spisek antytramwajowy

[Gość: ktos]

Do końca II wojny światowej w USA - istniała rozbudowana sieć tramwajów
podmiejskich i miejskich umożliwiająca przejazd tramwajami ogromnych
odleglości np: z Nowego Jorku do Bostonu.

Po II Wojnie Światowej rozpoczęła się masowa likwidowacja linii tramwajowych.
Było to spowodowane z jednej strony gwałtownym wzrostem zamożności i
relatywnym spadkiem cen samochodów osobowych, które zmniejszyły drastycznie
zapotrzebowanie na lokalny transport publiczny, a z drugiej strony błędną
polityką transportową wielu miast i stanów, których władze uznały
utrzymywanie transportu tramwajowego za przeżytek. W wielkich miastach
transport tramwajowy, jak zbyt terenożerny został zastąpiony metrem i liniami
autobusowymi.

Do upadku systemu tramwajowego przyczyniła się dodatkowo firma General
Motors. Korporacja ta powołała do życia spółkę o nazwie "National City Lines"
co w wolnym tłumaczeniu oznacza: "Narodowe Linie Miejskie". Celem tej spółki
było wykupienie wszystkich linii tramwajowych w USA i zastąpienie ich
autobusami. Nie zawsze przejmowanie spółek tramwajowych było przeprowadzane
zgodnie z prawem. W roku 1949 firmie General Motors udowodniono "spisek
antytramwajowy" i ukarano grzywną w wysokości 5000 $ (słownie pięć tysięcy
dolarów), co jest śmieszną kwotą w stosunku do zniszczeń infrastruktury
transportu publicznego jakich dokonało GM.

Obecnie wiele miast na świecie powraca do systemu komunikacji zawierajacego
tramwaje, jako środek komunikacji wydajniejszy, tańszy w eksploatacji a także
bardziej ekologiczny niż autobus.

[andrzej4001]

Ja uważam, że to autobus staje się przeżytkiem i w przyszłości jego funkcja
powina poprzestać na uzupełnieniu tras tramwajowych oraz jako dojazd do stacji
SKM czy metra. A propos USA to ten kraj zawsze kojarzył mi się z zapyziałym
metrem i starym autobusem.
Mam nadzieję, że władze we Wrocławiu przejrzą na oczy i spotengują inwestycje
tramwajowe.

[gosc_nty]

hmmm, czy takie cos jest w naszym zarzadzie miasta ?

co z budowa, a nie planowaniem linii tramwajowych na Kozanow, Gaj, Nowy Dwor,
Psie Pole ?

lobby proautobusowe vel prosamosrodowe ?

czy ludzie maja chodzic bo zmniejsza sie dostepnosc KZ ?

wiecej samosmrodow wieksze korki, autobusy tez tkwia w korkach, tylko tramy maja
pierwszenstwo przed samosmrodami

[Gość: ktos]

To napisz o tym. Na stronie ZDIK jest ankieta na temat KZ.

[Gość: ktos]

To napisz o tym. Na stronie ZDIK jest ankieta na temat KZ.

[andrzej4001]

Zorganizujmy protest!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Pantograf]

Popieram protest ale żeby był skuteczny to dużo ludzi musi protestowac np.
wysyłając listy do ZDIK. A w Krakowie czy Poznaniu od marca uruchamiają nowe
linie tramwajowe. W Poznaniu na stronie MPK wyraźnie można przeczytac że to
działanie to na skutek postulatów pasażerów. Pozdrawiam. Pantograf.
P.S. Ja napisałem do DIK.

budowa dróg ratuje przed korkami?

[Gość: ktos]

Polecam artykuł free.ngo.pl/rowery/wizja/trasapt.htm

[Gość: X11]

nie ratuje. bo budowa nowych dróg powoduje zwiększenie intensywności ruchu, co w konsekwencji porwadzi do zakorkowywania nowych arterii.

[Gość: ktos]

A niestety nasze miasto dalej brnie w stronę rozwoju KI.

