Frasyniuk -wstyd Wrocławia

[Gość: lLelum Polelum]

Co ten gość wyrabia ?
Swoje kombatanckie wypociny razem z Bujakami, Wałęsami
chce przedstawiać jako prawdy uniwersalne.
A są to odsmażane kotlety z kuchnii z Magdalenki.
Uparł się bidok na tezę, że Polska potrzebuje
obrońców III RP.
Czego tu bronić ?
FOZZ, niezliczonych afer, zgniłego systemu politycznego.
Jak słyszę jego gadkę a'la Michnik z końca lat 80'
(to samo słownictwo, ta sama składnia i zaklinania
o konieczności kadzenia tzw. autorytetom czyli
cymbałom z ROAD, UD i UW + tzw. liberalnym komuchom z SLD),
to nie wiem: czy jest to bardziej śmieszne czy żałosne.
O ile pewien sposób arykulacji był naturalnym dla lewactwa
z Michnikiem czy Kuroniem na czele- nie sposób im bowiem
odmówić oczytania, znajomości doktryny i umiejętności
formułowania myśli, to w przypadku naśladowania ich
przez kierowcę Frasyniuka, czy mechanika Bujaka (ostatnio
nawet doktoranta politologii)to jest po prostu kabaretowe.
Jest to ta sama "głębia" co w przypadku dr h.c. Wałesy,
chłopaka z Kujaw, gdzie jest głęboko zakorzeniona tradycja
pojedynków na pyskówki wśród chłopów, w której to kategorii
elektryk ze Stocznii nie miał sobie równych.
Najciekawsze jest to, że Władek - bohater z podziemia
stanął raptem na czele ugrupowania, którego głównym celem
jest de facto zahamowanie lustracji.
Ale dzięki temu Władzio jest zapraszany do salonu telewizyjnego, g\
gdzie robi za rozsądnego antylustratora.

Ludu Wrocławia, gdzie twój wrodzony dowcip, w czasie postu
wdziej kaftan bezpieczeństwa jako ofiarę za Władzia F.

[Gość: XXX]

Dobre.

[Gość: Roman]

Jak na frustrata ala PC, ROP czy o. Dyrektor nawet dość składne. Ciekaw jestem
jednak jego legitymacji moralnej, ewentualnie jakichs dokonań na niwie walki z
komuną gdy miała jeszcze zęby i mocno kasała tych, których tak ochoczo atakuje.

[Gość: kajko]

Cudów oczekujesz?
Kundelki szczekają teraz, gdy już nic za to nie grozi.
A do więzienia wsadzali Frasyniuków. Bo oni mieli
odwagę wtedy, gdy naprawdę jej było trzeba.

[Gość: Roman]

A czegóż mozna od takich ILelum Polelum oczekiwać?

[Gość: rsnie]

Za komuny "siedziałem' (tylko w "internacie", ale wystarczy).
Popis inwencji prawdziwego demokraty Władysław "ZAMKNIJ SIĘ" Frasunik dał
w "Siódmym Dniu Tygodnia" w ostatnią niedzielę. Warto posłuchać!!
www.radiozet.pl.

[Gość: explorer7]

To prezyklad reaktywacji frustraty!!!Wstyd nie tylko dla wroclawia! Podeptal
najwyzsze wartosci zeby znalezc sie(moze!) w przeyszlym parlamencie. Jedno jest
pozytywne: odchodzac z UW rozwial mit partii inteligenckiej!

[Gość: explorer7]

Frasyniuk dolaczyl do ludzi ktorzy charakteryzuja sie retoryka wczesnych lat
90. Do tego dochodzi stekanie a'la Urban (peee... peee) i
zalosne "inteligenckie" wypowiedzi przypominajacego reprezentatnta motlochu
znajdujacego sie w jakims nieokreslonym amoku!

[Gość: kajko]

Rozumiem, że prawica składa się z samych
profesorów i poważnych myślicieli?

[Gość: kokosz]

prawica i lewica - te strony naszej polskiej sceny politycznej nie roznia sie
niczym. No, tylko tym, ze na prawicy wyje sie do boga, a na lewicy sie go olewa.
Nie ma obecnie dobrego ugupowania politycznego. Jedynie partia Borowskiego
aspiruje do miana ugupowania ludzi inteligentnych i faktycznie znajacych sie na
rzeczy. Osobiscie cenie Frasyniuka. I wolalalbym, zeby on, Belka i wielu innych
politykow trafilo wlasnie do SDPL.

[Gość: ant]

Możesz mi powiedzieć, co to jest SDPL? To delikatnie zaróżowiona część SLD, czy
całkowicie wybielona?
Oni faktycznie znają się na rzeczy, podobnie jak miało znać się SLD, gdy
startowało w ostatnich wyborach do Sejmu i Senatu. To, co napisałeś świadczy
jedynie o tym, że jesteś kolejną osobą, która dała się nabrać na szybką
przedwyborczą zmianę barw...

[Gość: Dziadek]

Nareszcie ktoś spostrzegł! Wiadomo nie od dziś, że gdy okręt tonie to szczury
uciekają

[Gość: Polak na emigracji]

kokosz,ale pie...lisz jak "mlody Wladzio".Cala ta "bande " lewicowo-prawicowo-
koscielna wyslac na "Madagaskar",bez prawa powrotu !!!

[Gość: polejem]

uważam,że wszystkim ubekom od sprzątaczki do samej góry,oraz
oficerom:policji,wojska i wszystkim sekretarzom pzpr,oraz dyrektorom
przedsiębiorstw,którzy służyli komunizmowi aż do 1989 roku należy odebrać
emerytury zasłużonych takich i owakich i przyznać najniższe krajowe,aby nie co
dzień mieli pełną miche to może wtedy przestaną pisać głupoty.

Frasyniuk -standard - "Zamknij się"

[Gość: lLelum Polelum]

Dzisiejsza dyskusja w audycji Radia Zet "7 dzień tygodnia"
Nowy standard kultury osobistej w dyskusji w studio radiowym:

Frasyniuk do Giertycha : "ZAMKNIJ SIĘ"

On ma moralne prawo do tego typu odzywek,
bo siedział w więzieniu za komuny.
cha, cha, cha

[Gość: kokosz]

sorry, ale jak sie slucha Giertycha, to lepiej juz powiedziec ,,zamknij sie",
niz pusicic pawia w studio.

Mylisz kulturę osobistą z okolicznościami

[Gość: lLelum Polelum]

Co tu ma do rzeczy Giertych ?
W stosunku do Giertycha wolno być Frasyniukowi chamem,
a w stosunku do Oleksego trzeba być d.polizem ?
Idzie o to, czy uczestnik dyskusji reprezentuje
odpowiedni poziom w rozmowie.
Antypatie czy sympatie wcale nie usprawieliwiają
wieśniackich zachowań.

Ile jeszcze Władzio ma odcinać kupony od kombatanctwa?
Niech się zapisze do ZBOWiD-u, tam takich potrzebują.

[Gość: Roman]

A kiedy "jechał" na swym kombatanctwie? Pewnie wolisz takiego Wrzoda(ka, który
autentycznie wdrapał się do polityki po plecach robotników z Ursusa (co zostało
z jego obietnic w stosunku do nich), o co oskarżał tzw. różowe hieny.

[Gość: Roman]

... i jest wzorem (Wrzodak, jak i inni z kręgu przyjaciów Rosji jak mówi P.
Wierzbicki) kultury.

[Gość: X]

Mieszkam na wsi, jestem córką "prawdziwego" ZBOWIDowca i wypraszam sobie, żeby
Władka do mnie przyrównywać, chociaż w stanie wojennym uczestniczyłam w
organizowaniu pomocy jemu i jego rodzinie. Czasy się zmieniają i Władek
najwyraźniej też. "Antypatie czy sympatie wcale nie usprawieliwiają
wieśniackich zachowań. Ile jeszcze Władzio ma odcinać kupony od kombatanctwa?
Niech się zapisze do ZBOWiD-u, tam takich potrzebują". Przykro mi ale to też
nie jest eleganckie, takie właśnie trochę w stylu Władka.

Przepraszam rzecz dotyczy osoby publicznej

[Gość: ILelum Polelum]

Jezeli czujesz się urażoną, to przepraszam.
Rzecz dotyczy osoby publicznej - polityka,
który uprawiającego demagogię,
broniącego fałszywego obrazu rzeczywistości,
odcinającego kupony od swojej przeszłości
(niewykluczone, że chwalebnej).
Nie wiem co to znaczy 'prawdziwego' ZBOWiD-owca,
czy Twój Ojciec był szeregowcem w np. w I Armii znad Oki
- w takim razie chylę głowę,
czy może 'utrwalaczem władzy ludowej',
bo to oni rzadzili tą organizacją
- w takim razie idź do diabła.
To mówię jako syn AK-owca, i wnuk hallerczyka.

