107, 119 KOSZMARR

[Gość: Bunia]

Czy jest możliowść poprawy jakości usług na tych liniach nie dos ze jeżdzą
jak chcą to zazwyczaj o tej samej porze!!! Czy ktos wreszcie pomysli o
jakiejs dodatkowej lini OSIEDLE SIE ROZRASTA

[busmen]

Jest dodatkowa - 319, a niepunktualności wynikają chyba z remontu Mińskiej

[Gość: Bunia]

No wiec kochany 319 uległo likwidacji i prawdopodobnie nie tylko na czas wakcji
a co do nie punktulaności to niestety zawsze tak było remon w teh chwili to
tylko wytłumaczenie

[busmen]

Gość portalu: Bunia napisał(a):

> No wiec kochany 319 uległo likwidacji i prawdopodobnie nie tylko na czas
> wakacji

Jej... a skąd Ty to wiesz?? 327 też została zlikiwowana?? Zasadą było, że
zawsze szczytówki (oprócz 308) były zawieszane na wakacje

> a co do nie punktulaności to niestety zawsze tak było remon w teh chwili to
> tylko wytłumaczenie

Nikogo nie tłumaczę, tylko staram się znaleźć przyczynę tych opóźnień

[svarte_sjel]

Gość portalu: Bunia napisał(a):
> No wiec kochany 319 uległo likwidacji i prawdopodobnie nie tylko na czas wakcji

Ooczywiście.
Od kilku lat co roku tę linię na wakacje zawieszano i jakoś zawsze się jej
wrócić udawało :^)

[ Tak, tak

[wro73]

svarte_sjel napisał:

> Gość portalu: Bunia napisał(a):
> > No wiec kochany 319 uległo likwidacji i prawdopodobnie nie tylko na czas
> wakcji
>
> Ooczywiście.
> Od kilku lat co roku tę linię na wakacje zawieszano i jakoś zawsze się jej
> wrócić udawało :^)
>
> [ Tak, tak

[busmen]

Gość portalu: Bunia napisał(a):

> No wiec kochany 319 uległo likwidacji i prawdopodobnie nie tylko na czas
> wakcji

I co 319 wróciło???????? Niemożliwe...

[Gość: artek]

Autor: Gość: Bunia
IP: *.um.wroc.pl / *.um.wroc.pl

no to ciekawe kto ma pomysleć ...
a nie ma w tym um.wroc.pl jakiejś komórki zajmującej sie komunikacją?

[Gość: Bunia]

Artek trafne spostrzerzenie wiec po primo jestem szeregowym parcownikiem poza
tym owym tematem zajmuje sie zdik oddzielna jednostka nie zależna bezposredni
od UM

[garym]

I tak jest lepiej niz przed otwarciem Mostu Milenijnego kiedy to wiekszosc
trasy 107 i 119 sie pokrywaly. Nie nalezy tez zapominac o autobusie do Smolca
ktory tez przejezdza przez osiedle.
Ale rzeczywiscie mogliby kilka lini z Nw. Dworu przedluzyc na Muchobor (bo
chyba o tym osiedlu myslisz). Przynajmniej jedna na dworzec i jedna na plac
Grunwaldzki.

[busmen]

garym napisał:
> I tak jest lepiej niz przed otwarciem Mostu Milenijnego
To prawda. Teraz można np. dojechać do Kwiskiej, z której można się dostać
praktycznie wszędzie

> Ale rzeczywiscie mogliby kilka lini z Nw. Dworu przedluzyc na Muchobor (bo
> chyba o tym osiedlu myslisz). Przynajmniej jedna na dworzec i jedna na plac
> Grunwaldzki.
Jasne... każde osiedle chciałoby mieć bezpośrednie połączenie z dworcem i
Grunwaldzkim... tylko, że na to nie ma obecnie funduszy. I ja nie mam zamiaru
się żegnać z dogodnymi połączeniami w te rejony miasta

[garym]

Przeciez wspominalem jedynie o przedluzeniu lini z nw dworu. Ani to duzo
wiekszy koszt jest, ani nikt na tym nie ucierpi. A skoro zwieksza sie osiedle i
ruch na nim, to zwiekszaja sie tez dochody z tej czesci miasta i powinna byc
uwzgledniona rozbudowa komunikacji zbiorowej.

[busmen]

garym napisał:
> Przeciez wspominalem jedynie o przedluzeniu lini z nw dworu. Ani to duzo
> wiekszy koszt jest, ani nikt na tym nie ucierpi.

Jasne. Pomyśl, że Nowy Dwór to nie tylko krzyżówka
A linię na Dworzec, to z czego chcesz niby utworzyć??

[svarte_sjel]

busmen napisał:
> A linię na Dworzec, to z czego chcesz niby utworzyć??

Ze 122 :^)
Marnuje się tam u was.

Z tym, że żeby 122 na MW przedłużyć trzebaby zbudować tam jakąś pętlę.
Inwestycja taka (z zabójczym budżetem poniżej 1.5 mln) to nie byle co! Trzeba z
kilkuletnim wyprzedzeniem taką zaplanować i do WPI wpisać :^)

[leo19]

Tak a propos Muchoboru czy ktoś wie, po co utworzono przystanek Gombrowicza?
Przecież on jest totalnie bez sensu.

[svarte_sjel]

leo19 napisał:
> Tak a propos Muchoboru czy ktoś wie, po co utworzono przystanek Gombrowicza?

A gdzie on się znajduje? Tam, gdzie nazwa sugeruje?

Jeśli tak to zapewne:
a. żeby północna część osiedla miałą bliżej do autobusu
b. outlet tuż obok będzie :^)

[leo19]

svarte_sjel napisał:

> A gdzie on się znajduje? Tam, gdzie nazwa sugeruje?

Mniej więcej tak. Jest to przystanek NŻ, ale praktyka pokazuje, że zawsze
znajdzie się ktoś, kto ma stamtąd 100 m bliżej do domu i zatrzymuje autobus.

> Jeśli tak to zapewne:
> a. żeby północna część osiedla miałą bliżej do autobusu

No ale to jest przesada lekka - przystanek Mińska był naprawdę niedaleko tych
wszystkich domków. Akurat północna część osiedla jest słabiej zaludniona i
wolniej się rozwija. Idąc tym tropem w mieście co dwie bramy powinny być
przystanki, żeby każdy miał blisko

> b. outlet tuż obok będzie :^)

Hę? jakiś sklep?

