jak za rok tendencja spadkowa będzie się utrzymywać i dochody będa nadal
spadać, i nic wam już nie pozostanie, to zobaczymy z czym wyskoczycie??

[talkinghead]

Sprobuje cos powiedziec .. pozowlicie Panowie

Nie ma co sie unosic.. milo Was poczytac bez wzgledu an to kto ma racje.. ale
nie ma sensu sobie az tak mocno "przygadywac".
Faktem jest ze oba miasta sa porownywalne pod wzgledem niemal kazdym (z
wyjatkiem szerokosci geograficznej i rzeczywiscie jakiegos tam lotniska w
Poznaniu .. maja nowe..niech im bedzie na zdrowie).

Poznan ma problem widze z Wroclawiam mam wrazenie.. bo sie ciagle do nas
porownuja. Jak powiadaja ..tlumaczy sie winny. Albo staraja sie na sile
udowodnic wyzszosc sw Wielkiejnocy nad Bozegonarodzenia (a wynik znaja i to
boli) albo maja idiotyczna satysfakcje udowadniania swiatu swojej "wuzszosci".
jesli pierwsze jest prawda..oki. Da sie to wytlumaczyc. Ale postepowanie wg 2
schematu... na amerykanskich filmach tak rabia negatywni bohaterowie.

Poznan ma wieksze i nowoczesniejsze lotnisko.. oczywiste
Wroclaw ma piekniejsza i bogatsza starowke .. oczywiste
itd itd.

Co do zabytkow itp.. to Wroclaw w swojej historii byl juz metropolia.. (stracil
to miano przez wojne i PRL).. a teraz oba miasta daza do tego celu (na swoj
sposob kazde). Ida nemal leb w leb. Jednym sie zwieksza..innym zmniejsza i na
odwrot. Ale leb w leb. I niech tak bedzie... byle bysmy robili to szybciej.. z
klusu przejdzmy do galopu...i bawmy sie w dyskusje dalej.. pomnazajac wszystkei
statystyki (pozytywne) przez 100 dajmy na to.

Panowie..umiejmy przyznac racje czasem. Wiem ze to boli.. (nasze szowinistyczne
dusze..) ale umiejmy..nie szukajmy dziury w calym. Jak na pisze ze ja mam 10 a
ty 9 .. to nie ma sensu mowic.. ze suma cyfr tego co ma 9 jest wieksza.. albo
ze czcionka do dupy. Przyznac racje.. i wytoczyc ewentualnie inne dzialo.

Tak jest z BZWBK. PB.. zaloze sie ..ze gdyby sytuacja byla dokladnie
odwrotna..tzn ze BZWBK trafilby na podstawie jakiejs tam umowy do
Poznania..mimo ze zalozmy nalezaloby sie to miejsce we Wroclawiu..
powiedzialbys dokladnie to samo co Wedzonka. Liczy sie efekt. Czyz nie..
Co z tego ze zawkuwrwiamy w sobie ze wsio zmiata do wawy. Efekt jest taki..ze
my sie zawkurwiamy..a wawa ma. Efekt. Zysk. amen.

oki.. upal jak diabli. ide po 2 piwko.

pzdr
th.

[Gość: P.B]

talkinghead napisał(a):

> Sprobuje cos powiedziec .. pozowlicie Panowie
>
> Nie ma co sie unosic.. milo Was poczytac bez wzgledu an to kto ma racje.. ale
> nie ma sensu sobie az tak mocno "przygadywac".
> Faktem jest ze oba miasta sa porownywalne pod wzgledem niemal kazdym (z
> wyjatkiem szerokosci geograficznej i rzeczywiscie jakiegos tam lotniska w
> Poznaniu .. maja nowe..niech im bedzie na zdrowie).
>
> Poznan ma problem widze z Wroclawiam mam wrazenie.. bo sie ciagle do nas
> porownuja. Jak powiadaja ..tlumaczy sie winny. Albo staraja sie na sile
> udowodnic wyzszosc sw Wielkiejnocy nad Bozegonarodzenia (a wynik znaja i to
> boli) albo maja idiotyczna satysfakcje udowadniania swiatu swojej "wuzszosci".
> jesli pierwsze jest prawda..oki. Da sie to wytlumaczyc. Ale postepowanie wg 2
> schematu... na amerykanskich filmach tak rabia negatywni bohaterowie.
>
> Poznan ma wieksze i nowoczesniejsze lotnisko.. oczywiste
> Wroclaw ma piekniejsza i bogatsza starowke .. oczywiste
> itd itd.
>
> Co do zabytkow itp.. to Wroclaw w swojej historii byl juz metropolia.. (stracil
>
> to miano przez wojne i PRL).. a teraz oba miasta daza do tego celu (na swoj
> sposob kazde). Ida nemal leb w leb. Jednym sie zwieksza..innym zmniejsza i na
> odwrot. Ale leb w leb. I niech tak bedzie... byle bysmy robili to szybciej.. z
> klusu przejdzmy do galopu...i bawmy sie w dyskusje dalej.. pomnazajac wszystkei
>
> statystyki (pozytywne) przez 100 dajmy na to.
>
> Panowie..umiejmy przyznac racje czasem. Wiem ze to boli.. (nasze szowinistyczne
>
> dusze..) ale umiejmy..nie szukajmy dziury w calym. Jak na pisze ze ja mam 10 a
> ty 9 .. to nie ma sensu mowic.. ze suma cyfr tego co ma 9 jest wieksza.. albo
> ze czcionka do dupy. Przyznac racje.. i wytoczyc ewentualnie inne dzialo.
>
> Tak jest z BZWBK. PB.. zaloze sie ..ze gdyby sytuacja byla dokladnie
> odwrotna..tzn ze BZWBK trafilby na podstawie jakiejs tam umowy do
> Poznania..mimo ze zalozmy nalezaloby sie to miejsce we Wroclawiu..
> powiedzialbys dokladnie to samo co Wedzonka. Liczy sie efekt. Czyz nie..
> Co z tego ze zawkuwrwiamy w sobie ze wsio zmiata do wawy. Efekt jest taki..ze
> my sie zawkurwiamy..a wawa ma. Efekt. Zysk. amen.
>
> oki.. upal jak diabli. ide po 2 piwko.
>
> pzdr
> th.

I niech tak pozostanie finito.
Ale zaraz Herr Wedzonka, stwierdzi, że się poddałem, a wszystko co co wcześnie
napisałem było bzdurą. Ale tak to jest, niestety.
PZDR

[talkinghead]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> talkinghead napisał(a):
>
> > Sprobuje cos powiedziec .. pozowlicie Panowie
> >
> > Nie ma co sie unosic.. milo Was poczytac bez wzgledu an to kto ma racje..
> ale
> > nie ma sensu sobie az tak mocno "przygadywac".
> > Faktem jest ze oba miasta sa porownywalne pod wzgledem niemal kazdym (z
> > wyjatkiem szerokosci geograficznej i rzeczywiscie jakiegos tam lotniska w
> > Poznaniu .. maja nowe..niech im bedzie na zdrowie).
> >
> > Poznan ma problem widze z Wroclawiam mam wrazenie.. bo sie ciagle do nas
> > porownuja. Jak powiadaja ..tlumaczy sie winny. Albo staraja sie na sile
> > udowodnic wyzszosc sw Wielkiejnocy nad Bozegonarodzenia (a wynik znaja i t
> o
> > boli) albo maja idiotyczna satysfakcje udowadniania swiatu swojej "wuzszos
> ci".
> > jesli pierwsze jest prawda..oki. Da sie to wytlumaczyc. Ale postepowanie w
> g 2
> > schematu... na amerykanskich filmach tak rabia negatywni bohaterowie.
> >
> > Poznan ma wieksze i nowoczesniejsze lotnisko.. oczywiste
> > Wroclaw ma piekniejsza i bogatsza starowke .. oczywiste
> > itd itd.
> >
> > Co do zabytkow itp.. to Wroclaw w swojej historii byl juz metropolia.. (st
> racil
> >
> > to miano przez wojne i PRL).. a teraz oba miasta daza do tego celu (na swo
> j
> > sposob kazde). Ida nemal leb w leb. Jednym sie zwieksza..innym zmniejsza i
> na
> > odwrot. Ale leb w leb. I niech tak bedzie... byle bysmy robili to szybciej
> .. z
> > klusu przejdzmy do galopu...i bawmy sie w dyskusje dalej.. pomnazajac wszy
> stkei
> >
> > statystyki (pozytywne) przez 100 dajmy na to.
> >
> > Panowie..umiejmy przyznac racje czasem. Wiem ze to boli.. (nasze szowinist
> yczne
> >
> > dusze..) ale umiejmy..nie szukajmy dziury w calym. Jak na pisze ze ja mam
> 10 a
> > ty 9 .. to nie ma sensu mowic.. ze suma cyfr tego co ma 9 jest wieksza.. a
> lbo
> > ze czcionka do dupy. Przyznac racje.. i wytoczyc ewentualnie inne dzialo.
> >
> > Tak jest z BZWBK. PB.. zaloze sie ..ze gdyby sytuacja byla dokladnie
> > odwrotna..tzn ze BZWBK trafilby na podstawie jakiejs tam umowy do
> > Poznania..mimo ze zalozmy nalezaloby sie to miejsce we Wroclawiu..
> > powiedzialbys dokladnie to samo co Wedzonka. Liczy sie efekt. Czyz nie..
> > Co z tego ze zawkuwrwiamy w sobie ze wsio zmiata do wawy. Efekt jest taki.
> .ze
> > my sie zawkurwiamy..a wawa ma. Efekt. Zysk. amen.
> >
> > oki.. upal jak diabli. ide po 2 piwko.
> >
> > pzdr
> > th.
>
> I niech tak pozostanie finito.
> Ale zaraz Herr Wedzonka, stwierdzi, że się poddałem, a wszystko co co wcześnie
> napisałem było bzdurą. Ale tak to jest, niestety.
> PZDR

Gość portalu: P.B napisał(a):

> talkinghead napisał(a):
>
> > Sprobuje cos powiedziec .. pozowlicie Panowie
> >
> > Nie ma co sie unosic.. milo Was poczytac bez wzgledu an to kto ma racje..
> ale
> > nie ma sensu sobie az tak mocno "przygadywac".
> > Faktem jest ze oba miasta sa porownywalne pod wzgledem niemal kazdym (z
> > wyjatkiem szerokosci geograficznej i rzeczywiscie jakiegos tam lotniska w
> > Poznaniu .. maja nowe..niech im bedzie na zdrowie).
> >
> > Poznan ma problem widze z Wroclawiam mam wrazenie.. bo sie ciagle do nas
> > porownuja. Jak powiadaja ..tlumaczy sie winny. Albo staraja sie na sile
> > udowodnic wyzszosc sw Wielkiejnocy nad Bozegonarodzenia (a wynik znaja i t
> o
> > boli) albo maja idiotyczna satysfakcje udowadniania swiatu swojej "wuzszos
> ci".
> > jesli pierwsze jest prawda..oki. Da sie to wytlumaczyc. Ale postepowanie w
> g 2
> > schematu... na amerykanskich filmach tak rabia negatywni bohaterowie.
> >
> > Poznan ma wieksze i nowoczesniejsze lotnisko.. oczywiste
> > Wroclaw ma piekniejsza i bogatsza starowke .. oczywiste
> > itd itd.
> >
> > Co do zabytkow itp.. to Wroclaw w swojej historii byl juz metropolia.. (st
> racil
> >
> > to miano przez wojne i PRL).. a teraz oba miasta daza do tego celu (na swo
> j
> > sposob kazde). Ida nemal leb w leb. Jednym sie zwieksza..innym zmniejsza i
> na
> > odwrot. Ale leb w leb. I niech tak bedzie... byle bysmy robili to szybciej
> .. z
> > klusu przejdzmy do galopu...i bawmy sie w dyskusje dalej.. pomnazajac wszy
> stkei
> >
> > statystyki (pozytywne) przez 100 dajmy na to.
> >
> > Panowie..umiejmy przyznac racje czasem. Wiem ze to boli.. (nasze szowinist
> yczne
> >
> > dusze..) ale umiejmy..nie szukajmy dziury w calym. Jak na pisze ze ja mam
> 10 a
> > ty 9 .. to nie ma sensu mowic.. ze suma cyfr tego co ma 9 jest wieksza.. a
> lbo
> > ze czcionka do dupy. Przyznac racje.. i wytoczyc ewentualnie inne dzialo.
> >
> > Tak jest z BZWBK. PB.. zaloze sie ..ze gdyby sytuacja byla dokladnie
> > odwrotna..tzn ze BZWBK trafilby na podstawie jakiejs tam umowy do
> > Poznania..mimo ze zalozmy nalezaloby sie to miejsce we Wroclawiu..
> > powiedzialbys dokladnie to samo co Wedzonka. Liczy sie efekt. Czyz nie..
> > Co z tego ze zawkuwrwiamy w sobie ze wsio zmiata do wawy. Efekt jest taki.
> .ze
> > my sie zawkurwiamy..a wawa ma. Efekt. Zysk. amen.
> >
> > oki.. upal jak diabli. ide po 2 piwko.
> >
> > pzdr
> > th.
>
> I niech tak pozostanie finito.
> Ale zaraz Herr Wedzonka, stwierdzi, że się poddałem, a wszystko co co wcześnie
> napisałem było bzdurą. Ale tak to jest, niestety.
> PZDR

a ja dalej swoje.
Wroclaw i Poznan to miasta jak widac bardzo podobne (a walczmy o pierdolki..czyli
setne czesci ... ).
powiem tak.
uwielbiam te wymiany zdan.
kto wygra ???? (licze na remis)

po prostu
im wiecej swiadomosci w "narodzie" tym lepiej
i ani sie waz P.B. poddawac sie.
tu nie chodzi o zywciestwo...
tu chodzi o np. przekaz informacji...
klocmy sie tylko w pewnych ramach...
suma sumarum i tak jestesmy w jednym worku...
aj.. ide po browar (lubie LECHa na naszym 'wroclawskim' wspanialym rynku)

pzdr.
th.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > dochody wlasne wieksze
>
> z budżetu to nie wynika,

Pewnie ze nie, to wynika dopiero z porownania budzetow! :)


> a niket w szczegóły wgłebiać się nie będzie, po prostu
> spogląda na ogólne cyfry

Nikt to przesada, ale ci najmniej rozgarnieci na pewno...
Dlatego az strach pomyslec kto tam w koncu zostaje inwestorem!


>
> >zarobki wieksze,
> buhahahaha, śmieszne
> miesięczne wynagrodzenie brutto
> Wrocław - 2.036,12
> Poznań - 2.246,28

Urzad Skarbowy skorygowal te dane :)


>
> >miasto piekniejsze,
>
> Poznan ma więcej zabytków

Fakt, zenska populacja Poznania z pewnoscia przekracza nawet liczbe Wroclawskich
zabytkow zdeponowanych w warszawskich muzeach! :)

> i turystów,

Przyjezdzaja na zabytki, czy tylko zalatwiaja potrzebe w drodze z Berlina do
Warszawy? :)


>
> >ludzi znanych
>
> ciekaw jestem jakich???

Co przeszkadza ci zaspokoic ciekawosc? :)


>
> > uczciwosci i ze skromnosci, a nie ze skapstwa jak w Poznaniu, ba!
> buhahaha, fakt, jesteście znani z dużego gadania i z afer korupcyjnych

To niechybnie koszt przyjmowania ludnosci naplywowej z Poznania... Wroclaw to
miasto imigrantow, a na internecie jak dotad tylko Ciebie - Poznaniaka, zlapalem
na machlojkach :)


>
> Na pewno nie Wrocławiak, bo leń jak śmierdzi

Racja, to na pewno nie Wroclawiak! :)



>
>
> Jest tylko zarejestrowany( zobaczymy jak długo), ale np.podatek od nieruchomośc
> i płaci większy niż we Wrocławiu

I tym sie musicie zadowolic, bo z reszty korzysta miasto w ktorym jest
siedziba! :)


>
> TAK, to zerknij jak inne miasta przygotowywują budżety

Nie ma powodu by u nich domniemywac poznanskiej nierzetelnosci.


>
> > Czy jest to praktyka przyjeta w innych miastach to juz niestety nie wiemy,
> bo n
> > ie
> > starales sie tego nijak dowiesc.
>
> Widzę, że dużym problemem dla ciebie jest obejrzenie budżetu miasta na jakiejś
> stronie internetowej

Ale jak juz zajrze to zawsze masz klopoty! :)



> >Jak na razie jedyne dokumenty zrodlowe budzeto
> > w
> > wskazalem ja. Przypomne zreszta ze one zadaly klam Twoim poprzednim twierd
> zenio
> > m,
> > rownie przepelnionym pewnoscia siebie co powyzsze... Przyznasz ze w takich
>
> > okolicznosciach bledem byloby wierzyc Ci na slowo...
>
> Z tego co widzę czarno na białym, że dochody własne Poznań ma większe.

Ale to poznanskie oszustewko juz rozszyfrowalismy :)



>
> Widzę, że rozpacz się powiększsa, a moj przedmówca przybiera bardziej
> wyrafinowane sztuczki

Kolega nie nadaza? To lepiej zwolnic czytanie, a nie rozpaczac :)


>
> A do Warszawy jeszcze więcej, i co sa biedniejsci, nie, przetrzyj oczy, please
> Widzę, że kolega uczepił sie tego wyższego budżetu ogółem jak rzep psiego ogona,
> ciekawe jak za rok tendencja spadkowa będzie się utrzymywać i dochody będa nadal
> spadać, i nic wam już nie pozostanie, to zobaczymy z czym wyskoczycie??


Skoro zlapalem Cie na klamstewku, to warto to eksponowac - by ostrzec innych! :)

Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> > miesięczne wynagrodzenie brutto
> > Wrocław - 2.036,12
> > Poznań - 2.246,28
>
> Urzad Skarbowy skorygowal te dane :)
>

Oj ma cię, Urząd takich danych nie publikuje.
I kto tu szerzy kłamstwa?

[Gość: Janek]

Z pełnym szacunkiem "zapytywywuję" - o co ten spór prowadzimy? Oba miasta są
godne szacunku. Poznaniaków lubię, a Poznanianki szczególnie. To tyle i aż
tyle. Pozdrawiam serdecznie.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > > miesięczne wynagrodzenie brutto
> > > Wrocław - 2.036,12
> > > Poznań - 2.246,28
> >
> > Urzad Skarbowy skorygowal te dane :)
> >
>
> Oj ma cię, Urząd takich danych nie publikuje.

Bo Urzad to nie wydawnictwo. On zbiera deklaracje i pieniazki, czasem
nielegalnie, jak w przypadku wroclawskiego VAT, a publikacja zajmuje sie np.
prasa... Czy idea spolecznego podzialu pracy nie dotarla jeszcze do Poznania?
Tak wiec dane o wysokosci PITow opublikowala Rzeczpospolita.


> I kto tu szerzy kłamstwa?

Jak powiem to mi zarzucisz ze sie powtarzam! :)


Pozdrawiam!

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: P.B napisał(a):
>
> > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> >
> > > > miesięczne wynagrodzenie brutto
> > > > Wrocław - 2.036,12
> > > > Poznań - 2.246,28
> > >
> > > Urzad Skarbowy skorygowal te dane :)
> > >
> >
> > Oj ma cię, Urząd takich danych nie publikuje.
>
> Bo Urzad to nie wydawnictwo. On zbiera deklaracje i pieniazki, czasem
> nielegalnie, jak w przypadku wroclawskiego VAT, a publikacja zajmuje sie np.
> prasa... Czy idea spolecznego podzialu pracy nie dotarla jeszcze do Poznania?
> Tak wiec dane o wysokosci PITow opublikowala Rzeczpospolita.
>

Badaniami statystycznymi zajmuje się GUS,

>
> > I kto tu szerzy kłamstwa?
>
> Jak powiem to mi zarzucisz ze sie powtarzam! :)
>
>
> Pozdrawiam!

ZŁOTA DEKADA-CZASY ZDROJEWSKIEGO

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> > I kto tu szerzy kłamstwa?
> Jak powiem to mi zarzucisz ze sie powtarzam! :)
> Pozdrawiam!

wędzonka-odpowiedz na kilka pytań
-jakie zyski wykazywały banki przed połączeniem?
(wg. moich danych BZ-80mln.zł,WBK+220mln.zł.)
-czy wiesz na ile lat został wynajęty biurowiec w Poznaniu i za ile?
(10 lat-50mln$)
-ciekawe,co bank zrobi z zabytkiem na waszym "starym..."
-przez ile jeszcze lat BZWBK będzie figurował jako"wrocławski"?-stawiam,że do
listopada 2003
-nawet dziennikarze GW"dolnośląskiej" swoimi umiejętnymi pytaniami tego nie
zmienią-zbyt duże są antagonizmy poz.-wroc.-zarząd banku nie ma wyboru(wa-wa)
-a wiesz gdzie było najwięcej zwolnień w połączonym banku?
dla ułatwienia-WBK-4tys.pracowników BZ-6,5tys.prac.

-czy i kiedy rozpoczniecie spłatę popowodziowych kredytów?
-dlaczego w zeszłorocznym budżecie Wrocławia zabrakło 100mln.złotych?
czy nie z powodu niższych dochodów komunalnych,którymi się tak chwaliłeś?
a w tym roku jaka będzie dziura budżetowa?
-ile Wrocław musi placić samych odsetek od zaciągniętych kredytów?
(niedawno padła kwota na forum-60mln.zł.)
-czy wobec coraz niższych dochodów Wrocławia i pieniędzy przeznaczanych na
inwestycje miasto będzie stać na zapłacenie za ten "gigantyczny projekt
infrastrukturalny" zwany Mostem Tysiącl. 150 mln. zł w 2004?
za parę lat gdy trzeba będzie wyemitować obligacje na ten cel,Ty napiszesz
że gdyby rządził Zdroju...
-a co z dalszą częścią obwodnicy śród.-odcinek północny i wschodni-za ile lat?
gdyby był Zdrój...
-a co z waszą służbą zdrowia-najbardziej zadłużoną w Polsce(we Wrocławiu szpitale
są zadłużone na 400mln.zł)
Ty oczywiście wielokrotnie twierdziłeś,że to domena państwa
No tak,Twój idol wolał nie podejmować niepopularnych decyzji
stąd brak jakiejkolwiek restrukturyzacji-niedługo zwolnienia,co przy-

-bezrobocie-już blisko 11%-co jak na duże miasto...a wiesz,że będzie się
zwiększać?-Polar,szpitale,bank...
Ty o tym oczywiście wiesz,zaraz odpowiesz "bo Zdrojek odszedł..."
-a co ukończył Zdrojewski(filozofię?),no to teraz za to zapłacicie
i proszę Cię nie pisz głupot,że to po jego odejściu wszystko się pieprzy
a może Zdroju powinien wrócić-dlaczego tego nie zrobi?
skoro jest takim gigantem ekonomii i ma takie wizje jak expo...

-i jeszcze parę refleksji...
-"oddajcie co nasze"-na pewno Wasze?-niby przynależne kulturowo ziemi śląskiej
ale w takim razie "oddajcie co nie wasze"-Panorama Racławicka,Ossolineum,pomnik
Fredry...nie przynależą do tej ziemi i jeżeli nie mogą powrócić tam skąd pochodzą
to może chociaż powinny się znależć na ziemiach bliższych kulturowo i
geograficznie(Lublin,Zamość czy nawet Kraków)

co do hoteli-najpierw trzeba je zapełnić-a potem sprawdzić co się stało z
tymi,które nie wytrzymały konkurencji

co do inwestycji GM i innych-jak je zobaczę to uwierzę,na razie to tylko
przedwyborcza kiełbasa,czysta spekulacja

inwestycje-no przejeżdżam przez Wrocław i widzę,że zamarł ruch budowlany
kilka inwestycji nie dokonczono,to co miało być wybudowane już postawiono
(więcej sieci hotelowych i handlowych nie powstanie-pozostały resztówki-tego
czego jeszcze nie ma we Wrocławiu-Auchan i może coś jeszcze)
nie było harmonijnego wzrostu więc teraz będzie duży spadek-no bo kto zapełni te
hotele?czy następni inwestorzy wybudują swoje obiekty przy tak niskim procentowo
obłożeniu miejsc hotelowych(który teraz jeszcze się zmniejszy)

co do lobbyngu w Wawie
Ujazdowski,Frasyniuk,Szmajdziński,Czarnecki,szefowie pamiętni PZU i
Lotto,Kaczmarek,Kieres...
no nie przesadzaj,że Wrocław był upośledzony
wasz teatr(polski bodajże) dostaje coroczną dotację jako jeden z trzech w kraju
(kto załatwił-Ujazd.),sport wyczynowy-olbrzymie pieniądze,przygotowanie projektu
obwodnicy autostr.-za kilkanaście mln.zł z budżetu,Poznan sam sfinansował swój
projekt,a pieniądze na rynek przed kongresem,a Hala Ludowa-przed kongresem,a inne
obiekty sportowe po powodzi......