[Gość: Roman]

> czy Twój Ojciec był szeregowcem w np. w I Armii znad Oki
A jak był kapralem, sierżantem czy nawet oficerem?
> To mówię jako syn AK-owca, i wnuk hallerczyka.
A ja jako syn wroga narodu, więźnia politycznego w latach 1948-1954 (już
odszedł).

[Gość: do ILelum Polelum]

Nie przeczytałeś mojego tekstu uważnie, bo ci się nie chciało lub czytać ze
zrozumieniem nie potrafisz. Rzecz dotyczy kultury dyskusji. I tylko tyle
chciałam powiedzieć. Poglądy na temat Władka, zdawać by się mogło mamy podobne,
więc konflikt nie powinien mieć miejsca (tego właśnie nie zauważyłeś w mojej
wypowiedzi). Twoje zachowanie i stosunek do innych iście „władkowy” jest, takaż
kultura i znajomość historii. Szkoda. PS. Kup sobie ciężarówkę. X.

[Gość: zyx]

Tak będzie się dyskutować kiedy WZF będzie rządził!!!!!!
Tylko krok do "internowania" wszystkich, którzy nie będą podzielać poglądó UW+
jednego komunisty (Hausnera). Potem można ostrzej, może nawet pod ścianę??

[jacek.bomersbach]

Nieprawda! Władek nic takiego nie powiedział.
Ktoś już w tym wątku cytował jak przebiegała
rozmowa!
Władek jest ekstra politykiem!

Śmieszny jesteś

[no.logo]

Dokładnie każdemu politykowi z każdej polskiej partii można wyciągnąć głupie/chamskie/niegrzeczne odzywki. To standard naszego dyskursu politycznego. Ty jednak widzisz jedynie odzywkę Frasyniuka, bo jakoś nie zauważyłem, żebyś na tym forum oburzał się na faszystowskie teksty a la LPR i Wszechpolacy...

[Gość: Roman]

> jakoś nie zauważyłem, żebyś na tym for
> um oburzał się na faszystowskie teksty a la LPR i Wszechpolacy...

Bo tak wygląda obiektywizm i prawda w wydaniu prawdziwych Pola(cz)ków - Giertych
i inne Pardy kreują się na jedynych sprawiedliwych i pogromców komuny (już
raczkując szli naprzód i cięli komunistów).

Nie jestem klientem politycznym LPR

[Gość: lLelum Polelum]

Nie jestem klientem politycznym LPR, bo jest to sprzeczne
z moim liberalno-konserwatywnym widzeniem świata.
Środowisko LPR przecenia rolę kategorii naród,
uwole z postkomuchami odrzucali przez tę kategorię polityczną.
Ja uważam, że jednoska i naród mogą być w harmonii.
Przypisywanie LPR faszyzmu świadczy nie o nich,
lecz o Twojej ignorancji w dziedzinie analizy politycznej.

[no.logo]

Gość portalu: lLelum Polelum napisał(a):

> lecz o Twojej ignorancji w dziedzinie analizy politycznej.

Jędrzej Giertych: “Jesteśmy jednym z ruchów, które - jak faszyzm we Włoszech, hitleryzm w Niemczech, obóz Salazara w Portugalii, karlizm i Falanga w Hiszpanii - obalają stary system masońsko-plutokratyczno-socjalistyczno-żydowski i budują porządek nowy: porządek narodowy” (J. Giertych “O wyjście z kryzysu”, Warszawa 1938, str. 31).

Poproszę o sprecyzowanie pojęcia "ignorancja". Chodzi Ci o Twoją postawę?

[Gość: Roman]

> Nie jestem klientem politycznym LPR, bo jest to sprzeczne
> z moim liberalno-konserwatywnym widzeniem świata.
No to niech zgadnę - jestes klientem "Najświętszego ;-) Czasu" z świętoj...
Michalkiewiczem na czele. No bo Korwin jest całkiem sympatyczny w swym folklorze.
No więc czego szukasz na łamach forum tego "brukowca"?

[Gość: zyx]

Czy Ty wiesz, co to jest "faszyzm"?
Tak ciężkie obelgi można rzucać jezeli się to udowodni!!!!
Podaj przykłady , ale konkretne!!
Jeżeli nie lubi Michnika to może jest antysemitą???

Llelum Polelum, dlaczego bezczelnie kłamiesz?

[no.logo]

Gość portalu: lLelum Polelum napisał(a):

> Frasyniuk do Giertycha : "ZAMKNIJ SIĘ"

Masz pecha, chłopie. Ściągnąłem sobie mp3 z tej audycji. I zacytuję tu jej RZECZYWISTY przebieg, kłamczuszku:

Frasyniuk:
"Jestem w bardzo trudnej sytuacji, dlatego, że ja jestem człowiekiem Okrągłego Stołu, dialogu i nieprzerywania, i rozumiem, że nie będę człowiekiem współczesnej polityki...

Giertych (przerywając):
Ale zaraz, zaraz. Jak panu pan poseł Stryjewski...

Frasyniuk (ciągnąc dalej):
...nie będę przerywał albo nie uderzę pięścią w stół,

Giertych (znowu się wtrąca):
Jak pan...

Frasyniuk:
albo panu Romanowi Giertychowi nie powiem, żeby na chwilę zamknął się, to w ogóle nie zaistnieję.

Więc, Llelum Polelum, przeproś grzecznie i przyznaj, że nas wszystkich okłamałeś.

[Gość: Roman]

Nie łudź się, tego pokroju "klienci polityczni" nie zwykli przepraszać. Raczej
pojada pokłonić się Pinochetowi.

Bo Llelum Polelum jest bezczelnym kłamcą, proste!

[Gość: Marco]

Choć może jest po prostu idiotą, który nie wie co przeczytał albo usłyszał,
żyje w ułudnym światku swoich kompleksów i kompleksików i leczy swoje ego
atakując tych, którzy są mądrzejsi / uczciwsi od niego (czyli właściwie każdego)

[Gość: dżojmaszin]

Ten maestro będzie kandydował z Wrocławia :).Pytanie : co zrobił dla tego miasta w ciągu kilkunastu lat? Czy pamiętacie "dziwne" wyjście UW z koalicji z AWS,potem po jakimś czasie informację o wieeeelkiej dziurze budżetowej.Ktoś to wcześniej policzył : wycofajmy się,usuńmy w cień,wrócimy kiedyś (teraz) w glorii odnowicieli...

[Gość: Roman]

Tak, masz rację. Dziwne bo o rok spóźnione. A Twoje dalsze rewelacje świadczą o
Twojej ignorancji godnej lepperowców lub psychicznych troglodytów od o. dyrektora.

[Gość: ===]

Swego czasu taki jeden śmieszny gość oskarżał go o pobicie...Jak sprawa się
skończyła? Jakie było stanowisko "prekuratury"?
Wstydem dla Wrocławia jest chluba tego miasta, obecnie europeseł...Czy wyborcy
rozumu nie mają?

[Gość: dżojmaszin]

Swoją drogą W.Frasyniuk chwalił się w wywiadzie w TVN Style ,że nie ma tygodnia "żeby sobie nie poboksował". :)).

[Gość: Roman]

To co przytaczasz już świadczy tylko o Tobie i Twojej chęci naciągnięcia każdego
słowo do swej tezy.

[florek10]

Osobiście popieram Pana Frasyniuka i życzę mu aby się mu powiodło w tworzeniu
nowego bytu politycznego, który będzie skuteczną alternatywą dla oszołomów z
PO, PIS, SLD, Samoobrony, LPR, co te cholery wyrabija to sie w głowie nie
mieści. Powodzenia Panie Władysławie, czas powrócić do wielkiej polityki.

[Gość: Ilelum Polelum]

Chyba mylisz byt z odbytem.

A Władziowi życzę powrotu za kierownicę autobusu.
=====================================
Ale różowych ruszyło
Wartoby Was rozliczyć z uczestnictwa w aferach
razem z komuszkami s SLD

[Gość: babcia jadzia]

Chciałabym, żeby po ulicach mojego miasta specerowali tylko tacy piękni faceci
jak Władzio. Cudny jest. Będę na niego głosować.

[florek10]

ja na lelum polelum to zawsze polelum lelum chahcacha.

[Gość: Roman]

Gonisz facet w piętkę, wyżal się w radyju lub u Michalkiewicza.