[Gość: Michał]

Ostatnio jak jechałem 119 to kierowca potrzebował ok. 30s na pokonanie odcinka
pomiędzy tymi dwoma przystankami (na Gombrowicza wysiadał akurat 1 pasażer).
Dla mnie tak gęsto usytuowane przystanki to lekka przesada.

[almac]

Fajne są też przystanki:
Maślicka - Osiedle i Maślicka
Odległość miedzy nimi to chyba jakieś 50 metrów, nocny 245 jadąc na Górecką
odjeżdża z tych przystanków o tej samej godzinie:
Maślicka - Osiedle: www.zdik.wroc.pl/komunikacja/zdik/0245/0245t041.html
Maślicka: www.zdik.wroc.pl/komunikacja/zdik/0245/0245t042.html
Jadąc w odwrotnym kierunku zajmuje już mu to całą minutę..... :)

[garym]

Podobnie jak odleglosc miedzy ND krzyzowka i NW kolo zjazdu z estakady. Tam
autobus chyba nawet 30 sek nie jedzie.

[busmen]

svarte_sjel napisał:
> Ze 122 :^)
> Marnuje się tam u was

A jest rezerwa na dodatkowe wkm?

[Gość: Michał]

A może zamiast kombinować z linią 122 zlikwidować 107 a w zamian wydłużyć np.
142 do al.Piastów a 125 w zamian za 107 skierować do Kleciny?

[busmen]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> A może zamiast kombinować z linią 122 zlikwidować 107 a w zamian wydłużyć np.
> 142 do al.Piastów a 125 w zamian za 107 skierować do Kleciny?

Po pierwsze: Nowy Dwór to nie tylko krzyżówka
Po drugie: ta linia miałaby ciekawe opóźnienia....

[Gość: Michał]

Rzeczywiście może być problem z opóźnieniami. Ale zwróć uwagę na to, że często
na tym forum poruszany jest problem linii średnicowych i konieczności ich
łaczenia tak jak tymczasowe linie 739 i 749 . Tymczasem wciąż utrzymuje się
potworki typu 105 czy, na szczęście zlikwidowane 316. Za odzyskane z wspólnych
odcinków tras wkm można by zapewnić lepszą obsługę osiedli. Svarte_sjel
napisał, że jego zdaniem powinno być we Wrocławiu ok. 25 linii autobusowych. Ja
również uważam, że linie powinny być łaczone. Pozdr

[busmen]

Być może, jeśliby np. tak jak 739/749 miały postoje wyrównawcze na trasie, lub
zwiększony czas przejazdu. Bo jednak moim zdaniem priorytetem powinna być
punktualność (dzięki której można zaplanować przesiadkę) niż jeden środek
trasportu.

[Gość: Michał]

No dobrze, ale czy lepiej utrzymywać 107 na odc. Dw. Świebodzki- Nowy Dwór; czy
też próbować zwiększyć częstotliwość linii dowożących ludzi do ND i Muchoboru z
miasta?

[busmen]

My możemy racjonalnie myśleć...
Miasto nie chce...

[svarte_sjel]

Gość portalu: Michał napisał(a):
> potworki typu 105 czy, na szczęście zlikwidowane 316. Za odzyskane z wspólnych

316 wcale nie jest zlikwidowane :^)
Zmieniło tylko numer i _prawie_ całą trasę (ale jedna końcówka została ;^)).

> odcinków tras wkm można by zapewnić lepszą obsługę osiedli. Svarte_sjel
> napisał, że jego zdaniem powinno być we Wrocławiu ok. 25 linii autobusowych.

Tego się samymi łączeniami nie uzyska. Jeszcze trzeba sieć tramwajową rozwijać.

Co nie zmienia faktu, że własciwy (MSZ oczywiście) model to linie zaczynające na
jednych peryferiach i na innych kończące. Pętle w centrum pomysłem dobrym nie są

[Gość: Kayin]

> Co nie zmienia faktu, że własciwy (MSZ oczywiście) model to linie
> zaczynające na jednych peryferiach i na innych kończące.

Dlaczego tak uważasz?
Wyobraźmy sobie np. linię łączącą Jarnołtów z Polanowicami. Jeśli taka linia
będzie jeździła często (np. co 10 minut) to na odcinkach Jarnołtów-Nowy Dwór
oraz Karłowice-Polanowice autobus będzie woził powietrze. Jeśli natomiast
będzie kursować rzadko (np. raz na 30 minut) to pomiędzy Nowym Dworem i
Karłowicami napełnienie będzie tak olbrzymie, że niejednokrotnie ludzie nie
zmieszczą się do takiego autobusu.
Jeśli technicznie byłoby to wykonalne to lepszą opcją jest rozwiązanie gdzie na
pełnej trasie będzie jeździł np. co 3 kurs. Natomiast dwa pozostałe w skróconej
relacji (na w/w przykładzie Nowy Dwór-Karłowice). Aby nie było żadnych pomyłek
można wprowadzić dodatkowe oznaczenia (np. 142A)

[wro73]

Gość portalu: Kayin napisał(a):

> > Co nie zmienia faktu, że własciwy (MSZ oczywiście) model to linie
> > zaczynające na jednych peryferiach i na innych kończące.
>
> Dlaczego tak uważasz?
> Wyobraźmy sobie np. linię łączącą Jarnołtów z Polanowicami. Jeśli taka linia
> będzie jeździła często (np. co 10 minut) to na odcinkach Jarnołtów-Nowy Dwór
> oraz Karłowice-Polanowice autobus będzie woził powietrze. Jeśli natomiast
> będzie kursować rzadko (np. raz na 30 minut) to pomiędzy Nowym Dworem i
> Karłowicami napełnienie będzie tak olbrzymie, że niejednokrotnie ludzie nie
> zmieszczą się do takiego autobusu.
> Jeśli technicznie byłoby to wykonalne to lepszą opcją jest rozwiązanie gdzie
na
>
> pełnej trasie będzie jeździł np. co 3 kurs. Natomiast dwa pozostałe w
skróconej
>
> relacji (na w/w przykładzie Nowy Dwór-Karłowice). Aby nie było żadnych
pomyłek
> można wprowadzić dodatkowe oznaczenia (np. 142A)

No to chyba lepszym rozwiazaniem byłaby para typu 132+142 ewentualnie 132+332

[svarte_sjel]

Gość portalu: Kayin napisał(a):
> > Co nie zmienia faktu, że własciwy (MSZ oczywiście) model to linie
> > zaczynające na jednych peryferiach i na innych kończące.
> Dlaczego tak uważasz?

