Gość: zniesmaczony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.05, 23:12 jasne dla kazdego... najlepiej jeszcze dla tych co dostali sie na prawo, albo w ogole postanowili zdawać na nie... Powodzenia :-) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: jasiek Re: Toga dla każdego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.05, 23:57 a moze lepiej dla synkow adwokatow, radcow i sedziow, po co plebs ma wchodzic na salony? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Worcel Kaczyński dawaj Togę ! IP: 212.160.143.* 23.08.05, 14:03 Ja też chcę togę ! A nie chce mi się iść na prawo. Może pójdę jak bede mial kase. Ale wydaje mi sie, żę bylbym dobrym prawnikiem. Na pochybel mafii adwokatów! Szkoda, że można tylko po prawie. Odpowiedz Link Zgłoś
kklement TAK TRZYMAĆ ! 23.08.05, 00:18 Zawody prawnicze są oparte na nepotyzmie. Egzaminy na aplikacje notarialne to zwykła kpina. Korporacje utrzymują silną przewagę popytu nad podażą, co skutkuje absurdalnie wysokimi cenami za usługi adwokatów czy notariuszy. Argumenty sługusów korporacji, takich jak minister sprawiedliwości Kalwas czy to babsko z kancelarii Prezia, Szymanek-Deresz bodajże, są kpiną w żywe oczy. Choć pewnie sporo w tym gry pod publiczkę przed wyborami, ale gry z dobrym skutkiem. Plus dla PiS-u ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polo Poziom kampanii Czarneckiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.05, 07:37 Jak będzie w sejmie ustawa o policji to Ujazdowski policjantce mudur założy a jak o rolnikach to studentce z AR waciak? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adwokat Re: O WY NAIWNIACY ! IP: 212.160.143.* 23.08.05, 13:22 Robiłeś jakieś badania na temat nadwyżki poopytu nad podażą - czy przeczytałeś w gazetach i powtarzasz te bzdury... ?, podobnie jak na temat rzekomo wygórowanych cen (może podasz przykład z życia)... Chłopcze - prawda jest taka, że już obecnie (a od kilku lat jest naprawdę spory napływ nowych i dobrze wykształaconych radców i adwokatów) jest niezwykle silna konkurencja, a o Klienta trudno jak jasna cholera. Ceny spadaja co rok (nie mówię tu o notariuszach - bo oni są tu wyjątkiem )i nie wiem czy twoim zdaniem 100 zł wzięte od klienta za czasem klika godzin pracy - to dużo czy mało. A ile bierze mechanik samochodowy... Czy on jest w czymś lepszy od adwokata. Samochodem jeżdzi każdy a w Polsce nie ma kultury prawnej i nawet jak ktoś ma problem to nie chodzi do prawnika - bo myśli, że jest drogo. Ale tylko myśli i to jest wlaśnie komunistyczna mentalność społeczeństawa polskiego, które ponadto nie jest tak zamożne jak społeczeństwa zachodnie. Zostań adwokatem lub radcą i czekaj na klienta. Jak zarobisz 2.000 zł miesięcznie jesteś dobry, bo sytuacja na rynku usług prawniczych (poza notariatem) jest już ciężka. A wejście w życie tej politycznej i demagogicznej Pisuarowskiej ustawy spowoduje całkowitą deprecjację zawodu adwokata i radcy (tak jest teraz w Hiszpanii i już chcą to zmieniać... bo im jakość usług spadła). Spróbuj za to co zarobisz kupić komputer z lexem (leaglnym), drukarkę laserową, ksiązki i kodeksy, oplacac czynsz, telefony, a nawet sekretarkę (bo przeciż jak jesteś na roprawach - np. tzw. urzędówkach) to natyrasz się przez kilkanaście godzin za np. 60 zł (w każdej sprawie o wps do 500 zł - tak zasądzają sądy !). W tych 60 zł jest jeszcze podatek dochodowy i VAT. Policz ile ci zostanie. A musisz tę sprawę prowadzić, bo inaczej odpowiedzilność zawodowa cie czeka... Klienci bardzo rzedko chodzą do kancelarii, średnio w dużym mieście ok. 3-4 tygodniowo - to do dobrych adwokatów. Utrzymaj z tego kancelarię i swoją rodzinę... Dotyczy to również super wykształconych prawników ze znajomością języków... Firmy są juz najczęściej obstawione i tak też liczą koszty, chyba że ich przekonasz do siebie swoim doświadczeniem, skutecznością