[Gość: ant]

Coś mi się wydaje, że większość z tych wymienionych przez Pana bytów
politycznych miało być alternatywą dla poprzednich. Chyba tu dobrze jest
widoczny polski system prowadzenia polityki? Jeżeli coś nie wychodzi, jeżeli
jest coś nie tak, to zmieńmy ugrupowanie i wtedy musi się udać, napewno się
uda...:)))

[Gość: olo]

Gratuluję inteligencji zwolennikom W.Frasyniuka i UW/PD!!!! Jeszcze krok i
przejdą Radio Maryja:)

Llelum Polelum, czy odpowiesz łaskawie na pytania?

[no.logo]

Zadałem Ci w tym wątku pytanie, a oprócz tego zarzuciłem, że bezczelnie kłamiesz.

Co się stało, że tak zamilkłeś? Czy raczysz nas jeszcze zaszczycić swoją obecnością, czy też zdemaskowanie Twojego kłamstwa spowodowało gwałtowną ucieczkę od odpowiedzialności za słowo?

Sorry, dopiero teraz przeczytałem Twój wywód

[Gość: ILelum Polelum]

Robisz za kiepskiego stenografa,
posłuchaj audycji jeszcze raz... i nie interpretuj.
Cham jest chamem.

Zresztą jak jesteś w uwolowni, to wszystko jest zrozumiałe...
Ty, osmarkana Maja Komorowska, Pietia Fronczewski
i inne pożal się Boże autorytety od podpisywania listów
drukowanych w organie tj. Gazecie uber alles gazetami.

Proponuję wystawić pomnik Władzia Frasobliwego
i wydawać medaliki zrobione z autobusu, którym kierował
Władzio Konspiratorek.

Czyli jednak nie odpowiesz...

[no.logo]

Gość portalu: ILelum Polelum napisał(a):

> Robisz za kiepskiego stenografa,

stenografia - pisanie skrótowe (za pomocą uproszczonych liter i symboli reprezentujących słowa i wyrażenia), umożliwiające dosłowne zapisywanie przemówień, wykładów, poleceń, treści korespondencji itp.

Ja po prostu przepisałem treść audycji. I nadal twierdzę, że kłamiesz. Przekonaj mnie, że tak nie jest.

Poproszę jeszcze, żebyś wyjaśnił moją ignorancję w dziedzinie analizy politycznej, gdy zarzuciłem LPR i MW sympatie faszystowskie. Co, zabolał Cię cytat z Jędrzeja Giertycha?

Do reszty Twojego postu się nie odniosę, bo to nie argumenty lecz rynsztok.

[Gość: rewolwer]

Twoje proby przekonania kogokolwiek sa dosc nieudolne i bazuja na probie - i to
dosc mizernej w skutkach - wysmiania Frasyniuka. Zastanow sie co i po co
piszesz. Kto wg. Ciebie jest porzadnym politykiem we Wroclawiu? Wg. mnie po
Piniorze wlasnie Wladyslaw Frasyniuk.

[Gość: XXX]

Polityk powiadasz ?
Rozbawiłeś mnie . To jest prymitywny człowiek który przypadkiem zrobił karierę
na Solidarności.
To jest kawałek prymitywnego chama nie potrafiącego samodzielnie myśleć.
Gdy brak mu argumentu sięga po argument fizyczny , pięści.
Od czasu gdy mu urosły ząbki w latach osiemdziesiątych, nic nie osiągnął dla
dobra społecznego. Zachowuje się tak jakby społeczeństwo było jego zakładnikiem.
Jest on niesamowitym populistą schlebiającym samemu sobie .
To polityczny nieboszczyk .

[Gość: Roman]

Trudno odpowiadać na stek komunałów. Może zatem podasz kto jest dla Ciebie
politykiem - moze posełek Antoś? Albo mistrz judo czujący koninkturę podobnie
jak Rysio Czrnecki?

[Gość: XXX]

Powiem Tobie że każdy naród ma takich polityków na jakich sobie zasługuje.
To są święte słowa . Ja mieszkam we Wrocławiu ale czasowo pracuje za granicą .
Źle mi się robi jak słyszę o wskrzeszaniu takich zwłoków „politycznych” jak
Frasyniuk.
Taka reanimacja jego, nie prowadzi do niczego . To jest paradoks.
Ten styropianowy tygrys powinien się podjąć dyskusji politycznej na wybiegu z
piwem, a nie w TV. No chyba że w jakimś kabarecie rozrywkowym .
Jego poziom intelektu jest przystosowany raczej do lewarka samochodu
ciężarowego , niż do człowieka który może kreować przyszłość społeczeństwa w
regionie dolnośląskim.

[Gość: Roman]

Jw.

[Gość: Iustitia]

ILelum Polelum masz całkowitą rację, wstyd mi za Frasyniuka, dla mnie jego
osoba kipi cynizmem, szkoda tylko że ludzie są tak mocno zaślepieni, ten
człowiek miał już swoje pięć minut dlaczego tego czasu nie wykorzystał? Polskę
już nie stać na tego typu eksperymenty reaktywacji tworu w
postaci "pseudodemokracji". Zobaczcie kto stoi w szeregach tej partii. Czy
naprawdę macie takie bielmo na oczach? Boże chroń Polskę od takich ludzi!

[Gość: Roman]

I znowu komunały i ogólniki. No i brak logiki - jesli uważasz jak tenże Lelum,
to nie Tobie powinno być wstyd tylko Frasyniukowi. Więc jaśniej, jesli Cię na to
stać.

[Gość: ceglar]

I ja sie dolacze do tematu. Ostatnio poruszalismy sprawe czestego wzmiankowania w miediach o Papiezu i Panu Adamie Malyszu. A mnie denerwuje nieustanne wzmiankowanie, wychwalanie Pana Frasyniuka w Gaziecie Wybiorczej i ta uszczypliwa wojna z Radiem Maryja - To jest jakas dziwaczna gra polityczna, rzucanie kielbasy glupiemu ludowi. Jesli RadioM (ktorego nie cierpie) wg Gazety, Pana Frasyniuka i Pana Walesy jest takie bezprawne to dlaczego nie pojda z tym do sadu? Dlaczego P. Frasyniuk pojawia sie kilkakrotnie w kazdym wydaniu Wybiorczej a inne mlode, ambitne dobrze zapowiadajace sie partie juz nie? Frasyniuk co mogl zrobic juz zrobil. Nie liczylbym z jego strony na nic wiecej. Utworzenie tej partyjki to wciaz tylko przetasowanie skladu personalnego partyjniakow. Nie chce juz czytac o Frasyniuku. Walesie mailujacym z Maryja, o Maryji o Wrzodaku....o Papierzu. Boze ten kraj jest na prawde chory.

ide na piwo

[Gość: Roman]

> inne mlode, ambitne dobrze zapowiadajace sie partie
Może oświecisz nas które to. Może PO - dezerterzy z UW i AWS czy też wieczni
gracze polityczni z PiS.

[Gość: ceglar]

No chyba zartujesz;) jakie po jakie pis. Przeciez nie mialem na mysli partii obecnie rzadzacych - mam na mysli te ktore sa ale nigdy rzadzic nie beda. Bo media o nich nie mowia, bo te rzadace przechodza co kadencje mydlaca oczy transformacje pozwalajaca utrzymac sie przy korycie.

Na mysli mam np UPR - ktora ostatnio niestety zblaznila sie popierajac wspominane juz Radio Maryja. Mojego glosu juz nie dostanie nigdy - ale mimo to ta partia zasluguje na wieksze poparcie niz PO PIS LPR SLD SDLP UD UW i cala reszta rzadzacego syfu. Mozecie klucic sie, spierac nad tym kto ma racje, czy Frasyniuk czy Giertych czy Borowski - a wg mnie oni wszyscy juz mieli szanse. I nikt z nich nic nie zrobi juz dobrego.

[Gość: Roman]

Jeśli uważasz wymienione partie za rządzące (chyba przez obecność w Sejmie), to
UPR też miała swoją szansę - była w parlamencie. No i czymże Korwin się popisał?
Prócz swoich błyskotliwych jak zwykle lecz utopijnych filipik? No ja pamiętam
jedno. W czerwcu 1992 wystąpił z wnioskiem do ministra spraw wewnetrznych
(Macierewicza) by ten udostepnił listę agentów SB wśród polityków. I dziwnym
trafem Antoś zaraz te listy przedstawił (najpierw nazywając zasobem archiwalnym
a później już listą agentów). Jak tu była rola Korwina, jakoś nikt nie zajmuje
się kulisami tych wydarzeń.
Inna sprawa - jeśli jakieś ugrupowanie było w sejmie, a nawet w koalicji
rządowej to nie oznacza, że mogło realizować swój program. Największą możliwośc
miały w ostatnich 12 latach SLD, AWS i PSL - na ich obiecanki bez pokrycia
społeczeństwo dawało się nabierać.