Dlatego, że końcówki w centrum są złe :^)
Gdzieś już się w tym wątku rozwodziłem na ten temat.

> Wyobraźmy sobie np. linię łączącą Jarnołtów z Polanowicami. Jeśli taka linia
[...]

Wystarczy nie dobierać źle przykładów.

Oczywiście, że ci wyszła linia bez sensu skoro pomieszałeś obciążoną trasę
132/142 (które to linie oczywiście w ogóle powiny być zlikwidowane i zastąpione
przez 21, ale to inna bajka...) z peryferyjnymi odcinkami na Jarnołtów i Polanowice.

A rzeczone Polanowice są obsługiwane właśnie według takiego schematu: 130
zaczyna na jednych peryferiach (Polanowice) i jedzie na drugie (Pawłowice), po
drodze odwiedzając węzły przesiadkowe (Broniewskiego i Kromera).

[Gość: Kayin]

svarte_sjel napisał:

> Oczywiście, że ci wyszła linia bez sensu skoro pomieszałeś obciążoną trasę
> 132/142 (które to linie oczywiście w ogóle powiny być zlikwidowane i
> zastąpione
> przez 21, ale to inna bajka...) z peryferyjnymi odcinkami na Jarnołtów i
> Polanowice.

Dlatego się zdziwiłem, bo sądziłem, że masz na myśli trasy w stylu tej, którą
podałem dla przykładu.

> A rzeczone Polanowice są obsługiwane właśnie według takiego schematu

Zdaję sobie doskonale sprawę jak to działa. Chociaż na dzień dzisiejszy nie
jest aż tak źle, są przecież podobne linie jak np. 118, 117, 133. Ale może
faktycznie należałoby połączyć ze sobą zadpuia liniami zahaczającymi o węzły.

Co do tramwajów - wiemy doskonale, że są potrzebne na wielkich osiedlach jak
np. Nowy Dwór czy Kozanów. Ale możliwości są jakie są. Prędzej mi kaktus na
dupie wyrośnie niż w najbliższych 15 latach zobaczę tramwaj na Nowym Dworze.
Inwestycja olbrzymia, a masa innych potrzeb. Biedny nie kupuje drogich butów
raz na kilka lat. Kupuje tanie co kilka miesięcy.

[svarte_sjel]

Gość portalu: Kayin napisał(a):
> Dlatego się zdziwiłem, bo sądziłem, że masz na myśli trasy w stylu tej, którą
> podałem dla przykładu.

No nie, to by było bez sensu.

Zresztą takie 142 też działa według takiego schematu, tyle, że tu peryferyjne
osiedla są "trochę" większe :^)

> jest aż tak źle, są przecież podobne linie jak np. 118, 117, 133. Ale może

Są, są.

Ale są też takie pętle jak: pl. Orląt Lwowskich (już tylko 2 linie), pl.
Solidarności + pl. 1. Maja (3 linie), Dworzec Główny (8 linii rozsianych po 5
przystankach), pl. Dominikański (2 linie), pl. Grunwaldzki (9 linii), Kromera
(już tylko 2.5 linii).
Wszystko to przeorganizować łatwo nie jest (ze względu na różnice w
częstotliwosciach i taborze), ale wiele jest wykonalne (choćby słynne połączenia
131+139 i 141+149; kiedyś były i pomysły, żeby 113 z 114 połączyć).

> Co do tramwajów - wiemy doskonale, że są potrzebne na wielkich osiedlach jak
> np. Nowy Dwór czy Kozanów. Ale możliwości są jakie są. Prędzej mi kaktus na

Nie są takie małe jak się wydaje. Kwestia polityki i priorytetów

[svarte_sjel]

Gość portalu: Michał napisał(a):
> A może zamiast kombinować z linią 122 zlikwidować 107 a w zamian wydłużyć np.
> 142 do al.Piastów a 125 w zamian za 107 skierować do Kleciny?

Na Klecinę :^P

Ale to już by podniosło koszty, a Urząd Miejski (to celowy przytyk do
inicjatorki wątku, bo złośliwy jestem) raczej mało jest skłonny powiększać
budżet KM.

[Gość: Michal]

Dlatego napisałem "125 do Kleciny"- żeby nie puszczać tam przegubów. Co do
kosztów to trzeba byłoby wyliczyć czy odzyskane wkm (odcinki Strzegomska/
Rogowska- Dw.Świebodzki, pętla Nowy Dwór) wystarczą na pokrycie kosztów
wydłużenia 142. Zastanawiam się jeszcze czy ta zmiana jest wykonalna
technicznie (różna pojemność taboru na 107 i 142)

[busmen]

Gość portalu: Michal napisał(a):
> Rogowska- Dw.Świebodzki, pętla Nowy Dwór) wystarczą na pokrycie kosztów
> wydłużenia 142. Zastanawiam się jeszcze czy ta zmiana jest wykonalna
> technicznie (różna pojemność taboru na 107 i 142)

Pojemność taboru jest problemem (co wykazało 739 i 749)
Ale po co chcesz przedłużać 142, które pomijając Legnicką i Rynek jedzie
dokładnie tam, gdzie 119.

No, może nie "dokładnie", bo się svarte przyczepi, a "podobnie"

zmiany tras

[Gość: Michał]

142 najbardziej pasuje ponieważ: 139 i 149 odpadają ze względu na możliwość
połączenia ze 131 i 141. 122 raczej się nie nadaje ze kryterium uliczne przez
Kuźniki i Gądów. 132 ma ograniczone godziny kursowania; 406,409,609 wiadomo, a
134 kompletnie nie pasuje.

[svarte_sjel]

busmen napisał:
> A jest rezerwa na dodatkowe wkm?

Wkm pozyskane przez zdjęcie 122 z Rogowskiej wystarczy na dotarcie do centrum MW.
W sumie nawet by się tam zawrócić dało (na rondzie), tylko potrzeba miejsca na
postój i jakiegoś socjala, bo na Dworcowej nie ma.

[bystrzak2000]

svarte_sjel napisał:

> W sumie nawet by się tam zawrócić dało (na rondzie), tylko potrzeba miejsca na
> postój i jakiegoś socjala, bo na Dworcowej nie ma.