i przebijesz i tak niską cenę Nie mam pojęcia skąd ten demagogiczny mi o eldorado finansowym adwokatów i radców. To się skończyło pod koniec lat 90-tych!!!! Od tego czasu nastąpiła spora zmiana... (mniejsze są znacznie koszty zastępstwa i zwiększyła się o 50 % ilość adwokatów i radców). Teraz jest naprawdę ciężko się przebić na rynku nawet młodym i ambitnym... A wyniku tej PISuarowskiej "pseudorewolucji" demagogiczno- wyborczej - po wielu latach wyrzeczen i nauki - będziesz klepać biedę! Dlaczego nikt nie zapytał skąd się wzięło na rynku tak wiele aboslwentów prawa (gł zaocznego za kasę - o mizernej wiedzy prawniczej, co mieli zajęcia raz w miesiącu) i skąd te piękne budynki wydziałów prawa... Może tu jest przyczyna... Może to uczelnie robią biznes oszukując młodych, że wcale nie ma takiego zapotrzebowania na rynku dla tzw. zawodów prawniczych. A wykształcenie prawnika jest tanie (bo to nie to co lekarz, czy architekt... i robi się łatwo masówkę...) Zresztą po prawie wcale nie trzeba pracowac w zawodach związanych z wymiarem sprawiedliwości..., bo to zawód uniwersalny... PISowi chodzi tylko o elektorat + tj. masa rozjuszownych absolwentów prawa + ich rodziny..., których nakręciły artykuły w gazetach, od treści których można umrzeć ze śmiechu. Dziennikarze są teraz wlaściwą władzą - taka jest prawda. Nikomu nie zależy na dojście do sedna : kto powstrzyma nadprodukcję zaocznych studentów prawa... ? Czy wyższe uczelnie to firmy działające zna zasadach wolnorynkowych ? Czy ktoś analizował skutki społeczne ... ? Ostatnim przedwyborczym bublem prawnym - narobiono dużo szkody - niestety chyba w sposób nieodwracalny... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klient Re: O WY NAIWNIACY ! IP: *.lr.centurytel.net 23.08.05, 15:59 Jak zle po prawie to trzeba bylo studiowac fizyke, a potem smakowac bezrobocia, dlatego na przyklad w Toruniu przyjmuja nawet tych co oblali fizyke na maturze. Konkurencja ma to do siebie ze chcemy aby dotyczyla wszystkich innych ale nie nas. Jakie zawody uchowaly sie przed konkurencja - mnie przychodzi jeden (poza budzetowka) - polityk. Proponuje wybory co roku. To da lepsze efekty niz jednomandatowe okregi wyborcze. Odpowiedz Link Zgłoś
tomek854 Re: O WY NAIWNIACY ! 23.08.05, 16:41 Fizycy akurat na brak pracy nie narzekaja - choc niekoniecznie w zawodzie :-) Fizyk zawsze sobie poradzi - zobaczcie do danych statystycznych ilu mielismy berzrobotnych fizykow w ostatnich latach? :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klient Re: O WY NAIWNIACY ! IP: *.lr.centurytel.net 23.08.05, 20:10 Fizyk co pracuje jako sprzedawca marchewki lub kart kredytowych to nie fizyk tylko sprzedawca. Czy sobie radzi to inna sprawa. Z moich znajomych po fizyce w zawodzie nie pracuje nikt czyli bezrobocie 100 %, slownie sto procent! Chcialbym zobaczyc miny absolwentow prawa gdyby NIKT nie dostal zadnej pracy po studiach. Naprawde te jeki o konkurencji tylko moga irytowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mikołaj Re: O WY NAIWNIACY ! IP: 213.199.196.* 23.08.05, 20:15 > Fizyk zawsze sobie poradzi Bzdura. Równie dobrze można pisać, że biolog sobie zawsze poradzi, że matematyk sobie zawsze poradzi, że polonista nie umie tabliczki mnożenia i tym podobne głupie slogany... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oponent Re: O WY NAIWNIACY ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.05, 10:04 Szanowny "adwokat" napisał bardzo długi tekst a przecież jego umiejętności pozwalały mu na spuentowanie wszystkich swoich wywodów w sposób następujący: Ponieważ już jest ciężko na rynku, więc obecni absolwenci prawa powinni aktualne potrzeby pracujących w tym zawodzie i poszukać sobie innego zajęcia zamiast próbować sił jako adwokaci lub radcowie prawni. A nuż przyjedzie lepszy ode mnie i zamiast zarobić 2.000 zł zarobię 500 zł. Bo w to, że wszyscy adwokaci lub radcowie po przemnozeniu ich liczby przez 4 będą zarabiać po 500 zł miesięcznie, to chyba szanowny "adwokat" nie wierzy? I tyle. Naprawdę nie rozumiem, dlaczego "adwokat" ma zarabiać 2.000 zł a absolwent prawa nie ma mieć szansy zarabiać 20.000 zł. Może by sobie lepiej poradził? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaktus Rzetelność adwokata IP: *.kom / *.kom-net.pl 26.08.05, 15:32 Moje (jedyne i oby nigdy więcej!) doświadczenie w kontakcie z adwokatem jest takie: Opłata 3000 zł ( do ręki)w tym połowa na wejściu, reszta przy pierwszym spotkaniu. Następnych spotkań nie było. Prosta sprawa sądowa - niezałatwiona. Kontakt telefoniczny niezwykle trudny, a jak się udał, to kobieta nie wiedziała dokładnie o czym mówię, obiecała że wszystkim się zajmie, grała na zwłokę i zmęczenie przeciwnika. B.ważna rzecz niezałatwiona, bo miała to zrobić a nie zrobiła nie informując o zaniechaniu. Nic nie mogę jej zrobić. Oczywiście mogę złożyć skargę w korporacji lub ją podać do sądu ( opłacając nowego adwokata) i bawić się tak dość długo, ale nie widzę najmniejszej szansy wygrania z gronem jej kolegów. Bezkarność i nieodpowiedzialność adwokata jest niezmierzona, a klijent jest nędznym petentem do wyssania z pieniędzy. Znajomi mają podobne doświadczenia. Może konkurencja przynajmniej spowoduje ustalenie jakiś powszechnie znanych stawek za usługi. Widział ktoś kiedyś choćby orientacyjny cennik usług u adwokata? analogicznie jak np. u dentysty? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wydra Re: O WY NAIWNIACY ! IP: *.akron.wroc.pl / *.18.akron.wroc.pl 27.08.05, 14:31 z tego co Pan pisze wynika, że jest Pan kiepskim adwokatem, który nie daje rady zarobić na siebie, bo nikt nie chce do Pana przyjść.Ja jestem prawnikiem bez tytułu. Prowadzę działalność gospodarczą pt. "usługi prawne" i doskonale wiem, że klienci przychodzą do mnie z polecenia znajomych. Jeżeli do Pana nie przychodzą klienci to znaczy, że nikt pana nie poleca. Albo prawdopodobnie się pan kilka razy skompromitował, tak że klienci unikają Pana. Przychodzą tylko ludzie którzy pana nie znają, albo dostaje pan urzędówki, z którymi powiedzmy sobie szczerze nie zapoznaje się Pan zbyt sumiennie, nie przykłada się do nich, nie czyta Pan akt i nie pamięta Pan nawet nazwisk osób, które Pan reprezentuje, ani o co w tych sprawach chodzi. Nic dziwnego, że tacy jak Pan boją się KONKURENCJI 20-paroletnich absolwentów dziennego i zaocznego prawa, którzy mimo młodego wieku i mniejszego doświadczenia są o niebo "lepsi" od takich jak Pan, który nie ptrafi sprostać KONKURENCJI. Niech Pan sobie już poszuka jakiegoś nowego zawodu jeżeli tego nie potrafi Pan skutecznie wykonywać. Jest tyle ciekawych profesji..... Bo w tym zawodzie z Pana mentalnością i niekonkurencyjnością już się Pan faktycznie skończył. PS1. Znajomy zdolny adwokat mówi mi tak : "Ja się cieszę z tego, że będzie wielu słabiej ode mnie wyuczonych i doświadczonych młodych adwokatów, ponieważ łatwiej będzie z nimi wygrywać, a moja wiedza będzie bardziej doceniana". a w zawodzie trzeba być "DOBRYM". Jak nie jesteś dobry w tym co robisz to zajmij się czymś innym. PS2. Ciekawe, że pan uważa, że ze znajomością języków obcych to są "super wykształceni prawnicy". Dla mnie jezyki obce to podstawa wykonywania każdego zawodu, od którego wymaga się wykształcenia wyższego. PS3. Gwoli ścisłości: w 1995 r. adwokatów było 7277 sztuk, w 1999 r.- 7156 sztuk, a w 2003r. -7672 sztuk.Dane z rocznika statystycznego. Więc ten wzrost nie był na pewno 50 %. WNIOSEK Nie zna Pan jezyków, nie umie Pan liczyć i jedyną dla Pana możliwość utrzymywania się do tej pory na poziomie pozwalającym zatrudniać sekretarkę, uzyskiwać zarobki w wysokości 100 zł za " kilka godzin pracy", utrzymanie rodziny i zakup programu LEX za 6500 z zł. był fakt, że Pan i Panu podobni blokowaliście do tej pory skutecznie KONKURENCJĘ ze strony młodych prawników. Pan i Panu podobni już się skonczyliście zawodowo. Bo kto będzie chciał takiego adwokata jak Wy, jak będzie mógł iśc do młodego ambitnego. Żegnam!! Odchodźcie w niepamięć!! Wasz nieświat się skończył!! Odpowiedz Link Zgłoś