EXPO-"Better City Better Life" AMEN

"Scykał" - i nie odpowie.

[Gość: .B]

Bank...

[wedzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> > > I kto tu szerzy kłamstwa?
> > Jak powiem to mi zarzucisz ze sie powtarzam! :)
> > Pozdrawiam!
>
> wędzonka-odpowiedz na kilka pytań
> -jakie zyski wykazywały banki przed połączeniem?
> (wg. moich danych BZ-80mln.zł,WBK+220mln.zł.)
> -czy wiesz na ile lat został wynajęty biurowiec w Poznaniu i za ile?
> (10 lat-50mln$)
> -ciekawe,co bank zrobi z zabytkiem na waszym "starym..."
> -przez ile jeszcze lat BZWBK będzie figurował jako"wrocławski"?-stawiam,że do
> listopada 2003
> -nawet dziennikarze GW"dolnośląskiej" swoimi umiejętnymi pytaniami tego nie
> zmienią-zbyt duże są antagonizmy poz.-wroc.-zarząd banku nie ma wyboru(wa-wa)
> -a wiesz gdzie było najwięcej zwolnień w połączonym banku?
> dla ułatwienia-WBK-4tys.pracowników BZ-6,5tys.prac.


Mile lechca mnie te Wasze westchnienia do naszego banku! :)
Dobrze wiedziec ze ktos skutecznie zadbal o to by z podatkow od dochodu z
ktorego zyski raczyles przytoczyc, czerpal korzysci budzet Wroclawia a nie
Poznania. Ale to nie dziwi, ustalilismy juz przeciez o ile lepiej pracuja
Wroclawianie!
Owe zwolnienia, a wiec pozbywanie sie tych najcenniejszych zasobow i beztroskie
topienie pieniedzy w zbednym poznanskim biurowcu przez poznanskiego prezesa,
tylko potwierdzaja te spostrzezenia. Ba! Nerwowosc tych dzialan zdradza ze
Poznan nie dysponuje zadnym innym zrodlem przewagi procz wynegocjowanego w
umowie stanowiska prezesa. Polityka pospiesznych faktow
dokonanych, bez ogladania sie na gospodarnosc, pozwala przeciez choc czesciowo
zminimalizowac Wasze straty. :)
Ot, wielkopolska "przedsiebiorczosc" w kolejnej odslonie... :)

Coz moge dodac: polityka krotkowzroczna i kosztowna, ale nie mnie uczyc nowego
wlasciciela jak postepowac z niekompetentnym zarzadem...
Wroclawiowi pozostaje skupic sie na dalszym umacnianiu atmosfery sprzyjajacej
przedsiewzieciom finansowym w naszym miescie, i czerpanie z tej polityki
dalszych, rownie zasluzonych jak w przypadku BZ WBK, korzysci! :)

Pozdrawiam! :)

oj to wszystko??

[Gość: P.B]

wedzonka nie popisałeś sie

[Gość: noc]

wedzonka napisał(a):


> Mile lechca mnie te Wasze westchnienia do naszego banku! :)
> Dobrze wiedziec ze ktos skutecznie zadbal o to by z podatkow od dochodu z
> ktorego zyski raczyles przytoczyc, czerpal korzysci budzet Wroclawia a nie
> Poznania. Ale to nie dziwi, ustalilismy juz przeciez o ile lepiej pracuja
> Wroclawianie!
Owe zwolnienia, a wiec pozbywanie sie tych najcenniejszych zasobow i beztroskie
> topienie pieniedzy w zbednym poznanskim biurowcu przez poznanskiego prezesa,
> tylko potwierdzaja te spostrzezenia. Ba! Nerwowosc tych dzialan zdradza ze
> Poznan nie dysponuje zadnym innym zrodlem przewagi procz wynegocjowanego w
> umowie stanowiska prezesa. Polityka pospiesznych faktow
> dokonanych, bez ogladania sie na gospodarnosc, pozwala przeciez choc czesciowo
> zminimalizowac Wasze straty. :)
> Ot, wielkopolska "przedsiebiorczosc" w kolejnej odslonie... :)
> Coz moge dodac: polityka krotkowzroczna i kosztowna, ale nie mnie uczyc nowego
> wlasciciela jak postepowac z niekompetentnym zarzadem...
> Wroclawiowi pozostaje skupic sie na dalszym umacnianiu atmosfery sprzyjajacej
> przedsiewzieciom finansowym w naszym miescie, i czerpanie z tej polityki
> dalszych, rownie zasluzonych jak w przypadku BZ WBK, korzysci! :)
> Pozdrawiam! :)

Lubisz bawić się słowami.tylko demagogia-brak konkretów

jeżeli BZ miał 80 mln. straty a WBK 220 mln.zysku to kto tu jest "przedsiębiorczy"
z tego co wiem,nie tylko prezes-konsul honorowy Irlandii w Poznaniu-ale prawie
cały zarząd jest z Poznania
były zarząd(także ten już po prywatyzacji BZ)poszedł na zieloną trawkę
"niekompetentny zarząd"?-czy niekompetentnemu prezesowi nadaje się tytuł konsula
honorowego?
"nerwowość jakich działań"-umowa między WBK i von der Hayden Group została
zawarta na długo przed fuzją obu banków
cały Twój tekst jest nerwowy-bo Ty siedząc sobie przy fontannie widzisz jak
zamiera życie w zabytkowym budynku BZ

"o ile lepiej pracują Wrocławianie"-hahaha
jeden bank ma straty,drugi zyski-wędzonko przestań

[talkinghead]

Gość portalu: noc napisał(a):

> wedzonka napisał(a):
>
>
> > Mile lechca mnie te Wasze westchnienia do naszego banku! :)
> > Dobrze wiedziec ze ktos skutecznie zadbal o to by z podatkow od dochodu z
> > ktorego zyski raczyles przytoczyc, czerpal korzysci budzet Wroclawia a nie
>
> > Poznania. Ale to nie dziwi, ustalilismy juz przeciez o ile lepiej pracuja
> > Wroclawianie!
> Owe zwolnienia, a wiec pozbywanie sie tych najcenniejszych zasobow i beztroski
> e
> > topienie pieniedzy w zbednym poznanskim biurowcu przez poznanskiego preze
> sa,
> > tylko potwierdzaja te spostrzezenia. Ba! Nerwowosc tych dzialan zdradza ze
>
> > Poznan nie dysponuje zadnym innym zrodlem przewagi procz wynegocjowanego w
>
> > umowie stanowiska prezesa. Polityka pospiesznych faktow
> > dokonanych, bez ogladania sie na gospodarnosc, pozwala przeciez choc czesc
> iowo
> > zminimalizowac Wasze straty. :)
> > Ot, wielkopolska "przedsiebiorczosc" w kolejnej odslonie... :)
> > Coz moge dodac: polityka krotkowzroczna i kosztowna, ale nie mnie uczyc n
> owego
> > wlasciciela jak postepowac z niekompetentnym zarzadem...
> > Wroclawiowi pozostaje skupic sie na dalszym umacnianiu atmosfery sprzyjaja
> cej
> > przedsiewzieciom finansowym w naszym miescie, i czerpanie z tej polityki
> > dalszych, rownie zasluzonych jak w przypadku BZ WBK, korzysci! :)
> > Pozdrawiam! :)
>
> Lubisz bawić się słowami.tylko demagogia-brak konkretów
>
> jeżeli BZ miał 80 mln. straty a WBK 220 mln.zysku to kto tu jest "przedsiębiorc
> zy"
> z tego co wiem,nie tylko prezes-konsul honorowy Irlandii w Poznaniu-ale prawie
> cały zarząd jest z Poznania
> były zarząd(także ten już po prywatyzacji BZ)poszedł na zieloną trawkę
> "niekompetentny zarząd"?-czy niekompetentnemu prezesowi nadaje się tytuł konsul
> a
> honorowego?
> "nerwowość jakich działań"-umowa między WBK i von der Hayden Group została
> zawarta na długo przed fuzją obu banków
> cały Twój tekst jest nerwowy-bo Ty siedząc sobie przy fontannie widzisz jak
> zamiera życie w zabytkowym budynku BZ
>
> "o ile lepiej pracują Wrocławianie"-hahaha
> jeden bank ma straty,drugi zyski-wędzonko przestań
>
>
>
>
>

Oj noc. Odwracajac sytuacje.. (WBK ma straty a BZ zyski) kzady poznaniak napisze:
- a bo WBK inwestowal
- a bo przechodzil modernizacje/restrukturyzacje itp.

bez sensu prawda? bo licza sie fakty. czyli jeden to drugi to.
Czyli BZ WBK ma siedzibwe we Wrocku.. jakkolweiek bys tego nie nazwal.

aha. (inny watek ale tez dodam) Stolica Polskiej przedsiebiorczosci jest Poznan w
mniemaniu.. tylko i wylacznie Poznaniakow. I okolic. Nigdzie poza tym tak o Was
nie mowia. Bywalo ..ze tak sie mowilo - kiedy kasa szla na MTP. Teraz? w zyciu.
Poznan to dobrze rozwiniete polskie miasto.. nawet calkiem dobrze. Ale stolica
przedsiebiorczosci? Ale fakt. Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.
Obiektywny obraz was an tle Polski jest taki jak wszystkich Polakow. A niejest on
taki rozowy jak wam sie wydaje.

th.

[Gość: noc]

talkinghead napisał(a):

> Gość portalu: noc napisał(a):
>
> > wedzonka napisał(a):
> >
> >
> > > Mile lechca mnie te Wasze westchnienia do naszego banku! :)
> > > Dobrze wiedziec ze ktos skutecznie zadbal o to by z podatkow od docho
> du z
> > > ktorego zyski raczyles przytoczyc, czerpal korzysci budzet Wroclawia
> a nie
> >
> > > Poznania. Ale to nie dziwi, ustalilismy juz przeciez o ile lepiej pra
> cuja
> > > Wroclawianie!
> > Owe zwolnienia, a wiec pozbywanie sie tych najcenniejszych zasobow i bezt
> roski
> > e
> > > topienie pieniedzy w zbednym poznanskim biurowcu przez poznanskiego
> preze
> > sa,
> > > tylko potwierdzaja te spostrzezenia. Ba! Nerwowosc tych dzialan zdrad
> za ze
> >
> > > Poznan nie dysponuje zadnym innym zrodlem przewagi procz wynegocjowan
> ego w
> >
> > > umowie stanowiska prezesa. Polityka pospiesznych faktow
> > > dokonanych, bez ogladania sie na gospodarnosc, pozwala przeciez choc
> czesc
> > iowo
> > > zminimalizowac Wasze straty. :)
> > > Ot, wielkopolska "przedsiebiorczosc" w kolejnej odslonie... :)
> > > Coz moge dodac: polityka krotkowzroczna i kosztowna, ale nie mnie uc
> zyc n
> > owego
> > > wlasciciela jak postepowac z niekompetentnym zarzadem...
> > > Wroclawiowi pozostaje skupic sie na dalszym umacnianiu atmosfery sprz
> yjaja
> > cej
> > > przedsiewzieciom finansowym w naszym miescie, i czerpanie z tej polit
> yki
> > > dalszych, rownie zasluzonych jak w przypadku BZ WBK, korzysci! :)
> > > Pozdrawiam! :)
> >
> > Lubisz bawić się słowami.tylko demagogia-brak konkretów
> >
> > jeżeli BZ miał 80 mln. straty a WBK 220 mln.zysku to kto tu jest "przedsię
> biorc
> > zy"
> > z tego co wiem,nie tylko prezes-konsul honorowy Irlandii w Poznaniu-ale pr
> awie
> > cały zarząd jest z Poznania
> > były zarząd(także ten już po prywatyzacji BZ)poszedł na zieloną trawkę
> > "niekompetentny zarząd"?-czy niekompetentnemu prezesowi nadaje się tytuł k
> onsul
> > a
> > honorowego?
> > "nerwowość jakich działań"-umowa między WBK i von der Hayden Group została
>
> > zawarta na długo przed fuzją obu banków
> > cały Twój tekst jest nerwowy-bo Ty siedząc sobie przy fontannie widzisz ja
> k
> > zamiera życie w zabytkowym budynku BZ
> >
> > "o ile lepiej pracują Wrocławianie"-hahaha
> > jeden bank ma straty,drugi zyski-wędzonko przestań
> >
> >
> >
> >
> >
>
> Oj noc. Odwracajac sytuacje.. (WBK ma straty a BZ zyski) kzady poznaniak napisz
> e:
> - a bo WBK inwestowal
> - a bo przechodzil modernizacje/restrukturyzacje itp.
>
> bez sensu prawda? bo licza sie fakty. czyli jeden to drugi to.
> Czyli BZ WBK ma siedzibwe we Wrocku.. jakkolweiek bys tego nie nazwal.
>
> aha. (inny watek ale tez dodam) Stolica Polskiej przedsiebiorczosci jest Poznan
> w
> mniemaniu.. tylko i wylacznie Poznaniakow. I okolic. Nigdzie poza tym tak o Was
>
> nie mowia. Bywalo ..ze tak sie mowilo - kiedy kasa szla na MTP. Teraz? w zyciu.
> Poznan to dobrze rozwiniete polskie miasto.. nawet calkiem dobrze. Ale stolica
> przedsiebiorczosci? Ale fakt. Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.
> Obiektywny obraz was an tle Polski jest taki jak wszystkich Polakow. A niejest
> on
> taki rozowy jak wam sie wydaje.
>


nie tylko w mniemaniu poznaniaków
ale i wiekszości mieszkańców Polski
oraz inwestorów zagranicznych

[talkinghead]

> > przedsiebiorczosci? Ale fakt. Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.
> > Obiektywny obraz was an tle Polski jest taki jak wszystkich Polakow. A nie
> jest
> > on
> > taki rozowy jak wam sie wydaje.
> >
>
>
> nie tylko w mniemaniu poznaniaków
> ale i wiekszości mieszkańców Polski
> oraz inwestorów zagranicznych
>

z Wami sie rozmawia jak z nawiedzonymi wyznawcami religii.
Pytanie z Wr:dlaczego nie wolno uzywac antykoncepcji
odpowiedz Wasza: Bo nie.
W: Ale przeciez liczby mowia ze bylo by lepiej itd itd.
P: Bo nie.
W: ale przeciez....
P: A u was bija Murzynow.

niereformowalni.
amen

pozdrawiam
th.

Finanse miasta...

[wedzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

>
> -czy i kiedy rozpoczniecie spłatę popowodziowych kredytów?

> -ile Wrocław musi placić samych odsetek od zaciągniętych kredytów?
> (niedawno padła kwota na forum-60mln.zł.)


O obsludze wroclawskiego zadluzenia mozesz poczytac na stronie naszego Urzedu
Miejskiego. Jest dokladnie zaplanowana, klarowna, poblogoslawiona najwyzszym
ratingiem kredytowym przez Standard & Poor's, i sukcesywnie realizowana.
Polecam! :)


> -dlaczego w zeszłorocznym budżecie Wrocławia zabrakło 100mln.złotych?
> czy nie z powodu niższych dochodów komunalnych,którymi się tak chwaliłeś?
> a w tym roku jaka będzie dziura budżetowa?

Gazeta Wroclawska, 6 pazdziernika 2001:
"Otrzymaliśmy informację z Ministerstwa Finansów, że dostaniemy mniej o 120
milionów złotych - powiedział nam rzecznik Romaszkan. To konsekwencja potężnej
dziury w budżecie państwa."

Na reszte sam sobie odpowiedz :)



> -czy wobec coraz niższych dochodów Wrocławia i pieniędzy przeznaczanych na
> inwestycje miasto będzie stać na zapłacenie za ten "gigantyczny projekt
> infrastrukturalny" zwany Mostem Tysiącl. 150 mln. zł w 2004?

Tak.

Slyszalem za to interesujace wiesci o Poznanskich poslach robiacych niedwuznaczne
umizgi w strone wspolnej, panstwowej kasy, by wyciagnac z dlugow przeinwestowane
lotnisko Lawica... Pewnie znow kroi sie narodowa zrzutka na polskich dyzurnych
niedorajdow... :)



> za parę lat gdy trzeba będzie wyemitować obligacje na ten cel,Ty napiszesz
> że gdyby rządził Zdroju...

Finansowanie Mostu Tysiaclecia nie jest zagrozone, bo rzadzil Zdroju! :)



> -a co z dalszą częścią obwodnicy śród.-odcinek północny i wschodni-za ile lat?
> gdyby był Zdrój...

Nasza obwodnica srodmiejska jest realizowana zgodnie z planem - z poprawka na
przebogate protesty dzialkowiczow. W przeciwienstwie do poznanskiej Lawicy jej
finansowanie nie zaklada stosowania polityki budowy za wszelka cene, zakonczonej
placzem nad dlugami i slepiami swiecacymi w strone budzetu panstwa. By Twoje
obawy o obsluge Wroclawskiego zadluzenia zawsze okazywaly sie plonne - bedzie
robiona sukcesywnie, ale etapami! :)



> -a co z waszą służbą zdrowia-najbardziej zadłużoną w Polsce(we Wrocławiu
> szpitale są zadłużone na 400mln.zł)
> Ty oczywiście wielokrotnie twierdziłeś,że to domena państwa
> No tak,Twój idol wolał nie podejmować niepopularnych decyzji
> stąd brak jakiejkolwiek restrukturyzacji

Sluzba zdrowia nie podlega gminie - jej dlugi to raczej wynik nieodpowiedzialnej
polityki panstwa, ale mimo to miasto udziela jej pomocy na rozne sposoby:
dofinansowujac kilkadziesiat inwestycji zwiazanych z ZOZami (to jest
odzwierciedlone w budzecie), przejmujac ich budynki (patrz ZOZ przy placu
katedralnym), czy przekazujac nieodplatnie grunty pod nowe placowki (PORR).

Pozdrawiam! :)

[Gość: noc]

wedzonka napisał(a):

> O obsludze wroclawskiego zadluzenia mozesz poczytac na stronie naszego Urzedu
> Miejskiego. Jest dokladnie zaplanowana, klarowna, poblogoslawiona najwyzszym
> ratingiem kredytowym przez Standard & Poor's, i sukcesywnie realizowana.
> Polecam! :)

no cóż,Ty wiesz lepiej
poczekamy na wrocławski raport otwarcia-nowej władzy-najlepiej by wygrał Frasyniuk
nie będziesz przynajmniej posądzał komuchów o manipulację
co do ratingu-mogę się założyć,że następny będzie niższy

>
> Gazeta Wroclawska, 6 pazdziernika 2001:
> "Otrzymaliśmy informację z Ministerstwa Finansów, że dostaniemy mniej o 120
> milionów złotych - powiedział nam rzecznik Romaszkan. To konsekwencja potężnej
> dziury w budżecie państwa."
> Na reszte sam sobie odpowiedz :)

a ja myślałem,że to z powodu niższych wpływów ze sprzedaży mienia komunalnego
w waszych budżetach z tego tytułu przewiduje się od 150 do 190 mln. zł
no,jeżeli na takich kwotach opiera się budżet to nie jest dziwne,że gdy nadchodzi
recesja to sprzedaż mienia komunalnego maleje
zresztą-jak już pisałem większość sieci(handlowych i hotelowych)
już zainwestowała-i wpływy ze sprzedaży gruntów będą malały
(np ECE,Dorint,Apsys)


> Tak. Slyszalem za to interesujace wiesci o Poznanskich poslach robiacych
niedwuznacz ne umizgi w strone wspolnej, panstwowej kasy, by wyciagnac z dlugow
przeinwestowane lotnisko Lawica... Pewnie znow kroi sie narodowa zrzutka na
polskich dyzurnych niedorajdow... :)

no to zobaczymy jak to będzie z tym mostem
co do Ławicy-tak wędzonko wiem,że to cię bardzo boli
Ty wiesz,że Strachowice nie wytrzymają konkurencji i pozostaną wam być może loty
tylko do Wawy(a może powinieneś interweniować w Sejmie)
A czym jest dla biznesu Wrocław pokazały ostatnio linie lotnicze:
austriackie(przenosząc się do Poznania) i SAS(od jesieni rezygnuje z Wroc.-Kopen.)
"A wszystko to dlatego,że prezydentem nie jest już Zdroju"...
już niedługo ruszy linia poz.-frank.(oby) i biznesmeni nie będą latać na targi
przez Wawę i Wroc.


> Finansowanie Mostu Tysiaclecia nie jest zagrozone, bo rzadzil Zdroju! :)

finansowanie tak (zrobi to wykonawca)
ale zapłata za 3 lata jest zagrożona
powiedziałbyś,"bo już nie ma Zdroja"


Nasza obwodnica srodmiejska jest realizowana zgodnie z planem - z poprawka na
> przebogate protesty dzialkowiczow. W przeciwienstwie do poznanskiej Lawicy jej
> finansowanie nie zaklada stosowania polityki budowy za wszelka cene, zakonczone
> j placzem nad dlugami i slepiami swiecacymi w strone budzetu panstwa. By Twoje
> obawy o obsluge Wroclawskiego zadluzenia zawsze okazywaly sie plonne - bedzie
> robiona sukcesywnie, ale etapami! :)

czego Wam życzę.
Ale sam Wiesz,że północny i wschodni odcinek to daleka przyszłość
i nie gadaj za jakiś czas,że gdyby był Zdrojewski...


> Sluzba zdrowia nie podlega gminie - jej dlugi to raczej wynik nieodpowiedzialne
> j polityki panstwa, ale mimo to miasto udziela jej pomocy na rozne sposoby:
> dofinansowujac kilkadziesiat inwestycji zwiazanych z ZOZami (to jest
> odzwierciedlone w budzecie), przejmujac ich budynki (patrz ZOZ przy placu
> katedralnym), czy przekazujac nieodplatnie grunty pod nowe placowki (PORR).

"nie podlega gminie,zaniedbanie państwa"...
więc to chyba państwo zadbało i sprywatyzowało poznańską służbę zdrowia
a nie "przedsiębiorczy Wielkopolanie" bo zadłużenie poznańskich szpitali jest
ponad dziesięciokrotnie mniejsze

inna sprawa,że wiązało się to ze zwolnieniem prawie tysiąca osób(w Pozn.)
ale to dopiero przed wami

"Malejace" inwestycje i inne Twe plonne nadzieje:)

[wedzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

> -niedługo zwolnienia,co przy-
> -bezrobocie-już blisko 11%-co jak na duże miasto...a wiesz,że będzie się
> zwiększać?-Polar,szpitale,bank...

Sam Bosch i Maco-Pharma to dodatkowe co najmniej poltora tysiaca miejsc pracy,
nie mowiac o inwestorze zwiazanym z Boschem.
Nowy szpital PORRa na pol tysiaca lozek (wspolfinansowany przez miasto) to
miejsca pracy dla kadry z restrukturyzowanych placowek sluzby zdrowia.
Bankowcy - nie rozsmieszaj mnie! :) Wroclaw okazal sie dysponowac najlepszymi
warunkami w Polsce do rozwoju dzialalnosci finansowej: tylko dlatego powstaly tu
od zera i nadal wspaniale sie rozwijaja takie instytucja jak EFL czy Lukas.
Dodajac siedzibe BZ WBK, i kilkadziesiat innych bankow wciaz rozbudowujacych siec
placowek - nie mam obaw o fachowcow z tej dziedziny.



> Ty o tym oczywiście wiesz,zaraz odpowiesz "bo Zdrojek odszedł..."
> -a co ukończył Zdrojewski(filozofię?),

Zdroju to rzadkie polaczenie naukowca i menadzera: oprocz fakultetow na uczelni,
przez 10 lat zdal celujaco egzamin z zarzadzania wielkim miastem.

> no to teraz za to zapłacicie
> i proszę Cię nie pisz głupot,że to po jego odejściu wszystko się pieprzy

Na razie placimy przepieknym miastem, rozwojem szybszym od wszystkich polskich
miast procz Warszawy, inwestycjami na skale bezprecedensowa w calym okresie
powojennym, no i przescignieciem Poznania - w wielu dziedzinach! :)
Wcale nie dziwi mnie Twoja irytacja! :)


> a może Zdroju powinien wrócić-dlaczego tego nie zrobi?