Ja bym jednak nie ryzykował zawracania przegubowym autobusem na tym "genialnym"
rondzie. Tam już połowa krawężników jest poobijana, bo jest bardzo ciężko
wyrobić. A ja wciąż będę usilnie proponował zawracanie na Muchoborze przez
Zagony i Trawową. Objazd pokazał, że autobusy się tam mieszczą. Tylko znów
oczywiście socjal, którego nie ma za bardzo gdzie postawić, choć na TOY-TOY-a
miejsce by się gdzieś pewnie znalazło:-)

[wro73]

bystrzak2000 napisał:


> (...) A ja wciąż będę usilnie proponował zawracanie na Muchoborze przez
> Zagony i Trawową. Objazd pokazał, że autobusy się tam mieszczą. Tylko znów
> oczywiście socjal, którego nie ma za bardzo gdzie postawić, choć na TOY-TOY-a
> miejsce by się gdzieś pewnie znalazło:-)

Więc wystarczy zamiast - forsować 122, które częściowo by się pokrywało ze
119+319 - przedłużyć 139. Socjal byłby na pl. Grunwaldzkim.

[svarte_sjel]

wro73 napisał:
> Więc wystarczy zamiast - forsować 122, które częściowo by się pokrywało ze
> 119+319 - przedłużyć 139. Socjal byłby na pl. Grunwaldzkim.

Tyle tylko, że przez MW jest raczej mało po drodze na Żerniki :^)
Zresztą 139 wróci na Kuźniki, pętla tam jest już chyba w budowie.

A 122 na Rogowskiej do niczego potrzebne nie jest i tyle. Zajeżdża tam wyłącznie
ze wzgledu na socjal...

[wro73]

svarte_sjel napisał:


> Tyle tylko, że przez MW jest raczej mało po drodze na Żerniki :^)
> Zresztą 139 wróci na Kuźniki, pętla tam jest już chyba w budowie.
>

Tyle, że chciałbym zauważyć, że teraz ani w planowanej wersji na Kuźniki 139
przez Żerniki nie jeździ.

> A 122 na Rogowskiej do niczego potrzebne nie jest i tyle. Zajeżdża tam
wyłączni
> e
> ze wzgledu na socjal...
>

W związku z tym można je spokojnie skrócić do planowanej pętli na Kuźnikach,
ewentualnie częściowo przedłużyć na Żerniki.

Całkiem spokojnie można wprowadzić schemat:
122 - Dworcowa - Kuźniki,
139 - Pl. Grunwaldzki - Muchobór Wielki,
149 - Pl. Grunwaldzki - Nowy Dwór z kursami do Bazy,

[meh_ow]

wro73 napisał:
> W związku z tym można je spokojnie skrócić do planowanej pętli na Kuźnikach,
> ewentualnie częściowo przedłużyć na Żerniki.

ciekawe jak spokojnie skoro 122 do krzyzówki jest dobrze wykorzystywane

> 139 - Pl. Grunwaldzki - Muchobór Wielki,
> 149 - Pl. Grunwaldzki - Nowy Dwór z kursami do Bazy,

i po co kombinować jak można 139 zostawić na Kuźnikach a na Muchobór wysłać 149?

[leo19]

meh_ow napisał:

> ciekawe jak spokojnie skoro 122 do krzyzówki jest dobrze wykorzystywane

Niektórzy chcą uparcie i na siłę skracać 122, a jedyne co byłoby dopuszczalne to
pocięcie częstotliwości na odcinku Kuźniki - Nowy Dwór poza szczytem i w dni wolne.

> i po co kombinować jak można 139 zostawić na Kuźnikach a na Muchobór wysłać 149
> ?

Kto wie co byłoby lepsze? Na pętli można się obyć bez 149, ale czy korzystający
z przystanków Zemska i Rogowska działki przełknęliby to łatwo nie jest pewne.

[wro73]

meh_ow napisał:

> wro73 napisał:
> > W związku z tym można je spokojnie skrócić do planowanej pętli na Kuźnika
> ch,
> > ewentualnie częściowo przedłużyć na Żerniki.
>
> ciekawe jak spokojnie skoro 122 do krzyzówki jest dobrze wykorzystywane
>

A nie jest to potok, który może przejąć 126?

> > 139 - Pl. Grunwaldzki - Muchobór Wielki,
> > 149 - Pl. Grunwaldzki - Nowy Dwór z kursami do Bazy,
>
> i po co kombinować jak można 139 zostawić na Kuźnikach a na Muchobór wysłać
149
> ?

Ano po to, aby zostawić połączenie z Rogowskiej w kierunku Dw. Świebodzkiego i
dalej do pl. Grunwaldzkiego.

[busmen]

wro73 napisał:

> Całkiem spokojnie można wprowadzić schemat:
> 122 - Dworcowa - Kuźniki,
> 139 - Pl. Grunwaldzki - Muchobór Wielki,
> 149 - Pl. Grunwaldzki - Nowy Dwór z kursami do Bazy,

Jasne... potnijcie kursy wszystkiego na Nowym Dworze...
Tylko nie wiem, czy kiedykolwiek widziałeś ilu ludzi jeździ 122 na odcinku Nowy
Dwór-Kuźniki...

[svarte_sjel]

wro73 napisał:
> Tyle, że chciałbym zauważyć, że teraz ani w planowanej wersji na Kuźniki 139
> przez Żerniki nie jeździ.

Oczywiście. Te kilkanaście kursów dziennie nie istnieje, a wszyscy mają
halucynacje :^)

> W związku z tym można je spokojnie skrócić do planowanej pętli na Kuźnikach,

Co jej grozi jak myślę.

> Całkiem spokojnie można wprowadzić schemat:
> 122 - Dworcowa - Kuźniki,
> 139 - Pl. Grunwaldzki - Muchobór Wielki,
> 149 - Pl. Grunwaldzki - Nowy Dwór z kursami do Bazy,

Ciekawe jak czułaby się Chociebuska z wyrżniętą nagle połową kursów.

[wro73]

svarte_sjel napisał:

> wro73 napisał:
> > Tyle, że chciałbym zauważyć, że teraz ani w planowanej wersji na Kuźniki
> 139
> > przez Żerniki nie jeździ.
>
> Oczywiście. Te kilkanaście kursów dziennie nie istnieje, a wszyscy mają
> halucynacje :^)
>


touche...
Ale jak zauważyłeś, proponuje te kursy przerzucić na 149.


> > W związku z tym można je spokojnie skrócić do planowanej pętli na Kuźnika
> ch,
>
> Co jej grozi jak myślę.
>
> > Całkiem spokojnie można wprowadzić schemat:
> > 122 - Dworcowa - Kuźniki,
> > 139 - Pl. Grunwaldzki - Muchobór Wielki,
> > 149 - Pl. Grunwaldzki - Nowy Dwór z kursami do Bazy,
>
> Ciekawe jak czułaby się Chociebuska z wyrżniętą nagle połową kursów.
>

Luźniej...???
Ciekawostką jest tutaj fakt, że to właśnie Svarte, troszczy się o kursy na
Chociebuskiej - nie wykazywał takowej przy okazji remontów i np. zmiany na 17.

ad rem - nic nie stoi na przeszkodzie aby 139, w wersji do Muchoboru jeździła
przez Chociebuską, Rogowską i dalej na Muchobór - prawda?