[Gość: cceglar]

Wszystkie wymienione partie rzadza. Trzeba byc slepym glupim zeby sie klucic kto jest lepszy sld czy po - przeciez Ci ludzie rzadza nami od 15 lat, tylko co 4 lata sa albo w opocyji albo koaliach rzadzacych. I robia dokladnie to samo czyli nic ciekawego.
UPR byl w sejmie bardzo niedlugo i nic nie zrobil, ale to bylo kiedys. Partiasie zmienila. Korwin odchodzi od wladzy w UPR. Z reszta ten nieszczesy UPR nie jest zbyt dobrym przykladem...niestety mieszjaa sie tam rozne koncepcje ktore nie pozwalaja stworzyc jednolitegougrupowaniaza duzo konserwatyzmu w liberalizmie.

Potrzebujemy w pelni liberalnej partii - i gospodarczo i spolecznie.

A nie potrzebumejy ludzi ktorzy powracaja co chwile na arene policztyna pod inna bandera. Czemy Frasyniuk nie dziala dalej w UW tylko tworzy UD? skoro jest taki dobry i tak duzo moze zdzialac. PO to nic innego jak spadkowicze AWS i UW z zeszlej kadencji sejmu. SLD i SDPL to kompromitacja. LPR - oszolomstwo religijne. PIS prawie to samo. Samoobrona - bez komentarza. PSL i UP to nieszkodliwy margines (oby tak zostalo) A wszyscy to mniejsi lub wieksi socjalisci.

[Gość: ceglar]

wiec ja sie pytam - gdzie sa nasze partie wolnosciowe?? partie postepu? Reformatorzy.

[Gość: Roman]

Przede wszystkim reformatorzy nigdy nie mieli okazji zrealizować do końca (co
ja mówię, nawet w połowie) reform bo populiście (lewicowi czy prawicowi)
wmówili społeczeństwu, że istnieją cudowne recepty.

[Gość: Roman]

Skoro wszystkie ugrupowania są do bani to sami jako społeczeństwo jestesmy
sobie winni - takich mamy przedstawicieli na jakich zasłuzyliśmy - to
oczywiście wniosek z Twojego stwierdzenia. Po drugie, scena polityczna nie jest
przeciez ostatecznie ukształtowana więc nie powinny dziwić przekształcenia
ugrupowań politycznych. Takie procesy zachodzą nawet w bardziej wiekowych
demokracjach.

[Gość: ceglar]

to nie jest tak ze spoleczenswo ma taka reprezentacje na jaka zasluguje. bo spoleczenstwo obecnie nie ma mozliwosci wyboru. chociaz nie - wybor jest albo tzw lewica albo tzw prawica , ale sa to ciagle ci sami ludzie. Nie ma niczego nowego. A szkoda bo dopoki beda dominowaly partie ktore obecnie sa w Sejmie to nic sie nie zmieni. Dalej bedziemy dzielic ugrupowania wg schematow prawica lewica - opracowanych tylko na podstawie rodowodu i pogladow etyczno-morlanych. Nie ma tu mowy o tym co najwazniejsze - czyli o gospodarce. W tej kwestii nie mamy wyboru - jest socjal i bedzie socjal.
Dlaczego Frasynik nie dziala dalej w UW? Bo UW jest spalone? skompromitowane? zle sie kojarzy? a ja sie pytam kto do tego doprowadzil? ludzie ktorzy teraz robia nowa partie...wiec jaka ta nowa partia bedzie?

[Gość: ant]

>Może PO - dezerterzy z UW i AWS czy też wieczni
> gracze polityczni z PiS.
A może SDPL - dezerterzy z SLD???

[niezapowiedziany]

ale unici, ktorzy przechodza do PD to juz nie dezerterzy. to nowa jakosc :)

zawsze lejemy im do obiadu

[Gość: keeelneer]

Pragnę tylko pozdrowić Rysia Czarneckiego, w sobotę włożyłem mu taaaką dużą koże
z nosa do steku z karkóweczki. Normalnie ma zawsze plute do zupy, nie tylko u
nas ale też w innych knajpach.
Acha, jeszcze jedmno- ten wasz wspanaiły Europosełek chwalił się jak małe
dziecko kartą do głosowania w parlamencie UE.
P.S. Chodzą po mieście słuchy, że niebawem Rysiu zrobi wystwę fotograficzną "
Moja pierwsza łapówka"

do mojego polemisty -no.logo i innych sympatyków W

[Gość: ILelum Polelum]

1. Moja wypowiedź dotyczy przede wszystkim Władeczka F. a nie Romanka G.
Dostrzeganie na polskiej scenie politycznej tylko tych panów świadczy
tylko o ubóstwie kategorii politycznych, którymi operujesz.
Co ma do rzeczy cytat z wypowiedzi Jędrzeja Giertycha z 1935 r. do
prostactwa politycznego Władeczka F. ? Co mnie to obchodzi ?

2. Skoro jednak stosujesz zasadę przechodniości do poglądów politycznyc
Giertychów, twierdząc, że skoro dziadek mówił A, to syn musiał mówić A,
ergo wnuk musi mówić A, to spróbuję tą metodą zrekonstruować poglądy
rodziny Frasyniuków - ojca Władeczka (imiona niestety nie znam) i dziadka
(imiona również nie znam) pararelnie do Giertychów;

a) J.Giertych wyznaje doktrynę narodową w wersji jaka panowała przed wojną,
gdyby była to doktryna faszystowska, to na pewno p. Giertych nie mógłby
mieszkać po wojnie w W. Brytanii,
a') dziadek Władka kim był, nie wiem czy mieszkał we Lwowie, czy na Wołyniu,
czy miał jakieś poglądy - Władziu nie chwalił się dziadkiem po mieczu,

b) M. Giertych - syn Jędrzeja profesor biologii, dodatkowo zajmujący się
polityką również w jakiś sposób kontynuuje tradycję swojego ojca, czy
coś modyfikuje w jego doktrynie ? Nie wiem, nie dotarłem do źródeł.
b') ojciec Władka - nie wiem jak miał na imię ? nie wiem, czy zależało mu
na zapewnieniu wyższego wyksztłcenia swojemu Władkowi? Nie wiem. Czy miał
jakies poglądy ? Może był przyzwoitym człowiekiem. Nie mogę tego
wykluczyć.

c) R. Giertych - wnuk Jedrzeja, syn Macieja - kontynuuje tradycję narodową,
z jego wypowiedzi wynika, ze jego poglądy ewoluują w kierunku thatcheryzmu.
Jaki kształt ostatecznie przybiorą ? Nie wiem. Przypisywanie mu jednak cech
diabolicznych, to gruba przesada. Na pewno jest politykiem wyrazistym.
c') Władek F. jest tzw. mutacją tzw. bohatera ludowego a'la Janosik.
Kombatant, męczennik, przystojniaczek. Poglądy własne ? Nie ma takich. To,
o czym mówi, to implant- proteza zlepka ideologii uprawianej przez salon
z Warszawki i Krakówka, gdzie centralną kategorią jest głoszenie tego, co
"ludzie rozumni" głoszą. A głoszą, ze trzeba ich słuchac, bo oni są rozumni
i do tego są kombatantami. Takim to władza się należy z definicji.
A odpowiedzialność ? To dobre dla wszystkich innych, tylko nie dla nich.
W najlepszym wypadku Władek spełnia rolę fellow-travellera (towarzysza
podrózy lub trafniej - pożytecznego idioty).

3. W przypadku nowej partii Władeczka możemy zastosować tzw. triadę heglowską
tj. teza + antyteza = synteza
teza - SLD = partia komuchów i uboli
antyteza - UW = partia agentów i fellow travellersów
synteza - Partia Demokratyczna - PD = partia komuchów, uboli, agentów
fellow travellersów, GW i podstarzałych
aktorek jak osmarkana Maja K.

[Gość: Roman]

Akurat nic nowego nie powiedziałes prócz dogłębnego wyartykułowania nienawiści
do przyzwoitych ludzi. Może zatem ujawnisz swoich idoli i ich zalety.

[Gość: rewolwer]

wlasnie. Ja tez juz Ciebie o to prosilem i... cisza...