Bo jest poslem. Nie mozna piastowac obu stanowisk na raz.


> skoro jest takim gigantem ekonomii i ma takie wizje jak expo...

Sadze ze powinien wrocic, bez dwoch zdan, jesli tylko nie bylby poslem. Bo
obecnie jako posel moze zrobic dla miasta wiecej niz jako prezydent. Przez 12 lat
stal sie przeciez jedynym w Polsce tak doswiadczonym fachowcem od prawa
samorzadowego! Tylko ze bedac prezydentem musial traktowac je jako cos
narzuconego i niezmienialnego, natomiast w sejmie ma szanse sam je ksztaltowac.
To bardzo cenne dla wszystkich miast, nie tylko dla Wroclawia!


>
> -i jeszcze parę refleksji...
> -"oddajcie co nasze"-na pewno Wasze?-niby przynależne kulturowo ziemi śląskiej
> ale w takim razie "oddajcie co nie wasze"-Panorama Racławicka,Ossolineum,pomnik
> Fredry...nie przynależą do tej ziemi i jeżeli nie mogą powrócić tam skąd pochod
> zą to może chociaż powinny się znależć na ziemiach bliższych kulturowo i
> geograficznie(Lublin,Zamość czy nawet Kraków)

Zabytki Ossolineum to przede wszystkim dziela sztuki ktorych faktycznym tworzywem
jest mysl, slowo, a to jest odpowiednie raczej odbiorcy niz miejscu. Dlatego
Warszawka nie bala sie przeniesc Zakladu Ossolinskich do Wroclawia - te zbiory sa
wrecz tozsame z polskoscia, zaden kraj nie obronilby ich zawlaszczenia.
Odwrotnie, ich obecnosc miala swiadczyc jakoby o polskosci tych ziem!
No i decyzja ta okazala sie przez przypadek nadzwyczaj trafna, ale z innego
powodu: jako miasto zlozone prawie wylacznie z emigrantow ze wszystkich stron
kraju, Wroclaw stal sie w naturalny sposob niekwestionowanym geograficznym sercem
najczystszej literackiej polszczyzny. Dodajac do tego szczegolny stosunek
obecnych gospodarzy Lwowa do spuscizny po Polakach (przydalby im sie papier z
tych ksiag), Wroclaw stal sie najbardziej uprawnionym miejscem do przechowywania
zbiorow Ossolinskich.
To samo jest z Fredra. :)

I to samo jest ze slaskimi zabytkami wywiezionymi do Warszawy, ale z innego
powodu. Nie ma mianowicie lepszego miejsca dla oltarza niz kosciol dla ktorego
zostal stworzony. Nie ma lepszego miejsca dla pawezy niz miasto ktorego bronily.
A wiec te i tysiace innych zagrabionych stad dziel sa wybitnie zwiazane z ta
ziemia: tylko tu zyskuja pelnie swej wartosci!

Nie musze chyba dodawac ze dopiero zgromadzenie ich tu, razem ze zbiorami
Ossolinskich, jest w stanie oddac choc ulamek tej niezwykle skomplikowanej,
trudnej, i przez to urzekajaco pieknej natury tego miasta o wielu nazwach... :)



>
> co do hoteli-najpierw trzeba je zapełnić-a potem sprawdzić co się stało z
> tymi,które nie wytrzymały konkurencji

Jak zapewne wiesz, bo sledzisz sukcesy Wrocka z zapartym tchem, wiesc o naszym
miescie coraz szybciej niesie sie po swiecie, odkrywaja je swiatowe potegi piora,
garna sie tu turysci i dawni mieszkancy - przez swa historie Wroclaw jest
stworzony do gosciny: zbyt wielu ma prawo czuc sie tu jak odwiedzajacy swoj
dom! :)
Siedzac przy fontannie nie moge sie czasem napatrzyc z jakim niedowierzaniem
ponownie to odkrywaja! :)



>
> co do inwestycji GM i innych-jak je zobaczę to uwierzę,na razie to tylko
> przedwyborcza kiełbasa,czysta spekulacja

Wiec ciesz sie ta chwila Poznaniaku, bo pozniej bedziesz musial stawic czola
faktom... :)


>
> inwestycje-no przejeżdżam przez Wrocław i widzę,że zamarł ruch budowlany
> kilka inwestycji nie dokonczono,to co miało być wybudowane już postawiono
> (więcej sieci hotelowych i handlowych nie powstanie-pozostały resztówki-tego
> czego jeszcze nie ma we Wrocławiu-Auchan i może coś jeszcze)

Ech, czasem juz chcialbym zeby ten boom choc na moment zamarl, byloby troche
spokoju :)


> nie było harmonijnego wzrostu więc teraz będzie duży spadek-no bo kto zapełni
> te hotele?
> czy następni inwestorzy wybudują swoje obiekty przy tak niskim
> procentow o obłożeniu miejsc hotelowych(który teraz jeszcze się zmniejszy)

Kto zapelni hotele juz wiesz - wielu ludzi dopiero teraz zaczyna odkrywac swe
zwiazki z Wroclawiem, reszta po prostu z niedowierzaniem odkrywa to niespotykanie
piekne miasto!
Pozostali przyjezdzaja w interesach. :)


>
> co do lobbyngu w Wawie
> Ujazdowski,Frasyniuk,Szmajdziński,Czarnecki,szefowie pamiętni PZU i
> Lotto,Kaczmarek,Kieres...
> no nie przesadzaj,że Wrocław był upośledzony
> wasz teatr(polski bodajże) dostaje coroczną dotację jako jeden z trzech w kraju
> (kto załatwił-Ujazd.),sport wyczynowy-olbrzymie pieniądze,przygotowanie projektu
> obwodnicy autostr.-za kilkanaście mln.zł z budżetu,Poznan sam sfinansował swój
> projekt,a pieniądze na rynek przed kongresem,a Hala Ludowa-przed kongresem,a in
> ne obiekty sportowe po powodzi......
>

Sam widzisz, ta maszyna dopiero zaczyna sie krecic! :)



>
> EXPO-"Better City Better Life" AMEN


Powiem Ci ze zawsze marzylem by Wrocek stal sie wart tak nieklamanej, bezsilnej
zawisci! :)
Rozumiesz ze w wykonaniu Poznaniaka jest mi szczegolnie slodka! :)


Pozdrawiam! :)

prawda bardzo boli

[Gość: noc]

wedzonka napisał(a):

> Sam Bosch i Maco-Pharma to dodatkowe co najmniej poltora tysiaca miejsc pracy,
> nie mowiac o inwestorze zwiazanym z Boschem.

picuś-bajduś,jak będzie 300 w Maco-Pharmie to będzie dobrze i to w ciągu roku a
nie "od zaraz"jak podała tuba propagandowa Huskowskiego "dolnośląska"

> Nowy szpital PORRa na pol tysiaca lozek (wspolfinansowany przez miasto) to
> miejsca pracy dla kadry z restrukturyzowanych placowek sluzby zdrowia.

taktaktak-trzeba będzie się znowu zadłużyć aby zatrudniać

> Bankowcy - nie rozsmieszaj mnie! :) Wroclaw okazal sie dysponowac najlepszymi
> warunkami w Polsce do rozwoju dzialalnosci finansowej:

Ty podaj mnie co to za warunki
bo mnie się zdawało,że to Wawa jest na topie pod tym względem


>tylko dlatego powstaly tu od zera i nadal wspaniale sie rozwijaja takie
>instytucja jak EFL czy Lukas.Dodajac siedzibe BZ WBK, i kilkadziesiat innych
>bankow wciaz rozbudowujacych siec placowek - nie mam obaw o fachowcow z tej
>dziedziny.

co ty mi tu takie pierdoły wypisujesz
banki w całej Polsce zwalniają a ty piszesz"nie ma obaw o fachowców"
"fachowcy" pozostaną na bezrobociu i jak dobrze pójdzie to coś znajdą
co do WBK-siedziba tylko na papierze(we Wroc.) i to już niedługo

wędzonko-obiecaj mi,że jak się bank wyniesie to coś na ten temat napiszesz


> Zdroju to rzadkie polaczenie naukowca i menadzera: oprocz fakultetow na uczelni

buhahaha,buhahaha
rzeczywiście,Zdroju to rzadkie połączenie ale nie napiszę czego
drwina jest tu zbędna


>przez 10 lat zdal celujaco egzamin z zarzadzania wielkim miastem.

Ty chyba sobie kpisz
Ale niech Ci będzie
Na swój sposób ten człowiek był(jest) wyjątkowy


> Na razie placimy przepieknym miastem,

a za to powinieneś podziękować mieszkańcom Breslau
i Twoim przodkom,którzy sie tam osiedlili(chyba,że jestes starszy)


rozwojem szybszym od wszystkich polskich miast procz Warszawy, inwestycjami na
skale bezprecedensowa w calym okresie powojennym, no i przescignieciem Poznania -
w wielu dziedzinach! :)

no nie,kochany wypisujesz bzdury i wiesz o tym
szybciej od Wroc. rozwija sie nie tylko Poznan ale nawet maleńkie Tarn.Podg.
ta przewaga za parę lat zamieni się w przepaść
(poczekajmy tylko na otwarte niebo i autostradę)


> Wcale nie dziwi mnie Twoja irytacja! :)

wędzonko,mnie nie irytuje rozwój Wrocławia
mnie irytuje przede wszystkim ten Wąsaty Filozof i wszystko co jest z nim związane


>
> Sadze ze powinien wrocic, bez dwoch zdan, jesli tylko nie bylby poslem. Bo
> obecnie jako posel moze zrobic dla miasta wiecej niz jako prezydent. Przez 12 l
> at stal sie przeciez jedynym w Polsce tak doswiadczonym fachowcem od prawa
> samorzadowego! Tylko ze bedac prezydentem musial traktowac je jako cos
> narzuconego i niezmienialnego, natomiast w sejmie ma szanse sam je ksztaltowac.
> To bardzo cenne dla wszystkich miast, nie tylko dla Wroclawia!

FACHOWIEC!!!!!
A ja bym wolał aby wrócił-przynajmniej całą odpowiedzialność za swoje błędy
poniósłby on a nie jego następca


>
> Zabytki Ossolineum to przede wszystkim dziela sztuki ktorych faktycznym tworzyw
> em jest mysl, slowo, a to jest odpowiednie raczej odbiorcy niz miejscu.

To niech odbiorca wrocławski zadowoli się reprintami lub zwykłymi wydaniami dzieł
a rękopisy niech trafią do Krakowa(jako zabytki kultury materialnej)

>To samo jest z Fredra.

co jest z Fredrą?ten pomnik też jest "myślą,słowem" dla,którego bardziej
odpowiedni jest odbiorca niz miejsce?
A Panorama Racławicka?

>
> I to samo jest ze slaskimi zabytkami wywiezionymi do Warszawy, ale z innego
> powodu. Nie ma mianowicie lepszego miejsca dla oltarza niz kosciol dla ktorego
> zostal stworzony. Nie ma lepszego miejsca dla pawezy niz miasto ktorego bronily
> A wiec te i tysiace innych zagrabionych stad dziel sa wybitnie zwiazane z ta
> ziemia: tylko tu zyskuja pelnie swej wartosci!
> Nie musze chyba dodawac ze dopiero zgromadzenie ich tu, razem ze zbiorami
> Ossolinskich, jest w stanie oddac choc ulamek tej niezwykle skomplikowanej,
> trudnej, i przez to urzekajaco pieknej natury tego miasta o wielu nazwach... :)


Jakie to piękne...zaraz powiesz "wielokulturowe dziedzictwo wielu narodów"
jeżeli tak-to jest taki wątek "Wrocław nie był wielokulturowy"
poczytaj to zmądrzejesz,pieknoduchu


>
> Jak zapewne wiesz, bo sledzisz sukcesy Wrocka z zapartym tchem, wiesc o naszym
> miescie coraz szybciej niesie sie po swiecie, odkrywaja je swiatowe potegi pior
> a, garna sie tu turysci i dawni mieszkancy - przez swa historie Wroclaw jest
> stworzony do gosciny: zbyt wielu ma prawo czuc sie tu jak odwiedzajacy swoj
> dom! :) Siedzac przy fontannie nie moge sie czasem napatrzyc z jakim
niedowierzaniem ponownie to odkrywaja! :)


ja się zaraz rozpłaczę..."wieść sie niesie po świecie","stworzony do gościny",

"swój dom"-aaa tu się zgodzę-z pewnoscią jest takich wielu,ale niestety już
umierają "na wypędzeniu"


> Wiec ciesz sie ta chwila Poznaniaku, bo pozniej bedziesz musial stawic czola
> faktom... :)

Więc Ty się ciesz bo "lepsze czasy już były"-
czasy Zdrojewskiego oczywiście


> Ech, czasem juz chcialbym zeby ten boom choc na moment zamarl, byloby troche
> spokoju :)

Ty naprawdę jesteś poetą
A może to Ty jesteś Zdrojek wciąż żyjący w wirtualnym świecie
(w każdym razie trochę go przypominasz...)


> Kto zapelni hotele juz wiesz - wielu ludzi dopiero teraz zaczyna odkrywac swe
> zwiazki z Wroclawiem, reszta po prostu z niedowierzaniem odkrywa to niespotykan
> ie piekne miasto!

zużyłem właśnie drugą chusteczkę...
ocieram łzy perliście tęskniące za pięknem miasta Twego i prezydenta Zdrojewskiego



> Sam widzisz, ta maszyna dopiero zaczyna sie krecic! :)

Oby się zacięła!


> > EXPO-"Better City Better Life" AMEN
> Powiem Ci ze zawsze marzylem by Wrocek stal sie wart tak nieklamanej, bezsilnej
> zawisci! :)Rozumiesz ze w wykonaniu Poznaniaka jest mi szczegolnie slodka! :)


To świadczy o Tobie nienajlepiej
Żyłeś latami w kompleksach stąd takie marzenia
Ja nie chciałbym by Poznan stał się przedmiotem zawiści.

Wiesz co,coraz bardziej się upewniam,że jesteś Zdrojewskim
jesteś mu tak bliski mentalnie,że to jest nieprawdopodobne
Ja od początku wiedziałem,że z tym EXPO to Zdrojewski chce przede wszystkim
zagrać na nosie Poznaniakom(bo szanse Wroc. są minimalne) i wyjść wreszcie z
cienia Poznania-miasta targowego(zresztą przykładów naśladownictwa Poznania jest
we Wrocławiu więcej)
Inna korzyść związana z awanturą o EXPO również miała swoje znaczenie-skuteczna
ucieczka(wybory) z Wrocławia do Wawy (przecież trzeba popierać pomysłodawcę
expo,który utarł nosa tym Poznaniakom)

I na koniec jedno zdanie:
pożyjemy,zobaczymy gdzie będzie EXPO

pozdr.

[talkinghead]

No tak.
Co do kompoleksow.. to Poznan ma kompleks Wawy i Wroclawia. Te 2 miasta to wasze
ulubione watki. Czy ktos z Wawy czy z Wroclawia prowadzil taka polemika jak Wy z
w.w miastami? raczej nie.. a jesli juz to w sladowych ilosciach.

Nie przyjmujecie zadnej krytyki. ok. zaluzmy ze to my wroclawianie jestesmy
zakompleksieni poznaniem hehe.. ale tojest opinia..calej Polski. i co? a u nas
bija Murzynow tak?

Wiecie.. Poznan zeby jakotako podtrzymac si na duchu.. musi w jakikolwiek sposob
dodac sobie animuszu statystykami itp itp. Zadne inne miasto tego nie potrzebuje.
A juz w szczegolnosci Wroclaw, Wawa i inne. Rozumiesz.. nei musimy sie
dowartosciowywac, zazdroscic, nam to nei potrzebne zeby zyc. jesli wam tez nie
(bo pewnie taka odpowiedz padnie.. to po cholere te wszystkei tematy .. Poznan
bije na glowe Wladywostok itp. Cos jednak jest nie tak.

amen
th.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

) wedzonka napisał(a):
)
) ) Sam Bosch i Maco-Pharma to dodatkowe co najmniej poltora tysiaca miejsc pracy,
) ) nie mowiac o inwestorze zwiazanym z Boschem.
)
) picuś-bajduś,jak będzie 300 w Maco-Pharmie to będzie dobrze i to w ciągu roku a
) nie "od zaraz"jak podała tuba propagandowa Huskowskiego "dolnośląska"

Ciesze sie ze tak szybko! :) No i zapomnialo Ci sie o Boschu oraz jego
kontrachencie... :))



) ) Nowy szpital PORRa na pol tysiaca lozek (wspolfinansowany przez miasto) to
) ) miejsca pracy dla kadry z restrukturyzowanych placowek sluzby zdrowia.
)
) taktaktak-trzeba będzie się znowu zadłużyć aby zatrudniać

Uspokoje Cie, jak donosi GW z 14 listopada 2001:
"Koncern PORR chce inwestować w szpital, choć niekoniecznie może on przynosić
wysokie dochody. - Oni po prostu liczą i wiedzą, że za kilka lat Polska będzie w
Unii Europejskiej, będą się tu leczyć również pacjenci z Zachodu, a za nimi
przypłyną pieniądze"
:)


) ) Bankowcy - nie rozsmieszaj mnie! :) Wroclaw okazal sie dysponowac najlepszymi
) ) warunkami w Polsce do rozwoju dzialalnosci finansowej:
)
) Ty podaj mnie co to za warunki
) bo mnie się zdawało,że to Wawa jest na topie pod tym względem

Prosze uprzejmie, powtorze skoro nalegasz :)
1. Wykwalifikowana kadra, jak juz ustalilismy: lepsza niz w Poznaniu; i jesli nie
lepsza niz w Warszawie to na pewno tansza...
2. Ogromny popyt na te uslugi wynikajacy z szybszego niz gdzie indziej rozwoju -
inaczej z pariasa Wroclaw nie stal by sie w ciagu 10 lat zagrozeniem dla Poznania!
3. Klimat sprzyjajacy biznesowi - wladze o kultowej juz wrecz kreatywnosci,
szybki wzrost, kosmopolityzm charakterystyczny dla stolicy imigrantow, stad
szacunek dla przybyszow, tolerancja dla tego co "inne" i naturalna latwosc
asymilacji, a wiec przyjazne otoczenie, otwartosc na inwestycje, bardzo wysoka
indywidualna przedsiebiorczosc, no i wreszcie, po 40 latach zastoju - odpowiednia
infrastruktura dla prowadzenia tego rodzaju biznesu.
4. Prestiz - niepowtarzalna uroda miasta - architektura najwyzszych lotow,
historia tak trudna ze sama w sobie bedaca tu synonimem wyzwania - spajajaca losy
kilku narodow, obfitujaca w wielkie nazwiska; no i bujne zycie kulturalne:
imprezy od tych najwyzszego kalibru, po te najbardziej popularne... :)

A Warszawa? To tylko synonim zachlannej centralizacji wszystkiego (niewinnie
brzmiace pojecie "stolecznosci"!). W normalnych warunkach brak rownego
traktowania wyklucza pojecie wspolpracy, a to z kolei nie sprzyja interesom.
(Zreszta za to odkrycie dostal swa nagrode najmlodszy z wroclawskich noblistow! :)

Niestety - w warunkach dyktatury zachlannosc daje kolosalna przewage! No ale te
warunki sie skonczyly, wiec to tylko kwestia czasu... :)



) )tylko dlatego powstaly tu od zera i nadal wspaniale sie rozwijaja takie
) )instytucja jak EFL czy Lukas.Dodajac siedzibe BZ WBK, i kilkadziesiat innych
) )bankow wciaz rozbudowujacych siec placowek - nie mam obaw o fachowcow z tej
) )dziedziny.
)
) co ty mi tu takie pierdoły wypisujesz
) banki w całej Polsce zwalniają a ty piszesz"nie ma obaw o fachowców"
) "fachowcy" pozostaną na bezrobociu i jak dobrze pójdzie to coś znajdą
) co do WBK-siedziba tylko na papierze(we Wroc.) i to już niedługo
)
) wędzonko-obiecaj mi,że jak się bank wyniesie to coś na ten temat napiszesz

Chetnie, ale na razie to tylko "przedwyborcza kielbasa, czysta spekulacja", i co
najwyzej... ostatnia nadzieja na poprawe samopoczucia zranionych Poznaniakow,
nieprawdaz? :)



) ) Zdroju to rzadkie polaczenie naukowca i menadzera: oprocz fakultetow na
) ) uczelni
)
) buhahaha,buhahaha
) rzeczywiście,Zdroju to rzadkie połączenie ale nie napiszę czego
) drwina jest tu zbędna

Alez to nic nowego Noc! Ja wiem doskonale ze Zdroju to koszmar Poznaniakow! :)



) )przez 10 lat zdal celujaco egzamin z zarzadzania wielkim miastem.
)
) Ty chyba sobie kpisz
) Ale niech Ci będzie
) Na swój sposób ten człowiek był(jest) wyjątkowy

To prawda. Oby Wroclaw mial choc w polowie podobne szczescie do kolejnych
rajcow! :)



) ) Na razie placimy przepieknym miastem,
)
) a za to powinieneś podziękować mieszkańcom Breslau
) i Twoim przodkom,którzy sie tam osiedlili(chyba,że jestes starszy)

Wrecz przeciwnie, drogi Noc, mieszkancy Breslau zostawili swe miasto w
przytlaczajacej czesci zrujnowane. Wbrew swej woli, ale za sprawa swych rodakow...
Nie jest tajemnica jak Wroclaw byl pozniej "odbudowywany", ale i nie jest
tajemnica za czyich rzadow zyskal dzisiejsza swietnosc. Zreszta Ty sam o tym nie
dajesz nam zapomniec (na swoj sposob :), za co Ci chwala! :)



) rozwojem szybszym od wszystkich polskich miast procz Warszawy, inwestycjami na
) skale bezprecedensowa w calym okresie powojennym, no i przescignieciem Poznania
) - w wielu dziedzinach! :)
)
) no nie,kochany wypisujesz bzdury i wiesz o tym
) szybciej od Wroc. rozwija sie nie tylko Poznan ale nawet maleńkie Tarn.Podg.
) ta przewaga za parę lat zamieni się w przepaść
) (poczekajmy tylko na otwarte niebo i autostradę)

Chetnie bym Ci przypochlebil, ale wiesz jak o to trudno, gdy miasto o ogromnych
tradycjach targowych i strategicznym polozeniu nie potrafi uciec gospodarczo
przed innym, ktorego jedynym atutem byl spory zapas budulca dla stolicy. :)

Albo od razu poznalbys ze Ci kadze i stracilbys do mnie szacunek, albo bys
posluchal i nadal spoczywal na laurach, tak jak dotad, co byloby jeszcze wieksza
strata! Obydwa przypadki bylyby dla mnie bolesne, tak jak dla kazdego
Wroclawiana, bosmy przecie znani z tego ze powodzenie innych jest nam rownie
bliskie jak wlasne! :)



) ) Wcale nie dziwi mnie Twoja irytacja! :)
)
) wędzonko,mnie nie irytuje rozwój Wrocławia
) mnie irytuje przede wszystkim ten Wąsaty Filozof i wszystko co jest z nim
) związane

Niestety, pewnym faktom mezczyzna powinien potrafic stawic czolo! Wiem ze Twoj
bol jest trudny do zniesienia, ale pomysl, obwinianie Zdroja o to ze Poznan jest
mniej dynamiczny od Wroclawia jest malo konstruktywne - bo odwraca kota ogonem,
nieprawdaz? Radzilbym Ci raczej dac na luz, wlozyc leb do fontanny, pogodzic sie
z faktami, a potem spokojnie i z rozwaga starac sie dociec przyczyn naszego
sukcesu i... nasladowac, jesli wlasnej inwencji brak! :)



) ) Sadze ze powinien wrocic, bez dwoch zdan, jesli tylko nie bylby poslem. Bo
) ) obecnie jako posel moze zrobic dla miasta wiecej niz jako prezydent. Przez
) ) 12 lat stal sie przeciez jedynym w Polsce tak doswiadczonym fachowcem od
) ) prawa samorzadowego! Tylko ze bedac prezydentem musial traktowac je jako cos
) ) narzuconego i niezmienialnego, natomiast w sejmie ma szanse sam je
) ) ksztaltowac.
) ) To bardzo cenne dla wszystkich miast, nie tylko dla Wroclawia!
)
) FACHOWIEC!!!!!
) A ja bym wolał aby wrócił-przynajmniej całą odpowiedzialność za swoje błędy
) poniósłby on a nie jego następca

To sie dobrze sklada, bo Zdrojewski ani nigdy nie ukrywal swych bledow, ani nie
unikal odpowiedzialnosci - bledy to ludzka rzecz, ale przyjecie za nie
odpowiedzialnosci to rzecz wlasciwa tylko najwiekszym! Pewnie dlatego pierwszym
posunieciem Zdroja jako posla bylo zrzeczenie sie immunitetu, bo toczyl sie
przeciw niemu proces - nie ukrywam ze tym w wielkim stopniu zapracowal na moje
zaufanie! Widze ze pod tym wzgledem jestes mi bratem! :)



) ) Zabytki Ossolineum to przede wszystkim dziela sztuki ktorych faktycznym
) ) tworzywem jest mysl, slowo, a to jest odpowiednie raczej odbiorcy niz
) ) miejscu.
)
) To niech odbiorca wrocławski zadowoli się reprintami lub zwykłymi wydaniami
) dzieł a rękopisy niech trafią do Krakowa(jako zabytki kultury materialnej)

Z oczywistych powodow nie moge Cie winic ze oceniasz nas z poznanskiej
perspektywy, dlatego przypomne Ci tylko ze odbiorca we Wroclawiu rzadko udaje sie
po oryginaly - snobizm

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

) ) wedzonka napisał(a):
) )
) ) Zabytki Ossolineum to przede wszystkim dziela sztuki ktorych faktycznym
) ) tworzywem jest mysl, slowo, a to jest odpowiednie raczej odbiorcy niz
) ) miejscu.
)
) To niech odbiorca wrocławski zadowoli się reprintami lub zwykłymi wydaniami
) dzieł a rękopisy niech trafią do Krakowa(jako zabytki kultury materialnej)

Z oczywistych powodow nie moge Cie winic ze oceniasz nas z poznanskiej
perspektywy, dlatego przypomne Ci tylko ze odbiorca we Wroclawiu rzadko udaje sie
po oryginaly - snobizm w tutejszym wydaniu jest znacznie bardziej subtelny i
wysmakowany! :)
Rownie wazna jest jednak nasza legitymacja do owej materialnej reprezentacji
rzeczonych dziel sztuki, a wynika ona z kilku przyczyn:

Po pierwsze, jak juz sobie powiedzielismy, obecnosc tej kolekcji na "ziemiach
odzyskanych" nie byla przypadkowa, miala podkreslac ich polski charakter.
Abstrahujac od zasadnosci tej idei, sam fakt takiej intrygi mial miejsce i co
wiecej, byl elementem polityki bedacej trzonem naszej powojennej historii. Dokad
mielibysmy dzis uciekac od naszej historii, przeciez mosty do Lwowa zostaly
spalone?