[busmen]

wro73 napisał:
> ad rem - nic nie stoi na przeszkodzie aby 139, w wersji do Muchoboru jeździła
> przez Chociebuską, Rogowską i dalej na Muchobór - prawda?

Ciekawy pomysł...

[leo19]

wro73 napisał:

> Luźniej...???
> Ciekawostką jest tutaj fakt, że to właśnie Svarte, troszczy się o kursy na
> Chociebuskiej - nie wykazywał takowej przy okazji remontów i np. zmiany na 17.

Może dlatego że jest tu silne lobby? Zauważ przy tym, że jest różnica między
zabieraniem czegoś komuś a czasowym zmienianiem tras.

> ad rem - nic nie stoi na przeszkodzie aby 139, w wersji do Muchoboru jeździła
> przez Chociebuską, Rogowską i dalej na Muchobór - prawda?

Oczywiście, że stoi. Marnotrastwo wkm (nie potrzeba obu linii na Rogowskiej), a
co za tym idzie brak środków, tworzenie bezsensownych kółek i wydłużanie czasu
przejazdu.
Oczywiście również, że 126 nie może zastąpić 122 na odcinku Nowy Dwór - Kuźniki,
bo potok jest zbyt duży na jedną linię.
Osobiście uważam że jedynym sposobem rozwiązania sytuacji jest gruntowna reforma
sieci autobusowej, której głównym założeniem byłaby likwidacja pętli w centrum
miasta. Przy założeniu istnienia pętli takich jak dw. Świebodzki, Dworcowa i pl.
Grunwaldzki nie da się stworzyć rozwiązania dobrego dla wszystkich osiedli.

[busmen]

leo19 napisał:
> Może dlatego że jest tu silne lobby

Rzeczywiście. Się trzymamy i nie damy niczego nam zabrać :^)

> Oczywiście, że stoi. Marnotrastwo wkm.

Co racja to racja... ale mimo wszystko ciekawy pomysł, a 122 robi identyczne
kółko, tylko w drugą stronę :)

> Oczywiście również, że 126 nie może zastąpić 122 na odcinku Nowy Dwór -
Kuźniki

Ale powinno jeździć co 15 min. w dni wolne

> Osobiście uważam że jedynym sposobem rozwiązania sytuacji jest gruntowna
> reforma sieci autobusowej

Taka reforma byłaby możliwa (i jest zasadna), ale miasto boi się wszelkich
reform i woli się szczycić tym, że cały czas jeździ linia tramwajowa stworzona
tuż po wojnie (1)...
A inne miasta o wiele większe (Berlin, Łódź) reform się nie boją i wraz z
rzetelną informacją wszystko udaje im sie wprowadzić bez zamieszania.

> Przy założeniu istnienia pętli takich jak dw. Świebodzki, Dworcowa i pl.
> Grunwaldzki nie da się stworzyć rozwiązania dobrego dla wszystkich osiedli.

Dałoby się tworząc sprawne węzły przesiadkowe, bo nie ma po co mnożyć linii w
centrum miasta.

[svarte_sjel]

busmen napisał:
> Co racja to racja... ale mimo wszystko ciekawy pomysł, a 122 robi identyczne
> kółko, tylko w drugą stronę :)

I dlatego należy coś z tym 122 zrobić :^P

> Ale powinno jeździć co 15 min. w dni wolne

A niby czemu, skoro nie jeździ w szczycie częściej niż co 15 minut?

Ja tam jestem zdania, że to bardzo dobrze, że się jakiejś standaryzacji
czestotliwości autobusowych dorobiliśmy po latach.

> Taka reforma byłaby możliwa (i jest zasadna), ale miasto boi się wszelkich

Miasto planuje reformę i ja się jej boję... przy tendencji "redukcja kosztów KM"
ona niczego dobrego nie wróży,

> reform i woli się szczycić tym, że cały czas jeździ linia tramwajowa stworzona
> tuż po wojnie (1)...

Już nie raz były przymiarki, żeby trasę 1 zmienić. Nie dało się... ATSD ciekawe
kto tak głośno protestował.

> Dałoby się tworząc sprawne węzły przesiadkowe, bo nie ma po co mnożyć linii w
> centrum miasta.

Amen.

[bystrzak2000]

busmen napisał:

> a 122 robi identyczne kółko, tylko w drugą stronę :)

Takie kółko kręci także np. 135, a jak wiadomo, że im więcj kółek tym więcej
przystanków można obsłużyć:-)

[svarte_sjel]

wro73 napisał:
> Ale jak zauważyłeś, proponuje te kursy przerzucić na 149.

Już lepiej.

> Luźniej...???

Chyba na odwrót.

> Ciekawostką jest tutaj fakt, że to właśnie Svarte, troszczy się o kursy na
> Chociebuskiej - nie wykazywał takowej przy okazji remontów i np. zmiany na 17.

Zauważ może tę "drobną" różnicę, że zamiast tego 17 były inne linie, a tu
pakujesz po prostu ludzi dwa razy gęściej do autobusu. W dodatku kastrujesz
akurat duży potok.

> ad rem - nic nie stoi na przeszkodzie aby 139, w wersji do Muchoboru jeździła
> przez Chociebuską, Rogowską i dalej na Muchobór - prawda?

Na Muchobór, na Muchobór.

Wiesz, ja takie trasy wymyślałem, ale to nie jest jest dobry pomysł.

