Protest przeciw płatnym studiom

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.05, 15:41
uwazam za niesprawiedliwe, ze za moje drogie studia placa biedni ludzie,
ktorzy nie maja szans na wyzsza edukacje. zaluje, ze w swoim dziekanacie
jestem traktowany jak petent, a nie klient.

wolalbym placic za studia i dostac niskooprocentowany kredyt studencki (+
ewentualne stypendium). splacilbym go zakladajac firme, ktora, dzieki
odplatnej edukacji, obciazona bylaby nizszymi podatkami.

a tak musze sie meczyc z babami z dziekanatu, potem z urzedem skarbowym, nie
wiedzac co dostaje w zamian.

ludzcie sie dalej mlodzi socjalisci. panstwo was kocha.
    • Gość: pan Re: Protest przeciw płatnym studiom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.05, 15:54
      Zgadzam się w pełni. Tak jest w innych krajach i to działa. A opuszczający kraj
      młodzi wykształceni absolwenci spłacali by ten kredyt i nie finansowalibyśmy
      obcych krajów, np. skandynawskiej służby zdrowia.
      • Gość: JA Re: Protest przeciw płatnym studiom IP: *.wroclaw.mm.pl 13.10.05, 16:37
        W USA i KAnadzie studiowac moga defacto tylko dzieci wmiare dobrze zarabiajacych ludzi - stypendia, pozyczki do splaty po studiach etc nie wystarczaja na wszystko.Czesto trzeba jeszcze dodatkowo pracowac by miec z zcego zaplacic.
        Wyobrazcie sobie to w Polsce.Ludzie ktorzy np biora socjal nie mielby najmniejszych szans mimo talentu, szanse mieliby tylko bogaci (w tym mniej zdolni), ktorych teraz stac na platne studia.
        Wyobrazacie sobie, ze w Polsce moznaby spokojnie zarobic an oplacenie studiow? wyobrazacie sobie niskooprocentowane kredyty na studia?

        poza tym zobaczcie jakie sa efekty takiej polityki.Na zachodzie maja deficyt ludzi z wyzszym wyksztalceniem i sprowadzaja ich z Polski, Indii, Chin etc.

        mysle ze inwestycja w wyksztalcenie , jest dla narodu dobra inwestycja ale w zwiazku z dosc czesta emigracja ludzi z wyzszym wyksztalceniem do innych krajow powinno sie wprowadzic w takim wypadku obowiazek zwrotu kosztow wyksztalcenia np jesli ktos wyjedzie przed okresem 15 lat od ukonczenia studiow. I to mogloby byc najlepszym rozwiazaniem.
        • Gość: student Re: Protest przeciw płatnym studiom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.05, 16:38
          tak! wprowadźmy płatne studia, bo tak jest w kanadzie... teraz będzie krajem i
          biednym, i durnym.
        • Gość: sfrustrowana co za myślenie! IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 13.10.05, 19:44
          nie lepiej, zamiast znowu grozić, KARAĆ (obowiązek zwrotu kosztów) to NAGRADZAĆ,
          czyli płacić?? Jako hostessa zarabiałam więcej za godzinę niż jako lekarz! Sama
          sobie kafelkuję łazienkę, bo inaczej musiałabym pół miesięcznej pensji dać
          jakiemuś "specjaliście" za 4 dni pracy! To jest chore i do zmiany..
        • Gość: Anu Re: Protest przeciw płatnym studiom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.05, 00:24
          no, no
          mam tylko jedną wątpliwośegzekwować - jak można by taką opłatę egzekwować?
          Przy każdym wyjeździe za granicę trzeba by wpłacić kaucję równą kosztom studiów?
    • Gość: Pracodawca TAk jest załóż firmę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.10.05, 17:03
      Po 6 mscach zbankrutujesz przez ZUS, US, PIP Itp itd a kredyt spłacac
      będziesz przez 35 lat ?/ Pytanie kto Ci go udzieli ?? Na pewno nie banki
      sprzedane zachodniemu kapitałowi , im nmie zalezy na rozwoju Polski tylko na
      szybkim zysku, Na Panstwo też raczej nie liczyłbym.....
      • Gość: wdomanski Re: TAk jest załóż firmę IP: .2.* / 209.69.165.* 13.10.05, 19:25
        Ja konczylem studia magisterskie inzynierskie wieczorowo w USA .Pracujac.Zaklad
        pracy zwracal koszty nauki.Zrobilem dyplom .Odszedlem do innego zakladu .Nawet
        mi nie potracili , bo juz u nich 7 lat w sumie pracowalem.Moje dzieci
        studiowaly - mialy pozyczke rzadowa zwrotna , czesc dostaly bezzwrotnie , czesc
        zapracowaly wieczorami.czesc mysmy (rodzice ) im dali.W Polsce placi wladza za
        studia.Z podatkow innych ludzi.jest to niemoralne.Ponadto ci co oblewaja
        egzaminy , nie zwracaja kosztow ! Studiuje zbyt wiele osob.Potem nie maja
        pracy.Uczelnie to ..przechowalnia.Ucieczka przed wojskiem itp Studiuje sie byle
        co , aby studiowac.Ci co studiuja wieczorowo ..musza placic ! Czyzby to byla
        kara ? !! (Ci co studiuja dziennie nie placa bowiem !)Jest wiec to sysytem
        zwariowany , niesprawiedliwy.System socjalizmu panstwowego ( Komuna ! )Trzeba
        obnizyc ludziom podatki i.. jednoczesnie wprowadzic platne studia .
        • Gość: Mikołaj Re: TAk jest załóż firmę IP: 213.199.196.* 13.10.05, 23:51
          > Ponadto ci co oblewaja
          > egzaminy , nie zwracaja kosztow !