Po drugie, jako sie rzeklo, kolekcja przybyla tu wraz z jej gospodarzami -
mieszkancami Lwowa, a szczegolnie z tamtejsza elita. Jesli dane im bylo ocalic
swoj zbiorowy dobytek z takiej zawieruchy, dlaczego mielibysmy odbierac im go
dzisiaj? Powinnismy skonczyc z barbarzynstwem!

Po trzecie, o czym juz rowniez mowilismy, symboliczna wymowa tej kolekcji w
miejscu gdzie jezyk Polski zyskal swa najczystsza postac jest nie do powielenia
gdzie indziej. Te zbiory tutaj zyskuja najwieksza wartosc - najdokladniej oddajac
charakter i specyfike polskiego Wroclawia. Dlaczego mielibysmy lokowac je nagle
tam, gdzie pasuja jak piesc do nosa?



) )To samo jest z Fredra.
)
) co jest z Fredrą?ten pomnik też jest "myślą,słowem" dla,którego bardziej
) odpowiedni jest odbiorca niz miejsce?

A kimze jest dla Ciebie Fredro, jakims wujkiem? Czy przede wszystkim mysla i
slowem ktore po sobie pozostawil? Trafil tu za swoimi, gdyby nie to moze bylby
juz przetopiony na spinacze... :)


) A Panorama Racławicka?

Nie wiedziales ze tez przybyla ze Lwowa? Wszystko chcialbys odebrac bogu ducha
winnym Lwowiakom??? :)
(powiem Ci tylko szeptem ze wedlug mnie powinna byla znajdowac sie nie we Lwowie,
tylko w Raclawicach... :)


) ) I to samo jest ze slaskimi zabytkami wywiezionymi do Warszawy, ale z innego
) ) powodu. Nie ma mianowicie lepszego miejsca dla oltarza niz kosciol dla ktorego
) ) zostal stworzony. Nie ma lepszego miejsca dla pawezy niz miasto ktorego
) ) bronily
) ) A wiec te i tysiace innych zagrabionych stad dziel sa wybitnie zwiazane z ta
) ) ziemia: tylko tu zyskuja pelnie swej wartosci!
) ) Nie musze chyba dodawac ze dopiero zgromadzenie ich tu, razem ze zbiorami
) ) Ossolinskich, jest w stanie oddac choc ulamek tej niezwykle skomplikowanej,
) ) trudnej, i przez to urzekajaco pieknej natury tego miasta o wielu nazwach.
) ) .. :)
)
) Jakie to piękne...zaraz powiesz "wielokulturowe dziedzictwo wielu narodów"
) jeżeli tak-to jest taki wątek "Wrocław nie był wielokulturowy"
) poczytaj to zmądrzejesz,pieknoduchu

Nie chcial bym zaklocac toku Twych mysli, szczegolnie ze stal sie juz tak wartki,
ze zdazyles nawet przejsc do porzadku nad tym co ja jakoby powiedzialem, a co w
rzeczywistosci powiedziales tylko Ty... :))

Dlatego tylko ten tok nieco wyklaruje: tak jak kolekcja Ossolinskich
najdokladniej oddaje charakter i specyfike polskiego Wroclawia, tak dziela
zawlaszczone sobie przez Warszawe najdokladniej odzwierciedlaja specyfike
niemieckiego Breslau, i to we wszystkich jego okresach!
Tylko polaczenie tych kolekcji w pelni oddaje piekno naszego miasta!



) ) Jak zapewne wiesz, bo sledzisz sukcesy Wrocka z zapartym tchem, wiesc o
) ) naszym miescie coraz szybciej niesie sie po swiecie, odkrywaja je swiatowe
) ) potegi piora, garna sie tu turysci i dawni mieszkancy - przez swa historie
) ) Wroclaw jest stworzony do gosciny: zbyt wielu ma prawo czuc sie tu jak
) ) odwiedzajacy swoj dom! :) Siedzac przy fontannie nie moge sie czasem
) ) napatrzyc z jakim niedowierzaniem ponownie to odkrywaja! :)
)
) ja się zaraz rozpłaczę..."wieść sie niesie po świecie","stworzony do gościny",
) "swój dom"-aaa tu się zgodzę-z pewnoscią jest takich wielu,ale niestety już
) umierają "na wypędzeniu"

Na szczescie dozyli chwili kiedy moga z duma pokazac swe miasto potomnym, a ci
swoim potomnym, a ci... Postep jest mniej wiecej geometryczny! :)



) ) Wiec ciesz sie ta chwila Poznaniaku, bo pozniej bedziesz musial stawic czola
) ) faktom... :)
)
) Więc Ty się ciesz bo "lepsze czasy już były"-
) czasy Zdrojewskiego oczywiście

Wiem wiem, przeciez to wlasnie przez te czasy mysl o nim tak Cie irytuje! :)



) ) Ech, czasem juz chcialbym zeby ten boom choc na moment zamarl, byloby troche
) ) spokoju :)
)
) Ty naprawdę jesteś poetą
) A może to Ty jesteś Zdrojek wciąż żyjący w wirtualnym świecie
) (w każdym razie trochę go przypominasz...)

Kolejny dowod ze bardzo wyraznie go nie doceniasz!

) ) Kto zapelni hotele juz wiesz - wielu ludzi dopiero teraz zaczyna odkrywac
) ) swe zwiazki z Wroclawiem, reszta po prostu z niedowierzaniem odkrywa to
) ) niespotykanie piekne miasto!
)
) zużyłem właśnie drugą chusteczkę...
) ocieram łzy perliście tęskniące za pięknem miasta Twego i prezydenta
) Zdrojewskiego

Czy istnieje jakas zorganizowana reprezentacja poznanskiego przemyslu
papierniczego? Zdaje sie ze wkrotce bede mogl wyslac im rachunek! :)
(dochod przeznacze na poznanskich bezrobotnych... :)



) ) Sam widzisz, ta maszyna dopiero zaczyna sie krecic! :)
)
) Oby się zacięła!

To milo, a ja Poznaniakom zycze jak najlepiej! :)


) ) ) EXPO-"Better City Better Life" AMEN
) ) Powiem Ci ze zawsze marzylem by Wrocek stal sie wart tak nieklamanej,
) ) bezsilnej zawisci! :)
) ) Rozumiesz ze w wykonaniu Poznaniaka jest mi szczegolnie slodka!
) ) :)
)
) To świadczy o Tobie nienajlepiej
) Żyłeś latami w kompleksach stąd takie marzenia
) Ja nie chciałbym by Poznan stał się przedmiotem zawiści.

Przyslij i mi jakas chusteczke...
Widzisz, gdy przeczytasz swe lakoniczne zyczenie dwa pietra wyzej, zobaczysz ze
sukces w Polsce wciaz niestety mierzy sie liczba wrogow. Odkad to sobie
uswiadomilem, nie tylko przestalem sie takimi reakcjami martwic, ale wrecz ich
wypatrywac - tym bardziej ze w tym mierniku nie ma nawet niebezpieczenstwa ze
ulegniesz pochlebstwu! :)


) Wiesz co,coraz bardziej się upewniam,że jesteś Zdrojewskim
) jesteś mu tak bliski mentalnie,że to jest nieprawdopodobne

Fakt, ja tez nie wiem skad on wiedzial ze najlepiej do mnie trafic doprowadzajac
do rozkwitu moje miasto! :)
W jakis sposob ten facet jest mi mentalnie bliski, niewatpliwie!

) Ja od początku wiedziałem,że z tym EXPO to Zdrojewski chce przede wszystkim
) zagrać na nosie Poznaniakom(bo szanse Wroc. są minimalne) i wyjść wreszcie z
) cienia Poznania-miasta targowego(zresztą przykładów naśladownictwa Poznania jest
) we Wrocławiu więcej)

To prawda, pokazal jak skutecznie rywalizowac z najlepszymi, i to tak by nawet
konkurenci na tym skorzystali! To jest klasa! :)


) Inna korzyść związana z awanturą o EXPO również miała swoje znaczenie-skuteczna
) ucieczka(wybory) z Wrocławia do Wawy (przecież trzeba popierać pomysłodawcę
) expo,który utarł nosa tym Poznaniakom)

Trzeba! Caly czas to powtarzam: trzeba popierac takich ludzi, szczegolnie ze nie
ma ich wielu!
(Poznaniacy jak widze jednak maja gdzies w podswiadomosci ten zmysl do
wartosciowych ludzi! :)


) I na koniec jedno zdanie:
) pożyjemy,zobaczymy gdzie będzie EXPO

To rowniez Twoj test, bo to bedzie zalezalo od skutecznosci poparcia wszystkich
polakow! :)


)
) pozdr.

Pozdrawiam! :)

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):


> Z oczywistych powodow nie moge Cie winic ze oceniasz nas z poznanskiej
> perspektywy

A wiesz co? moja perspektywa jest szersza,bo pochodzę z Dln.Śląska,ale
rzeczywiście teraz inaczej ,po kilkuletniej bytności w Poznaniu, patrzę
na dziedzictwo kulturowe ziemi Śląskiej.
Nie spłaszczam tego do zmian granic w historii tego regionu.
Bo wiem,że jest to spuścizna kulturowa ludności niemieckiej żyjącej na Śląsku
przez siedem stuleci(trochę wyprzedziłem odpowiedź na Twoje poniższe wywody
dot.wypędzonych)-a nie wielu narodów,jak twierdzą niektórzy.
Teraz dopiero rozumiem,mieszkając tu w Poznaniu, czym dla ludności osiadłej
jest ich dziedzictwo.Łatwiej jest mi pojąć dramat wypędzonych.
Tak,Wrocław jest dla nich miastem "wartym niekłamanej,bezsilnej" nienawiści do
tych którzy ich stąd wypędzili(a być może i do tych,którzy się tu osiedlili)


> Rownie wazna jest jednak nasza legitymacja do owej materialnej reprezentacji
> rzeczonych dziel sztuki, a wynika ona z kilku przyczyn:
Po pierwsze, jak juz sobie powiedzielismy, obecnosc tej kolekcji na "ziemiach
> odzyskanych" nie byla przypadkowa, miala podkreslac ich polski charakter.
> Abstrahujac od zasadnosci tej idei, sam fakt takiej intrygi mial miejsce i co
> wiecej, byl elementem polityki bedacej trzonem naszej powojennej historii. Doka
> d mielibysmy dzis uciekac od naszej historii, przeciez mosty do Lwowa zostaly
> spalone?
Po drugie, jako sie rzeklo, kolekcja przybyla tu wraz z jej gospodarzami -
> mieszkancami Lwowa, a szczegolnie z tamtejsza elita. Jesli dane im bylo ocalic
> swoj zbiorowy dobytek z takiej zawieruchy, dlaczego mielibysmy odbierac im go
> dzisiaj? Powinnismy skonczyc z barbarzynstwem!
> Po trzecie, o czym juz rowniez mowilismy, symboliczna wymowa tej kolekcji w
> miejscu gdzie jezyk Polski zyskal swa najczystsza postac jest nie do powielenia
> gdzie indziej. Te zbiory tutaj zyskuja najwieksza wartosc - najdokladniej oddaj
> ac charakter i specyfike polskiego Wroclawia. Dlaczego mielibysmy lokowac je
nagle tam, gdzie pasuja jak piesc do nosa?


nie zamierzam Wam niczego odbierać
zastanawiam się jak wiele z dóbr kultury znajdujących się w Wawie powinno znaleźć
się we Wrocławiu a ile powinno trafić w ręce tych,którzy są spadkobiercami
spuścizny kulturowej tego regionu
(zresztą nawet gdyby wróciły do regionu to nie jestem pewien czy znalazłyby sie
tam skąd pochodzą-miejscowościach śląskich-czy po prostu zostałyby zdeponowane we
Wrocławiu z braku np.odpowiedniego zabezpieczenia "w terenie")


> ) )To samo jest z Fredra.
> ) co jest z Fredrą?ten pomnik też jest "myślą,słowem" dla,którego bardziej
> ) odpowiedni jest odbiorca niz miejsce?
> A kimze jest dla Ciebie Fredro, jakims wujkiem? Czy przede wszystkim mysla i
> slowem ktore po sobie pozostawil? Trafil tu za swoimi, gdyby nie to moze bylby
> juz przetopiony na spinacze... :)
> A Panorama Racławicka?
> Nie wiedziales ze tez przybyla ze Lwowa? Wszystko chcialbys odebrac bogu ducha
> winnym Lwowiakom??? :)(powiem Ci tylko szeptem ze wedlug mnie powinna byla
znajdowac sie nie we Lwow e, tylko w Raclawicach... :)


zastanawia mnie jedno
z jednej strony wg.Wrocławian dzieła sztuki mają wrócić tam skąd pochodzą
z drugiej zaś mają trafić tam gdzie znalaźli się byli właściciele("elita") na
skutek "zawieruchy"
chodzi mi oczywiście o dzieła Durera

powtarzam-zwykła pazerność

> Czy istnieje jakas zorganizowana reprezentacja poznanskiego przemyslu
> papierniczego? Zdaje sie ze wkrotce bede mogl wyslac im rachunek! :)
> (dochod przeznacze na poznanskich bezrobotnych... :)

powinieneś raczej sie martwić o wrocławskich bezrobotnych
(jest ich prawie dwukrotnie więcej)



> ) ) Sam widzisz, ta maszyna dopiero zaczyna sie krecic! :)
> ) Oby się zacięła!
>To milo, a ja Poznaniakom zycze jak najlepiej! :)

Tak,oby wasza lobbystyczna machina się zacięła
może Poznań na niej już więcej nie straci



> To prawda, pokazal jak skutecznie rywalizowac z najlepszymi, i to tak by nawet
> konkurenci na tym skorzystali! To jest klasa! :)

sęk w tym,że poza Wrocławiem nikt by na tym nie skorzystał


> ) I na koniec jedno zdanie:
> ) pożyjemy,zobaczymy gdzie będzie EXPO
> To rowniez Twoj test, bo to bedzie zalezalo od skutecznosci poparcia wszystkich
> polakow! :)

przecież wiesz,że nie popieram

PS
Zauważyłem,że wzorem swego idola starasz się wykorzystywać w każdym momencie
wszelkie punkty zapalne na linii Poz.-Wroc. dla uzyskania taniego poklasku i
uznania.A jak jest oceniany na forum wrocł. Zdrojewski sam wiesz najlepiej.

I jak,jesteś wdzięczny swoim przodkom,że się osiedlili we Wrocławiu po zawierusze
wojennej?

O wypedzonych...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
>
> > Z oczywistych powodow nie moge Cie winic ze oceniasz nas z poznanskiej
> > perspektywy
>
> A wiesz co? moja perspektywa jest szersza,bo pochodzę z Dln.Śląska,ale
> rzeczywiście teraz inaczej ,po kilkuletniej bytności w Poznaniu, patrzę
> na dziedzictwo kulturowe ziemi Śląskiej.
> Nie spłaszczam tego do zmian granic w historii tego regionu.

Nie szkodzi, inne rzeczy za to splaszczasz...

> Bo wiem,że jest to spuścizna kulturowa ludności niemieckiej żyjącej na Śląsku
> przez siedem stuleci(trochę wyprzedziłem odpowiedź na Twoje poniższe wywody
> dot.wypędzonych)-a nie wielu narodów,jak twierdzą niektórzy.
> Teraz dopiero rozumiem,mieszkając tu w Poznaniu, czym dla ludności osiadłej
> jest ich dziedzictwo.Łatwiej jest mi pojąć dramat wypędzonych.
> Tak,Wrocław jest dla nich miastem "wartym niekłamanej,bezsilnej" nienawiści do
> tych którzy ich stąd wypędzili(a być może i do tych,którzy się tu osiedlili)
>

Niewatpliwie. Co wiecej, podobne odczucia moga miec tutejsi Lwowiacy!
Slowem: rowniez sadze ze Centrum Wypedzen powinno powstac we Wroclawiu!

Pozdrawiam!

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):


co do szpitala:wyborcza donosi różne rzeczy więc bym się nie sugerował
inwestycje-zobaczymy czy wypali-oby-póki co Elcoteq nie wypalił


> Prosze uprzejmie, powtorze skoro nalegasz :)
> 1. Wykwalifikowana kadra, jak juz ustalilismy: lepsza niz w Poznaniu; i jesli n
> ie

ja niczego takiego nie ustalałem
i wcale się z tym nie zgadzam-bo poziom w AE w Poznaniu jest o niebo lepszy



> 2. Ogromny popyt na te uslugi wynikajacy z szybszego niz gdzie indziej rozwoju

człowieku-to samo jest w Poznaniu-a nawet lepiej,bo Poznań rozwija się szybciej
co pokazuje większość wskaźników


> 3. Klimat sprzyjajacy biznesowi - wladze o kultowej juz wrecz kreatywnosci,
> szybki wzrost, kosmopolityzm charakterystyczny dla stolicy imigrantow, stad
> szacunek dla przybyszow, tolerancja dla tego co "inne" i naturalna latwosc
> asymilacji, a wiec przyjazne otoczenie, otwartosc na inwestycje, bardzo wysoka
> indywidualna przedsiebiorczosc, no i wreszcie, po 40 latach zastoju - odpowiedn
> ia infrastruktura dla prowadzenia tego rodzaju biznesu.
4. Prestiz - niepowtarzalna uroda miasta - architektura najwyzszych lotow,
> historia tak trudna ze sama w sobie bedaca tu synonimem wyzwania - spajajaca lo
> sy kilku narodow, obfitujaca w wielkie nazwiska; no i bujne zycie kulturalne:
> imprezy od tych najwyzszego kalibru, po te najbardziej popularne... :)
> A Warszawa? To tylko synonim zachlannej centralizacji wszystkiego (niewinnie
> brzmiace pojecie "stolecznosci"!). W normalnych warunkach brak rownego
> traktowania wyklucza pojecie wspolpracy, a to z kolei nie sprzyja interesom.
> (Zreszta za to odkrycie dostal swa nagrode najmlodszy z wroclawskich noblistow!
> :)Niestety - w warunkach dyktatury zachlannosc daje kolosalna przewage! No ale
tewarunki sie skonczyly, wiec to tylko kwestia czasu... :)

to brzmi jak z jednej z reklamówek miasta...
podziwiam Twoje zacięcie do pisania
"więc to tylko kwestia czasu"-no to czekamy na te centrale bankowe...


> Chetnie, ale na razie to tylko "przedwyborcza kielbasa, czysta spekulacja", i c
> o najwyzej... ostatnia nadzieja na poprawe samopoczucia zranionych Poznaniakow,
> nieprawdaz? :)


jeżeli wykorzystuje się wpływy w Wawie do zachowania centrali banku w swoim
mieście pomimo niechęci do tego inwestora to jest to nic innego jak
"dyktatura zachłanności"
I nie dziw się Poznaniakom bo tu nie było "równego traktowania"



> Alez to nic nowego Noc! Ja wiem doskonale ze Zdroju to koszmar Poznaniakow! :)

nie wiem jak dla Poznaniaków(pewnie niewielu go zna)ale niedługo wspomnienie po
nim będzie koszmarem dla Wrocławian


> Wrecz przeciwnie, drogi Noc, mieszkancy Breslau zostawili swe miasto w
> przytlaczajacej czesci zrujnowane. Wbrew swej woli, ale za sprawa swych rodakow
> Nie jest tajemnica jak Wroclaw byl pozniej "odbudowywany", ale i nie jest
> tajemnica za czyich rzadow zyskal dzisiejsza swietnosc. Zreszta Ty sam o tym ni
> edajesz nam zapomniec (na swoj sposob :), za co Ci chwala! :)

przecież to jest demagogia
gdyby przed wojną Wrocław był zbudowany z lepianek to odbudowane zostałyby
lepianki
w takim razie we Wrocławiu nie ma żadnych zabytków



> Chetnie bym Ci przypochlebil, ale wiesz jak o to trudno, gdy miasto o ogromnych
> tradycjach targowych i strategicznym polozeniu nie potrafi uciec gospodarczo
> przed innym,


ucieknie,ucieknie nie martw się



> ) ) Wcale nie dziwi mnie Twoja irytacja! :)
> )
> ) wędzonko,mnie nie irytuje rozwój Wrocławia
> ) mnie irytuje przede wszystkim ten Wąsaty Filozof i wszystko co jest z nim
> ) związaneNiestety, pewnym faktom mezczyzna powinien potrafic stawic czolo!
Wiem ze Twoj bol jest trudny do zniesienia, ale pomysl, obwinianie Zdroja o to ze
Poznan jes mniej dynamiczny od Wroclawia jest malo konstruktywne - bo odwraca
kota ogonem,nieprawdaz? Radzilbym Ci raczej dac na luz, wlozyc leb do fontanny,
pogodzic si ez faktami, a potem spokojnie i z rozwaga starac sie dociec przyczyn
naszego sukcesu i... nasladowac, jesli wlasnej inwencji brak! :)

a kto powiedział że ja go obwiniam "za brak dynamizmu Poznania"?
przede wszystkim irytuje mnie socjotechnika którą stosuje
ot,choćby przy okazji expo
przykłady mógłbym mnożyć


> ) ) Sadze ze powinien wrocic, bez dwoch zdan, jesli tylko nie bylby poslem. Bo
> ) ) obecnie jako posel moze zrobic dla miasta wiecej niz jako prezydent. Przez
> ) ) 12 lat stal sie przeciez jedynym w Polsce tak doswiadczonym fachowcem od
> ) ) prawa samorzadowego! Tylko ze bedac prezydentem musial traktowac je jako co
> s
> ) ) narzuconego i niezmienialnego, natomiast w sejmie ma szanse sam je
> ) ) ksztaltowac.
> ) ) To bardzo cenne dla wszystkich miast, nie tylko dla Wroclawia!
> )
> ) FACHOWIEC!!!!!
> ) A ja bym wolał aby wrócił-przynajmniej całą odpowiedzialność za swoje błędy
> ) poniósłby on a nie jego następca
>
> To sie dobrze sklada, bo Zdrojewski ani nigdy nie ukrywal swych bledow, ani nie
>
> unikal odpowiedzialnosci - bledy to ludzka rzecz, ale przyjecie za nie
> odpowiedzialnosci to rzecz wlasciwa tylko najwiekszym! Pewnie dlatego pierwszym
>
> posunieciem Zdroja jako posla bylo zrzeczenie sie immunitetu, bo toczyl sie
> przeciw niemu proces - nie ukrywam ze tym w wielkim stopniu zapracowal na moje
> zaufanie! Widze ze pod tym wzgledem jestes mi bratem! :)


to niech przyjmie jeszcze odpowiedzialność za służbę zdrowia i finanse miasta


> ) ) Zabytki Ossolineum to przede wszystkim dziela sztuki ktorych faktycznym
> ) ) tworzywem jest mysl, slowo, a to jest odpowiednie raczej odbiorcy niz
> ) ) miejscu.
> )
> ) To niech odbiorca wrocławski zadowoli się reprintami lub zwykłymi wydaniami
> ) dzieł a rękopisy niech trafią do Krakowa(jako zabytki kultury materialnej)
>
> Z oczywistych powodow nie moge Cie winic ze oceniasz nas z poznanskiej
> perspektywy, dlatego przypomne Ci tylko ze odbiorca we Wroclawiu rzadko udaje s
> ie po oryginaly - snobizm

oryginały jako zabytki kultury materialnej powinny znależć się w miejscu
bliższym im kulturowo niż ziemia Śląska
a jeżeli chodzi o dobra kultury to powoduje wami typowa "dyktatura zachłanności"

Poznanskie obawy o wroclawskie inwestycje...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

>
> co do szpitala:wyborcza donosi różne rzeczy więc bym się nie sugerował

Wybacz, ale sa bardziej wiarygodni niz Ty :)

> inwestycje-zobaczymy czy wypali-oby-póki co Elcoteq nie wypalił

Bo znacznie pogorszyla sie jego kondycja.
Ale juz taki BZ WBK nie mial problemow i ulokowal sie u nas, wiec Twoje obawy
moga dotyczyc raczej Poznania...