[Gość: ILelum Polelum]

Wskaż zdanie w którym dopatrujesz się "dogłębnie wyartykułowanej nienawiści".
Kto nie z wami, ten jest nieprzyjacielem rodzaju ludzkiego.
Cóż nowoczesność w polityce, to nowe sofizmaty.
Udowodnij, że to co mówię jest absurdalne. Nie obawiam się tego, bo nie ma
takiej możliwości.
Więcej powiem: to własnie Unia Wolności zrodziła golema politycznego Leppera.
Metody UW najlepiej ilustruje przypadek Marka Kempskiego z Katowic. Podobnie jak
Władeczek był objawieniem AWS, lider robotniczy po szkole średniej. Poseł.
Zostaje wojewodą katowickim, zastępcy z UW. Mówi głośno o walce z korupcję,
liczy nawet na fotel ministra SWiA. W tym czasie za plecami koledzy zastępcy z
UW robią interesy ze złodziejami. Na kogo spada wina ?

Patrzę na na listę pożal się Boże fantomu politycznego Partię Demokretyńską i
tych którzy wg GW "Dotychas podpisali apel popierający" i kogo widzę :

Jana Widackiego, co to będąc wicemnistrem nie wiedział, że rejestruje fundację
ubecko-gangsterską, czy osławionego Daniela Olbrychskiego, którego sława
przeminęła 20 lat temu, czy trzeźwego inaczej literata Pilcha Jerzego, a może
rodzinę Łazarkiewiczów ? Brakuje mi jeszcze kombinatora mininstra kultury
Dąbrowskiego, ale on, jak znam życie dołączy później. Tylko nałozy podatek na
bilety filmowe i założy instytucję, która będzie doić podatnika, a którą on w
sposób nieusuwalny będzie zarządzał.
Ludu Wrocławia kabaret z Władkiem w roli głównej.

[Gość: Roman]

> Wskaż zdanie w którym dopatrujesz się "dogłębnie wyartykułowanej nienawiści".
Proszę bardzo,
1. z postu rozpoczynającego wątek, sam tytuł: "Frasyniuk - wstyd Wrocławia"
2. choćby to: "Swoje kombatanckie wypociny razem z Bujakami, Wałęsami
chce przedstawiać jako prawdy uniwersalne."
3. i to: "O ile pewien sposób arykulacji był naturalnym dla lewactwa
z Michnikiem czy Kuroniem na czele- nie sposób im bowiem
odmówić oczytania, znajomości doktryny i umiejętności
formułowania myśli, to w przypadku naśladowania ich
przez kierowcę Frasyniuka, czy mechanika Bujaka (ostatnio
nawet doktoranta politologii)to jest po prostu kabaretowe."
nie szczędzisz również zmarłemu, nie dopuszczasz mysli, że mechanik może się
kształcić.
4. z innej wypowiedzi: "... uwole ..."
5. z jeszcze inneJ: "Chyba mylisz byt z odbytem. A Władziowi życzę powrotu za
kierownicę autobusu.
Ale różowych ruszyło
Wartoby Was rozliczyć z uczestnictwa w aferach [chciałoby się zapytać JAKICH}
razem z komuszkami s SLD"
6. nastepna: "Zresztą jak jesteś w uwolowni, to wszystko jest zrozumiałe...
Ty, osmarkana Maja Komorowska, Pietia Fronczewski
i inne pożal się Boże autorytety od podpisywania listów
drukowanych w organie tj. Gazecie uber alles gazetami."
7. a tu wzniosłes się na szczyt erudycki i logiki (chyba po heglowskim
ukąszeniu): "W przypadku nowej partii Władeczka możemy zastosować tzw. triadę
heglowską
tj. teza + antyteza = synteza
teza - SLD = partia komuchów i uboli
antyteza - UW = partia agentów i fellow travellersów
synteza - Partia Demokratyczna - PD = partia komuchów, uboli, agentów
fellow travellersów, GW i podstarzałych
aktorek jak osmarkana Maja K. "
8. i jeszcze: "Zgodnie z zasada "z polską szlachtą polski lud", na listę
poparcia dla PD
(Partyjnych Demokratów) ma wpisać się Szarik z "Czterech pancernych" wraz w z
Andrew ŁaYdą."
> Udowodnij, że to co mówię jest absurdalne. Nie obawiam się tego, bo nie ma
takiej możliwości.
Piękny przykład bezprzykładnej arogancji - jw.

> Więcej powiem: to własnie Unia Wolności zrodziła golema politycznego Leppera
No pewnie. Odpowiada również za powódź 1997, epidemie grypy, szalone krowy, a
ostatnio sięgnęła mackami do Azji i wywołała tsunami.

> Metody UW najlepiej ilustruje przypadek Marka Kempskiego z Katowic.

Oto metoda, jak nie za bardzo wychodzi obrzucanie błotem wg. schematu powyżej,
to trzeba sięgnąć po ostateczny argument - pospolici złodzieje - to najbardziej
przekonuje maluczkich. Oby w innych ugrupowaniach było tylu aferzystów co w UW.
Może jednak przytoczysz więcej faktów, bo takimi ogólnikami może rzucać każdy.

Nie będę przytaczał dalszych cytatów, pomówień z poziomu rynsztoka. Pewnie
ugodził Cię odłamek z szamba Wildsteina (nawiasem mówiąc wielki prezent dla
pogrążającego się w niebycie SLD).
A swoją drogą - to świadectwo kompleksów i frustracji (niektórzy nie mogą
znieść myśli, że byli i sa porządni, odważni ludzie).

Do polemisty Romana - imiennika Giertycha

[Gość: ILelum Polelum]

Drogi Romanku

I. Nie interesuje mnie to czy jesteś
członkiem UW, czy działasz w tzw. młodzieżówce,
czy Władysław F. jest Twoim idolem.
Wszystko to jest dopuszczalne,
tylko nie zapominaj o jednym:

Pan Frasyniuk jest osoba publiczną,
jest politykiem i jako taki jest
prześwietlany przez wyborców
(też do nich należę i korzystam z pełni praw wyborczych).
Kazde jego zachowanie jest obserwowane i prześwietlane,
bo to należy do gier uprawianych w demokratycznych
systemach politycznych.
Moja wypowiedź mieści się doskonale w tej konwencji.

Twoje pracowite wyliczenie moich rzekomych przewin
w niniejszej dyskusji świadczyć może tylko o tym,
że prowadzę dialog z ludźmi którzy ponad logikę, rozum i ironię
przedkładają emocje, nieznajomość faktów i wiarę w polityczne idole.

II. Trudno jest dzisiaj zorientować się w polityce polskiej.
Świetny, niezależny opis sytuacji w III RP daje prof.
Jadwiga Staniszkis w swojej książce "Postkomunizm".
Stosuje w niej ANALIZĘ KSZTAŁTOWANIA się
systemu politycznego, społecznego i gospodarczego III RP.
Systemu, który jest zupełnie niesterowny,
nie dostosowany do działania w warunkach XXI wieku.
Trudna lektura, ale warto po nią sięgnąć,
jeżeli chcemy ocenić działania m.in. środowiska UW,
a tym samym i naszego bohatera głównego -W.F.
Jako ciekawostkę warto dodać, że mimo braku cenzury w Polsce,
Pani profesor dosyć długo musiała szukać wydawcy.

III. Skorumpowany system polityczny III RP nie wziął się ex nihilo,
lecz miał swoich pracowitych twórców.
Temat jest bardzo słabo rozpracowany, dotyczy powstania idei,
często nieuswiadamianych, które legły u podstaw m.in.
umów Okrągłego Stołu, a których głównym nośnikiem było środowisko GW
- grupa, której duchowo przewodzili Kuroń i Michnik
(jest to oczywiscie pewien skrót myślowy).

Korzenie ideologiczne idei wcielanych w życie w III RP
sięgają końca lat 50, kiedy wśród tzw. rewizjonistów w PZPR
dokonywano m.in. oceny II RP. Wnioski jakie wówczas wysnuto
wcielono w życie właśnie po roku 1989 i to trwa ...
tylko,ze jest to zupełnie fałszywa diagnoza rzeczywistości.
Sięgnięto po trupy w szafie, sławny spór Piłsudski-Dmowski itd.
Zamiast studiować rozwój systemu amerykańskiego w latach 50
(klucz do sukcesu), czy wpływ doktryny ortoliberalnej na sukcesy
w gospodarce niemieckiej w latach 50 i 60,
a także rozwój systemu polityczno- gospodarczego w Japonii,
ufundowano nam idee ... z lodówki.
A kto kreował te nasze idee ... historyk-ideolog Michnik,
pedagog-ideolog Kuroń. Idee w 1989 r. zupełnia archaiczne,
zupełnie nie odpowiadające wyzwaniom.
Świetnie to przeczuwał Stefan Kisielewski,
który nieprzypadkowy już pod koniec lat 80'
miał problemy z Turowiczem w "Tygodniku Powszechnym",
drugim obok ww. środowisku,
które odpowiada za wadliwe skonstruowanie przesłanek ideowych
koniecznych do funkcjonowania państwa.