[garym]

busmen napisał:

> Jasne... każde osiedle chciałoby mieć bezpośrednie połączenie z dworcem i
> Grunwaldzkim...

i kazde osiedle powinno takie miec, przynajmniej z dworcem i centrum. W koncu
po to jest komunikacja publiczna zeby umozliwiala w najwygodniejszy sposb
dojazd do najbardziej uczeszczanych miejsc w miescie

[Gość: Bunia]

Dokładnie tylko mało kogo oprócz mieszkańców i wymądzrającego sie busmena
interesuje, a tak z ciekawostek korki nie są jedyną przyczyna opóźnien raz na
świebodzkim przyapałam pana na oglądaniu skoków małysza i jak sie zapytałam czy
go rozkład nie obowiązuje to grzecznie ujmując pwoedział mi zebym spadała bo i
tak przejazd kolejowy moze byc zamknięty

[busmen]

garym napisał:
> i kazde osiedle powinno takie miec, przynajmniej z dworcem i centrum.
Owszem, ale niekoniecznie jednym środkiem transportu

> po to jest komunikacja publiczna zeby umozliwiala w najwygodniejszy sposb
> dojazd do najbardziej uczeszczanych miejsc w miescie
Sprawdy dojazd, od najwygodniejszego jest TAXI

[svarte_sjel]

garym napisał:
> i kazde osiedle powinno takie miec, przynajmniej z dworcem i centrum. W koncu

I tylko ciekawe po co te 50 czy ile tam linii przy dworcu.

[leo19]

garym napisał:

> i kazde osiedle powinno takie miec, przynajmniej z dworcem i centrum. W koncu
> po to jest komunikacja publiczna zeby umozliwiala w najwygodniejszy sposb
> dojazd do najbardziej uczeszczanych miejsc w miescie

Nie powinno, jeśli jest totalnym zadupiem na peryferiach - wtedy powinno mieć
jedynie dojazd do węzła przesiadkowego z dużą liczbą linii tramwajowych.
Oczywiście nie piszę tego w odniesieniu do Muchoboru, ale takich osiedli jak
Mokra, Świniary, Kłokoczyce itp.

[Gość: Bunia]

Busmen widze ze ty sie qrcze na wszystkim wyznajesz i madrala ogólnie jesteś
<lol> wiesz........ ty masz moze helikopter pod domem to cie to bawi a dla nas
to jest utrudnienie, tylko wiesz co bedzie jak ci helikopterek na autobus
zamienią ??

[busmen]

Gość portalu: Bunia napisał(a):
> Busmen widze ze ty sie qrcze na wszystkim wyznajesz

Wyznaję się???

>i madrala ogólnie jesteś
Nie, jedynie realista, kiedyś też chciałem mieć w ogóle dużo linii i tramwaj na
Nowym Dworze. Później doszedłem do wniosku, że to bez sensu i że i tak to nic
nie zmieni

> ty masz moze helikopter pod domem to cie to bawi a dla nas
> to jest utrudnienie, tylko wiesz co bedzie jak ci helikopterek na autobus
> zamienią ??

Niestety nie mam :(
Rzeczywiście macie utrudnienia:
Linia 107 prowadzi do: Grabiszyńskiej - tramwaje 4,5,11,14,20,24
Linia 107, 119 prowadzi do: Nowego Dworu - autobusy 122,126,132,139,142,132,149
itd
Linia 119 do Kwiskiej: tramwaje 3,10,12,22
Linia 119 do Koszarowej (UWr)

Naprawdę nie wiem czego wy chcecie. Tylko trzeba sobie kupić w kiosku bilet
imienny na conajmniej 2 linie i Wrocław stoi otworem
A jak się już ma internet to polecam www.wroclaw.pl i można tam znaleźć
wszystkie rozkłady jazdy, dzięki którym można sobie zaplanować podróż szybko
(mało czasu na przesiadki) i sprawnie

[kaniama]

busmen napisał:


> Naprawdę nie wiem czego wy chcecie. Tylko trzeba sobie kupić w kiosku bilet
> imienny na conajmniej 2 linie i Wrocław stoi otworem
> A jak się już ma internet to polecam www.wroclaw.pl i można tam znaleźć
> wszystkie rozkłady jazdy, dzięki którym można sobie zaplanować podróż szybko
> (mało czasu na przesiadki) i sprawnie
>
A ja nie wiem czego ty chcesz. Nie podoba cie sie zeby tobie dojazd sie
pogorszyl a jak inni chcieliby miec choc czesciowo tak wygodny jak ten na Nw.
Dworze od razu krytykujesz.
Dojazd dwoma liniam po pierwsze zwieksza koszty, a po drugie znacznie wydluza
czas jazdy, zwlaszcza przy tak nieregularnych kursach jakie maja 107 i 119.
Ilosc lini autobusowych i samych kursow na Muchoborze jest taka sama jak przed
laty zanim powstaly liczne osiedla. Dynamika wzrostu Muchoboru na pewno jest
znacznie wieksza od nowodworskiej.

[busmen]

kaniama napisał:
> A ja nie wiem czego ty chcesz
no dobra, powiedzmy, że jedną linię z Nowego Dworu przedłuży się na Muchobór...
Kto za to zapłaci? i Którą linię przedłużyć? i Gdzie będzie miała pętlę?

[busmen]

kaniama napisał:
> Ilosc lini autobusowych i samych kursow na Muchoborze jest taka sama jak
> przed laty zanim powstaly liczne osiedla

Tak z ciekawości, to ile jest tam teraz mieszkańców?

[garym]

www.wroclaw.pl/m3446/p4709.aspx?select=Muchobór%20Wielki
wedlug tych danych 4,5 tys. ale nie wiem na ile aktualne sa to dane.
Podejrzewam ze znacznie wiecej, a w perspektywie sa kolejni. Chyba jest to
jedno z najdynamiczniej rozwijajacych sie osiedli we Wroclawiu porownujac
stosunek przyrostu mieszkancu do ich liczby z przed okolo 4-5 lat.

[daniels2]

A od czego macie Rade Osiedla(no chyba ze nie macie).Moja Rada Osiedla Gądów
umiała przeforsować zarówno zmiane trasy autobusu linii 136 i skierowanie jej
na Ostatni Grosz, jak również przywrócenie kursowania linii E poza szczytem.A
to tez wymagalo dodatkowych srodkow finansowych , moze niewielkich ale jednak.
pzdr

[Gość: artek]

> Naprawdę nie wiem czego wy chcecie. Tylko trzeba sobie kupić w kiosku bilet
> imienny na conajmniej 2 linie i Wrocław stoi otworem
> A jak się już ma internet to polecam www.wroclaw.pl i można tam znaleźć
> wszystkie rozkłady jazdy, dzięki którym można sobie zaplanować podróż szybko
> (mało czasu na przesiadki) i sprawnie

windows prawda - duże osiedle, dwie linie autobusowe a każda raptem 2 kursy na
godzinę (tylko w szczycie nieco częściej).
a do tego od miesięcy ciągłe roboty drogowe i w rezultacie korki i opóźnienia...
i zaplanuj tu sobie dojazdy, taaaa. nawet wyszukiwarka połaczeń na mapie
wrocławia nie działa!

ale za jakiś zostanie otwarty outlet factory, przebudowane skrzyżowanie
mińska/graniczna. może z tej okazji pchną jakieś nowe linie?