Pozdrawiam! :)

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: noc napisał(a):
> co do szpitala:wyborcza donosi różne rzeczy więc bym się nie sugerował
> Wybacz, ale sa bardziej wiarygodni niz Ty :)
> inwestycje-zobaczymy czy wypali-oby-póki co Elcoteq nie wypalił
> Bo znacznie pogorszyla sie jego kondycja.
> Ale juz taki BZ WBK nie mial problemow i ulokowal sie u nas, wiec Twoje obawy
> moga dotyczyc raczej Poznania...


zakończmy dyskusję o WBK-u
Ty po prostu jesteś złośliwy, powtarzam-do czasu

"Przewaga" poznanskich uczelni...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

>
> > Prosze uprzejmie, powtorze skoro nalegasz :)
> > 1. Wykwalifikowana kadra, jak juz ustalilismy: lepsza niz w Poznaniu; i
> > jesli nie
>
> ja niczego takiego nie ustalałem
> i wcale się z tym nie zgadzam-bo poziom w AE w Poznaniu jest o niebo lepszy

Mozesz sie nie zgadzac, mi wystarczy ze nie potrafisz tego obalic. Poziom w AE
w Poznaniu jest widac badany stronniczo, skoro efekty pracy jej wychowankow sa
pozniej znacznie nizsze niz wychowankow AE we Wrocku...
Tak wiec "o niebo" to niech sie martwia ksieza i kosmonauci :)


Pozdrawiam!

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):


> Mozesz sie nie zgadzac, mi wystarczy ze nie potrafisz tego obalic. Poziom w AE
> w Poznaniu jest widac badany stronniczo, skoro efekty pracy jej wychowankow sa
> pozniej znacznie nizsze niz wychowankow AE we Wrocku...
> Tak wiec "o niebo" to niech sie martwia ksieza i kosmonauci :)

Ci wychowankowie właśnie wylecieli z WBKu
w każdym rankingu AE w Poznaniu jest lepiej oceniana niż we Wrocławiu
więc każdy jest "stronniczy"

Rozczarowujace wskazniki rozwoju Poznania...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

>
> > 2. Ogromny popyt na te uslugi wynikajacy z szybszego niz gdzie indziej roz
> > woju
>
> człowieku-to samo jest w Poznaniu-a nawet lepiej,bo Poznań rozwija się
> szybciej co pokazuje większość wskaźników

Wrecz przeciwnie, gdyby sie rozwijal szybciej to Wroclaw do dzis by go nawet
nie doganial, tymczasem juz wiele wskaznikow pokazuje ze Poznan wyprzedzamy, ot
chocby inwestycje na glowe mieszkanca, dochody wlasne, czy caly budzet.
Wypadacie marnie. I to przy jakiej przewadze! Wasza kadra zupelnie nie
potrafila tak slynnych targow wykorzystac...


Pozdrawiam!

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Wrecz przeciwnie, gdyby sie rozwijal szybciej to Wroclaw do dzis by go nawet
> nie doganial, tymczasem juz wiele wskaznikow pokazuje ze Poznan wyprzedzamy, ot
> chocby inwestycje na glowe mieszkanca, dochody wlasne, czy caly budzet.
> Wypadacie marnie. I to przy jakiej przewadze! Wasza kadra zupelnie nie
> potrafila tak slynnych targow wykorzystac...


te wskaźniki się pogarszają
tym bardziej,że dotyczą źle zarządzanego miasta
a targi zostaną jeszcze odpowiednio wykorzystane

[talkinghead]

Gość portalu: noc napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Wrecz przeciwnie, gdyby sie rozwijal szybciej to Wroclaw do dzis by go naw
> et
> > nie doganial, tymczasem juz wiele wskaznikow pokazuje ze Poznan wyprzedzam
> y, ot
> > chocby inwestycje na glowe mieszkanca, dochody wlasne, czy caly budzet.
> > Wypadacie marnie. I to przy jakiej przewadze! Wasza kadra zupelnie nie
> > potrafila tak slynnych targow wykorzystac...
>
>
> te wskaźniki się pogarszają
> tym bardziej,że dotyczą źle zarządzanego miasta
> a targi zostaną jeszcze odpowiednio wykorzystane

Masz na mysli targi w Lipsku ? Bo te owszem.. rozwijaja sie. udanych wystaw w
Lipsku.

[Gość: noc]

talkinghead napisał(a):

> Gość portalu: noc napisał(a):
>
> > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> >
> > > Wrecz przeciwnie, gdyby sie rozwijal szybciej to Wroclaw do dzis by g
> o naw
> > et
> > > nie doganial, tymczasem juz wiele wskaznikow pokazuje ze Poznan wyprz
> edzam
> > y, ot
> > > chocby inwestycje na glowe mieszkanca, dochody wlasne, czy caly budz
> et.
> > > Wypadacie marnie. I to przy jakiej przewadze! Wasza kadra zupelnie ni
> e
> > > potrafila tak slynnych targow wykorzystac...
> >
> >
> > te wskaźniki się pogarszają
> > tym bardziej,że dotyczą źle zarządzanego miasta
> > a targi zostaną jeszcze odpowiednio wykorzystane
>
> Masz na mysli targi w Lipsku ? Bo te owszem.. rozwijaja sie. udanych wystaw w
> Lipsku.



przecież wiesz,że mam na myśli najlepsze bo poznańskie ,targi w Europie Środ.-
Wsch.

[talkinghead]

> > Masz na mysli targi w Lipsku ? Bo te owszem.. rozwijaja sie. udanych wysta
> w w
> > Lipsku.
>
>
>
> przecież wiesz,że mam na myśli najlepsze bo poznańskie ,targi w Europie Środ.-
> Wsch.

fakt. marketingowo wypadacie niezle. Piwo Gulczas tez ma niezla reklame.. ale
smak juz nie. Mam czasem ze 50% PKB Poznania bierze sie z samego zachwytu nad
samym soba.

th.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

>
> te wskaźniki się pogarszają
> tym bardziej,że dotyczą źle zarządzanego miasta
> a targi zostaną jeszcze odpowiednio wykorzystane

Nie sadze, przez 12 lat tego nie potrafilisci, to dlaczegozby mialo sie to
zmienic? I kiedy?
Tymczasem wyprzedzil Was Wroclaw, ktorego jedynym, ale jakze waznym atutem
okazalo sie bardzo dobre zarzadzanie.


Pozdrawiam!

oj wedzonka znowu kłamiesz

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Wrecz przeciwnie, gdyby sie rozwijal szybciej to Wroclaw do dzis by go nawet
> nie doganial, tymczasem juz wiele wskaznikow pokazuje ze Poznan wyprzedzamy, ot
>
> chocby inwestycje na glowe mieszkanca,

Przed trzema laty w przedsiębiorstwach z udziałem kapitału zagranicznego
pracowało 13,9 proc. ogółu zatrudnionych w Polsce. Do tych firm należało wówczas
11,1 proc. majątku trwałego przemysłu i wytwarzały 27,9 proc. jego przychodów.
Jednak według książki "Kapitał zagraniczny w przemyśle polskim", zagraniczne
inwestycje nie rozkładały się równomiernie na terenie Polski. Do połowy lat
dziewięćdziesiątych absolutna dominacja w przyciąganiu zagranicznych inwestycji
należała do regionu warszawskiego. W drugiej połowie poprzedniej dekady
inwestycje zagraniczne zaczęły napływać do regionów innych metropolii. Zwłaszcza
aktywny na tym polu jest Poznań, gdzie wartość zagranicznych inwestycji na głowę
mieszkańca jest wyższa nawet niż w Warszawie. Inwestycje w nowe przedsiębiorstwa
(tzw. greenfield) poza wielkimi miastami najczęściej są obserwowane w zachodniej
Polsce (zwłaszcza w Wielkopolsce) i południowo-zachodniej. Zagraniczni
inwestorzy, decydując o lokalizacji swoich przedsiębiorstw, biorą pod uwagę
lokalne rynki zbytu, ale także bliskość głównych dróg. W pobliżu planowanych
autostrad A2 i A4 ulokowano 3/4 zakładanych zagranicznych firm. Książka Bolesława
Domańskiego "Kapitał zagraniczny w przemyśle polskim" pokazuje wiele innych
prawidłowości dotyczących: lokalizacji, typów, dostawców dla zagranicznych firm i
ich znaczenia dla polskiej gospodarki. Jej pewną słabością jest, że dotyczy ona
sytuacji sprzed 3 lat.

Reasumując:
1. Poznań ma większy prestiż
2. Większy rynek zbytu
3. Lepszą infrastrukturę
4. Lepszą kadrę naukową
5. Lepsze sądy
6. Lepsze położenie

aha oto link to powyższego artykułu

arch.rp.pl/a/rz/2002/05/20020527/200205270101.html?k=on&t=2002050120020531

Sprzyjajacy biznesowi klimat we Wroclawiu...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

>
> > 3. Klimat sprzyjajacy biznesowi - wladze o kultowej juz wrecz kreatywnosci,
> > szybki wzrost, kosmopolityzm charakterystyczny dla stolicy imigrantow, stad
> > szacunek dla przybyszow, tolerancja dla tego co "inne" i naturalna latwosc
> > asymilacji, a wiec przyjazne otoczenie, otwartosc na inwestycje, bardzo
> > wysoka indywidualna przedsiebiorczosc, no i wreszcie, po 40 latach zastoju -
> > odpowiednia infrastruktura dla prowadzenia tego rodzaju biznesu.
> 4. Prestiz - niepowtarzalna uroda miasta - architektura najwyzszych lotow,
> > historia tak trudna ze sama w sobie bedaca tu synonimem wyzwania - spajajaca
> > losy kilku narodow, obfitujaca w wielkie nazwiska; no i bujne zycie
> > kulturalne: imprezy od tych najwyzszego kalibru, po te najbardziej
> > popularne... :)
> > A Warszawa? To tylko synonim zachlannej centralizacji wszystkiego
> > (niewinnie brzmiace pojecie "stolecznosci"!). W normalnych warunkach brak
> > rownego traktowania wyklucza pojecie wspolpracy, a to z kolei nie sprzyja
> > interesom.
> > (Zreszta za to odkrycie dostal swa nagrode najmlodszy z wroclawskich
> > noblistow! :)
> > Niestety - w warunkach dyktatury zachlannosc daje kolosalna przewage! No ale
> > te warunki sie skonczyly, wiec to tylko kwestia czasu... :)
>
> to brzmi jak z jednej z reklamówek miasta...
> podziwiam Twoje zacięcie do pisania
> "więc to tylko kwestia czasu"-no to czekamy na te centrale bankowe...

Juz dwoch sie doczekalismy, jak widzisz... Ciekawe czemu nie znalazly sie w
Warszawie, pewnie wylacznie na przekor Poznaniowi :)


Pozdrawiam!

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: noc napisał(a):
>
> >
> > > 3. Klimat sprzyjajacy biznesowi - wladze o kultowej juz wrecz kreatyw
> nosci,
> > > szybki wzrost, kosmopolityzm charakterystyczny dla stolicy imigrantow
> , stad
> > > szacunek dla przybyszow, tolerancja dla tego co "inne" i naturalna la
> twosc
> > > asymilacji, a wiec przyjazne otoczenie, otwartosc na inwestycje, bard
> zo
> > > wysoka indywidualna przedsiebiorczosc, no i wreszcie, po 40 latach za
> stoju -
> > > odpowiednia infrastruktura dla prowadzenia tego rodzaju biznesu.
> > 4. Prestiz - niepowtarzalna uroda miasta - architektura najwyzszych lotow,
>
> > > historia tak trudna ze sama w sobie bedaca tu synonimem wyzwania - sp
> ajajaca
> > > losy kilku narodow, obfitujaca w wielkie nazwiska; no i bujne zycie
> > > kulturalne: imprezy od tych najwyzszego kalibru, po te najbardziej
> > > popularne... :)
> > > A Warszawa? To tylko synonim zachlannej centralizacji wszystkiego
> > > (niewinnie brzmiace pojecie "stolecznosci"!). W normalnych warunkach
> brak
> > > rownego traktowania wyklucza pojecie wspolpracy, a to z kolei nie spr
> zyja
> > > interesom.
> > > (Zreszta za to odkrycie dostal swa nagrode najmlodszy z wroclawskich
> > > noblistow! :)
> > > Niestety - w warunkach dyktatury zachlannosc daje kolosalna przewage!
> No ale
> > > te warunki sie skonczyly, wiec to tylko kwestia czasu... :)
> >
> > to brzmi jak z jednej z reklamówek miasta...
> > podziwiam Twoje zacięcie do pisania
> > "więc to tylko kwestia czasu"-no to czekamy na te centrale bankowe...
>
> Juz dwoch sie doczekalismy, jak widzisz... Ciekawe czemu nie znalazly sie w
> Warszawie, pewnie wylacznie na przekor Poznaniowi :)


pożyjemy,zobaczymy...
niedługo się tam znajdą

Chlodna ocena faktow...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > > "więc to tylko kwestia czasu"-no to czekamy na te centrale bankowe...
> >
> > Juz dwoch sie doczekalismy, jak widzisz... Ciekawe czemu nie znalazly sie w
> > Warszawie, pewnie wylacznie na przekor Poznaniowi :)
>
>
> pożyjemy,zobaczymy...
> niedługo się tam znajdą

Dobrze ze to co juz zobaczylismy nastraja do optymizmu! :)

Pozdrawiam!

Trafny wybor siedziby BZ WBK we Wroclawiu

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

>
> jeżeli wykorzystuje się wpływy w Wawie do zachowania centrali banku w swoim
> mieście pomimo niechęci do tego inwestora to jest to nic innego jak
> "dyktatura zachłanności"
> I nie dziw się Poznaniakom bo tu nie było "równego traktowania"

Gdyby inwestor byl niechetny to by we Wrocku nie inwestowal, a skoro
zainwestowal to znaczy ze mu sie to oplacalo. I nic dziwnego skoro we Wroclawiu
sa znacznie lepsze warunki. Z Poznaniem kojarzy pewnie jedynie wybitnie
niekorzystny kontrakt na biura. A jakiez moglyby byc straty gdyby nie tylko
prezes, ale i centrala byla poznanska!
Jesli wykorzystuje sie wynegocjowana w Warszawie pozycje prezesa do wydawania
srodkow wbrew zamierzeniom wlasciciela, ktorym ten dal wyraz lokujac siedzibe
we Wrocku, to jest to nic innego jak dyktatura zachlannosci Poznania... :]


Pozdrawiam! :)

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):


> Gdyby inwestor byl niechetny to by we Wrocku nie inwestowal, a skoro
> zainwestowal to znaczy ze mu sie to oplacalo. I nic dziwnego skoro we Wroclawiu
>
> sa znacznie lepsze warunki. Z Poznaniem kojarzy pewnie jedynie wybitnie
> niekorzystny kontrakt na biura. A jakiez moglyby byc straty gdyby nie tylko
> prezes, ale i centrala byla poznanska!
> Jesli wykorzystuje sie wynegocjowana w Warszawie pozycje prezesa do wydawania
> srodkow wbrew zamierzeniom wlasciciela, ktorym ten dal wyraz lokujac siedzibe
> we Wrocku, to jest to nic innego jak dyktatura zachlannosci Poznania... :]


a Ty swoje
straty już były w BZ -80mln. zł
w WBK przed połączeniem były zyski +220mln.złotych
właściciel został zmuszony do zarejestrowania banku we Wrocławiu

[talkinghead]

Gość portalu: noc napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
>
> > Gdyby inwestor byl niechetny to by we Wrocku nie inwestowal, a skoro
> > zainwestowal to znaczy ze mu sie to oplacalo. I nic dziwnego skoro we Wroc
> lawiu
> >
> > sa znacznie lepsze warunki. Z Poznaniem kojarzy pewnie jedynie wybitnie
> > niekorzystny kontrakt na biura. A jakiez moglyby byc straty gdyby nie tylk
> o
> > prezes, ale i centrala byla poznanska!
> > Jesli wykorzystuje sie wynegocjowana w Warszawie pozycje prezesa do wydawa
> nia
> > srodkow wbrew zamierzeniom wlasciciela, ktorym ten dal wyraz lokujac siedz
> ibe
> > we Wrocku, to jest to nic innego jak dyktatura zachlannosci Poznania... :]
>
>
> a Ty swoje
> straty już były w BZ -80mln. zł
> w WBK przed połączeniem były zyski +220mln.złotych
> właściciel został zmuszony do zarejestrowania banku we Wrocławiu

Trafny powrót do miasta biznesu w 2003 roku - masz na mysli warszawe jako miasto
biznesu.. bo chyba nie myslisz o ......
;)

[Gość: noc]

talkinghead napisał(a):

> Gość portalu: noc napisał(a):
>
> > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> >
> >
> > > Gdyby inwestor byl niechetny to by we Wrocku nie inwestowal, a skoro
> > > zainwestowal to znaczy ze mu sie to oplacalo. I nic dziwnego skoro we
> Wroc
> > lawiu
> > >
> > > sa znacznie lepsze warunki. Z Poznaniem kojarzy pewnie jedynie wybitn
> ie
> > > niekorzystny kontrakt na biura. A jakiez moglyby byc straty gdyby nie
> tylk
> > o
> > > prezes, ale i centrala byla poznanska!
> > > Jesli wykorzystuje sie wynegocjowana w Warszawie pozycje prezesa do w
> ydawa
> > nia
> > > srodkow wbrew zamierzeniom wlasciciela, ktorym ten dal wyraz lokujac
> siedz
> > ibe
> > > we Wrocku, to jest to nic innego jak dyktatura zachlannosci Poznania.
> .. :]
> >
> >
> > a Ty swoje
> > straty już były w BZ -80mln. zł
> > w WBK przed połączeniem były zyski +220mln.złotych
> > właściciel został zmuszony do zarejestrowania banku we Wrocławiu
>
> Trafny powrót do miasta biznesu w 2003 roku - masz na mysli warszawe jako miast
> o
> biznesu.. bo chyba nie myslisz o ......


to czy Wawa czy Poznań dopiero się okaże
w każdym razie oba te miasta zasługują na to miano w przeciwieństwie do Wroc.
z którego wycofują się linie lotnicze

[talkinghead]

Gość portalu: noc napisał(a):

> talkinghead napisał(a):
>
> > Gość portalu: noc napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> > >
> > >
> > > > Gdyby inwestor byl niechetny to by we Wrocku nie inwestowal, a s
> koro
> > > > zainwestowal to znaczy ze mu sie to oplacalo. I nic dziwnego sko
> ro we
> > Wroc
> > > lawiu
> > > >
> > > > sa znacznie lepsze warunki. Z Poznaniem kojarzy pewnie jedynie w
> ybitn
> > ie
> > > > niekorzystny kontrakt na biura. A jakiez moglyby byc straty gdyb
> y nie
> > tylk
> > > o
> > > > prezes, ale i centrala byla poznanska!
> > > > Jesli wykorzystuje sie wynegocjowana w Warszawie pozycje prezesa
> do w
> > ydawa
> > > nia
> > > > srodkow wbrew zamierzeniom wlasciciela, ktorym ten dal wyraz lok
> ujac
> > siedz
> > > ibe
> > > > we Wrocku, to jest to nic innego jak dyktatura zachlannosci Pozn
> ania.
> > .. :]
> > >
> > >
> > > a Ty swoje
> > > straty już były w BZ -80mln. zł
> > > w WBK przed połączeniem były zyski +220mln.złotych
> > > właściciel został zmuszony do zarejestrowania banku we Wrocławiu
> >
> > Trafny powrót do miasta biznesu w 2003 roku - masz na mysli warszawe jako
> miast
> > o
> > biznesu.. bo chyba nie myslisz o ......
>
>
> to czy Wawa czy Poznań dopiero się okaże
> w każdym razie oba te miasta zasługują na to miano w przeciwieństwie do Wroc.
> z którego wycofują się linie lotnicze
>

Wiecie co. danymi, statystykami ..Wedzonka pokazal .. po kolei , punkt po
punkcie .. prawde. na podstawie liczb, publikowanych przez miasta. I co? i nic
nie dociera.. no bo:
Wedzonka: Dlaczego we Wroclawiu jest wyzsza wydajnosc na jednego mieszkanca niz w
Poznaniu.
NOC/PB: A u was bija Murzynoiw.

Jarzysz.. normalnie rece opadaja. Manipulujecie, nie dopowiadacie.. a wykazanie i
pokazanie prawdy... jak reagujecie?
Moge sie zgodzic co do BZ WBK ze umowa (medal dla prawnikow BZ/Wroclawia)
przewidziala siedzibe tu. Ze moze i mogla by byc w Poznaniu, gdybyscie mieli
lepszych prawnikow ... moze. Ale do was nei docieraja normalne liczby. 2 + 2 w
poznaiu to 5, 2 + 2 gdzie indziej to 3. Chorobliwe to.

th.