Podkreślam, ze nie sposób w paru zdaniach
mówić o tych trudnych i słabo znanych sprawach.
O wpływie idei, lub ich braku na system polityczny państwa.
Po 15 latach III RP widać gołym okiem jak w rzeczywistości
funkcjonuje obecny polski systemu polityczno-społecznego
- niesterowność systemu politycznego ( brak centrum decyzji politycznych)
- inflacja prawa
- brak aktywności politycznej wśród obywateli
- brak idei modernizacji systemu III RP w ramach UE
- demoralizacja i cynizm sporej grupy polityków
- korporacjonizm grup zawodowych

Są na szczęście ludzie i środowiska,
które mają świadomość występowania tych
patologii, których nie wyczerpuje ww. lista.
Wcale mi nie przeszkadza to,
że część z tych osób była wcześniej w UD i UW.
Ważne, że zrozumieli ... przeczuli, że idee
które realizowane są przez III RP opierają się
na fałszywych przesłankach.
Że głównym celem państwa i partii w nim działających
wcale nie jest zwalczanie innych partii, lecz szukanie
wizji, szukanie konkretnych rozwiązań dla Polaków
w ich nieprzyjaznym (niestety) systemie społeczno-politycznym.
To co usiłuje robić nowy twór partyjny pod wodzą Frasyniuka,
to histeryczna próba cofnięcia historii.
Jeśli to co ma do zaoferowania R. Giertych jest tylko antytezą,
tego co wcielił w życie A.Michnik, to twierdzę, że jest to z góry
skazane na niepowodzenie. Byłoby to tylko reaktywowanie trupa
Dmowskiego, który należy do historii.
W tym układzie twierdzenie, że głównym problemem politycznym Polski
AD 2005, główna osią sporu politycznego jest spór GW+UW z LPR jak to
usiłuje pokazać Władzio F. należy do kategorii kabaretowo-politycznych.

4. Drogi Romanku
Temat jest bardzo baaardzo szeroki. Ciekawy opis metod stosowanych
przez UW wspieraną przez SLD znajdziesz w dziesiejszej Rzeczpospolitej
w artykule P. Semki 'Nowa wojna na górze'. Polecam.
I moja przyjacielska rada, spróbuj myślec na własny rachunek, nie patrz
na tzw. autorytety - po prostu open your mind, czego serdecznie Ci życzę.
A tu we Wrocławiu też nie brakuje ludzi zdolnych podjąć najtrudniejsze
wyzwania w kraju.
Powiem to tak: kiedy AWS i UW powoływały rząd po wyborach 1997 r., myślę,
ze bardziej fortunnym wyborem byłoby powołanie na stanowisko premiera
Andrzeja Wiszniewskiego niż Jerzego Buzka. Ale to jest juz zupełnie inna
historia, która jest już historią, bo czas szybko płynie. dobranoc

[Gość: Roman]

Dzieki za dobre rady. Pozwól, że fundamentalnie się z toba nie zgodzę lecz i nie
widzę sensu dalszej tu polemiki. Nie jest moją winą, że Maciej Giertych dał
swemu synowi na imie tak samo jak wcześniej moi rodzice mi. No i dla jasności -
nie należę do UW jak i jej młodzieżówki (cha, cha, w tym roku kończę 50 lat),
dla jeszcze większej - jestem apolityczny (w sensie formalnej przynależności) od
urodzenia. Nigdzie też nie napisałem, że nie wolno Ci krytykować Frasyniuka czy
kogokolwiek innego. Śmieszy mnie, Twoja intencja gdy piszesz o Pani prof.
Staniszkis (która nie musi być dla mnie autorytetem) sugerując istnienie ukrytej
cenzury (pewnie stoi za tym UW). Wszak znacznie większe krytyczne i bzdurne
rzeczy się publikuje (o UW również, a może przede wszystkim). I jeszcze jedno -
wskaż w którym kraju postkomunistycznych system polityczny funkcjonuje znacząco
lepiej niż w Polsce. Może podasz Czechy i przeprowadzoną dekomunizację? I jak ma
się do tego urastająca do jednej z głównych sił politycznych twardogłowa
Komunistyczna Partia Czech i Moraw. Albo rosnąca, mimo bilionów euro
wpompowanych w gospodarkę, nostalgia za NRD we wschodnich Niemczech (tam też
przprowadzona swoistą dekomunizację). Nie widzisz wspólnego mianownika?

[Gość: do ILelum Polelum]

"Na kogo spada wina ?".
Na ciebie. Skoro wiesz jak, to powinieneś rządzić nie oglądając się na innych.

Chłopie, czy ty w ogóle rozumiesz to, co czytasz?

[no.logo]

Gość portalu: ILelum Polelum napisał(a):
> Moja wypowiedź dotyczy przede wszystkim Władeczka F. a nie Romanka G.

Zgadza się. Nazwałeś go chamem i zacytowałeś coś, czego nigdy nie powiedział. Innymi słowy - okłamałeś wszystkich czytających Twoją wypowiedź, co jasno Ci udowodniłem wpisując tu dokładny zapis rozmowy w Radiu Zet. Do tej pory nie doczekaliśmy się przeprosin.

> Co ma do rzeczy cytat z wypowiedzi Jędrzeja Giertycha z 1935 r....

Ty chyba naprawdę nic nie rozumiesz. Spróbuję więc łopatologicznie. Najpierw napisałem o tym, że ludzie Twojego pokroju reagują na "chamstwo Frasyniuka", a nic nie piszą o faszystowskich tekstach a la LPR lub Wszechpolacy. Ty na to, że przypisywanie przeze mnie LPR-owi i MW faszyzmu świadczy o mojej ignorancji. Więc zacytowałem Ci niekwestionowany autorytet LPR i MW, który był zwykłym prostackim faszystą. Paniał?

> W przypadku nowej partii Władeczka możemy zastosować tzw. triadę heglowską
> tj. teza + antyteza = synteza

Chłopie, Hegel chyba się w grobie przewraca, jak słyszy Twoje prostackie powoływanie się na jego doktrynę.

A na koniec - masz jakiś straszny kompleks na punkcie M. Komorowskiej? Opowiedz o tym więcej

Koniec dyskusji, llelum polelum to kłamca i tyle

[no.logo]

Późno już, idę spać. Nie chcesz odpowiedzieć na zarzut bycia kłamcą? Trudno. Ale nie łudź się, że ktokolwiek będzie Cię traktował poważnie, skoro zostałeś zdemaskowany nie jako odpowiedzialny polemista, lecz zwykły, zaślepiony nienawiścią kłamczuszek.

Dobrej nocy.

[Gość: ILelum Polelum]

Gdzie ja napisałem, że Władysław jest chamem ?
Napisałem, że "W stosunku do Giertycha wolno być Frasyniukowi chamem",
Nie widzisz różnicy między jednym a drugim ?
Bycie chamem a zachowanie chamskie wobec jakiejś osoby, to są dwie
różne sprawy.
Na cyt. mp3 posłuchaj fragment trochę późniejszy niż cytujesz, ten w momencie
zamieszania. Ale jeżeli już tak pragniesz tych przeprosin, to proszę bardzo.
Przepraszam. Czy problem zniknął ?
Co do triady heglowskiej, to nie obawiaj się o moją ingnorancję. Akurat w tej
dziedzinie nie ma takiej możliwości. Hegel dla mnie nie jest żadnym autorytetem,
a jego triadę traktuję z przymrużeniem oka. Bo na nic więcej nie zasługuje.
Podobnie jak niejaki mistrz dialektyki postmarksistowskiej Adaś Michnik
"poszukiwacz sprzeczności" i mistrz Władeczka.
A aktorstwa Komorowskiej po prostu nie cierpię i nie muszę się z tego
tłumaczyć. Jak ktoś nie ma talentu aktorskiego, to musi zamiast występów
w teatrze, czy w filmie - udzielać się na listach poparcia drukowanych w GW.
A Ty z kolei nie powiedziałeś mi na parę rzeczy:
-jakie poglądy osobiste ma Władysłwa F. ?
-co ma do zaoferowania, oprócz antylustracji i wygłaszania filipik
przeciwko PO ?
-dlaczego mam go kochać, podziwiać i uwielbiać za to,ze mówi farmazony ?
Tym razem Twój ruch. Czekam.

EOT

[no.logo]

Gość portalu: ILelum Polelum napisał(a):

> Na cyt. mp3 posłuchaj fragment trochę późniejszy niż cytujesz, ten w momencie
> zamieszania.

No właśnie słucham, słucham i nie słyszę Twojego "Frasyniuk do Giertycha - CHAMIE". Frasyniuk wydaje się w tej dyskusji (to rzeczywiście dziwne) oazą spokoju i opanowania, w przeciwieństwie do kilku innych dyskutantów.