[svarte_sjel]

Gość portalu: artek napisał(a):
> windows prawda - duże osiedle, dwie linie autobusowe a każda raptem 2 kursy na
> godzinę (tylko w szczycie nieco częściej).

Nooo. To co podałeś to jest manipulacja, bo to szczytowa częstotliwość jest
istotna. A więc 3 linie i 8 kursów na godzinę. Dużo to nie jest, ale...

Ale MW jest w o tyle dogodnej sytuacji, że można z niego wyjechać w obie strony

[Gość: artek]

> Nooo. To co podałeś to jest manipulacja, bo to szczytowa częstotliwość jest
> istotna. A więc 3 linie i 8 kursów na godzinę. Dużo to nie jest, ale...

tak, to prawda, w szczycie 107 co 10 min - przez raptem 3 godziny ...
ale kontekst mojej wypowiedzi jest nieco inny, szerszy - nie da się sensownie
zaplanować przejazdu z przesiadkami (jak to proponował przedpiszca) wg
rozkładów jazdy, zważywszy na duże opóźnienia z powodu dwóch przejazdów
kolejowych, a także remontów i objazdów. no i poza szczytem autobusy co 30
minut w parominutowym odstępie.

[svarte_sjel]

Gość portalu: artek napisał(a):
> ale kontekst mojej wypowiedzi jest nieco inny, szerszy - nie da się sensownie
> zaplanować przejazdu z przesiadkami (jak to proponował przedpiszca) wg
> rozkładów jazdy, zważywszy na duże opóźnienia z powodu dwóch przejazdów

Planowanie trasy z przesiadkami z rozkładem w ręku jest potrzebne tylko wtedy,
gdy się korzysta z rzadko jeżdżących linii, i to nie na pierwszym etapie podróży
a na kolejnych. W momencie gdy się przesiada w coś, co często jeździ (czy jest
to jedna linia czy grupa linii do wyboru) nie robi to wiekszej różnicy

[Gość: artek]

> Planowanie trasy z przesiadkami z rozkładem w ręku jest potrzebne tylko wtedy,
> gdy się korzysta z rzadko jeżdżących linii, i to nie na pierwszym etapie
no niezupełnie. dotyczy to również długich tras, m.in. takich, które można
przejechać na różne sposoby - np z mw na kromera - autobusami albo i tramwajami
przez zupełnie inne rejony miasta.
tylko, że wystarczy zamknięty przejazd, albo dłuższe stanie w korku na mińskiej
i przy niewielkim marginesie wszelkie zestawienia biorą w łeb.

[svarte_sjel]

Gość portalu: artek napisał(a):
> no niezupełnie. dotyczy to również długich tras, m.in. takich, które można
> przejechać na różne sposoby - np z mw na kromera - autobusami albo i tramwajami
> przez zupełnie inne rejony miasta.

Wybiera się to co pierwsze jedzie :^)
To jest sposób niezawodny i skuteczny. Wszelkie kombinacje typu "tego puszczę,
bo za minutę jedzie lepszy" kończą się zawsze długim staniem na przystanku i
klęciem pod nosem :^)

[Gość: artek]

> Wybiera się to co pierwsze jedzie :^)

w teorii może i tak. pod warunkiem że się jedzie z tego samego przystanku.
przykład - mm -> maślice: albo 119 z krzyżówki i przesiadka przy zajezdni na
103, albo 136 (z estakady) i przesiadka przy kościele. a nie sa to jedyne
możliwe połączenia.
jakbym się mocno postarał to jeszcze parę takich tras z mm czy nd bym sobie
przypomniał.

[leo19]

busmen napisał:

> A jak się już ma internet to polecam www.wroclaw.pl i można tam znaleźć
> wszystkie rozkłady jazdy, dzięki którym można sobie zaplanować podróż szybko
> (mało czasu na przesiadki) i sprawnie

Niestety trzeba oddać sprawiedliwość mieszkańcom i przyznać, że rozkłady są
solidnie zrąbane. Weźmy choćby odjazdy z krzyżówki w stronę Muchoboru. Np po 14
mamy odjazdy:
14.14 - 119
14.15 - 107
14.28 - 107
14.44 - 119
14.44 - 107 (sic!) itd...

Nie lepiej wygląda sytuacja poza szczytem i w dni wolne. 107 odjeżdża 01, 31 po
pełnej godzinie (lub 02, 32), a 119: 21, 51 po pełnej. W rezultacie mamy
absurdalny cykl dojazdowy na Mucobór 10+20 . W przeciwnym kierunku jest tylko
nieco lepiej. 319 oczywiście problemów nie rozwiązuje, bo samo jeździło często
całkiem legalnie w stadzie ze 119 i ogólnie jest linią nieuzasadnioną
ekonomicznie. Zawsze narzekano na rozkładowców, ale to co teraz wyrabiają woła o
pomstę do nieba - wystarczy wspomnieć 132 w wakacyjnym szczycie popołudniowym co
pół godziny przy 142 co 15 minut - otrzymaliśmy nader obiecujący takt 7/15/8... :(

[busmen]

czyli na początek wysrarczy zmienić takt

[wro73]

busmen napisał:

> garym napisał:
> > I tak jest lepiej niz przed otwarciem Mostu Milenijnego
> To prawda. Teraz można np. dojechać do Kwiskiej, z której można się dostać
> praktycznie wszędzie
>
> > Ale rzeczywiscie mogliby kilka lini z Nw. Dworu przedluzyc na Muchobor (b
> o
> > chyba o tym osiedlu myslisz). Przynajmniej jedna na dworzec i jedna na pl
> ac
> > Grunwaldzki.
> Jasne... każde osiedle chciałoby mieć bezpośrednie połączenie z dworcem i
> Grunwaldzkim... tylko, że na to nie ma obecnie funduszy. I ja nie mam zamiaru
> się żegnać z dogodnymi połączeniami w te rejony miasta
>
>

No chyba jakbyś 139 przedłużył to nikomu by nie ubyło - nie uważasz?

[busmen]

A baza na Jerzmanowskiej?
A Svarte chodziło o 316, choć nie wiem, czy kwestia zostawienia jednej pętli
jest wystarczająca, bo pamiętam, że było napisane "316 ulega likwidacji",
anie "zmienia numer i trasę"

[wro73]

busmen napisał:

> A baza na Jerzmanowskiej?

Kursy te realizujesz ze 149

> A Svarte chodziło o 316, choć nie wiem, czy kwestia zostawienia jednej pętli
> jest wystarczająca, bo pamiętam, że było napisane "316 ulega likwidacji",
> anie "zmienia numer i trasę"

Dla Svarte wystarczy aby zostały pętlę - jeśli mu to akurat pasuje do koncepcji.
Dla mnie osobiście 316 jest zlikwidowane a 319 jest nową linią, ba prędzej
można powiedzieć, że jest to 307, które spotkał ten sam los co 119.

[svarte_sjel]

wro73 napisał:
> Dla mnie osobiście 316 jest zlikwidowane a 319 jest nową linią, ba prędzej

Dla ciebie tak może być. A dla czytelności dla pasażerów może na ogłoszeniach
pisać tak jak pisało.
A zapominasz o tym, że po przetargu była umowa na obsługę konkretnego zestawu
linii i dzięki operacji zmiany numerów tych dwóch linii (316->319 i 308->129)
mogą one być według tej umowy obsługiwane. Czyli w ogóle mogły zaistnieć, bo
uruchomienie ich według stawek z dużego przetargu kosztowałoby zbyt wiele.

[wro73]

svarte_sjel napisał:

> wro73 napisał:
> > Dla mnie osobiście 316 jest zlikwidowane a 319 jest nową linią, ba prędze
> j
>
> Dla ciebie tak może być. A dla czytelności dla pasażerów może na ogłoszeniach
> pisać tak jak pisało.
> A zapominasz o tym, że po przetargu była umowa na obsługę konkretnego zestawu
> linii i dzięki operacji zmiany numerów tych dwóch linii (316->319 i 308-
> 2;129)
> mogą one być według tej umowy obsługiwane. Czyli w ogóle mogły zaistnieć, bo
> uruchomienie ich według stawek z dużego przetargu kosztowałoby zbyt wiele.
>

Może się mylę, jeśli tak to mnie popraw, ale 319 wykonuje ok. 50% wzkm więcej
niż 316, a 129 ok. 80% więcej niż 308.
Więc coś tutaj z tymi wzkm nie gra.

[svarte_sjel]

wro73 napisał:
> Może się mylę, jeśli tak to mnie popraw, ale 319 wykonuje ok. 50% wzkm więcej
> niż 316, a 129 ok. 80% więcej niż 308.

A jak myślisz dlaczego pocięto E? A 1 wkm z E kosztuje prawie dwa razy więcej
niż na 119, 319, czy 129...

[leo19]

wro73 napisał:

> No chyba jakbyś 139 przedłużył to nikomu by nie ubyło - nie uważasz?

Mi by ubyło :P 139 jedzie się z pętli znacznie przyjemniej na Grunwald niż 149 -
szybciej i bez odczuwania dziur na Rogowskiej, przy tym rozkład 139 znacznie
bardizej mi pasi.

[Gość: ktos]

Trzeba naciskać na władze miasta, żeby przyspieszyły budowę linii tramwajowej
do Muchoboru Wlk. przez Nowy Dwór.

[busmen]

To idź ich ponaciskaj, a jak wrócisz to powiedz, jakie masz wrażenia....
Z tramwaju na Nowy Dwór i Muchobór nic nie będzie... przynajmniej na najbliższe
10 lat...

[bunia_bunia]

zuwazyłam busmen ze masz zdanie wyrobione na kzdy temat i na dodtake informacje
o wszytskim zastanawiam sie skad towja ksywka od buszmena od bus mena heheheheh
moze pracujesz w mpk.....

[Gość: artek]

akurat o tym tramwaju sprawa na nd jest dość znana - związana jest z planami
całkowitej przebudowy robotniczej i strzegomskiej łącznie z nowym wiaduktem.
niestety, są to tylko plany (choć zapisane już w mpzt) i przypuszcza się że
przez najbliższe 10 lat nic w tej sprawie dziać się jeszcze nie będzie.
co nie zmienia faktu że planowana przebudowa strzegomskiej w rejonie nowego
dworu zakłada wolne miejsce na torowisko. zreszta zobacz ile jest jeszcze
miejsca pod wiaduktem przy muchoborskiej.

[busmen]

bunia_bunia napisała:

> zuwazyłam busmen ze masz zdanie wyrobione na kzdy temat i na dodtake
> informacje o wszytskim zastanawiam sie skad towja ksywka od buszmena od bus
> mena heheheheh moze pracujesz w mpk.....

Ksywka powinna być napisana "busman" ale kojarzy się z programem do tworzenia
rozkładów jazdy i jej obecny zapis jest fonetyczny i podobnie do "batman" można
ją przetłumaczyć "człowiek-autobus"

Co do drugiej kwesti to nie pracuję w MPK, a wręcz przeciwnie :^)
W ZDiK-u też nie :^)

Mam zdanie na tematy którymi się interesuję i w których mam coś do powiedzenia.

[bunia_bunia]

no cóż nie zebym była nadzwyczaj inteligentna ale tak mysłam ;)) zauwazyałm ze
mnóstwem tematów sie interesujesz .. <lol>
ale moze i dobrze

[busmen]

bunia_bunia napisała:
> no cóż nie zebym była nadzwyczaj inteligentna ale tak mysłam ;))
trudne do rozgryzienia to nie jest :)

>zauwazyałm ze mnóstwem tematów sie interesujesz .. <lol>
Główny to komunikacja i autobusy, ale jest też parę innych

> ale moze i dobrze
Też tak myślę :^)

[Gość: Mezopot]

> Trzeba naciskać na władze miasta, żeby przyspieszyły budowę linii tramwajowej
> do Muchoboru Wlk. przez Nowy Dwór.
Do Nowego Dworu to najwcześniej będzie miało miejsce za 10 lat (patrz info o
wiadukcie na Strzegomskiej), a z przedłużeniem na Muchobór Wielki wiążą się dwa
poważne problemy,
pierwszy - tory za mostem na Ślęzy (bariera jak na razie nie do przejścia,
odpada przecież krzyżówka w jednym poziomie),
drugi - trzeba wyciosać troche działek wzdłuż Strzegomskiej co przy nowej
ustawie będzie bardzo, bardzo trudne.

[svarte_sjel]

Gość portalu: Mezopot napisał(a):
> pierwszy - tory za mostem na Ślęzy (bariera jak na razie nie do przejścia,

Ślęzie :^)

> odpada przecież krzyżówka w jednym poziomie),

Będzie nowy most, będzie i przejście przez tory. A bez mostu i tak się
torowiska tramwajowego nie zrobi.