[Gość: noc]

talkinghead napisał(a):

> Gość portalu: noc napisał(a):
>
> > talkinghead napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: noc napisał(a):
> > >
> > > > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> > > >
> > > >
> > > > > Gdyby inwestor byl niechetny to by we Wrocku nie inwestowal
> , a s
> > koro
> > > > > zainwestowal to znaczy ze mu sie to oplacalo. I nic dziwneg
> o sko
> > ro we
> > > Wroc
> > > > lawiu
> > > > >
> > > > > sa znacznie lepsze warunki. Z Poznaniem kojarzy pewnie jedy
> nie w
> > ybitn
> > > ie
> > > > > niekorzystny kontrakt na biura. A jakiez moglyby byc straty
> gdyb
> > y nie
> > > tylk
> > > > o
> > > > > prezes, ale i centrala byla poznanska!
> > > > > Jesli wykorzystuje sie wynegocjowana w Warszawie pozycje pr
> ezesa
> > do w
> > > ydawa
> > > > nia
> > > > > srodkow wbrew zamierzeniom wlasciciela, ktorym ten dal wyra
> z lok
> > ujac
> > > siedz
> > > > ibe
> > > > > we Wrocku, to jest to nic innego jak dyktatura zachlannosci
> Pozn
> > ania.
> > > .. :]
> > > >
> > > >
> > > > a Ty swoje
> > > > straty już były w BZ -80mln. zł
> > > > w WBK przed połączeniem były zyski +220mln.złotych
> > > > właściciel został zmuszony do zarejestrowania banku we Wrocławiu
> > >
> > > Trafny powrót do miasta biznesu w 2003 roku - masz na mysli warszawe
> jako
> > miast
> > > o
> > > biznesu.. bo chyba nie myslisz o ......
> >
> >
> > to czy Wawa czy Poznań dopiero się okaże
> > w każdym razie oba te miasta zasługują na to miano w przeciwieństwie do Wr
> oc.
> > z którego wycofują się linie lotnicze
> >
>
> Wiecie co. danymi, statystykami ..Wedzonka pokazal .. po kolei , punkt po
> punkcie .. prawde. na podstawie liczb, publikowanych przez miasta. I co? i nic
> nie dociera.. no bo:
> Wedzonka: Dlaczego we Wroclawiu jest wyzsza wydajnosc na jednego mieszkanca niz
> w
> Poznaniu.
> NOC/PB: A u was bija Murzynoiw.
>
> Jarzysz.. normalnie rece opadaja. Manipulujecie, nie dopowiadacie.. a wykazanie
> i
> pokazanie prawdy... jak reagujecie?
> Moge sie zgodzic co do BZ WBK ze umowa (medal dla prawnikow BZ/Wroclawia)
> przewidziala siedzibe tu. Ze moze i mogla by byc w Poznaniu, gdybyscie mieli
> lepszych prawnikow ... moze. Ale do was nei docieraja normalne liczby. 2 + 2 w
> poznaiu to 5, 2 + 2 gdzie indziej to 3. Chorobliwe to.
>


wędzonka tak zamanipulował liczbami,że wyszlo mu iż we Wrocławiu wydajność
jest o 50% większa niż w Poznaniu
Toz to paranoja

[talkinghead]

Gość portalu: noc napisał(a):

> talkinghead napisał(a):
>
> > Gość portalu: noc napisał(a):
> >
> > > talkinghead napisał(a):
> > >
> > > > Gość portalu: noc napisał(a):
> > > >
> > > > > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Gdyby inwestor byl niechetny to by we Wrocku nie inwes
> towal
> > , a s
> > > koro
> > > > > > zainwestowal to znaczy ze mu sie to oplacalo. I nic dz
> iwneg
> > o sko
> > > ro we
> > > > Wroc
> > > > > lawiu
> > > > > >
> > > > > > sa znacznie lepsze warunki. Z Poznaniem kojarzy pewnie
> jedy
> > nie w
> > > ybitn
> > > > ie
> > > > > > niekorzystny kontrakt na biura. A jakiez moglyby byc s
> traty
> > gdyb
> > > y nie
> > > > tylk
> > > > > o
> > > > > > prezes, ale i centrala byla poznanska!
> > > > > > Jesli wykorzystuje sie wynegocjowana w Warszawie pozyc
> je pr
> > ezesa
> > > do w
> > > > ydawa
> > > > > nia
> > > > > > srodkow wbrew zamierzeniom wlasciciela, ktorym ten dal
> wyra
> > z lok
> > > ujac
> > > > siedz
> > > > > ibe
> > > > > > we Wrocku, to jest to nic innego jak dyktatura zachlan
> nosci
> > Pozn
> > > ania.
> > > > .. :]
> > > > >
> > > > >
> > > > > a Ty swoje
> > > > > straty już były w BZ -80mln. zł
> > > > > w WBK przed połączeniem były zyski +220mln.złotych
> > > > > właściciel został zmuszony do zarejestrowania banku we Wroc
> ławiu
> > > >
> > > > Trafny powrót do miasta biznesu w 2003 roku - masz na mysli wars
> zawe
> > jako
> > > miast
> > > > o
> > > > biznesu.. bo chyba nie myslisz o ......
> > >
> > >
> > > to czy Wawa czy Poznań dopiero się okaże
> > > w każdym razie oba te miasta zasługują na to miano w przeciwieństwie
> do Wr
> > oc.
> > > z którego wycofują się linie lotnicze
> > >
> >
> > Wiecie co. danymi, statystykami ..Wedzonka pokazal .. po kolei , punkt po
> > punkcie .. prawde. na podstawie liczb, publikowanych przez miasta. I co? i
> nic
> > nie dociera.. no bo:
> > Wedzonka: Dlaczego we Wroclawiu jest wyzsza wydajnosc na jednego mieszkanc
> a niz
> > w
> > Poznaniu.
> > NOC/PB: A u was bija Murzynoiw.
> >
> > Jarzysz.. normalnie rece opadaja. Manipulujecie, nie dopowiadacie.. a wyka
> zanie
> > i
> > pokazanie prawdy... jak reagujecie?
> > Moge sie zgodzic co do BZ WBK ze umowa (medal dla prawnikow BZ/Wroclawia)
> > przewidziala siedzibe tu. Ze moze i mogla by byc w Poznaniu, gdybyscie mie
> li
> > lepszych prawnikow ... moze. Ale do was nei docieraja normalne liczby. 2 +
> 2 w
> > poznaiu to 5, 2 + 2 gdzie indziej to 3. Chorobliwe to.
> >
>
>
> wędzonka tak zamanipulował liczbami,że wyszlo mu iż we Wrocławiu wydajność
> jest o 50% większa niż w Poznaniu
> Toz to paranoja
>

hehe. noz nic innego powiedziec nie mogles. podaj w ktorym miejscu zamanipulowal.
wykaz. toz to liczby. pokazesz ze zamanipulowal i juz. a moze w odpowiedzi na
tego posta napiszesz: a Poznan ma lepsze lotnisko. Bo sie nie da wykazac
manipulacji.

Taaaa.. wdzonka to kapitalistyczny rewizjonista.., wrog klasy hehe. podwaza
jedyna prawde ..ze Ziemia jest plaska. Ale za jakis czas.. dacie sie nawrocic ze
jednak okragla. Bedziecie nawet palic na stosie tych co mysla inaczej.

pzdr
th.

[Gość: noc]

talkinghead napisał(a):

> Gość portalu: noc napisał(a):
>
> > talkinghead napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: noc napisał(a):
> > >
> > > > talkinghead napisał(a):
> > > >
> > > > > Gość portalu: noc napisał(a):
> > > > >
> > > > > > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > Gdyby inwestor byl niechetny to by we Wrocku nie
> inwes
> > towal
> > > , a s
> > > > koro
> > > > > > > zainwestowal to znaczy ze mu sie to oplacalo. I n
> ic dz
> > iwneg
> > > o sko
> > > > ro we
> > > > > Wroc
> > > > > > lawiu
> > > > > > >
> > > > > > > sa znacznie lepsze warunki. Z Poznaniem kojarzy p
> ewnie
> > jedy
> > > nie w
> > > > ybitn
> > > > > ie
> > > > > > > niekorzystny kontrakt na biura. A jakiez moglyby
> byc s
> > traty
> > > gdyb
> > > > y nie
> > > > > tylk
> > > > > > o
> > > > > > > prezes, ale i centrala byla poznanska!
> > > > > > > Jesli wykorzystuje sie wynegocjowana w Warszawie
> pozyc
> > je pr
> > > ezesa
> > > > do w
> > > > > ydawa
> > > > > > nia
> > > > > > > srodkow wbrew zamierzeniom wlasciciela, ktorym te
> n dal
> > wyra
> > > z lok
> > > > ujac
> > > > > siedz
> > > > > > ibe
> > > > > > > we Wrocku, to jest to nic innego jak dyktatura za
> chlan
> > nosci
> > > Pozn
> > > > ania.
> > > > > .. :]
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > a Ty swoje
> > > > > > straty już były w BZ -80mln. zł
> > > > > > w WBK przed połączeniem były zyski +220mln.złotych
> > > > > > właściciel został zmuszony do zarejestrowania banku we
> Wroc
> > ławiu
> > > > >
> > > > > Trafny powrót do miasta biznesu w 2003 roku - masz na mysli
> wars
> > zawe
> > > jako
> > > > miast
> > > > > o
> > > > > biznesu.. bo chyba nie myslisz o ......
> > > >
> > > >
> > > > to czy Wawa czy Poznań dopiero się okaże
> > > > w każdym razie oba te miasta zasługują na to miano w przeciwieńs
> twie
> > do Wr
> > > oc.
> > > > z którego wycofują się linie lotnicze
> > > >
> > >
> > > Wiecie co. danymi, statystykami ..Wedzonka pokazal .. po kolei , punk
> t po
> > > punkcie .. prawde. na podstawie liczb, publikowanych przez miasta. I
> co? i
> > nic
> > > nie dociera.. no bo:
> > > Wedzonka: Dlaczego we Wroclawiu jest wyzsza wydajnosc na jednego mies
> zkanc
> > a niz
> > > w
> > > Poznaniu.
> > > NOC/PB: A u was bija Murzynoiw.
> > >
> > > Jarzysz.. normalnie rece opadaja. Manipulujecie, nie dopowiadacie.. a
> wyka
> > zanie
> > > i
> > > pokazanie prawdy... jak reagujecie?
> > > Moge sie zgodzic co do BZ WBK ze umowa (medal dla prawnikow BZ/Wrocla
> wia)
> > > przewidziala siedzibe tu. Ze moze i mogla by byc w Poznaniu, gdybysci
> e mie
> > li
> > > lepszych prawnikow ... moze. Ale do was nei docieraja normalne liczby
> . 2 +
> > 2 w
> > > poznaiu to 5, 2 + 2 gdzie indziej to 3. Chorobliwe to.
> > >
> >
> >
> > wędzonka tak zamanipulował liczbami,że wyszlo mu iż we Wrocławiu wydajność
> > jest o 50% większa niż w Poznaniu
> > Toz to paranoja
> >
>
> hehe. noz nic innego powiedziec nie mogles. podaj w ktorym miejscu zamanipulowa
> l.
> wykaz. toz to liczby. pokazesz ze zamanipulowal i juz. a moze w odpowiedzi na
> tego posta napiszesz: a Poznan ma lepsze lotnisko. Bo sie nie da wykazac
> manipulacji.
>
> Taaaa.. wdzonka to kapitalistyczny rewizjonista.., wrog klasy hehe. podwaza
> jedyna prawde ..ze Ziemia jest plaska. Ale za jakis czas.. dacie sie nawrocic z
> e
> jednak okragla. Bedziecie nawet palic na stosie tych co mysla inaczej.



nie chce mi się bawić w cyferki
dość powiedzieć,że w Poznaniu PKB jest o prawie 50% większe niz we Wrocławiu

to znaczy,że wydajność we Wrocławiu jest o 50% większa hahahahahahaha
jak Ty to pisałeś"2+2=3"
no właśnie...

[talkinghead]

> >
> > hehe. noz nic innego powiedziec nie mogles. podaj w ktorym miejscu zamanip
> ulowa
> > l.
> > wykaz. toz to liczby. pokazesz ze zamanipulowal i juz. a moze w odpowiedzi
> na
> > tego posta napiszesz: a Poznan ma lepsze lotnisko. Bo sie nie da wykazac
> > manipulacji.
> >
> > Taaaa.. wdzonka to kapitalistyczny rewizjonista.., wrog klasy hehe. podwa
> za
> > jedyna prawde ..ze Ziemia jest plaska. Ale za jakis czas.. dacie sie nawro
> cic z
> > e
> > jednak okragla. Bedziecie nawet palic na stosie tych co mysla inaczej.
>
>
>
> nie chce mi się bawić w cyferki
> dość powiedzieć,że w Poznaniu PKB jest o prawie 50% większe niz we Wrocławiu
>
> to znaczy,że wydajność we Wrocławiu jest o 50% większa hahahahahahaha
> jak Ty to pisałeś"2+2=3"
> no właśnie...
>
>

wiesz co. zwieksz odstep czasowy miedzy wypowiedziami.. i w miedzyczasie zastanow
sie co piszesz. boli ze 50% wieksza jest prawda? bo ponoc w opinii (tylko opinii)
Poznaniakow to przeciez wy jestescie wydajni. Ale fakty mowia co innego. Fakty ..
a nie slowa. Marketing miasta macie na pewno lepszy. My reklamujemy to co mamy.
Wy reklamujecie pobozne zyczenia.

pzdr
th.

Trafny wybor Wrocka - miasta biznesu - na siedzibe

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
>
> a Ty swoje
> straty już były w BZ -80mln. zł
> w WBK przed połączeniem były zyski +220mln.złotych
> właściciel został zmuszony do zarejestrowania banku we Wrocławiu


Chwilowe straty nic nie mowia o rzeczywistej kondycji przedsiebiorstwa. Widac
inwestor uznal ze "straty" wynikajace z poczynionych inwestycji BZ rokuja
znacznie wieksze korzysci niz papierowe zyski WBK, wykazane tylko po to by drozej
sie sprzedac...
To optymistyczne ze rachunek ekonomiczny potrafi juz zmusic inwestora nawet do
nielokowania sie w Warszawie! :)

Pozdrawiam! :)

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: noc napisał(a):
>
> > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> >
> >
> > a Ty swoje
> > straty już były w BZ -80mln. zł
> > w WBK przed połączeniem były zyski +220mln.złotych
> > właściciel został zmuszony do zarejestrowania banku we Wrocławiu
>
>
> Chwilowe straty nic nie mowia o rzeczywistej kondycji przedsiebiorstwa. Widac
> inwestor uznal ze "straty" wynikajace z poczynionych inwestycji BZ rokuja
> znacznie wieksze korzysci niz papierowe zyski WBK, wykazane tylko po to by droz
> ej
> sie sprzedac...
> To optymistyczne ze rachunek ekonomiczny potrafi juz zmusic inwestora nawet do
> nielokowania sie w Warszawie! :)



z tą lokacją we Wrocławiu...
to Ty naprawdę w to wierzysz czy chcesz być złośliwy?

[Gość: max]

Przyjacielu, cieszę się bardzo, że jesteś takim lokalnym patiotą, ale wrocław
nie potrzebuje argumentacji wbrew faktom; siedziba banku jest we Wrocławiu
dzięki uporowi byłego prezesa Głuszczuka, który zapewnił taki punkt w umowie
sprzedaży banku irlandczykom; nie znaczy to że Poznań jest tu w czymś
specjalnie lepszy, po prostu irlandczycy najpier kupili WBK i dlatego to miasto
stało się dla nich naturalnym centrum, poza tym ludzie z WBK zajeli większość
stanowisk kierowniczych w połączonym banku, też nie dlatego, że byli z Poznania
tylko dlatego, że Irlandczycy pracowali z nimi już kilka lat i mieli do nich
zaufanie i to spowodowało ciążenie w kierunku tego miasta, a nie w-wy czy
Katowic.
Reasumując: żadnego wyboru nie było bo na razie obowiązuje zapis umowy i
przeniesienie siedziby nawet do Ustrzyk Dolnych nie wchodzi w grę, wybór będzie
jak okres ten minie, a siedziba wtedy pewnie będzie w Poznaniu, bowiem
poznaniacy stosują metodę faktów dokonanych i poprzenosili tam wszystkie
ważniejsze jednostki centrali. Jedyne co zostaje to lobbować o zmianę prezesa i
ponowną przeprowadzkę do Wrocławia.
Na pocieszenie dodam, że swój bank straci też prawdopodobnie Kraków, BPH miał
bowiem identyczny zapis w umowie prywatyzacyjnej.

Rambo XXI

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

>
> > Alez to nic nowego Noc! Ja wiem doskonale ze Zdroju to koszmar Poznaniakow
> ! :)
>
> nie wiem jak dla Poznaniaków(pewnie niewielu go zna)ale niedługo wspomnienie
> po nim będzie koszmarem dla Wrocławian


Patrz, a mnie babcia straszy kominiarzem!


Pozdrawiam! :]]

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):


> Patrz, a mnie babcia straszy kominiarzem!


Ty będziesz straszył(a) swoje wnuki Zdrojewskim...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
>
> > Patrz, a mnie babcia straszy kominiarzem!
>
>
> Ty będziesz straszył(a) swoje wnuki Zdrojewskim...
>

Przykro mi, nie zanosi sie na to bym wzial Poznanianke... :)

Pozdrawiam!

Scheda po Breslau...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

>
> > Wrecz przeciwnie, drogi Noc, mieszkancy Breslau zostawili swe miasto w
> > przytlaczajacej czesci zrujnowane. Wbrew swej woli, ale za sprawa swych
> > rodakow
> > Nie jest tajemnica jak Wroclaw byl pozniej "odbudowywany", ale i nie jest
> > tajemnica za czyich rzadow zyskal dzisiejsza swietnosc. Zreszta Ty sam o tym
> > nie dajesz nam zapomniec (na swoj sposob :), za co Ci chwala! :)
>
> przecież to jest demagogia
> gdyby przed wojną Wrocław był zbudowany z lepianek to odbudowane zostałyby
> lepianki

To jest wlasnie demagogia...

A fakty sa nastepujace:
Wroclaw byl zniszczony w ponad 80%, miasto wymagalo gruntownej odbudowy, ale
robiono to dlugo i niechlujnie, bo pierwszenstwo do naszych zasobow
przywlaszczyla sobie Warszawa. Gwaltowny wzrost pojawil sie dopiero pod rzadami
Zdroja.
Dzis lepianki masowo powstajace po wojnie mocno kontrastuja z kilkoma
procentami tego co pozostalo po Niemcach, i z tym co zostalo wybudowane
obecnie.


> w takim razie we Wrocławiu nie ma żadnych zabytków

Wiekszosc naszych zabytkow czeka w Warszawie. Resztki zabytkowych budowli ktore
nie zostaly przez nia wyburzone i zabrane w postaci cegly zostaly przez nas
odbudowane. Malo co ostalo sie tu po Niemcach w calosci, ale tez nie jest to
nic... :)

Pozdrawiam!

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: noc napisał(a):
>
> >
> > > Wrecz przeciwnie, drogi Noc, mieszkancy Breslau zostawili swe miasto
> w
> > > przytlaczajacej czesci zrujnowane. Wbrew swej woli, ale za sprawa swy
> ch
> > > rodakow
> > > Nie jest tajemnica jak Wroclaw byl pozniej "odbudowywany", ale i nie
> jest
> > > tajemnica za czyich rzadow zyskal dzisiejsza swietnosc. Zreszta Ty sa
> m o tym
> > > nie dajesz nam zapomniec (na swoj sposob :), za co Ci chwala! :)
> >
> > przecież to jest demagogia
> > gdyby przed wojną Wrocław był zbudowany z lepianek to odbudowane zostałyby
>
> > lepianki
>
> To jest wlasnie demagogia...
>
> A fakty sa nastepujace:
> Wroclaw byl zniszczony w ponad 80%, miasto wymagalo gruntownej odbudowy, ale
> robiono to dlugo i niechlujnie, bo pierwszenstwo do naszych zasobow
> przywlaszczyla sobie Warszawa. Gwaltowny wzrost pojawil sie dopiero pod rzadami
>
> Zdroja.
> Dzis lepianki masowo powstajace po wojnie mocno kontrastuja z kilkoma
> procentami tego co pozostalo po Niemcach, i z tym co zostalo wybudowane
> obecnie.
>
>
> > w takim razie we Wrocławiu nie ma żadnych zabytków
>
> Wiekszosc naszych zabytkow czeka w Warszawie. Resztki zabytkowych budowli ktore
>
> nie zostaly przez nia wyburzone i zabrane w postaci cegly zostaly przez nas
> odbudowane. Malo co ostalo sie tu po Niemcach w calosci, ale tez nie jest to
> nic... :)



to znaczy,że 80%budynków bylo uszkodzonych
a nie,że z każdego budynku zostało 20% konstrukcji
nie ściemniaj

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> >
> > Wiekszosc naszych zabytkow czeka w Warszawie. Resztki zabytkowych budowli
> > ktore nie zostaly przez nia wyburzone i zabrane w postaci cegly zostaly przez
> > nas odbudowane. Malo co ostalo sie tu po Niemcach w calosci, ale tez nie jest
> > to nic... :)
>
>
> to znaczy,że 80%budynków bylo uszkodzonych
> a nie,że z każdego budynku zostało 20% konstrukcji

Taki dychotomiczny podzial zdradza Twoja naiwnosc - mielismy tu niestety
wszystkie rodzaje uszkodzen wojennych...


> nie ściemniaj
>
Slaba widocznosc moze wynikac z poplucia ekranu - sugeruje miekka sciereczke
(gdybym byl zlosliwy to sugerowalbym wilgotna, ale nie jestem :)


Pozdrawiam! :)

Poznan - miasto targowe przez przypadek...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):


>
> > Chetnie bym Ci przypochlebil, ale wiesz jak o to trudno, gdy miasto o
> > ogromnych tradycjach targowych i strategicznym polozeniu nie potrafi uciec
> > gospodarczo przed innym,
>
> ucieknie,ucieknie nie martw się

Nawet gdybym chcial to nie ma czym. Jak na razie przez cala dekade gospodarki
rynkowej Poznan nie wykazal sie zbytnia przedsiebiorczoscia - nawet nie
potrafil w pelni wykorzystac przewagi jaka daja mu targi!


Pozdrawiam!

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):


>
> Nawet gdybym chcial to nie ma czym. Jak na razie przez cala dekade gospodarki
> rynkowej Poznan nie wykazal sie zbytnia przedsiebiorczoscia - nawet nie
> potrafil w pelni wykorzystac przewagi jaka daja mu targi!


oj potrafił
wciąż Wrocław jest o lata świetlne za Poznaniem
a to dopiero początek...

[talkinghead]

Gość portalu: noc napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
>
> >
> > Nawet gdybym chcial to nie ma czym. Jak na razie przez cala dekade gospoda
> rki
> > rynkowej Poznan nie wykazal sie zbytnia przedsiebiorczoscia - nawet nie
> > potrafil w pelni wykorzystac przewagi jaka daja mu targi!
>
>
> oj potrafił
> wciąż Wrocław jest o lata świetlne za Poznaniem
> a to dopiero początek...
>

merytorycznie jestes mistrzem. lata swietlne.. w ilosci szowinizmu/ilosc
uczestnikow forum. inne statystyki nie wypadaja juz tak dobrze ;)))

[Gość: noc]

talkinghead napisał(a):

> Gość portalu: noc napisał(a):
>
> > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> >
> >
> > >
> > > Nawet gdybym chcial to nie ma czym. Jak na razie przez cala dekade go
> spoda
> > rki
> > > rynkowej Poznan nie wykazal sie zbytnia przedsiebiorczoscia - nawet n
> ie
> > > potrafil w pelni wykorzystac przewagi jaka daja mu targi!
> >
> >
> > oj potrafił
> > wciąż Wrocław jest o lata świetlne za Poznaniem
> > a to dopiero początek...
> >
>
> merytorycznie jestes mistrzem. lata swietlne.. w ilosci szowinizmu/ilosc
> uczestnikow forum. inne statystyki nie wypadaja juz tak dobrze ;)))



przykro mi,że nie możesz sie z tym pogodzić
ale to i może lepiej dla Ciebie
Prawda boli

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
>
> >
> > Nawet gdybym chcial to nie ma czym. Jak na razie przez cala dekade gospoda
> rki
> > rynkowej Poznan nie wykazal sie zbytnia przedsiebiorczoscia - nawet nie
> > potrafil w pelni wykorzystac przewagi jaka daja mu targi!
>
>
> oj potrafił
> wciąż Wrocław jest o lata świetlne za Poznaniem
> a to dopiero początek...
>

Widze ze slaba kondycja Poznania inspiruje Poznaniakow do rozwijania rozmaitych
form terapii opartej na autosugestii! To optymistyczne: niedomagacie gospodarczo,
to moze choc w psychiatrii staniecie sie potega! :)

Pozdrawiam! :)

Geneza poznanskiej frustracji...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

>
>
> > ) ) Wcale nie dziwi mnie Twoja irytacja! :)
> > )
> > ) wędzonko,mnie nie irytuje rozwój Wrocławia
> > ) mnie irytuje przede wszystkim ten Wąsaty Filozof i wszystko co jest z nim
> > ) związaneNiestety, pewnym faktom mezczyzna powinien potrafic stawic czolo!
> > ) Wiem ze Twoj bol jest trudny do zniesienia, ale pomysl, obwinianie Zdroja
> > ) o to ze Poznan jes mniej dynamiczny od Wroclawia jest malo konstruktywne -
> > ) bo odwraca kota ogonem,nieprawdaz? Radzilbym Ci raczej dac na luz, wlozyc
> > ) leb do fontanny, pogodzic sie z faktami, a potem spokojnie i z rozwaga
> > ) starac sie dociec przyczyn naszego sukcesu i... nasladowac, jesli wlasnej
> > ) inwencji brak! :)
>
> a kto powiedział że ja go obwiniam "za brak dynamizmu Poznania"?