[Gość: ktos]

Przeciętny wiek "102" - 33 lata.
Przeciętny wiek "105" - 24 lata.
Przewidywana żywotność tramwaju - 30 lat.
Źródło - dzisiejszy artykuł w "Gazecie Wrocławskiej".
Jak miasto nie zacznie dawać pieniędzy na nowy tabor, to niedługo będizwmy
mieli 3 linie na krzyż.

muzeum na wolnym powietrzu

[Gość: Łoś_bimbacz]

Tych danych mi brakowało, Perian policzył medianę z daty produkcji
tramwajów, wynik 1980 rok, czyli prawdopodobieństwo przejażdżki tramwajem
starszym niż 25 lat wynosi O,50. Mamy wielkie muzeum tramwajowe na wolnym
powietrzu. Skansen kolejowy w Wolsztynie lub Jaworzynie to małe namiastki
naszego muzeum. Może promować ten fakt jako atrakcje dla turystów, jak
tramwaj w Lizbonie lub San Francisco? Kierownik zajezdni powinien dostać
dodatek za pełnienie funcji kustosza:))))

jaja w Poznaniu

[Gość: ktos]

Gazeta Wyborcza, 19 stycznia 2005r.

Poznańscy radni zatwierdzili we wtorek plan zagospodarowania
przestrzennego "Podgórna - plac Bernardyński" - to wielki krok w stronę budowy
nowego torowiska na Rataje.

Zanim się to jednak stało, kilkoro radnych podniosło larum: tramwaj, który ma
jechać ul. Podgórną, od pl. Wiosny Ludów do pl. Bernardyńskiego, a z niego
prosto na most św. Rocha, wyeliminuje z centrum samochody!

- Komuś się coś popieprzyło! - zagrzmiał radny Tadeusz Jarmołowicz (SLD).

I wtedy w Krzysztofie Cesarze, dyrektorze Miejskiej Pracowni Urbanistycznej,
wszystko się zagotowało. - Chyba rzeczywiście coś się komuś... pomyliło -
skomentował. - Pewne ustalenia dla ruchu zostały już zrobione w poprzedniej
kadencji, gdy radni przyjęli politykę transportową. Jeżeli nadal chcemy się
trzymać idei uspokojenia ruchu w mieście i priorytetu dla komunikacji
publicznej, to tworzymy takie plany dla śródmieścia - tłumaczył. Radni wciąż
mieli jednak wątpliwości. - To, co ileś lat temu ustaliliśmy, może ulec
zmianie - przekonywał Andrzej Bielerzewski. Ale prezydent Ryszard Grobelny
apelował: - Mówimy o jednej z najważniejszych tras tramwajowych w Poznaniu. Ten
tramwaj jest potrzebny. Jeżeli nie uchwalimy planu, może to powstrzymać cały
cykl inwestycji, które mogłyby być w centrum .

[Gość: Busowy]

No, powoli!
tramwaje mają wiele zalet, ale jedną wadę - są bardzo głośne. Dopóki nie będzie
nas stać na remont torowisk, ciche tramwaje, trudno powiedzieć, by były one
EKOOLOGICZNE. Hałas to takie same śmieci jak spaliny.

Busowy

[Gość: ktos]

Torowiska cały czas się remontuje.

[2w]

IMO na Legnickiej na wysokości Popowic jest ono w miarę nowe, natomiast przejeżdżające tramwaje
hałasują niemożebnie - dla idących Legnicką hałas jest prawie na granicy bólu.

[Gość: wro73]

Bo masz położone betony bez przekładek - stąd ten hałas. No i nie przesadzaj
jest głośno ale nie aż tak.

[piast9]

Gość portalu: wro73 napisał(a):

> Bo masz położone betony bez przekładek - stąd ten hałas. No i nie przesadzaj
> jest głośno ale nie aż tak.
Oj jest. Zależy jak kto myje uszy ;) To torowisko to jest jedna wielka porażka.
Niby nowe a hałaśliwe i pokrzywione.

Natomiast po torowisku nowoczesnym i dobrze wykonanym, to nawet poczwiwa 105
potrafi jechać cicho - patrz św. Katarzyny, Podwale Mikołajskie itp.