> Przepraszam.

Widzisz, czyli jednak można. Tak - zniknął problem Twojego oszczerstwa.

> Co do triady heglowskiej, to nie obawiaj się o moją ingnorancję. Akurat w tej
> dziedzinie nie ma takiej możliwości.

O, filozof? Może dr Roman K., słynny obrońca Pinocheta i Inkwizycji? Czy raczej student?

> A aktorstwa Komorowskiej po prostu nie cierpię

I masz do tego święte prawo. Lecz jak ma się poziom aktorstwa do sympatii politycznych? Co mają ze sobą wspólnego? To tak, jakbym powiedział, że w życiu nie zagłosuję na Giertycha, bo marny z niego brydżysta...

> A Ty z kolei nie powiedziałeś mi na parę rzeczy:

Nie mogę odpowiedzieć na te pytania, bo już na samym początku popełniłeś błąd. Założyłeś, że jestem członkiem tej partii albo znajomym Frasyniuka. A ja po prostu wystąpiłem w obronie pewnych zasad, takich jak nieokłamywanie rozmówców.

Co do programu PD - pewnie to wyśmiejesz, ale powołują się na mowę Peryklesa z "Wojny peloponeskiej". Dla mnie to bardzo wiele.

[Gość: do ILelum Polelum]

"Gdzie ja napisałem, że Władysław jest chamem ?"
Otóż napisałeś ale szukać musisz sam w tym swoim słowotoku. Pewnie nie
znajdziesz, bo o twoich problemach z czytaniem już cię informowałam.
PS. taka nasuwa się konkluzja: w ..... był i ..... widział.

[Gość: Roman]

> A na koniec - masz jakiś straszny kompleks na punkcie M. Komorowskiej?
> Opowiedz o tym więcej
Tego raczej Hegel nie wyjasni, moze więc Freud?

[Gość: ami]

jestes aroganckim chamidłem a pochodzenie akowsko(może być- tata mógł sie
zapisać, bo tak wypadało) -hallerczykowskie (endecja- min. robili psikusy
zydom) nie daje ci żadnego powodu zeby poniżac bliźnich . Wstydz sie sam i
lustruj swoją familię

No tak, mój śp. Tatus - zaplutym karłem reakcji

[Gość: ILelum Polelum]

Wg. amiego - ja jestem aroganckim chamidłem
(I am arrogant hamidlo. );
- mój Ojciec zapisał się w 1943 r.
do Armii Krajowej, ponieważ
tak wypadało- zapewne dostał
dzięki temu więcej cukru na bimber;
- mój Dziadek będąc w Błękitnej Armii, d
do której trafił z niewoli, miał
pecha, bo powinien znaleźć sobie etat
w Czeka;
- Hannah Arendt moja ulubiona autorka
z dziedziny filozofii politycznej
powinna .... ami dokończ... potrafisz ...


Władziu, wchodzisz na to forum i czytasz. Nie wstydzisz się
takiego "obrońcy" ?

Pomyliłam się 15 lat temu

[Gość: Aktorka]

Pragnę Państwa poinformować, że w Polsce nie skończył się komunizm.

Milosc do komuny w narodzie nie ginie...

[Gość: Toto]

Stryjewski - chlubą Wrocławia...

[smutas3]

A ja,wbrew oszalałym z nienawiści oszołomom typu Lelum...,zagłosuję właśnie na
Frasyniuka !
Choćby za to,że potrafił dać po pysku Stryjewskiemu ! Gdyby go jeszcze
porządnie kopnął w dupę !

[Gość: ILelum Polelum]

Co mnie obchodzi Stryjewski ?

Na tym polega "wyższość" gnostyków politycznych z Mumii Wolności -
Reaktywacja. Mi wolno bić w mordę Stryjskiego bo ja należę do tych z racją
urodzonych - bo jestem Władeczek z konspiry.

W imię tego, że jestem w Mumii Wolności wolno mi brać łapówki (casus
prezydentów miasta Łodzi).

[Gość: witka]

krzyżówkowy ćwierćinteligencie , kogo udajesz, nie jesteś ze sfery całych
inteligentów, jaklies brednie o gnostykach, nie wiesz co mówisz, F. nie udaje
nikogo a tty udajesz i sie podajesz- mumia woln. to epitet wymyślony przez
urbana a propos

Czemu wicia się denerwuje ..M jak miłość obejrzała

[Gość: ILelum Polelum]

Niech 'wicia' nie wtrąca się jak nie wie o co chodzi.
Rozpoznawanie gnozy w polityce to nie jest temat dla
osób tego pokroju jak 'wicia'.
A o interpunkcji 'wicia' słyszała?
O wielkich literach, kropkach itd.
Wicia chyba bardzo kochać tv-seriale.

[Gość: ===]

No i ja dziękuję za konkretną odpowiedź. Znaczy się umorzono?...

[niezapowiedziany]

:) cudne!

tylko Szczepkowska podpisala te deklaracje :(

Frasyniuk, Hausner, Komorowska ...i Szarik

[Gość: Ilelum Polelum]

Zgodnie z zasada "z polską szlachtą polski lud", na listę poparcia dla PD
(Partyjnych Demokratów) ma wpisać się Szarik z "Czterech pancernych" wraz w z
Andrew ŁaYdą.
Oj będzie wesoło, będzie

[Gość: Ewa]

wiesz, jak sie ktos nazywa lelum polelum to faktycznie ma mało do
powiedzenia.tak sie zastanawiam co Ty w zyciu mogłes zrobic , coś ważnego , dla
innych no co... a krytykować innych to najłatwiej i do tego anonimowo.Mysle
ze masz duzo z retorykui Radia Maryji. Zastanow sie co JA zrobiłem zrobiłam tak
naprawde dla tego kraju a nie tylo dla siebi no pomyśl a ppotem napisz cos
mądrego

[Gość: gskor]

gdyby nie tacy ludzie jak Frasyniuk, co najwyżej mógłbyś dziś takie mądrości
wygłaszać sam przed sobą i to po cichu

[niezapowiedziany]

problem w tym, ze Frasyniuk nie dopuszcza zadnych innych pogladow (nie chodzi
mi o jego dyskusje z Giertychem, ale i wczesniejsze z ostatnich lat, dotyczace
wielu spraw wypowiedzi) niz jego, bo on dzialal w podziemiu!

[niezapowiedziany]

niedopuszcza w tym znaczeniu, ze osmiesza, dyskredytuje i jest agresywny i
kpiacy wobec ludzi, ktorzy mysla inaczej.

Wypedzic szofera z Wrocławia

[Gość: 3x]

Ale wiocha!

[jacek.bomersbach]

Tylko narzekacie. A Pan Frasyniuk to jeden
z największych polskich patriotów, który
wiele lat spędził w więzieniu, żebyście dzisiaj
mogli żyć w wolnej Polsce.

[Gość: Faeton]

Wstydem Wrocławia są raczej takie mutanty wyrosły na dialektyce marksistowskiej
i posługujacy sie dawnym notatnikem agitatora. Najważniesze to zamącić ludziom w
głowe i mataczyć tak jak to czynią Janik,Oleksy,Kwaśniewski i spólka to oni są
bezwstydni ! Chadko słuchać imć Lelum Poleleum . Wać pan wstydu nieznasz!

[Gość: jo]

Domeną pan F. jak i innych działaczy S. jest 'farbowanie" czyli zmienianie partii przy upadku:-)

[evaww]

Zgadzam się z Frasyniukim, a nie z Tobą.

[asicca]

no wstyd, wstyd!
ja sie wstydze za niego, ze on sie nie wstydzil przed ludzmi, ktorzy znali jego
rodzine tak postapic ze swoja wlasna matka...
wstyd i hanba!

[Gość: pogromca oszołomów]

wołodia wracaj do siebie nikt cie tu nie chce

[Gość: czł. PO]

jeśli KAczyński chce delegalizować SLD, niech zdelegalizuje też neo-SLD , czyli
PD, partię zdecydowanie bardziej agresywną

Życie dopisuje scenariusz - członkowie SLD idą do

[Gość: iLelum Polelum]

No cóż drodzy przyjaciela dyskutanci - życie dopisuje scenariusz

Inforamcja z Onetu z 03.03.05
======================================
"Gazeta Wyborcza" pisze o chętnych do wstąpienia w szeregi Partii
Demokratycznej. W Łodzi do nowego ugrupowania chcą wstąpić setki członków SLD,
co dla lokalnych działaczy Partii Demokratycznej jest sporym zaskoczeniem.
Najbardziej pożądanym politykiem z łódzkiego SLD jest jednak premier Marek
Belka. Jeśli zdecyduje się wstąpić do nowej formacji, ma zapewniony fotel lidera
łódzkiej PD i pierwsze miejsce na liście do parlamentu.