Nie ma innego racjonalnego powodu bys mial go obwiniac. Wroclaw za Zdroja
okazal sie znacznie bardziej dynamiczny od Poznania, i masz z tym duzy
problem...


> przede wszystkim irytuje mnie socjotechnika którą stosuje
> ot,choćby przy okazji expo
> przykłady mógłbym mnożyć

Moglbys, ale Ci sie nie chce? :)
Zdrojewski ma dar przekonywania, to prawda, ale to bardzo pozytywna cecha u
uczciwego polityka. W demokracji nie mozna narzucac, trzeba negocjowac, i on to
robi, tyle ze skuteczniej niz inni. Trudno go winic ze dobrze sie przygotowal
do swej pracy - a uczciwosc jest tu kluczem!

Tym bardziej warto pamietac ze nie przeszkadza Ci czerpanie nienaleznych
korzysci z obsadzania swoimi prezesami cudzych bankow. Twoje irytacje sa
podejrzanie jednostronne!


Pozdrawiam! :)

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):


>
> Nie ma innego racjonalnego powodu bys mial go obwiniac. Wroclaw za Zdroja
> okazal sie znacznie bardziej dynamiczny od Poznania, i masz z tym duzy
> problem...

kolejny mit:bardziej dynamiczny od Poznania...
nawet przy olbrzymim wsparciu po powodzi i nierozsądnym zadłużaniu miasta
Wrocław nie przeskoczyl Poznania
wiec co to będzie gdy przyjdzie za ten "rozwój" zapłacić
>
> > przede wszystkim irytuje mnie socjotechnika którą stosuje
> > ot,choćby przy okazji expo
> > przykłady mógłbym mnożyć
>
> Moglbys, ale Ci sie nie chce? :)
> Zdrojewski ma dar przekonywania, to prawda, ale to bardzo pozytywna cecha u
> uczciwego polityka. W demokracji nie mozna narzucac, trzeba negocjowac, i on to
> robi, tyle ze skuteczniej niz inni. Trudno go winic ze dobrze sie przygotowal
> do swej pracy - a uczciwosc jest tu kluczem!
> Tym bardziej warto pamietac ze nie przeszkadza Ci czerpanie nienaleznych
> korzysci z obsadzania swoimi prezesami cudzych bankow. Twoje irytacje sa
> podejrzanie jednostronne!


mógłbym ale skoro nie chcesz...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
>
> >
> > Nie ma innego racjonalnego powodu bys mial go obwiniac. Wroclaw za Zdroja
> > okazal sie znacznie bardziej dynamiczny od Poznania, i masz z tym duzy
> > problem...
>
> kolejny mit:bardziej dynamiczny od Poznania...
> nawet przy olbrzymim wsparciu po powodzi i nierozsądnym zadłużaniu miasta
> Wrocław nie przeskoczyl Poznania

Widze ze Poznan nawet o powodz jest zazdrosny! :)
W kazdym razie nawet Wam nie zycze takiego "wsparcia". Jesli ma Was cos zalac to
niech to bedzie krew jak dotychczas, albo raczej troche oleju - do makowek... :)


> wiec co to będzie gdy przyjdzie za ten "rozwój" zapłacić

To co teraz, bo na biezaco za swoje zobowiazania placimy, jak widac po ratingu -
z dobrym skutkiem! :)



> >
> > > przede wszystkim irytuje mnie socjotechnika którą stosuje
> > > ot,choćby przy okazji expo
> > > przykłady mógłbym mnożyć
> >
> > Moglbys, ale Ci sie nie chce? :)
> > Zdrojewski ma dar przekonywania, to prawda, ale to bardzo pozytywna cecha
> u
> > uczciwego polityka. W demokracji nie mozna narzucac, trzeba negocjowac, i
> on to
> > robi, tyle ze skuteczniej niz inni. Trudno go winic ze dobrze sie przygo
> towal
> > do swej pracy - a uczciwosc jest tu kluczem!
> > Tym bardziej warto pamietac ze nie przeszkadza Ci czerpanie nienaleznych
> > korzysci z obsadzania swoimi prezesami cudzych bankow. Twoje irytacje sa
> > podejrzanie jednostronne!
>
>
> mógłbym ale skoro nie chcesz...


Mozesz mi zrobic na zlosc, nie obraze sie! :)

Pozdrawiam! :)

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: noc napisał(a):
>
> > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> >
> >
> > >
> > > Nie ma innego racjonalnego powodu bys mial go obwiniac. Wroclaw za Zd
> roja
> > > okazal sie znacznie bardziej dynamiczny od Poznania, i masz z tym duz
> y
> > > problem...
> >
> > kolejny mit:bardziej dynamiczny od Poznania...
> > nawet przy olbrzymim wsparciu po powodzi i nierozsądnym zadłużaniu miasta
> > Wrocław nie przeskoczyl Poznania
>
> Widze ze Poznan nawet o powodz jest zazdrosny! :)
> W kazdym razie nawet Wam nie zycze takiego "wsparcia". Jesli ma Was cos zalac t
> o
> niech to bedzie krew jak dotychczas, albo raczej troche oleju - do makowek... :
> )
>
>
> > wiec co to będzie gdy przyjdzie za ten "rozwój" zapłacić
>
> To co teraz, bo na biezaco za swoje zobowiazania placimy, jak widac po ratingu
> -
> z dobrym skutkiem! :)
>
>
>
> > >
> > > > przede wszystkim irytuje mnie socjotechnika którą stosuje
> > > > ot,choćby przy okazji expo
> > > > przykłady mógłbym mnożyć
> > >
> > > Moglbys, ale Ci sie nie chce? :)
> > > Zdrojewski ma dar przekonywania, to prawda, ale to bardzo pozytywna c
> echa
> > u
> > > uczciwego polityka. W demokracji nie mozna narzucac, trzeba negocjowa
> c, i
> > on to
> > > robi, tyle ze skuteczniej niz inni. Trudno go winic ze dobrze sie p
> rzygo
> > towal
> > > do swej pracy - a uczciwosc jest tu kluczem!
> > > Tym bardziej warto pamietac ze nie przeszkadza Ci czerpanie nienalez
> nych
> > > korzysci z obsadzania swoimi prezesami cudzych bankow. Twoje irytacje
> sa
> > > podejrzanie jednostronne!
> >
> >
> > mógłbym ale skoro nie chcesz...
>
>
> Mozesz mi zrobic na zlosc, nie obraze sie! :)
>
> Pozdrawiam! :)



"Szanghaj spadł na ostatnie miejsce wśród kandydatów z powodu IO w 2008 w Pekinie
to zwiększa szanse Wrocławia"
(a co z Hiszpanią w 1992 roku?)

"inwestycje infrastrukturalne i tak we Wrocławiu powstaną i to niezależnie od
tego czy expo będzie czy nie-bo są wpisane do budżetu miasta"
no to zobaczymy czy powstaną?

"poparcie dla idei expo przez Polaków"
tak twierdzi Filozof za granicą a także w kraju-no tak,ale jeżeli formułuje sie
pytanie tak
"czy jesteś za expo we Wroclawiu" a nie np."czy jesteś za przekazaniem Wroc.
setek milionów zł. dotacji na potrzeby expo"to i sondaż wychodzi tak jak trzeba
pomijając fakt,że nie przeprowadzono badania w rozbiciu na poszczególne regiony.

wątek finansowy imprezy;
wciąz nie mogę się nadziwić jak udało się obliczyc,że impreza przyniesie zysk
(może to Sam Zdrojewski dokonywał obliczeń?)
-przy 8mln. zwiedzających(w Hannowerze-18mln)
-przy niższej sile nabywczej Polaków
-przy braku infrastruktury w przeciwienstwie do Niemiec
w tym braku bazy w postaci własnych pawilonów wystawowych
(Hannover dysponuje największą powierzchnią targową na świecie)
-przy braku doświadczenia w organizowaniu poważnych wystaw....


tak z całą odpowiedzialnością stwierdzam,że Zdrojewski to żyjący w wirtualnym
świecie megaloman,który wykorzystując manipulację potencjalnie naraża Polskę na
gigantyczne straty
już raz zaVATował skarb państwa sprytnie przekazyjąc grunty,które i tak by
zostały przekazane
być może dla Wrocławia to dobre ale miasto to nie znajduje sie na Księżycu
i obowiązują takze Wrocław reguły,takie jak w calym kraju
Gdyby expo sie odbyło we Wroc.aż boję się pomyśleć jak wielkie straty bysmy
wszyscy ponieśli
przy dolnośląskim sposobie zarządzania(kobierzyce,długołęka-ale przyklad idzie z
góry)-no coż AE we Wroc. to "tramwaj"...
na szczęście wygra Szanghaj...
BETTER CITY BETTER LIFE

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

>
> "Szanghaj spadł na ostatnie miejsce wśród kandydatów z powodu IO w 2008 w
> Pekinie to zwiększa szanse Wrocławia"
> (a co z Hiszpanią w 1992 roku?)
>
> "inwestycje infrastrukturalne i tak we Wrocławiu powstaną i to niezależnie od
> tego czy expo będzie czy nie-bo są wpisane do budżetu miasta"
> no to zobaczymy czy powstaną?
>
> "poparcie dla idei expo przez Polaków"
> tak twierdzi Filozof za granicą a także w kraju-no tak,ale jeżeli formułuje sie
>
> pytanie tak
> "czy jesteś za expo we Wroclawiu" a nie np."czy jesteś za przekazaniem Wroc.
> setek milionów zł. dotacji na potrzeby expo"to i sondaż wychodzi tak jak trzeba
> pomijając fakt,że nie przeprowadzono badania w rozbiciu na poszczególne regiony.

Czy jestes za poteznym impulsem rozwojowym dla gospodarki, a wiec za szybszym
wzrostem stopy zyciowej jeszcze przez kilka lat po Expo? - na to pytanie tez nie
znamy odpowiedzi... :)


>
> wątek finansowy imprezy;
> wciąz nie mogę się nadziwić jak udało się obliczyc,że impreza przyniesie zysk
> (może to Sam Zdrojewski dokonywał obliczeń?)
> -przy 8mln. zwiedzających(w Hannowerze-18mln)

Po prostu jesli chodzi o skale sa to zupelnie rozne imprezy. Hanower przeliczyl
sie z ocena zainteresowania, prawdopodobnie dlatego ze liczyl na swoja
rozpoznawalnosc jako miasto targowe (CeBIT!). Wroclaw szacuje te mozliwosci
nieporownanie ostrozniej, i odpowiednio mniejsze sa rowniez inwestycje - tak by
zwrocily sie przy 8 mln zwiedzajacych.

Poza tym konia z rzedem temu kto by mnie przekonal ze ta impreza ma zly biznes
plan jesli zgodzil sie na nia rzad przy swiadomosci tak duzej dziury budzetowej!
To po prostu jest dobry interes!



> -przy niższej sile nabywczej Polaków

Wstep nie bedzie ograniczony tylko dla Polakow, wrecz przeciwnie - to impreza o
swiatowej randze, wiec oczekuje sie glownie gosci z zagranicy...


> -przy braku infrastruktury w przeciwienstwie do Niemiec
> w tym braku bazy w postaci własnych pawilonów wystawowych
> (Hannover dysponuje największą powierzchnią targową na świecie)

Pawilony w lwiej czesci buduja zainteresowane panstwa. To jest wlasnie wielka
przewaga Expo nad np. olimpiada. Drogi i tak musza powstac, tu nie ma "czy",
tylko "kiedy"...


> -przy braku doświadczenia w organizowaniu poważnych wystaw....

Wroclaw ma duzo doswiadczen w organizowaniu masowych imprez: wspomnijmy chocby
Kongres Eucharystyczny, czy dwa swiatowe zloty mlodziezy Taize. Nie ustepujemy w
tym wzgledzie Poznaniowi, a wrecz przeciwnie!, to na Waszym forum czytalem ze
pieniadze, prestiz i doswiadczenia MTP sa coraz bardziej trwonione przez
podejrzane grupki interesu...
Wroclaw nie cierpi na taka degrengolade.


>
> tak z całą odpowiedzialnością stwierdzam,że Zdrojewski to żyjący w wirtualnym
> świecie megaloman,który wykorzystując manipulację potencjalnie naraża Polskę na
> gigantyczne straty

Mam watpliwosci co do Twojej odpowiedzialnosci, chocby dlatego ze bardzo czesto
wyrazasz niezwykle kategoryczne sady na temat przyszlosci tak, jakby ona juz
dawno zaistniala. W dodatku czesto tym Twoim spekulacjom przecza nawet
doswiadczenia z przeszlosci! To zdradza raczej zadufanie i brak obiektywizmu niz
odpowiedzialnosc za slowo...

Tu np. nie powiedziales z czego te straty mialyby wyniknac. Jak na razie Expo
nawet w przeszacowanym Hanowerze przynioslo korzysci rzedu pol mln DM. Te impreze
wlasnie z tego powodu czesto przyznaje sie miastom chcacym szybciej rozwinac sie
gospodarczo, wezmy Sewille.

Po drugie Zdrojewski dzieki samej kreatywnosci i skutecznosci realizacji swych
pomyslow dokonal we Wrocku wiecej niz Poznan ze swoimi targami i polozeniem na
drodze do Berlina razem wzietymi. Tym samym Zdrojo dowiodl ze jak juz sie czegos
podejmuje, to znaczy ze jest to mozliwe. Jak widac Rzad to potwierdzil...



> już raz zaVATował skarb państwa sprytnie przekazyjąc grunty,które i tak by
> zostały przekazane
> być może dla Wrocławia to dobre ale miasto to nie znajduje sie na Księżycu
> i obowiązują takze Wrocław reguły,takie jak w calym kraju

I wlasnie to nie jest prawda - w tej samej sprawie wobec Gdanska zapadl wyrok
krancowo odmienny! To nie Zdrojewski wprowadzal prawo tak niescisle ze nawet sady
w roznych czesciach kraju interpretuja je inaczej! On staral sie jedynie stosowac
je zgodnie z najlepszym interesem Wroclawia, tak jak Gdansk! I za to go cenie!



> Gdyby expo sie odbyło we Wroc.aż boję się pomyśleć jak wielkie straty bysmy
> wszyscy ponieśli przy dolnośląskim sposobie zarządzania(kobierzyce,długołęka-
> ale przyklad idzie z góry)-no coż AE we Wroc. to "tramwaj"...

Jak dotad Wroclaw okazal sie najlepiej zarzadzanym miastem w Polsce - z konca
listy, bez zadnych atutow, przez dziesiec lat wysunelismy sie w wielu dziedzinach
przed wszystkie wielkie miasta, wlacznie z Poznaniem, ba, w inwestycjach na
mieszkanca nawet przed Warszawe! Nie mam najmniejszych obaw co do naszych
mozliwosci organizacji Expo...



> na szczęście wygra Szanghaj...
> BETTER CITY BETTER LIFE
>
Czytaj: Poznan przegapil szanse to oby i Wam sie nie udalo... :))
A to Polska wlasnie! :)


EXPO Wroclaw 2010!
KULTURA - NAUKA - MEDIA! :)


Pozdrawiam! :)

[Gość: .]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: noc napisał(a):
>
> >
> > "Szanghaj spadł na ostatnie miejsce wśród kandydatów z powodu IO w 2008 w
> > Pekinie to zwiększa szanse Wrocławia"
> > (a co z Hiszpanią w 1992 roku?)
> >
> > "inwestycje infrastrukturalne i tak we Wrocławiu powstaną i to niezależnie
> od
> > tego czy expo będzie czy nie-bo są wpisane do budżetu miasta"
> > no to zobaczymy czy powstaną?
> >
> > "poparcie dla idei expo przez Polaków"
> > tak twierdzi Filozof za granicą a także w kraju-no tak,ale jeżeli formułuj
> e sie
> >
> > pytanie tak
> > "czy jesteś za expo we Wroclawiu" a nie np."czy jesteś za przekazaniem Wro
> c.
> > setek milionów zł. dotacji na potrzeby expo"to i sondaż wychodzi tak jak t
> rzeba
> > pomijając fakt,że nie przeprowadzono badania w rozbiciu na poszczególne re
> giony.
>
> Czy jestes za poteznym impulsem rozwojowym dla gospodarki, a wiec za szybszym
> wzrostem stopy zyciowej jeszcze przez kilka lat po Expo? - na to pytanie tez ni
> e
> znamy odpowiedzi... :)
>
>
> >
> > wątek finansowy imprezy;
> > wciąz nie mogę się nadziwić jak udało się obliczyc,że impreza przyniesie z
> ysk
> > (może to Sam Zdrojewski dokonywał obliczeń?)
> > -przy 8mln. zwiedzających(w Hannowerze-18mln)
>
> Po prostu jesli chodzi o skale sa to zupelnie rozne imprezy. Hanower przeliczyl
>
> sie z ocena zainteresowania, prawdopodobnie dlatego ze liczyl na swoja
> rozpoznawalnosc jako miasto targowe (CeBIT!). Wroclaw szacuje te mozliwosci
> nieporownanie ostrozniej, i odpowiednio mniejsze sa rowniez inwestycje - tak by
>
> zwrocily sie przy 8 mln zwiedzajacych.
>
> Poza tym konia z rzedem temu kto by mnie przekonal ze ta impreza ma zly biznes
> plan jesli zgodzil sie na nia rzad przy swiadomosci tak duzej dziury budzetowej
> !
> To po prostu jest dobry interes!
>
>
>
> > -przy niższej sile nabywczej Polaków
>
> Wstep nie bedzie ograniczony tylko dla Polakow, wrecz przeciwnie - to impreza o
>
> swiatowej randze, wiec oczekuje sie glownie gosci z zagranicy...
>
>
> > -przy braku infrastruktury w przeciwienstwie do Niemiec
> > w tym braku bazy w postaci własnych pawilonów wystawowych
> > (Hannover dysponuje największą powierzchnią targową na świecie)
>
> Pawilony w lwiej czesci buduja zainteresowane panstwa. To jest wlasnie wielka
> przewaga Expo nad np. olimpiada. Drogi i tak musza powstac, tu nie ma "czy",
> tylko "kiedy"...
>
>
> > -przy braku doświadczenia w organizowaniu poważnych wystaw....
>
> Wroclaw ma duzo doswiadczen w organizowaniu masowych imprez: wspomnijmy chocby
> Kongres Eucharystyczny, czy dwa swiatowe zloty mlodziezy Taize. Nie ustepujemy
> w
> tym wzgledzie Poznaniowi, a wrecz przeciwnie!, to na Waszym forum czytalem ze
> pieniadze, prestiz i doswiadczenia MTP sa coraz bardziej trwonione przez
> podejrzane grupki interesu...
> Wroclaw nie cierpi na taka degrengolade.
>
>
> >
> > tak z całą odpowiedzialnością stwierdzam,że Zdrojewski to żyjący w wirtual
> nym
> > świecie megaloman,który wykorzystując manipulację potencjalnie naraża Pols
> kę na
> > gigantyczne straty
>
> Mam watpliwosci co do Twojej odpowiedzialnosci, chocby dlatego ze bardzo czesto
>
> wyrazasz niezwykle kategoryczne sady na temat przyszlosci tak, jakby ona juz
> dawno zaistniala. W dodatku czesto tym Twoim spekulacjom przecza nawet
> doswiadczenia z przeszlosci! To zdradza raczej zadufanie i brak obiektywizmu ni
> z
> odpowiedzialnosc za slowo...
>
> Tu np. nie powiedziales z czego te straty mialyby wyniknac. Jak na razie Expo
> nawet w przeszacowanym Hanowerze przynioslo korzysci rzedu pol mln DM. Te impre
> ze
> wlasnie z tego powodu czesto przyznaje sie miastom chcacym szybciej rozwinac si
> e
> gospodarczo, wezmy Sewille.
>
> Po drugie Zdrojewski dzieki samej kreatywnosci i skutecznosci realizacji swych
> pomyslow dokonal we Wrocku wiecej niz Poznan ze swoimi targami i polozeniem na
> drodze do Berlina razem wzietymi. Tym samym Zdrojo dowiodl ze jak juz sie czego
> s
> podejmuje, to znaczy ze jest to mozliwe. Jak widac Rzad to potwierdzil...
>
>
>
> > już raz zaVATował skarb państwa sprytnie przekazyjąc grunty,które i tak by
>
> > zostały przekazane
> > być może dla Wrocławia to dobre ale miasto to nie znajduje sie na Księżycu
> > i obowiązują takze Wrocław reguły,takie jak w calym kraju
>
> I wlasnie to nie jest prawda - w tej samej sprawie wobec Gdanska zapadl wyrok
> krancowo odmienny! To nie Zdrojewski wprowadzal prawo tak niescisle ze nawet sa
> dy
> w roznych czesciach kraju interpretuja je inaczej! On staral sie jedynie stosow
> ac
> je zgodnie z najlepszym interesem Wroclawia, tak jak Gdansk! I za to go cenie!
>
>
>
> > Gdyby expo sie odbyło we Wroc.aż boję się pomyśleć jak wielkie straty bysm
> y
> > wszyscy ponieśli przy dolnośląskim sposobie zarządzania(kobierzyce,długołę
> ka-
> > ale przyklad idzie z góry)-no coż AE we Wroc. to "tramwaj"...
>
> Jak dotad Wroclaw okazal sie najlepiej zarzadzanym miastem w Polsce - z konca
> listy, bez zadnych atutow, przez dziesiec lat wysunelismy sie w wielu dziedzina
> ch
> przed wszystkie wielkie miasta, wlacznie z Poznaniem, ba, w inwestycjach na
> mieszkanca nawet przed Warszawe! Nie mam najmniejszych obaw co do naszych
> mozliwosci organizacji Expo...
>
>
>
> > na szczęście wygra Szanghaj...
> > BETTER CITY BETTER LIFE
> >
> Czytaj: Poznan przegapil szanse to oby i Wam sie nie udalo... :))
> A to Polska wlasnie! :)
>
>
> EXPO Wroclaw 2010!
> KULTURA - NAUKA - MEDIA! :)
>
>
> Pozdrawiam! :)



i znowu manipulujesz niczym Twój idol
przecież wiesz,że Rząd Millera nie miał wyboru bo najpierw:
komisja sejmowa ds.rozwoju regionalnego
potem Sejm poprzedniej kadencji
oraz były Rząd
postawiły obecną władzę przed faktem dokonanym
Wrocław stał się kandydatem do Expo


Żegnaj,wędzonko

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: . napisał(a):

>
>
> i znowu manipulujesz niczym Twój idol
> przecież wiesz,że Rząd Millera nie miał wyboru bo najpierw:
> komisja sejmowa ds.rozwoju regionalnego
> potem Sejm poprzedniej kadencji
> oraz były Rząd
> postawiły obecną władzę przed faktem dokonanym
> Wrocław stał się kandydatem do Expo
>

Problem byl dokladnie odwrotny, kroptasiu: te wszystkie uchwaly, dowolnych cial,
byly jedynie wyrazem poparcia, natomiast do podjecia wiazacej decyzji mial
kompetencje wylacznie rzad, bo to on bierze na siebie odpowiedzialnosc za
realizacje projektu. Buzek, mimo miliona zapewnien, nie podjal ZADNEJ decyzji!

Nowy rzad Millera nie byl wiec niczym zobligowany, czego dowodem fakt ze
poczatkowo chcial wydac decyzje odmowna. Dopiero po dokladnym zapoznaniu sie z
biznes planem przekonal sie ze Expo ma sens - i zgloszenie podpisal!

Osobiscie uwazam ze Buzek chcial ukrecic leb tej sprawie nie po to by dobic sama
idee polskiego Expo, tylko by zaprzepascic w tym wzgledzie szanse Wroclawia.
Dlatego nie wydal decyzji odmownej, a jedynie gral na zwloke, w zalozeniu - w
nieskonczonosc.
Termin zgloszenia by minal, brak decyzji zrzuciloby sie na "niedostatki"
formalne, i w nastepnej kadencji wolna droge do startu mialby Poznan, ktory zdal
sobie poniewczasie sprawe ze to on powinien wpasc na pomysl Expo a nie Wroclaw! :)

(Jak czas pokazal, formalnie wroclawski wniosek okazal sie calkowicie poprawny.)