brat44 Re: O WY NAIWNIACY ! 01.09.05, 10:15 no tak, właśnei za takie myślenie trzeba tę, waszą klikę rozpirzyć, Tobie sie wydaje, że jako prawnik, nie możesz mieć zbyt niskiej pensji, dlatego ja muszę bulić. Kolego, nich prawników będzię jeszcze więcej, wolny rynek troszku Wam dupki przewietrzy, a Ty zawsze możesz otworzyć warzywniak, albo zatrudnić się we Wrozamecie, jak Ci sie nie powiedzie jako Adwokatowi. Pozdrawiam, Braciaszek Odpowiedz Link Zgłoś
anwb Re: Toga dla każdego 23.08.05, 08:03 Wygrana z mafia prawnikow to niewatpliwie dobrze. Jeszcze nalezy uznac korporacje prawnicze i notriuszy, za dotychczasowa dzialalnosc, uznac za organizacje przestepcze. Ale ten Ujazdowski! Toz to bydle, przepraszam za okreslenie, ale na to zasluguje, to ten dran, ktory razem z Kaminskim pojechali wreczac Ryngraf z Matka Boska badycie Pinochetowi. Tacy faszysci powinni zniknac z zycia politycznego, a oni reprezentuja "prawo i sprawiedliwosc". To kpina! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kumaty wyborcza propadanda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.05, 09:12 wyborcza propaganda !!!!! juz widze jak nagle wszyscy absolwenci prawa staja sie z dnia na dzien adwokatami dzieki tej ustawie hahahahahaaaa Teraz dopiero panstwo bedzie kradlo !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kawałek historii Re: Toga dla każdego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.05, 10:28 ujazdowski jest synem kieleckiego adwokata i sam dostal sie dzieki niemu na aplikacje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyPIS Re: Rower dla każdego... IP: 212.160.143.* 23.08.05, 13:44 Toga zapewni im szczęście i dobrobyt wiekuisty i będą latać w tych togach szukająć kogoś komu poprowadzą jakąś sprawę dot. reklamacji telewizora (wówczas należy stanąć pod Media Marktem - przy dziale reklamacji). W przypadku spraw o odszkodawania za błedy w sztuce lekarskiej - będa musieli chodzić po korytarzach szpitalnych w okresach odwiedzin i patrzeć kto płacze - wówczas jest szansa, że ktoś zszedł w szpitalu i można będzie wreszcie napisać pozew. Można też stanąć w urzędach i szukać niezadowolonych petentów, na których nakrzyczała pani Henia w sekretariacie.... To nie żart ale taka będzie rzeczywstość tych ludzi, którym PIS obiecał togi... Przekonacie się ci wszyscy co wierzycie w te dziennikarskie brednie o bogatych adwokatach i radcach... rodem z Faktu lub SuperExpressu. Studenci prawa i Fairplay'owcy - najpierw sprawdzcie jaka jest rzeczywstość (poza gazetowa) a potem rozróżnijcie demagogię i kiełbasę wyborczą od realiów życia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawnik Kancelarie notarialne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.05, 19:15 Jest też zawód prawniczy wykonywany bez togi, który na pewno nie wymaga wielkich kwalifikacji. Mam na myśli notariuszy. Może we Wrocławiu będzie np. 150 czy 200 kancelarii notarialnych. Zmniejszą się wtedy opłaty, bo będzie konkurencja. Przy takiej liczbie kancelarie będą jeszcze przynosić godziwy dochód. Oczywiście to nie będą dziesiątki tysięcy złotych miesięcznie czy więcej, jak to bywa obecnie u niektórych notariuszy funkcjonujących na zmonopolizowanym rynku tych usług. Tak więc należy szczególnie zachęcać prawników z kwalifikacjami do zakładania kancelarii notarialnych - oczywiście nie tylko we Wrocławiu. Jeśli jakiś dyskutant - notariusz na tym forum powie, że już obecnie jest ciężko, to mu nie wierzcie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tezprawnik Re: Rower dla każdego... IP: *.ip.nd.e-wro.net.pl 27.08.05, 10:28 do AntyPiS-a - moze i masz racje. Ale wlasciwie co w tym zlego, poza tym, ze Tobie bedzie gorzej? Mieliscie wiele lat, zeby korpracje zmienic. Negatywne opinie nie wziely sie znikad. Trzeba bylo wtedy myslec, co zrobic, samemu sie zreformowac, a nie teraz plakac. Jestescie SAMI i tylko SAMI sobie winni, ze do tego doszlo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1102 Re: Rower dla każdego... IP: *.akron.wroc.pl / *.18.akron.wroc.pl 27.08.05, 13:57 A czy to źle, że usługi prwawnicze staną się powszechne? Że wzrośnie ochrona konsumnetów, którzy będą mogli pozywać nieuczciwych sprzedawców do sądów albo negocjować reklamacje przy pomocy prawnika? (nb Media Markt bez problemu przyjmuje moje reklamacje i właśnie dlatego tem kupuję). Czy to źle, że ludzie nie pozwolą mieszć się z błotem "pani Heni" i krzyczeć na siebie i w takich przypadkach zażądają od "pani Heni z sekretariatu" kultury, przeprosin z ewentualnym zadoścuczynieniem pieniężnym? Czy to źle, że błędy lekarskie i żałosna opieka zdrowotna lub jej brak (niekoniecznie z winy pelęgniarek czy lekarzy) znajdują i będą znajdowały w coraz szerszym zakresie finały w sądach?? Czy to źle, że w tych sprawach ludzie będą mieli możliwość ochrony??? Czy według ciebie nie powinni jej mieć????? Moim zdaniem wszystkie tezy, które poruszyłeś są argumentami ZA liberalizacjęą usług i poszeżeniem ich dostępności. I należy rozbijać wspólnoty interesów mafijnych prawników i lekarzy. Mam nadzieję, że adwokaci z takim podejściem jak Twoje, dzięki liberalizacji zawodów błyskawicznie stracą wszystkich klientów i niech już sobie szukają innego zawodu. Jest przecież tyle różnych ciekawych profesji.... Ja ich zastąpię ze znacznie większą korzyścią dla wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntyPIS Nie matura lecz chęć szczera IP: 212.160.143.* 23.08.05, 14:11 zrobi z ciebie adwokata. Państwo (czytaj : PIS) będzie teraz egazminować i na egzaminie będzie trzeba znać dobrze życiorys obu Kaczorów i wymienić ich zasługi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Z. Re: Toga dla każdego IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 26.08.05, 10:56 Świetna ustawa. Nawet PiSowi uda się czasem zdziałać coś właściwego. I jest to dobre uzasadnienie tezy, że z fałszu może wynikać prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brednie Re: Toga dla każdego IP: *.crowley.pl 31.08.05, 21:01 PiS doprowadzil do rozwalenia spojnego systmu przyjmowania na aplikacje i kontroli nad zawodem. Ludzie. Egzaminy na aplikace byly od dluzszego czasu uczciwe i czyste. test i rozmowa. Jasne i proste. Nie umiesz nie zdales nie zostales przyjety. I tyle. Za ustawa byli niedouczeni absolwenci prawa ktorym nie chcialo sie uczyc. A przeciez nie kazdy musi byc adwokatem czy notariuszem. Sa przeciez inne zawody-legilastor, doradaca podatkowy, urzednik i tak dalej. Co mi przyjdze z 200 knacelarii natorialnych? No co? Wzrosnie li tylko ryzyko ze akt notarialny bedzie mial wartosc pewnego papieru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Toga dla każdego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.09.05, 00:06 Gość portalu: brednie napisał(a): > PiS doprowadzil do rozwalenia spojnego systmu przyjmowania na aplikacje > i kontroli nad zawodem. Ludzie. Egzaminy na aplikace byly od dluzszego czasu > uczciwe i czyste. test i rozmowa. Jasne i proste... ...Nie masz znajomości nie zdałeś nie zostałes przyjęty... Odpowiedz Link Zgłoś
brat44 Re: Toga dla każdego 01.09.05, 10:03 Gość portalu: zniesmaczony napisał(a): > jasne dla kazdego... najlepiej jeszcze dla tych co dostali sie na prawo, albo > w ogole postanowili zdawać na nie... Powodzenia :-) A dlaczego chcesz ograniczyć prawo do wyboru zawody, a konsumentom prawo wyboru obrońcy??? Odpowiedz Link Zgłoś