[Gość: ktos]

> No, powoli!
> tramwaje mają wiele zalet, ale jedną wadę - są bardzo głośne. Dopóki nie
będzie
> nas stać na remont torowisk, ciche tramwaje, trudno powiedzieć, by były one
> EKOOLOGICZNE. Hałas to takie same śmieci jak spaliny.
>
> Busowy

Jedna sprawa to stan niektórych torowisk, inna to stare wozy. W tym roku, po
raz pierwszy od 14 lat zakupiono nowy tramwaj. Ma być nieco cichszy.

[Gość: Fakir]

Tyle, że samochody też hałasują (prócz chmur spalin)

[andrzej4001]

Nawet starym gratem jedxzie się ciszej po nowym torowisku np. na Jedności N.

[Gość: wro2015]

OCZYWISCIE ZE TRAMWAJ JEST EKOLOGICZNY!

Zgadza sie ze stare graty sa troche glosne, ale kurcze nie przesadzajmy!
Samochody zawsze beda glosniejsze, niebespieczniejsze i zuzywaly wiecej energii
niz tramwaje!

To ze wladze teraz nei inwestuja w Tramwaje a zatem mamy stare glosne graty nie
moze byc argumentem na to aby dalej nie inwestowac w KZ! To jest przecierz jakis
absurd!
W Monachium sa tak cihce tramwaje ze czasem wydaje mi sie to byc wrecz
niebespieczne bo nie sluchac ze cos duzego sie zbliza :)

[Gość: ktos]

Napisz o tym do ZDiKu. Na ich stronie jest ankieta, w której można wypowiedzieć
się na temat KZ we Wrocławiu.

Pozdrawiam

[almac]

Gość portalu: wro2015 napisał(a):
> W Monachium sa tak cihce tramwaje ze czasem wydaje mi sie to byc wrecz
> niebespieczne bo nie sluchac ze cos duzego sie zbliza :)

Podobnie w Wiedniu. Stoję sobie kiedyś na chodniku przy przejściu, czekam na
zielone a tu nagle przed nosem (jakieś 2 metru odemnie) przejeżdża sobie
bezszelestnie tramwaj.....

[Gość: Jarus]

Od razu widac, ze nie slyszales tramwaju na Legnickiej. Zadne samochody ani
ciezarowki nie zblizaja sie nawet do poziomu halasu tramwaju.
Halas jest w jakims stopniu proporcjonalny do predkosci, moze dlatego tam jest
do najbardziej odczuwalne.
Za to tramwaje sa zdecydowanie cichsze od dawcow nerek na dwoch kolkach.

[Gość: ktos]

To, że to torowisko zostało tak fatalnie wykonane, to nie argument, że tramwaje
muszą być głośne.

[Gość: Jarus]

Zgadza sie. To jest tylko dowod na nieprawdziwosc tezy, ze tramwaj jest zawsze
cichszy niz samochody.

[Gość: FAkir]

> Od razu widac, ze nie slyszales tramwaju na Legnickiej.
Słyszałem, patrz post wyżej :)
3 lata mieszkałem na pl. Legionów. O ile w nocy (dopóki były) tramy strasznie
dawały w kośc, to w dzień samochody sa nie do przebicia - tu pozdrowienia dla
miłośników Klasksonu Uzywanego Przy Byle Sytuacji...

[Gość: Jarus]

Siedze w pokoju, mam zamkniete okna i jedyny dzwiek dochodzacy z zewnatrz to
dudnienie tramwajow, ale moze dlatego, ze nikt nie uzywa klaksonu :-)

[martouf]

Czy wy wszyscy myślicie, że miasto nie inwestuje w sieć komunikacji tramwajowej
z powodu właśnie ICH HAŁASU??? Panowie, o czym ta dyskusja! Tramwaj potrafi być
cichszy od autobusu, czego doświadczyłem na detakach pieszo-tramwajowych w
innych miastach Europy, m.in. w Genewie.

[Gość: ktos]

Ja też myślę, że są inne "ważne" powody, których wprost wskazywał nie będę...