          Bzdura...
        • Gość: Student Wracaj do USA - RAJU NA ZIEMI... BUHAHHA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.05, 11:26
          Jasne - liberalne bzdety - mniejsze podatki i płatne studia. Ci co zaoszczędzą
          na podatkach to warstwa najbogatsza , najbiedniejszych nawet z ulgami i tak nie
          będzie stać na finansowanie studiów dzieciom.

          Piszesz o o pozyczkach pracodawcow, dotacjach Państwa - w Polsce to banialuki...
          • Gość: Wavecatcher Re: Wracaj do USA - RAJU NA ZIEMI... BUHAHHA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.05, 13:52
            > Jasne - liberalne bzdety - mniejsze podatki i płatne studia. Ci co zaoszczędzą
            > na podatkach to warstwa najbogatsza , najbiedniejszych nawet z ulgami i tak nie
            > będzie stać na finansowanie studiów dzieciom.

            Albo jesteś strasznym kretynem, albo cholernie niedouczonym tłukiem. Tak ciężko jest zrozumieć, że płatne studia = wyższe socjalne, naukowe przy wyższym szczeblu? Nie studiuję na państwowej uczelni bo mnie na to NIE STAĆ. Na prywatnej dostaję socjalne 500zł plus dodatek mieszkaniowy 200zł, mam kredyt studencki 600zł plus walczę o naukowe, czyli jakieś 400zł. Odejmij sobie od tego czesne i opłaty za mieszkanie (nie jestem z Wrocka) - jakieś 350zł. Tylko dzięki temu MOGĘ studiować. Zobacz jak wyglądają socjalne i jakie są progi, aby je otrzymać na Uniwerku. Pomyśl czasem, zanim zaczniesz powtarzać za PiSuarczykami i resztą pr0socjalnych oszołomów. Kolejny teoretyk się znalazł...
            • Gość: student pwr Re: Wracaj do USA - RAJU NA ZIEMI... BUHAHHA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.05, 21:01
              > Nie studiuję na państwowej uczelni bo mnie na to NIE STAĆ.

              no i co wy na to? jak zwykle socjalizm nie wytrzymal konfrontacji z
              rzeczywistoscia. lewica chce dobrze, a wychodzi jak zawsze.

