Nowe oblicze Oławskiej

[martouf]

> Już przygotowujemy projekt rewitalizacji Wita Stwosza,
> przymierzamy się też do Nowego Targu. Mam nadzieję,
> że wkrótce Stare Miasto w obrębie pierwszej fosy będzie
> dumą Wrocławia.

Koniecznie niech wyburzą te wstrętne bloki!

Niech miasto zrobi cos z zabudowa Nowego Targu...

[Gość: tl]

i okolic bo to po prostu wielki wstyd przed turystami.

[Gość: re]

Najlepiej wszystko wyburzyć, a potem zaorać ! wtedy turyści będą zachwyceni ! ;)

[preslaw]

< Z kolei na działce przy Piotra Skargi, po wyburzonych Zakładach Graficznych, zostanie wzniesiony dom towarowy, mający ok. 20 tysięcy mkw. czystej powierzchni handlowej,>

O ile się nie mylę, to pan Roman mowi o działce po NCC. Czy wiadomo zatem, kto będzie stawiał tam dom towarowy?

[Gość: Neo[EZN]]

> > Już przygotowujemy projekt rewitalizacji Wita Stwosza,
> > przymierzamy się też do Nowego Targu. Mam nadzieję,
> > że wkrótce Stare Miasto w obrębie pierwszej fosy będzie
> > dumą Wrocławia.
>
> Koniecznie niech wyburzą te wstrętne bloki!

Dla mnie te bloki (Nowy Targ) wyglądają całkiem dobrze na tle różnych "dzieł" z
lat 60. - problem jest tylko w tym że absolutnie nie powinny znajdować się w
tej części Wrocławia. Mam nadzieję że za kilka lat (obawiam się że nie prędzej
niż za 10) zostaną zastąpione nową zabudową, naśladującą kamienice zniszczone w
1945 roku... Bez nowej zabudowy na Nowym Targu kiepsko widzę ożywienie tej
części Starego Miasta. Tam przydałaby się fontanna (Neptuna, odbudowana),
kamienice z parterami przeznaczonymi na sklepy, puby, elementy małej
architektury itp...

[Gość: Rafis]

Mam nadzieję że za kilka lat (obawiam się że nie prędzej
> niż za 10) zostaną zastąpione nową zabudową, naśladującą kamienice zniszczone
w
>
> 1945 roku...

żadnych imitacji :)

Nowe oblicze Nowego Targu

[Gość: WuWu]

Moim skromnym zdaniem kolejność zadań mogłaby być następująca:
1 odbudowa fontanny Neptuna - jako jedna z ładniejszych w mieście stałaby się
magnesem przyciągającym mieszkańców i turystów
2 zorganizowanie cywilizowanego targowiska wokół fontanny (co zresztą UM
planuje)

3 w dalszej kolejności należałoby zacząć odtwarzać dawne ciągi zabudowy wzdłuż
ul Piaskowej, pl Nankiera oraz uliczki między Jodłową a Piaskową, która
zniknęła po IIWŚ
w momencie gdy powstaną pierwsze nowe budynki, mieszkańców paskudnych bloków
będzie można przesiedlić na nowe miejsca
4 wyburzenie bloku wzdłuż pn pierzeji Nowego Targu
5 budowa nowego obiektu w tym miejscu z odtworzeniem piwnic i przeznaczeniem
parterów na cele handlowo-usługowe - dopiero wtedy wszyscy się przekonają, że
warto tak postąpić z pozostałymi blokami
6 wyburzenie bloku od pl. Nankera
7 uzupełnienie zabudowy wzdłuż Nankiera, Jodłowej oraz między Jodłową a Piaskową

8 jednocześnie mołyby być prowadzone prace przy budowie nowych domów wzdłuż
Łaciarsiej między Kotlarską i Wita Stwosza (swoją drogą dziś kapitalne miejsce:
stylizowane latarnie wśród bloków z lat bodaj 60tych)
9 wybrzenie bloku wzdłuż Kotlarskiej
10 uzupełnienie zabudowy wzdłuż Kotlarskiej i krowiej
11 wyburzenie bloku wzdłuż Wita Stwosza i na rog Szewskiej (największe
paskudztwo na Starym Mieście)
12 uzupełnienie zabudowy w tych miejscach

[Gość: Neo[EZN]]

Mnie tam imitacje na pl.Solnym nawet się podobają. Nowoczesna zabudowa
stylizowana na przedwojenną rónież zadowoliłaby mnie gdyby powstała na Nowym
Targu.

[Gość: wro2015]

> Mnie tam imitacje na pl.Solnym nawet się podobają.
mi nie za bardzo - widac ze sa za niskie (podobnie zreszta jak srodkowa czesc
polnocnej pierzeji Rynku). Sa to imitacje i to sie czuje.
Jestem przeciwny odbudowywaniu tego co bylo (oprocz w przypadku wyjatkowych
budynkow). Jestem jednak za _ostrozna_ odbudowa bylych ciagow i logicznych
polaczen i odbioru przestrzeni. Tak dla mnie oczywiste jest odtworzenie ul.Ofiar
Oswiecimskich jak i kilku innych przerwanych ulic, zageszczenie wschodniej
czesci starego miasta.

Pierwszy punkt, jednak z ktorym powinnismy zaczac, aby wschodnia czesc miasta ozyla:
1) ZNIESIENIE WSZELKICH BARRIER DLA RUCHU PIESZEGO.
Nie rozumiem kto mogl zatwierdzic remont ul.Paiskowej tak, ze na dlugosci ~200m
w samym centrum przy placu nie bylo przejscia! Grodzka tez musi byc tak
zaprojektowana aby nei bylo przeszkod! Srodmiescie jest priorytetowo dla
pieszych, a co dopiero scisle centrum! Zanim tego typu przeszkody nie zostana
zniesione nie ma mowy o 'uatrakcyjnienia' miasta - bo dla kogo? Dla kierowcow,
ktorzy na obarrierkowanej ulicy 60pedza? - Chyba nie w tym sens polega

[Gość: darek_w1]

> > Mnie tam imitacje na pl.Solnym nawet się podobają.
> mi nie za bardzo - widac ze sa za niskie (podobnie zreszta jak srodkowa czesc
> polnocnej pierzeji Rynku). Sa to imitacje i to sie czuje.

Mógłyś tak czasem dla urozmaicenia napisać, że ci się coś podoba we Wrocławiu?
Żeby nie było tak monotonnie ;-)

> 1) ZNIESIENIE WSZELKICH BARRIER DLA RUCHU PIESZEGO.
> Nie rozumiem kto mogl zatwierdzic remont ul.Paiskowej tak, ze na dlugosci
~200m
> w samym centrum przy placu nie bylo przejscia! Grodzka tez musi byc tak
> zaprojektowana aby nei bylo przeszkod!

Wszelkie bariery będą zlikwidowane na Szewskiej. Piaskowa natomiast jest ulicą
o stosunkowo dużym natężeniu ruchu i przejścia dla pieszych zapewniają im
bezpieczeństwo, a odległość 200 metrów (choć wydaje mi się że jest mniej)
między nimi nie jest szczególną uciążliwością. Tym bardziej, że są usytuowane w
naturalnych ciągach pieszych, a pośrodku nie ma szczególnych powodów do
przekraczania ulicy.

nowe oblicze miasta?

[Gość: ginter]

zastanowcie sie czego chcecie i czemu ma sluzyc tzw. "rewitalizacja" miasta?
bowiem sam zrodloslow mowi o ozywianiu czyli wypelnianiu przestrzeni
zurbanizowanej istotami zywymi - golebiami, szczurami, karaluchami, a takze
ludzmi. skoro tak to czym jest rynek zima w dzien powszedni, pomiedzy godzina 1
a.m. a 6 a.m. dla mnie to pustynia knajp, pubow i innych obiektow pioracych
kaske dla lokalnych wlodarzy. pojedzcie o tej porze na popowice, biskupin czy
gaj a macie niby odmienna a jednak zupelnie inna sytuacje - miejskie sypialnie.
A wszedzie zycie toczy sie albo w piwnicach albo... w lozkach (ale to historia
powszechna ludzkosci bez wzgledu na miejsce zamieszkania, miasto czy wies).
Zastanowcie sie wiec czemu proponowana przez Was rewitalizacja ma sluzyc (wyniki
odpowiedzi sa raczej przeciwstawne):

1a. konserwacji obecnego stanu spolecznej tkanki miasta z drobna poprawa estetyki.
1b. probie bardziej harmonijnego uksztaltowania tkanki miejskiej w calej jej
rozciaglasci i we wszystkich aspektach spolecznych.

2a. rozwojowi unicentrycznemu miasta
2b. policentrycznej i multifunkcjonalnej wizji miasta

3a. poprawie dobrostanu waskiej grupy restauratorow i hotelarzy
3b. zwiekszeniu potencjalu tworczego mieszkancow

4a. egoizmowi, zadufaniu i pysze decydentow (tzw. wlodarzy)
4b. nadania miastu charakteru dynamicznego, reagujacego na potrzeby mieszkancow
(feedback)

moje typy to odpowiedzi z literka b. w Waszych postach niestety dominuja
odpowiedzi a.

a co do estetyki wizualnej i pomnikow to przejdzcie sie na skrzyzowanie
nowowiejskiej i sienkiewicza i zobaczcie Matke Boska z brazu na granitowej
kolumnie oszlifowanej na polysk psich jaj. zupelnie nie w skali (ale w miejscu
wycietego drzewa i stojacej pod nim malej naiwistycznej kapliczki...

[Gość: hd]

Szkoda, bo akurat Kameleon to jeden i prawie jedyny obiekt oprocz Hali Ludowej
wymieniany w prawdziwie miedzynarodowych ksiazkach o architekturze. Malo dzis
kto moze sobie wyobrazic jego oryginalna elegancje lub uznac na te czasy
nowatorskie roztrzygniecia architektoniczne.

Rekonstruowac jak najwiecej

[Gość: Toto]

Wroclaw wyszedlby lepiej gdyby nie zabudowano Nowego Miasta powojennym gownem
ktore wielu z Was tak uwielbia.Dzisiaj moznaby przynajmniej starac sie o jakas
rekonstrukcje tych terenow.

[kazimierzp]

Ale wszystko należy robić rozsądnie i metodycznie! Najpierw wymienić nalezy
zabudowę Kuźniczej - szkoła dzisiaj budynek Uniwersytetu! potem doprowadzić do
tego aby Kuźnicza i Szewska (jest w trakcie) stały sie bardziej deptakami, a
nie trasami komunikacyjnymi. Zamknąłbym wogle ruch samochodowy w obrębie dawnej
małej fosy. Tu w pełni zgadzam się z wro 2015.
Co do zabudowy autorstwa Tarnawskich i Natusiewicza okolic Nowego Targu,
Szewskiej i przyległych to może poprawna, ale nie jest to zabudowa
wielkomiejska pasująca charakterem do tego obszaru. Ktoś tu rzuca hasłem aby
wyburzyć i przebudować. Kto wykupi sprzedane lokale, da właścicielom inne
lokale? Może gdyby na Nowym Targu wewnątrz placu ulokować głośne usługi
wielkomiejskie to sami się wyprowadzą - ale czy o to chodzi!?! Z drugiej strony
wyprowadzenie mieszkańców z centrum spowoduje, że obszar ten w nocy będzie
martwą pustynią po której strach chodzić.

na tych granitowych plytach

[Gość: manorge]

bedzie sie zima idealnie lamalo rece i nogi

[hen]

"na Oławskiej można było zobaczyć kamienice nie gorsze niż w Rynku" jest
napisane w artykule i trzeba dążyć do takiego stanu. Przede wszystkim chciałbym
zobaczyć jakąś strategię bardziej sprecyzowaną, jak mamy dochodzić do
powiększenia standardu wschodniej części Starego Miasta. Pan G. Roman nie chce
zauważać błędów popełnionych w tej części, za to wychwala własne dokonania
odnośnie Kiełbaśniczej ("My zrobiliśmy jezdnię, chodniki i media, a prywatni
inwestorzy wyremontowali kamienice lub uzupełnili wyrwy w pierzejach. Zaczął
się ruch.") Niestety, tej taktyki nie da się zastosować ani do Kaznodziejskiej,
ani do Łaciarskiej (szczególnie na odcinku od pl Nowy Targ w kier. południowym)
i samego placu Nowy Targ. Jest tu zupełnie inna zabudowa, że tnie się dalej i
zamyka ulice i przejścia. Tu zbyt dużo nie pomoże wyremontowanie chodnika.
Owszem, nie zaszkodzi. Tylko ja cały czas mam nadzieję, że Wrocław ma trochę
większe ambicje. Trzeba się narazić, trzeba poszukać planu jak wymienić
zabudowę tej czesci miasta, I nie chodzi tylko o same usunięcie klocków, ale
też o stworzenie usług w parterach praktycznie na wszystkich ulicach - np.
dlaczego nie na Krawieckiej? Takie decyzje są bolesne, rodzą konflikty, trudno
potem zostać na następną kadencję. Urzędnicy, którzy mogliby kształtować
wizerunek pięknego, historycznego miasta nie powinni uważać, że tu mają ciepłą
posadkę.

Co do rekonstrukcji. Czy Starówka w Warszawie wygląda jak rekonstrukcja? Albo
zrekonstruowane kamienice w Gdańsku? Wielu turystów ma naprawdę problem, żeby
to stwierdzić. Więc, widać można stworzyć budynki, które nie szpecą, mające
bardzo ładny detal architektoniczny, obramowania okien, portale, kute bramy.
Moje odczucia estetyczne są takie, że wolę oglądać i spacerować wzdłuż rzędu
różnorodnych, stosunkowo wąskich (kiedyś grunty były w cenie :) kamienic,
aniżeli betonowego kolosa (nawet najbardzie betonowego) od przecznicy do
przecznicy. W odróżnieniu od Wro2015, Kota i Rafisa nie uważam, że rekonstrucje
to coś złego, szczególnie w obrębie przecież "Starego Miasta". Na architekturę
modernistyczną jest miejsce wszędzie indziej. Nie wyobrażam sobie np takiego
Placu Lipskiego (Berlin, Niemcy :) w miejscu placu Solnego :) za to chętnie go
zobaczę w miejscu "niehistorycznym", najlepiej w nowej dzielnicy zbudowanej od
podstaw. To, że zburzonych/spalonych budynków się nie odtwarza jest już coraz
bardziej filozofią odchodzącą w przeszłość, kiedy oglądam na skycraper coraz to
nowe takie propozycje gdzieś w Bydgoszczy, Krakowie, czy Gdańsku. Na Pl Nowy
Targ, najlepiej zrekonstruować więc to co było przed wojną, nic lepszego tam
nie powstanie, jestem pewien!

hen , dzieki ,widze ze jeszcze ktos tu jest

[Gość: Toto]

kto mysli podobnie.Co do gustow co poniektorych ,no coz nie dyskutuje sie o
gustach , ale mi one nie odpowiadaja.Stare Miasto to Stare Miasto nawet po
rekonstrukcji i niech nikt nie mowi ze nie ma nastroju w starym Gdansku czy na
Starowce w Warszawie.Komus sie podobaja gowna w rodzaju Heliosa? No coz ,niech
stoi w Srodmiesciu a nie na Starym Miescie.Wroclaw juz i tak ma zjechana
zabudowe w granicach wielkiej fosy.Moze w koncu ktos zacznie myslec i cos sie
da uratowac .Pewnie ze totalna rekonstrukcja jest niemozliwa ale chociaz
czesciowa plus odtworzenie linii zabudowy wzdluz ulic duzo by poprawilo.
Wypada miec nadzieje ze zwolennicy pseudomodernistycznych gowien nie beda mieli
w przyszlosci wplywu na to.

[Gość: jest ładniej!]