W efekcie nasze starania o Expo przypominaja juz rasowa powiesc sensacyjna: z
prawdziwa intryga, z narastajacym napieciem, z walka z czasem, i z niesamowitymi
zwrotami akcji - nawet rzad sie zmienil na nasza korzysc! :))
Skoro z calej tej zawieruchy Wroclaw wyszedl obronna reka, to miejmy nadzieje ze
i zakonczenie bedzie rownie emocjonujace co szczesliwe! :)



>
> Żegnaj,wędzonko
>

Zabrzmialo powaznie - tylko nie popelnij jakiegos glupstwa! :)

Pozdrawiam! :)

O odpowiedzialnosci...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

>
> to niech przyjmie jeszcze odpowiedzialność za służbę zdrowia i finanse miasta


Nie widze powodu dlaczego mialby przyjmowac odpowiedzialnosc za cos, do czego
nie byly mu udzielone kompetencje. Miasto jesli finansuje sluzbe zdrowia to
tylko dlatego ze struktury do tego powolane okazuja sie niewydolne. Moze tak
one przyjelyby wreszcie za cos odpowiedzialnosc?
A moze niech Zdroju przyjmie odpowiedzialnosc jeszcze i za 11 wrzesnia? Tez by
Ci pasowalo, no nie?

Za finanse miasta przyjal ja jako prezydent, z bardzo dobrymi skutkami - mamy
od kilku lat budzet wiekszy od Poznania, bezpieczny, przy zachowanym najwyzszym
ratingu kredytowym (odnowiony juz dlugo po odejsciu Zdroja!). Rowniez nie
uchylal sie ani na moment od zarzutow w sprawie VAT.

Tak wiec poki nie sformulujesz jakichs konkretniejszych oskarzen, przeniesmy te
Twoje apele na polke z demagogia...


Pozdrawiam!

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> to niech przyjmie jeszcze odpowiedzialność za służbę zdrowia i finanse mia
> staNie widze powodu dlaczego mialby przyjmowac odpowiedzialnosc za cos, do
czego nie byly mu udzielone kompetencje. Miasto jesli finansuje sluzbe zdrowia to
> tylko dlatego ze struktury do tego powolane okazuja sie niewydolne. Moze tak
> one przyjelyby wreszcie za cos odpowiedzialnosc?
> A moze niech Zdroju przyjmie odpowiedzialnosc jeszcze i za 11 wrzesnia? Tez by
> Ci pasowalo, no nie?


demagogia...
dlaczego przez 10 lat nie przeprowadził jakiejkolwiek restrukturyzacji
w lepiej zarządzanym poznaniu dało się to zrobić
ale Wrocław ma przecież świetnych absolwentów zeswych uczelni
jedyne co Wam pozostało to chwalić się niemieckimi i żydowskimi noblistami


>
> Za finanse miasta przyjal ja jako prezydent, z bardzo dobrymi skutkami - mamy
> od kilku lat budzet wiekszy od Poznania, bezpieczny, przy zachowanym najwyzszym
> ratingu kredytowym (odnowiony juz dlugo po odejsciu Zdroja!). Rowniez nie
> uchylal sie ani na moment od zarzutow w sprawie VAT.
> Tak wiec poki nie sformulujesz jakichs konkretniejszych oskarzen, przeniesmy te
> Twoje apele na polke z demagogia...


za te budżety przyjdzie Wam jeszcze zapłacic
i to wkrótce

O slabych wynikach poznanskiej sluzby zdrowia...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > to niech przyjmie jeszcze odpowiedzialność za służbę zdrowia i finanse mia
> > staNie widze powodu dlaczego mialby przyjmowac odpowiedzialnosc za cos, do
>
> czego nie byly mu udzielone kompetencje. Miasto jesli finansuje sluzbe zdrowia
> to
> > tylko dlatego ze struktury do tego powolane okazuja sie niewydolne. Moze t
> ak
> > one przyjelyby wreszcie za cos odpowiedzialnosc?
> > A moze niech Zdroju przyjmie odpowiedzialnosc jeszcze i za 11 wrzesnia? Te
> z by
> > Ci pasowalo, no nie?
>
>
> demagogia...
> dlaczego przez 10 lat nie przeprowadził jakiejkolwiek restrukturyzacji
> w lepiej zarządzanym poznaniu dało się to zrobić
> ale Wrocław ma przecież świetnych absolwentów zeswych uczelni
> jedyne co Wam pozostało to chwalić się niemieckimi i żydowskimi noblistami
>

Bo to nie do niego nalezy. Dlaczego mialby odwalac czyjas robote???
Albo szukasz jelenia, albo ta Wasza sluzba zdrowia za dobrze nie zadbala o Twoje
zdrowie - mowisz jak w malignie! :)



>
> >
> > Za finanse miasta przyjal ja jako prezydent, z bardzo dobrymi skutkami - m
> amy
> > od kilku lat budzet wiekszy od Poznania, bezpieczny, przy zachowanym najwy
> zszym
> > ratingu kredytowym (odnowiony juz dlugo po odejsciu Zdroja!). Rowniez nie
>
> > uchylal sie ani na moment od zarzutow w sprawie VAT.
> > Tak wiec poki nie sformulujesz jakichs konkretniejszych oskarzen, przenies
> my te
> > Twoje apele na polke z demagogia...
>
>
> za te budżety przyjdzie Wam jeszcze zapłacic
> i to wkrótce


Pierwsze slysze ze jeszcze za nie nie placimy, nie slyszalem o zadnych
specjalnych odroczeniach... No chyba ze mowiac o placeniu masz na mysli to ze
Poznan sie wsciekl i planuje zrobic na nas zbrojny najazd! Ale i to raczej Wy
dostalibyscie lupnia! :)


Pozdrawiam! :)

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: noc napisał(a):
>
> > Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> >
> > > to niech przyjmie jeszcze odpowiedzialność za służbę zdrowia i finans
> e mia
> > > staNie widze powodu dlaczego mialby przyjmowac odpowiedzialnosc za co
> s, do
> >
> > czego nie byly mu udzielone kompetencje. Miasto jesli finansuje sluzbe zdr
> owia
> > to
> > > tylko dlatego ze struktury do tego powolane okazuja sie niewydolne. M
> oze t
> > ak
> > > one przyjelyby wreszcie za cos odpowiedzialnosc?
> > > A moze niech Zdroju przyjmie odpowiedzialnosc jeszcze i za 11 wrzesni
> a? Te
> > z by
> > > Ci pasowalo, no nie?
> >
> >
> > demagogia...
> > dlaczego przez 10 lat nie przeprowadził jakiejkolwiek restrukturyzacji
> > w lepiej zarządzanym poznaniu dało się to zrobić
> > ale Wrocław ma przecież świetnych absolwentów zeswych uczelni
> > jedyne co Wam pozostało to chwalić się niemieckimi i żydowskimi noblistami
> >
>
> Bo to nie do niego nalezy. Dlaczego mialby odwalac czyjas robote???
> Albo szukasz jelenia, albo ta Wasza sluzba zdrowia za dobrze nie zadbala o Twoj
> e
> zdrowie - mowisz jak w malignie! :)
>
>
>
> >
> > >
> > > Za finanse miasta przyjal ja jako prezydent, z bardzo dobrymi skutkam
> i - m
> > amy
> > > od kilku lat budzet wiekszy od Poznania, bezpieczny, przy zachowanym
> najwy
> > zszym
> > > ratingu kredytowym (odnowiony juz dlugo po odejsciu Zdroja!). Rownie
> z nie
> >
> > > uchylal sie ani na moment od zarzutow w sprawie VAT.
> > > Tak wiec poki nie sformulujesz jakichs konkretniejszych oskarzen, prz
> enies
> > my te
> > > Twoje apele na polke z demagogia...
> >
> >
> > za te budżety przyjdzie Wam jeszcze zapłacic
> > i to wkrótce
>
>
> Pierwsze slysze ze jeszcze za nie nie placimy, nie slyszalem o zadnych
> specjalnych odroczeniach... No chyba ze mowiac o placeniu masz na mysli to ze
> Poznan sie wsciekl i planuje zrobic na nas zbrojny najazd! Ale i to raczej Wy
> dostalibyscie lupnia! :)



słowa,słowa,słowa...

Pozdrawiam!

Sluszne roszczenia wobec Warszawskich muzeow.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: noc napisał(a):

>
> oryginały jako zabytki kultury materialnej powinny znależć się w miejscu
> bliższym im kulturowo niż ziemia Śląska
> a jeżeli chodzi o dobra kultury to powoduje wami typowa "dyktatura
> zachłanności"
>

Wroclaw jest obecnie najblizszy kulturowo Lwowowi. Elita tworzaca kulture Lwowa
osiadla w wiekszosci wlasnie tu. Zwrot mialby sens najwyzej do Lwowa.

Nalezy natomiast zastanowic jak spowodowac by powrocily zagrabione stad zabytki
Breslau. Warszawa nie ma do nich zadnych uprawnien, zostaly stad wywiezione z
pogwalceniem wszelkich norm prawa, rozsadku, kultury i obyczajow, a takze z
pogwalceniem Wroclawskich interesow.
Warto przypomniec ze sami Breslauerzy zwracaja do Wroclawskich muzeow
wywiezione stad zabytki, uznajac je za godne, kompetentne i jedynie uprawnione
do eksponowania tutejszego dziedzictwa.


Pozdrawiam!

Ale Bzdety

[Gość: P.B]

Śmiąć mi się chce, wiecie dlaczego, bo 600 tysięczn miasto jakim jest Wrocław
podnieca się jedną fabryką Bosha!
O czym my tu mówimy, wyjśnijmy sobie pare rzeczy i koniec gadki

1. Wrocław ma wiekszy budżet
2. Poznań notuje non stop trend wzrostowy budżetu, we Wrocławiu dochody do
budżetu spadają
3. Wrocław ma bardzo wysokie bezrobocie, Poznań jedne z najniższych w kraju
4. Liczba inwestycji zagranicznych pow. 1 mln $ w Poznani jest więcększa
5. Poznań bardziej liczy się na arenie międzynarodowej niż Wrocław
6. Poznań ma więcej turystów
7. Poznań wyższy skaźnik PKB na 1 mieszk.
8. W Poznaniu jest więcej konsulatów, ambasad itd.
9. Poznań ma lepsze rozwiązania komunikacyjne niż Wrocław
10.Poznań jest atrakcyjniejszym inwestycyjnie miastem niż Wrocław.

[talkinghead]

rany boskie. nieuleczalni sa hehe:))
> 2. Poznań notuje non stop trend wzrostowy budżetu, we Wrocławiu dochody do
> budżetu spadają
w usa tez spadaly i co z tego. normalna rzecz. Poznan nie wykorzystal takiej
przewagi jak MTP, brak opoznien inwestycyjnych za PRL'u. NIE WYKORZYSTAL. gdtby
tak bylo ..czyliwykorzystal..nikt z waszego forum by na nasze nei zagladal w celu
wykazywania sie.. a tak .. duma boli ;))))

> 4. Liczba inwestycji zagranicznych pow. 1 mln $ w Poznani jest więcększa
a od 1 mln do 1,123 mln u nas. fakt. macie juz M1 i pare innch hipermarketow ,
ktorych u nas nie ma.
> 5. Poznań bardziej liczy się na arenie międzynarodowej niż Wrocław
hehe. az mi zabraklo slow. no i 99% miszkancow Poznania jest lepsze w chodzie na
40 km niz Korzeniowski. boze jaka megalomania heheheh.
> 6. Poznań ma więcej turystów
w czasie targow na pewno. lub wpadajacyh na haburgera w drodze do wawy. no i
czesc normalnych..ale bez przesady :)))
> 7. Poznań wyższy skaźnik PKB na 1 mieszk.
a u was bija Murzynow :)))
> 9. Poznań ma lepsze rozwiązania komunikacyjne niż Wrocław
no coz. za PRLu z naszych podatkow wybudowane (Gierek). co do lotniska to ktos
juz napisal jakim kosztem. ale fakt. lotnisko ladniutkie.
> 10.Poznań jest atrakcyjniejszym inwestycyjnie miastem niż Wrocław.
patrz odp do punktu 5.
11. Poznan ma najbardziej szowinistycznych i forumowiczow w kraju (oczywiscie nie
wszystkich...)

rozbawiony
th.

[Gość: noc]

talkinghead napisał(a):

> rany boskie. nieuleczalni sa hehe:))
> > 2. Poznań notuje non stop trend wzrostowy budżetu, we Wrocławiu dochody do
>
> > budżetu spadają
> w usa tez spadaly i co z tego. normalna rzecz. Poznan nie wykorzystal takiej
> przewagi jak MTP, brak opoznien inwestycyjnych za PRL'u. NIE WYKORZYSTAL. gdtby
>
> tak bylo ..czyliwykorzystal..nikt z waszego forum by na nasze nei zagladal w ce
> lu
> wykazywania sie.. a tak .. duma boli ;))))
>
> > 4. Liczba inwestycji zagranicznych pow. 1 mln $ w Poznani jest więcększa
> a od 1 mln do 1,123 mln u nas. fakt. macie juz M1 i pare innch hipermarketow ,
> ktorych u nas nie ma.
> > 5. Poznań bardziej liczy się na arenie międzynarodowej niż Wrocław
> hehe. az mi zabraklo slow. no i 99% miszkancow Poznania jest lepsze w chodzie n
> a
> 40 km niz Korzeniowski. boze jaka megalomania heheheh.
> > 6. Poznań ma więcej turystów
> w czasie targow na pewno. lub wpadajacyh na haburgera w drodze do wawy. no i
> czesc normalnych..ale bez przesady :)))
> > 7. Poznań wyższy skaźnik PKB na 1 mieszk.
> a u was bija Murzynow :)))
> > 9. Poznań ma lepsze rozwiązania komunikacyjne niż Wrocław
> no coz. za PRLu z naszych podatkow wybudowane (Gierek). co do lotniska to ktos
> juz napisal jakim kosztem. ale fakt. lotnisko ladniutkie.
> > 10.Poznań jest atrakcyjniejszym inwestycyjnie miastem niż Wrocław.
> patrz odp do punktu 5.
> 11. Poznan ma najbardziej szowinistycznych i forumowiczow w kraju (oczywiscie n
> ie
> wszystkich...)


o z tym szowinizmem to bym się nie zgodził...
Wrocław ma najbardziej szowinistycznych forumowiczów,
ale można to zrozumieć
rodzący sie patriotyzm lokalny..

pozdr.

[talkinghead]

>
> o z tym szowinizmem to bym się nie zgodził...
> Wrocław ma najbardziej szowinistycznych forumowiczów,
> ale można to zrozumieć
> rodzący sie patriotyzm lokalny..
>
> pozdr.

oczywiscie jestes obiektywny? to skad taka opinia no Was.
a u was bija Murzynow hehee

tez pozdrawiam

poznaniaki - niezłe z was cwaniaki

[Gość: max]

Poznań rzeczywiście stał się numerem dwa w Polsce, ale nie dzięki czystej grze;
ale dzięki stylowi zabiegania o wzgledy centrum i szarpania w swoją stronę,
który można określić mianem "stylu Kulczyka" owego "wielkiego biznesmena" który
stał się swego czasu nadworym sejmowym macherem i zaczął robic wielką karierę
od sprzedania Policji i PFRON-owi kilku tysięcy różnej maści volkswagenów; jak
się zdobywa takie transakcje nie trzeba nikomu wyjaśniać; później interesy
robił podobnie, pasożytując na państwu (np. udział przy prywatyzacji różnych
państwowych tuzów).

Przykład jest symptomatyczny, bowiem tak jak Poznaniacy w biznesie, tak Poznań
w minionych latach za pieniądze pozystkiwane dzięki wpływowemu lobby i ex-
poznaniakom siedzącym gremialnie w różnych ministerstach i agencjach rządowych
zdobym masę kasy na rozwój infrastruktury (szybki tramwaj, monstrualnie duże
jak na poznań lotnisko, modernizacja linii kolejowej E-30 do Berlina i
Warszawy, budowa obwodnicy autostradowej itd).

A więc nie innowacja i niekownecjonalne działanie, a lisi spryt są po waszej
stronie i w tym rzeczywiście bijecie Wrocław na głowę.

[Gość: asd]

noc jedno pytanie do ciebie. jak to jest byc takim wielkim gejem jak ty, ktory
lize odbyt paetzowi i pb?

[Gość: noc]

Gość portalu: asd napisał(a):

> noc jedno pytanie do ciebie. jak to jest byc takim wielkim gejem jak ty, ktory
> lize odbyt paetzowi i pb?

a dla odmiany napisz kiedys coś kulturalnego
(już nawet nie proszę o nic mądrego bo to jest poza Twoim zasięgiem)

[Gość: asd]

Gość portalu: noc napisał(a):

> Gość portalu: asd napisał(a):
>
> > noc jedno pytanie do ciebie. jak to jest byc takim wielkim gejem jak ty, k
> tory
> > lize odbyt paetzowi i pb?
>
> a dla odmiany napisz kiedys coś kulturalnego
> (już nawet nie proszę o nic mądrego bo to jest poza Twoim zasięgiem)

z takimi gejami jak ty, lechita czy pb, zboczonymi na punkcie jednego miasta,
slepymi i gluchymi pedalami nie rozmawiam w normalny sposob tylko leje po ryju!
>

[Gość: P.B]

Gość portalu: asd napisał(a):

> z takimi gejami jak ty, lechita czy pb, zboczonymi na punkcie jednego miasta,
> slepymi i gluchymi pedalami nie rozmawiam w normalny sposob tylko leje po ryju!
> >

Ohhh, ale z ciebie biedny żuczek,myślisz, że się boję??

[Gość: yacho 11]

czasami odwiedzam forum poznan - wszystkie dyskusje / prawie / tam sie
koncza wyzwiskami i inwektywami - czy tacy sa wszyscy forumolwicze z pozka-
kto wie , wydaje mi sie ze poznanskosc ich zaslepia i traktuja innych jak
wrogow z ktorymi ytrzeba walczyc , a nie dyskutowac .Mysle ze powazna
dyskusja z nimi nie jest mozliwa - oni uwazaja siebie za najlepszych ,
pomimo oczywistych faktow , ze tak nie jest we wszystkich
dziedzinach.Charakterystczne jest natomiast to ze jak sie wyjezdza za
granice w ramach zbiorowego wyjazdu - dwie grupy wyrozniaja sie
negatywnie - warszawiacy i poznaniacy ...

[Gość: P.B]

Gość portalu: yacho 11 napisał(a):

> czasami odwiedzam forum poznan - wszystkie dyskusje / prawie / tam sie
> koncza wyzwiskami i inwektywami - czy tacy sa wszyscy forumolwicze z pozka-
> kto wie , wydaje mi sie ze poznanskosc ich zaslepia i traktuja innych jak
> wrogow z ktorymi ytrzeba walczyc , a nie dyskutowac .Mysle ze powazna
> dyskusja z nimi nie jest mozliwa - oni uwazaja siebie za najlepszych ,
> pomimo oczywistych faktow , ze tak nie jest we wszystkich
> dziedzinach.Charakterystczne jest natomiast to ze jak sie wyjezdza za
> granice w ramach zbiorowego wyjazdu - dwie grupy wyrozniaja sie
> negatywnie - warszawiacy i poznaniacy ...

Ja to widzę trochę inaczej, tzn. wy uważacie, ze my jesteśmy zaślepieni w sobie i
nie możemy z nikim nawiązać kontaktu, a w rzeczywistości jest inaczej, to wy nie
potraficie się dokaniać,a zrzucanie na nas odpowiedzialności jest waszą wymówką.

[Gość: Janek]

Wysłałem posta 23.05 o godz.20-32 i co? Czytałeś?

[Gość: asd]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: asd napisał(a):
>
> > z takimi gejami jak ty, lechita czy pb, zboczonymi na punkcie jednego mias
> ta,
> > slepymi i gluchymi pedalami nie rozmawiam w normalny sposob tylko leje po
> ryju!
> > >
>
> Ohhh, ale z ciebie biedny żuczek,myślisz, że się boję??

geju jak tam twoja zasrana, zaspermiona od walenia konia skoda? kolka sie w niej
ruszaja?
>

[Gość: bobopik]

Gość portalu: RURA napisał(a):

> Niestety dane pochodzą z 1999 roku (strona GUS`u, wiarygodne źródło), więc
> dysproporcje mogły się jeszcze pogłębić.
> PKB na mieszkańca w 1999 roku w Poznaniu wynosił 32796 PLN, natomiast we
> Wrocławiu jedynie 24282 PLN. W regionie poznańskim PKB na obywatela wyniosło w
> analogicznym okresie 14911 PLN, a we wrocławskim tylko 11196 PLN.
> Dla porównania w 2001 roku liczba osób pracujących w Poznaniu wyniosła 221830,
> a we Wrocławiu cieniutko, bo tylko 200260 osób. Mości Panowie, nie ma czego
> porównywać. O zamożności krajów, czy miast świadczy właśnie PKB na głowę
> mieszkańca, a w tym Poznań bije Wrocław na głowę. Gród Kraka też jest
> cieniutki, bo w 1999 roku PKB na głowę wyniósł tam 26330 PLN (Trochę lepiej od
> Wrocławia, zapewne dzięki dochodom z turystyki). Pozdrowienia.

Nie liczy sie kto ile zarabia ale jak sie ludzim zyje. ja nigdy nie
pzreprowadzilbym sie do Poznania bo tam wszyscy licza sie co do grosiczka - takie
skapstwo:)

[Gość: Janek]

> ja nigdy nie
> pzreprowadzilbym sie do Poznania bo tam wszyscy licza sie co do grosiczka - tak
> ie
> skapstwo:)

Taak. A jak wątek z Ceglarem o monopolowych ulicach się wygrało dzięki pomocy ?
Właśnie kogo, to o piwie ani mru mru. I kto tu skąpy? Ceglar!!!

Uff ale burza mózgów !

[Gość: RURA]

Podając dane statystyczne myślałem, że rozgorzeje merytoryczna dyskusja.
Jednak ten wątek zamienił się w wojnę, a nie o to chodziło. Pozdr.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: RURA napisał(a):

> Podając dane statystyczne myślałem, że rozgorzeje merytoryczna dyskusja.
> Jednak ten wątek zamienił się w wojnę, a nie o to chodziło. Pozdr.

Moze dlatego ze podales je azv tak wybiorczo, co wypaczylo rzeczywisty obraz
naszych miast... :)

Pozdrawiam!

[Gość: noc]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: RURA napisał(a):
>
> > Podając dane statystyczne myślałem, że rozgorzeje merytoryczna dyskusja.
> > Jednak ten wątek zamienił się w wojnę, a nie o to chodziło. Pozdr.
>
> Moze dlatego ze podales je azv tak wybiorczo, co wypaczylo rzeczywisty obraz
> naszych miast... :)



Podał tak jak sprawy stoją.a liczby nie kłamią.
jeżeli w Poznaniu PKB wynosi 32796
a we Wroclawiu 24282
to znaczy,że czeka was jeszcze sporo pracy aby się choć zbliżyć do Poznania....

POZDRAWIAM !

Kończcie ten p...y wątek...

[Gość: Koleś]

Rura - po co w ogóle zaczynać jakąś dyskusję ??? Ja jestem z Wrocka , ty z Pozka
i OK. Bo co to w ogóle znaczy, że 1 miasto bije drugie na głowę.
Cenię normalnych kolesi ,którzy są w porządku i nie napoczynają tak jałowych
dyskusji (brawka dla gadającego heada za kilka celnych zdań w tym temacie)
Mam nadzieję ,że mimo wszystko ludzie z Poznania są OK (znam jednego i jest
równiacha).

P.S. Wędzonka odpowiedz czemu Zdroju nie został jeszcze kanonizowany...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Koleś napisał(a):

> Rura - po co w ogóle zaczynać jakąś dyskusję ??? Ja jestem z Wrocka , ty z Pozk
> a
> i OK. Bo co to w ogóle znaczy, że 1 miasto bije drugie na głowę.
> Cenię normalnych kolesi ,którzy są w porządku i nie napoczynają tak jałowych
> dyskusji (brawka dla gadającego heada za kilka celnych zdań w tym temacie)
> Mam nadzieję ,że mimo wszystko ludzie z Poznania są OK (znam jednego i jest
> równiacha).
>
> P.S. Wędzonka odpowiedz czemu Zdroju nie został jeszcze kanonizowany...
>

Przez skromnosc!

Pozdrawiam!