              chcialbym ponadto zwrocic uwage, ze kolega wavecatcher placi nie tylko za swoja,
              ale (poprzez podatki) rowniez za moja edukacje. w zamian otrzymuje
              wyksztalcenie na nizszym poziomie niz to oferowano przez sponsorowane przez
              panstwo uczelnie. jakby tego bylo malo, to moi rodzice zarabiaja przyzwoicie,
              mieszkam we wroclawiu i studiuje nie jakas tania politologie czy marketing, a
              droga robotyke. czy tak wyglada wasza sprawiedliwosc spoleczna mlodzi socjalisci?

              uswiadomcie sobie wreszcie, ze redystrybucja kapitalu przez panstwo nie tworzy
              wartosci dodanej! nauka, sluzba zdrowia, autostrady... wszystko finansowane
              przez panstwo - ze wzgledu na ogromne narzuty administracyjne - *musi* byc
              drozsze. a to, ze nie musicie wyciagac portfela, ze koszt gdzies znika. i tak
              placicie - wiecej - za cos, czego jakosci nie mozecie kontrolowac.
    • Gość: Kurak Porponuje obozy pracy... IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 13.10.05, 19:23
      Płatne studia to jawny przejaw głupoty. Na dziennych nie uczą się bogacze tylko
      Ci którym udało się dostać. Przyczym wyrażenie "udało się" oznacza jedynie, że
      sałużyli na to swoją wiedzą (w większości wypadków :P).

      Teraz jak pomysłodawcy takiego projektu sobei to wyobrażają ?? Przeciętny
      student dziennych ma tak: 350zł+opłaty dodaj to tego życie oraz ksera i inne
      pomoce,plus do mieszanki dodajesz zajęcia od poniedziałku do piątku. Jeżeli do
      tego dojdzie za semestr średnio 1600 zł to pozostaje jedynie przepisać się na
      zaoczne.

      Pewnie niedługo wyjdzię z czyjejś "mądrej" głowy pomysł bo po studiach
      odpracować dług wobec społeczeństwa w obozach pracy ??? PARANOJA
    • Gość: PBX 1098 PRZECIEŻ PŁATNYCH STUDIÓW CHCE TUSK! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.10.05, 21:52
      wiec o czym ta dyskusja
    • Gość: Wykładowca Re: Protest przeciw płatnym studiom IP: *.wroclaw.mm.pl 14.10.05, 00:10
      >a tak musze sie meczyc z babami z dziekanatu, potem z urzedem skarbowym, nie
      >wiedzac co dostaje w zamian.
      Inaczej byś płacił i też się meczył z babami w dziekanacie.
      • Gość: Mikołaj Kunica CZY STUDENCI SĄ DEBILAMI? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.10.05, 10:29
        Najpierw 90 procent idzie głosować na Platformę Obywatelską i Donalda Tuska,
        który w swoim programie jawnie mówi, że zrobi pełnopłatne studia. A dziś
        protestują przeciwko płaceniu za naukę. Czy oni są debilami? Kochani to jeszcze
        nic. Zobaczycie ile będziecie bólić za wizytę u lekarza w przychodni
        studenckiej.
        • Gość: morales NIE DLA PŁATNYCH STUDIÓW - NIE DLA MAC DONALDA IP: *.localnet / *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.05, 16:48
          Przyłącz sie do akcji na forum NIE DLA MAC DONALDA, który chce żebyśmy za
          wszystko płacili podwójnie!!! (bo przecież już płacimy za studiowanie poprzez
          podatki)
          • Gość: twoj_stary Re: NIE DLA PŁATNYCH STUDIÓW - NIE DLA MAC DONALD IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.10.05, 17:04
            nie laska zauwazyc, ze PO opowiada sie za zmiana systemu podatkowego (co jest
            rownoznacze z zakonczeniem placenia za studia przez cale zycie niezaleznie czy
            sie na nie pojdzie czy nie) panie demagogu badz kretynie??
            • Gość: Łoś_bimbacz Re: NIE DLA PŁATNYCH STUDIÓW - NIE DLA MAC DONALD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.05, 17:19
              nie laska zauwazyc, ze PO opowiada sie za zmiana systemu podatkowego (co jest
              > rownoznacze z zakonczeniem placenia za studia przez cale zycie niezaleznie czy
              > sie na nie pojdzie czy nie) panie demagogu badz kretynie??