W Toruniu o przejściu do Partii Demokratycznej myśli część Stowarzyszenia Ordynacka.
===================================
Roman - proszę o komentarz
no.logo - proszę o komentarz
jacku.bomersbach - proszę o komentarz
florku10 - proszę o komentarz
smutas3 - juże wiem, dlaczego przybrałeś sobie takie pseudo
gskor, faetony etc.etc. ;-))))

[Gość: a1]

Lelum - wyprowadz sie na Bialorus, jezeli ci przeszkadza polska rzeczywistosc

all resistance is futile jak mawial Borg do kapitana Picarda. reszta userow na
forum i tak okazala ci o wiele wiecej cierpliwosci niz na to zaslugujesz

a1- jesteś userem funkcjonariuszem od cenzury ?

[Gość: ILelum Polelum]

Co Cię tak zniecierpliwiło w moich postach ?
Czy ktoś Cię przymusza do ich czytania ?
Czy używam w nich wulgarnych sformułowań,
nawołuję do nienawiści rasowej, czy jakiekolwiek ?
Nie.
To czemu usiłujesz robić za cenzora na wolnym forum ?
Rozmawiam o polityce, o politykach,
wyrażam swoje poglądy publicznie, bo to gwarantuje mi
Konstytucja.
A do Białorusi, to raczej Tobie jest bliżej,
więcej - Białoruś jest w Twoim umyśle,
co da się wyczytać w wypowiedzi, którą spłodziłeś.

[alphaone]

daj spokoj Lelum, po prostu meczace jest to, ze jak polski internet dlugi i
szeroki, ty i tobie podobni uzytkownicy nie robia nic innego tylko szkaluja
przyzwoitych ludzi (tak, wlasnie o Frasyniuka mi chodzi) i narzekaja na
wszystko na co da sie narzekac.

uprzedzajac pytanie, zdaje sobie sprawe z tego ze nie musze tego tworzonego
przez was bagna czytac, ale korzystajac z tej samej wolnosci slowa, ktorej ty
naduzywasz wyrazam niniejszym swoj sprzeciw.

[Gość: Roman]

Jeśli to ma być koronny dowód Twojej nieustającej tezy, to brzmi to żałośnie.

Odpowiedź dla Leluma

[no.logo]

Ktoś już słusznie zauważył, że okazaliśmy Ci wiele cierpliwości, ale ok. Prosisz o komentarz, dostaniesz komentarz.

Gdybyś zastosował zanikającą w naszym narodzie umiejętność czytania ze zrozumieniem, to dostrzegłbyś, że do Demokratów setki działaczy SLD "chcą" wstąpić, a nie "są przyjmowani".

Gdybyś wykroczył w swym penetrowaniu rzeczywistości poza portal Onet.pl, to dostrzegłbyś również, że do Demokratów już wstąpiło wielu polityków - ale nie SLD, lecz PO, przede wszystkim na Pomorzu.

Ale to wszystko jest tylko "gdybyś". Bo Ty przecież wiesz, że zdrada przy Okrągłym Stole, że różowi, że agenci, że wyprzedają majątek, że dogadują się z komuchami, że to w ogóle świnie i wcale nie walczyli o wolną Polskę. Co nie?

pluralis maiestatis -'okazaliśmy Ci wiele cierpliw

[Gość: ILelum Polelum]

no.logo
Dziękuję za 'okazanie ...cierpliwości'.
Jest to wielka łaskawość.
Dodam przekornie ... przed siedzibami
PD na Pomorzu kandydaci na członków
dzień i noc czekają możliwość wypełnienia
deklaracji. Powstały komitety kolejkowe,
które pilnują, aby nikt spośród oczekujących
nie zapisał się do PD poza kolejką.
W okolicach końca kolejki widziano
"Konia polskiego".

[Gość: Pewex]

Podpisywanie się tytułem modnej w pewnych infantylnych kręgach książki to
aberacja.Twoja miłość do mummi wolności to nekrofilia.Możesz oczywiście
zaprzeczać że ROAD i UD były w dużej mierze kontrolowane przez służbe
bezpieczeństwa.Że powstanie KOR-u nie było takim "spontanicznym" działaniem
kilku gęgaczy.Układ w Magdalence też nie miał miejsca.A latyfundia Władka
"bohatera tamtego czasu" to oczywiście wynik ciężkiej pracy, a nie nagroda za
"zasługi" polityczne.Wolna ręka do uwałaszczenia się nomenkulaturze, brak
dekomunizacji i lustracji to właśnie to właśnie wynik poparcia m.in dla uwecji
takich "pozytecznych idiotów" jak ty.

[Gość: Prawdziwy Solidary]

Biedny kierowca-mechanik lat 80-tych, a teraz panisko i właściciel firmy
transportowej. Czyżby zyski spadły i trzeba znowu dostac się do koryta, bo na
ZUS nie starcza? Wstyd i hańba towarzyszu towarzyszy!!!

[Gość: Roman]

> właściciel firmy transportowej.
To wstyd i przestępstwo? Komunizm wiecznie żywy, jak widać.

[Gość: JÓZEK]

Władyś -chwalisz się że jesteś jeszcze aktywnym bokserem - Zajmij się treningami
w sali ,a politykę zostaw mądrym ludziom . Będzie mniejszy blamaż. Może
przestaną Cię nazywać półintyligentem co widać na razie na każdym kroku.

[Gość: kruk]

Wrocław to bardzo dziwne miasto.Jak sie czyta Wasze opinie na formum to robi
się niedobrze.Widać geny ukraińskie macie.Tak bluzgać na siebie oczerniać
pajacować.Wstyd.Wam by się przydał Lukaszenka,to pozamykalibyście te wredne
mordy.Zawziete towarzystwo.

[Gość: mis]

Giertych – Czy pan się dobrze czuje? To, co pan powiedział świadczy o kompletnej
schizofrenii. Jak może być pan w opozycji do rządu, którego premier deklaruje,
że chce wstąpić do pańskiej partii a którego wicepremier jest członkiem pańskiej
partii? To jest absolutna schizofrenia. Nie można być jednocześnie w opozycji i
w koalicji. To jest taka podstawowa prawda, którą niech pan wreszcie zrozumie.

Frasyniuk – Niemożliwe.

Giertych – Inaczej pan będzie mówił rzeczy, które mamią opinię publiczną.

Frasyniuk – Niemożliwe. Pan ma naprawdę fantastyczne szkoły. Czy pan kończył
szkołę w Moskwie?

[Gość: Roman]

W którym roku sie urodziłeś. Czy wiesz co było za komuny

plk Frasyniuk

[Gość: Admiral]

hy hy
jeszcze malo ludzi wie ze ten "bohater" wroclawskiej solidarnosci co niby
uciekal przed SBekami z pociagu skaczac w biegu, to zwykly prosty ale i cwany
oficer wywiadu sluzb komunistycznych
hy hy jakie to dzisiaj sie wydaje absurdalne, prawda?
moze teraz nie bedzie dziwic jego niechec do lustracji - bo tu nagle legenda
przeistoczy sie w blazna i oszusta :D

trzymam kciuki za lustracje bo chcialbym jeszcze sie dowiedziec paru innych
rzeczy o tym kto tak na prawde tworzy polska scene polityczna, i kto lepiej
klamie

pozdrawiam serdecznie

[whj]

A kim ty jesteś? Czy malutkim giertyszkiem czy smrodliwą rokitką?

[Gość: martix]

Niech ten Frasyniuk,cwaniak jeden założy sobie budkę z lodami,ale od polityki
wara.Nie odpowiada nam jego styl,na pewno szybko się zbłażni jak ci z
SLD.Uwierzcie!,jemu nie chodzi o dobro ojczyzny tylko by się nachapać na stare
lata.Jego język jest przesączony agresją,sam się słusznie
nazwał"barbarzyńcą".Wolę już Leppera,tamten wie co mówi.

[Gość: Iustitia]

Słuchając Frasyniukowe wypociny, a już najbardziej pokazał co potrafi w
ostatnim programie Lisa " Co z tą Polską" - człowiek jest na poziomie chłopa
spod budki z piwem - żadnej konstruktywnej wypowiedzi z jego ust jeszcze nie
usłyaszałam za to mnóstwo "pjany i jadu" z jego ust już się wydobyło.
Polskę naprawdę już nie stać na takich klaunów- Polska potrzebuje ludzi, którym
zależy na tym aby Polska - rządem stała !

Rysiek Czarnecki jest najwiekszym wstydem

[janek.p]

Wroclawia.