              trzeba być kretynem lub demagogiem, żeby wierzyć, że ten POkręcony POmysł 3x15
              wystarczy, żeby odłożyć na płatną oświatę, zdrowie itp.
              Jeśli nie będzie VAt-u, benzyna po 2pln/litr i zarobki jak w USA, to proszę
              bardzo.
              Doprawdy trzeba być debilem i gardzić wyborcą opodatkowanym 19%, żeby wmawiać
              mu, że za 4 % oszczędności podatkowych dokupi sobie zdrowie i szkoły.
    • Gość: killla drenaż mózgów IP: *.wroclaw.mm.pl 14.10.05, 10:02
      popatrzcie na studia medyczne - tj.najdroższe studia. Mając nieco kontaktów z
      tym środowiskiem muszę stwierdzić, że co najmniej połowa młodych wykształconych
      lekarzy poważnie myśli o wyjeździe za granicę. Za kilka lat będziemy musieli
      sprowadzać lekarzy z Ukrainy i Białorusi do pracy w polskich szpitalach.
      Swego czasu był bardzo ciekawy artykuł chyba w Newsweeku na temat odpłatności
      studiów. Problem jest to, że pieniądze na te "bezpłatne" studia płyną wprost z
      budżetu do uczelni zamiast iść za studentem. Wynikiem takiego systemu jest
      marnotrawienie pieniędzy i popieranie słabego szkolnictwa wyższego. W sytuacji
      gdy uczelnie publiczne nie muszą konkurować z prywatnymi o studentów (i ich
      pieniądze) poziom nauczania jest relatywnie niski, bo po co się
      przemęczać. "bezpłatne" są zresztą studia tylko z nazwy, bo przecież ciężar
      takich studiów rozłożony jest na całe społeczeństwo - płacimy na to podatki.
      Skoro więc płacimy podatki na wyształcenie np. lekarzy, informatyków,
      inżynierów itd. to dlaczego nie mamy oczekiwać by efekty tej naszej składki
      były odczuwalne w kraju ? Dlaczego mamy przez nasze podatki finasować kiepskie
      uczelnie państwowe ? Lepszym rozwiązanie jest, by uczelnie zabiegały o
      studentów, kusząc ich wysokim poziomem nauczania, wykwalifikowaną kadrą,
      warunkami itd. Tak więc jeżeli student będzie musiał płacić za studia, to
      będzie wybierał takie uczelnie, które w zamian za jego czesne będą mu dawać
      najlepsze wykształcenie.
      Jeszcze jedna uwaga: zniesienie całkowitej bezpłatności szkolnictwa wyższego
      wcale nie oznacza,że Panstwo ma zaprzestać finansowania. Odbywa się to tylko w
      inny sposób, przez systemy stypendiów, dotacji, kredytów itd. Zamiast więc
      finansować uczelnie, finansuje się studenta.
      • Gość: Łoś_bimbacz Re: drenaż mózgów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.05, 11:22
        >Zamiast więc
        > finansować uczelnie, finansuje się studenta.

        Już wiem, będzie tak jak w służbie zdrowia: skończą się limity w
        listopadzie i studenci nie zaliczą semestru. Albo z zębami: leczenie do
        czwórki włącznie bezpłatne, a na studiach analiza I za darmo, analiza II
        i równania różniczkowe płatne:))))
      • Gość: KOMANDOS drenaż mózgów liberalnych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.05, 11:30
        Drogi KILLO,

        Wierzysz w sensowne subwencjonowanie studiów przez TO Państwo, Państwo KLD, PO
        i tak dalej ??? Będzie jak z autostradami !! Nie rozczulaj mnie !
        • Gość: killla Re: drenaż mózgów liberalnych IP: *.wroclaw.mm.pl 14.10.05, 12:33
          nie pisałem tego a propos programów wyborczych PO czy PIS, a jedynie jako mój
          głos w dyskusji odnośnie "nieodpłatności studiów". "Nieodpłatność" w obecnym
          wydaniu jest bardzo droga, ale jako bogaty kraj możemy sobie na to pozwolić.
      • Gość: Bon edukacyjny Re: drenaż mózgów IP: *.wroclaw.mm.pl 14.10.05, 18:14
        Właśnie tak bon edukacyjny jako czek do zrealizowania przez instytucję
        edukacyjną w momencie gdy student złoży go na uczelni (państwowej czy też prywatnej)
        Podobnie z służbą zdrowia - bon zdrowotny
    • nfa05 Re: Protest przeciw płatnym studiom 14.10.05, 11:23
      Studia sa przeciez płatne chociaż róznorodnie. Więc o co chodzi ? jak by było
      czesne i sprawny system stypendialny to może by biedni nie utrzymwali bogatych
      jak obecnie ?
      • Gość: Andrzej BIEDACY WON Z UCZELNI ! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.10.05, 14:06
        Studia powinny być płatne, dlatego głosowałem na Platformę. Przed wojną tylko
        bogaci ludzie studiowali i mam nadzieję tak będzie dziś. Biedacy nie umią
        kombinować to nich krowy pasają. Wyższe studia powinny być dla elit a nie dla
        motłochu i dzieci robotników. Mam nadziję, że Donald Tusk jest po mojej stronie
    • Gość: ciekawy kraj Re: Protest przeciw płatnym studiom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.05, 15:47
      W uczelniach państwowych studenci nie powinni płacić czesnego. System kredytowy
      juz istnieje, tylko niewielki odsetek studentów z niego korzysta. Żeby dostać
      kredyt bankowy trzeba mieć żyrantów o odpowiednich dochodach i to jest normalne.
      Uważam jednak że zbyt mała liczba studentów pracuje w czasie wakacji (w kraju
      lub zagranicą).
      • Gość: raster Płacą studenci niech płacą pacjenci IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.10.05, 16:45
        Jest kapitalizm więc niech bulą i to jak najwięcej.
      • Gość: Były student Re: Protest przeciw płatnym studiom IP: *.pl / 80.50.252.* 14.10.05, 18:36
        Gość portalu: ciekawy kraj napisał(a):
        > Uważam jednak że zbyt mała liczba studentów pracuje w czasie wakacji (w kraju
        > lub zagranicą).

        Też tak uważam, ale to sie w większości nie bierze z lenistwa tylko z braku tejże pracy. Zaproponuj im prace i krytykuj dopiero tych którzy odmówią.
        • Gość: limera STUDIOWAĆ POWINNI BOGACI IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.10.05, 22:03
          Za tym jest Tusk, więc o co chodzi?
          • Gość: Łoś_bimbacz Re: STUDIOWAĆ POWINNI BOGACI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.05, 22:09
            a biedni mogą studiować na kredyt, który spłacą służbą w work service (
            absolwenci jednego kierunku) lub hp ( dwa fakultety i duża jezyków)
    • Gość: Bon edukacyjny Jeszcze raz IP: *.wroclaw.mm.pl 15.10.05, 10:42
      Rozwiązaniem jest bon edukacyjny. Pomyślcie.
    • nfa05 No i sprawa zalatwiona 15.10.05, 17:15
      No i sprawa zalatwiona . Nawet 'należy dążyć do tego, żeby prywatne szkoły też
      były bezpłatne' - Tusk przed wyborami
      serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2968951.html
      ale czy po wyborach zaplaci za to z wlasnej czy z naszej kieszeni ?
      • Gość: obserwator Re: No i sprawa zalatwiona IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.10.05, 08:19
        Uważam, że studia powinny być bezpłatne. Służba zdrowia - też. Podręczniki
        powinny być za darmo. Każdy powinien dostawać stypendium. Emeryci muszą dostać
        wyższe emerytury. Chłopi - dotacje i nieoprocentowane pożyczki. Trzeba
        zwiększyć podatki i zabrać bogatym to, co wcześniej zabrali biednym. Trzeba
        zrobić porządek z bankami i obcym kapitałem. Wprowadzić zaporowe cła i
        zwiększyć akcyzę, zeby nie zalewali nas towarami. Górnikom dać emerytury po 30
        r. ż. Strażakom, policjantom, hutnikom i kominiarzom - też...
      • Gość: xxx Re: No i sprawa zalatwiona IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.05, 09:12
        Typowe poperelowskie myślenie. Najlepiej wprowadzić kartki na wszystko, co już
        było. A na alkohol przydział, dla osób uzależnionych, darmowy. Najlepiej się
        tworzy po kielichu.
        • Gość: obserwator Re: No i sprawa zalatwiona IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.10.05, 11:06
          Zgoda. Rzeczywiście - zapomniałem o przydziałach darmowej wódki. A to dlatego,
          ze jestem już po dwóch kielichach. Ale to było rano, teraz ide do kościoła.
    • Gość: chory pomysł Re: Protest przeciw płatnym studiom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.05, 11:53
      Wprowadzenie płatnych studiów kraju objetym tak wielkim bezrobociem. Trzeba
      upaść na głowę. Perfidne konfliktowanie społeczeństwa.
    • Gość: STUDENTKA Re: Protest przeciw płatnym studiom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.05, 21:23
      Wzieliście stypendium. Jakie będzie w przyszłym roku? Czy starczy na rajstopy?
      • olita23 Re: Protest przeciw płatnym studiom 17.10.05, 21:57
        taaaa...oczywiscie ze studiujemy nie za darmo ale wiekszosc osob mysli ze jak
        samemu bezposrednio nie placi to cos jest za darmo:D..ehhh..powinno sie placic
        za stduia przy calym systemie dzialan wspomagajacych, jakimi sa stypendia,
        kredyty..przykald : Norwegia, nie ma tylu uczelni medycznych co chetnych do
        studiowania (tylko u nas funkcjonuja studia zaoczne- co to jest zaoczny lekarz
        czy prawnik? wymysl idiotow..) wiec daja ludziom kredyty i wysylaja np
        studiowac do Polski (przyklad Poznania) taki student ma po 6 latach kolo 50 tys
        dolarow dlugu, wraca do Norwegi na staz, po poltora roku zaczyna prace tam i
        zarabia tyle ze w pare alt splaca caly kredyt...
        tylko w Polsce na mysl kredyt ludzi dostaja goraczki...dobrze ze to sie
        zmienia...jest rzadowy niskooprocentowany kredyt studencki, wlcae nie trzeba
        wielu zyrantow, jesli ma sie odpowiednio niskie zarobki (w zeszlym roku 1600 na
        czlonka rodziny) to sie go dostaje, zaczyna spalcac po 2 latach od ukonczenia
        studiow...ale polska tepa masa tego nie rozumie...bo to przeciez kredyt:D..
    • Gość: student 83 Re: Protest przeciw płatnym studiom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.05, 22:13
      Wprowadzenie opląt za studia podroży je dla wszystkich, będą drższe dla tych
      którzy już płacą i dla tych którzy rzekomo studiują "za darmo".
      • Gość: obserwator Re: Protest przeciw płatnym studiom IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.10.05, 08:54
        Nie ma studiów "za darmo". Ktoś za nie płaci jakimiś pieniędzmi. Zgadnijcie
        kto? Czesne to tylko zmiana formy płatności. Nie ma żadnego powodu, żeby
        utrzymywać ogólnokrajową (podatkową) ściepkę na studentów, którzy nie zawsze na
        takie prezenty zasługują. Studia powinny być płatne a studenci, którzy się uczą
        powinni dostawać stypendia - pieniądze tylko za dobrą pracę, tak jak wszędzie.
        Dość utrzymywania wałkoni, którzy udają, że studiują, bo przypadkiem udało im
        się dostać na dzienne studia.
    • Gość: CIEKAWY Re: Protest przeciw płatnym studiom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.05, 16:38
      A co nato Konferencja Rektorów Akademickich Szkół Polskich (KRASP)?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja