SZEWSKA - Widzieliście słupy? Kto na to pozwolił?

[Gość: Neo[EZN]]

Jak pewnie większość z Was wie - obecnie przebudowywana jest ulica Szewska,
która na prawie całym odcinku ma stać się deptakiem. Szewska jest ulicą,
biegnącą przez sam środek Starego Miasta, zabudowana przedwojenną
architekturą oraz kilkoma powojennymi "potworkami". Nie zmienia to jednak
zabytkowego charakteru tej ulicy - przy niej znajduje się kościół św.Marii
Magdaleny, św.Macieja, Ossolineum a w przyszłości ma stanąć odbudowany pałac
(?) na przeciwko Ossolineum.

Cóż jednak ze staromiejskiego charakteru ulicy Szewskiej gdy w tym
zaniedbanym zakątku Starego Miasta powstaje coś co będzie szpeciło wygląd
całej ulicy. Mam na myśli słupy tramwajowe, które bardziej pasują do placu
Społecznego czy Gądowa Małego niż do samego serca Starego Miasta:

wroclaw.hydral.com.pl/test/sz1.jpg
wroclaw.hydral.com.pl/test/sz2.jpg
wroclaw.hydral.com.pl/test/sz3.jpg
Rodzi się pytanie - czym kierowała się osoba która zaprojektowała nowy wygląd
ulicy z takimi słupami?

W ostatnich latach wszedł w życie jakiś dziwny przepis, "dzięki" któremu przy
każdym remoncie torowiska - sieć napowietrzna (trakcja elektryczna) ściągana
jest z rozet przypiętych do budynków i przewieszana na słupy. Teraz tam gdzie
była rozeta - tam będzie stał słup.

Kolejne pytanie - czy nie dało się załatwić pozwolenia na przytwierdzenie
sieci do budynków? Koszt jednego słupa to kilkanaście tysięcy złotych -
rozeta jest dużo tańsza...

Skoro już mamy słupy - czy podobają się wam one? Będziecie je oglądali przez
kilkanaście albo kilkadziesiąt lat. Za kilka lat ulica Szewska będzie jedną
(a właściwie mogła być...) z ładniejszych i reprezentacyjnych ulic w naszym
mieście...

Czy są w tym mieście osoby którym zależy na wyglądzie tego miasta?
Ciekawe czy zainteresuje się tym tematem Gazeta Wyborcza...

Jak dla mnie to skandal żeby na Starym Mieście stawiać słupy nie pasujące
zupełnie do miejsca w którym mają stanąć...

[Gość: wrozzz]

słupy jak słupy :D

[Gość: Rafis]

hmmm a jakie słupy by tam pasowały? :)
Tylko nie mów ze słupy miałyby byc stylizowane na sredniowieczne-wtedy nie było
słupów tramwajowych ;)
Mnie bardziej martwi stan budynków na tej ulicy i w okolicach Nankiera.

[Gość: Neo[EZN]]

Bardziej by pasowały każde byle nie srebrne. Czarne moim zdaniem lepiej by
wyglądały (mniej byłoby je widać) i jak już pisałem w innej odpowiedzi - niech
mają chociaż zwieńczenie na szczycie i trochę "wytłoczeń" dookoła... Prosty
słup pasuje do prostej zabudowy typu Legnicka, Kosmonautów czy Armii Krajowej a
w miejscach w których aż roi się od detali - prosi się o chociaż lekko
stylizowany na przedwojenny słup bo już o rozetach nawet nie marzę ze względu
na te idiotyczne przepisy...

Te słupy są do d..py!

[Gość: smerfmaruda]

Wyglądają ohydnie! Jak zwykle w remont właduje się mnóstwo kasy, a efekt będzie
kiepski :-(

[Gość: wojtek]

Teraz to jeszcze nic - jak sie te slupy oblepi cala masa roznych kartek i
karteczek, potem troche pozdziera a troche podokleja nowych to dopiero beda
slicznie wygladaly.
No ale najwidoczniej konserwator musial uznac, ze tak bedzie lepiej.

[Gość: josip]

Chodzi o takie slupy jakie beda staly na Grodzkiej - wroclaw.hydral.com.pl/55550,foto.html

Nie widze racjonalnego wytlumaczenia dlaczego slupy z ulicy Szewskiej beda roznily sie w tak znaczny sposob na swoja niekorzysc od slupow z ulicy Grodzkiej.

[Gość: Neo[EZN]]

Tak jest i takie stylizowane słupy moim zdaniem bardziej pasowałyby na ulicę
Szewską niż te które teraz tam stawiają... Nie wiem czy może różnica w cenie
jest taka duża chociaż przy przebudowie wartej ponad 40 milionów złociszy nie
sądzę żeby to były znaczne koszta.

Co prawda na Szewskiej jest trochę współczesnej zabudowy ale prędzej czy
później coś z tymi budynkami na pewno zrobią bo nie wierzę że te "klocki" z lat
60. postoją tam dłużej niż 15-20 lat.

Dodatkowo nie muszą to być słupy naśladujące te z początku XX wieku - można
postawić prosty (z niewielką ilością detali), czarny słup zwieńczony jakąś małą
kopułką - zawsze to jest lepsze niż srebrny, ucięty na górze słup...

Czasem odnoszę wrażenie że nikt w tym mieście nie myśli przyszłościowo -
wydawane są zgody na budowę plomb, które uniemożliwiają dalsze prowadzenie
pierzei, stawiane słupy, nie pasujące do danych miejsc... Teraz aż boję się o
to jakie lampy zawisną nad Szewską - te z projektów nie wyglądają najlepiej :-O

[Gość: Neo[EZN]]

A tak to będzie wyglądało po przebudowie (wizualizacja ze strony www.wroclaw.pl)

wrosystem.um.wroc.pl/beta_4/webdisk/d16d0849-5677-4c56-ad25-c03468d9b61c/wizualka-szewska-2.jpg

Moim zdaniem stawianie takich słupów to dobry sposób na zepsucie wyglądu tej
ulicy na wiele lat....

[Gość: matt]

a czy lampy rozwieszone nad ulicą też znikną? jak dla mnie to one są super!

[Gość: Neo[EZN]]

Znikną i ich miejsce mają zająć niezbyt piękne podwieszane lampy, które można
sobie obejrzeć na wizualizacji... Komuś mocno zależy na tym żeby psuć wygląd
miasta...

wykopac te slupy!!!!

[Gość: arn]

i postawic podobne do tych jakie beda na grodzkiej

To tak jakby nie wiedziala lewica co robi prawica, 50 metrow dalej. czy ktos
jeszcze koordynuje upiekszanie wroclawia??? hello!!!!!

[Gość: Anka]

Cieszę się, że oprócz mnie ktoś zwraca uwagę na takie rzeczy. Zyczę powodzenia,
ale to nic nie da. O zadufaniu w sobie i paskudnym guście urzędników nie chce
mi sie juz pisać.

[Gość: Anka]

Ps. Oczywiscie nie wszystkich urzędników, troche mnie poniosło, tych z dobrym
gustem PRZEPRASZAM!

[Gość: WW]

Co to za problem przemalować te słupy na czarno? Żaden. Gorzej z polskim
społeczeństwem, które czarne czy srebno-szare słupy zaraz poobkleja reklamami,
karteczkami itp :( Wizualizacje Szewskiej dostępne są w necie od miesięcy.
Dlaczego zaraz po ich wstawieniu na stronę Urzędu Miasta nikt nie protestował
przeciwko tym słupom? Spóżniony refleks?

[Gość: wro2015]

> przeciwko tym słupom? Spóżniony refleks?

Na tych wizualizacjach tez oswietlenie takiej Swidnickeij bylo przedstawione w
bardzo 'slupkowaty' sposob. Bylo mowione ze 'oczywiscie' oswietlenie bedzie
mialo wiekszy detal itd.

Te slupy na szewskiej na tych wizualizacjach wygladaly tak ochydnie, ze nie
moglem sobie wyobrazic ze ktos jest w stanie walnac taka pale na deptak komus
przed okno. Myslalem ze to tylko proeblem wizualizacji - okazuje sie ze nie :(

A tak na marginesie - pislaem duzo o tym co mi sie nie podobalo w przypadku
trawniczkow i ulozenia kostki i przypadkowosci tego co sie zieje na grodzkiej.

Nawet chyba zostal napisany ölist przez forumowiczosc do UM - nie wiem co
wrocilo. Kotbehemot - ty przecierzn apisales ten list! Co wrocilo?

[Gość: Neo[EZN]]

> > przeciwko tym słupom? Spóżniony refleks?
>
> Na tych wizualizacjach tez oswietlenie takiej Swidnickeij bylo przedstawione w
> bardzo 'slupkowaty' sposob. Bylo mowione ze 'oczywiscie' oswietlenie bedzie
> mialo wiekszy detal itd.

Dokładnie tak. Zresztą te słupy na wizualizacji były tak uproszczone (proste
walce) że człowiek wątpił że mogą coś podobnego do tych srebrnych walców
postawić...

[Gość: et22]

Gość portalu: Anka napisał(a):

> Cieszę się, że oprócz mnie ktoś zwraca uwagę na takie rzeczy. Zyczę
powodzenia,
>
> ale to nic nie da. O zadufaniu w sobie i paskudnym guście urzędników nie chce
> mi sie juz pisać.

ja zwracam. zwracam np. uwage na studznieki kanalizacyjne (klapy), krawezniki,
sciezki rowerowe - wszystko z innej parafii. brak jakiegos standardu :/

[Gość: wro2015]

Dyskusja jak zwykle za pozno,

bo nasze wladze nie widza potrzeby aby zetelnie informowac mieszkancow.

Zacznijmy z tym: Slupy juz stoja, wiec jedyne sensowne rozwiazanie to
przemalowac je na czarno/metallic/mattowy - tak sie robi tez w miescie w ktorym
mieszkam, i wyglada to w miare dobrze.


A dalej: Wogle nie rozumiem jak UM z jednej storny deklaruje ze szewska/grodzka
to prestizowy plan - a projekt nie jest ani konsulotwany z mieszkancami, lecz
wylaniany gdzies z przetargu.
PROEJTKY NA TAK WAZNE PUNKTY SIE WYLANIA W FORMIE KONKURSU! Tylko to zapewni
wysoka jakosc projektu - widac to najlpeiej w przypadku Rynku.

Nastepne punkty ktore zostaly do skrytykowanai (a jeszcze nie zostaly
zrealizowane): Szerokosc i przypadkowe ulozenie trawnikow przy ul. Grodzkiej.
Przecierz to ma byc Bulwar! Nie moze tak byc, ze mieszkancy beda sie gnizedzili
na waskim chodniku a trojktny trwaniczek bedzie rozdeptywany...

Jak juz jestesmy przy tej dyskusji - nie bylo konursu, gdzie mozna by porownac
proejkty i wybrac najlepszy, to sie pytam otwarcie:

KTO JEST ODPOWIEDZIALNY za projekt? Nie zycze sobie aby to Biuro dalej
otrzymywalo realizacje proejktow od miasta bez konkursow!

[Gość: Neo[EZN]]

> Zacznijmy z tym: Slupy juz stoja, wiec jedyne sensowne rozwiazanie to
> przemalowac je na czarno/metallic/mattowy - tak sie robi tez w miescie w
ktorym
> mieszkam, i wyglada to w miare dobrze.

No ale u nas nawet na taki "genialny" pomysł nie wpadną...

> PROEJTKY NA TAK WAZNE PUNKTY SIE WYLANIA W FORMIE KONKURSU! Tylko to zapewni
> wysoka jakosc projektu - widac to najlpeiej w przypadku Rynku.

Tak. A teraz będzie jedna wielka lipa - kto wie jakie ławki (o ile będą ;) i
światła tam postawią ale nie spodziewam się rewelacji bo też i taka stylizowana
ławka niezbyt dobrze komponuje się ze słupami które ją otaczają...

> KTO JEST ODPOWIEDZIALNY za projekt? Nie zycze sobie aby to Biuro dalej
> otrzymywalo realizacje proejktow od miasta bez konkursow!

A kto wie gdzie można się dowiedzieć kto jest odpowiedzialny za akceptację tego
projektu? Czy pisane są uzasadnienia dlaczego taki projekt został zaakceptowany
czy tylko wystarczy podpis dyrektora, mogącego nie mieć pojęcia o tym jak
powinna wyglądać konkretna część Wrocławia?

Ja z kolei nie życzę sobie żeby ta instytucja podejmowała decyzję wbrew wielu
Wrocławianom bo wiem, że jest mnóstwo osób, które nie akceptują takich słupów
na Szewskiej...

[Gość: wro2015]

> czy tylko wystarczy podpis dyrektora, mogącego nie mieć pojęcia o tym jak
> powinna wyglądać konkretna część Wrocławia?

Dokladnie ujales rozniece miedzy przetargiem a konkursem:

W przypadku przetargu podpisuje jakis anonimowy urzednik decyzje wedlug
kryteriow, do ktorych mieszkaniec ma wglad (n.p. 90% cena 10% estetyka < ale jak
akurat to jest oceniane jest nie jasne)

W przypadku konkursu - ktory ma ocenic 'estetyke' to zupelnie inaczej wygladla:
a) jest wystawa pokonkursowa, gdzie mozna zobaczyc plansze i proejkty innych
b) jury jest jawne od poczatku - osoby z imiem&nazwiskiem
c) jest dyskusja pokonkursowa, gdzie wszyscy zainteresowani maja wstep (zalezy
od tego czy konkurs zrobil prywatny inwestor, czy miasto < w tym przypadku kazdy
moze wejsc)
d) jury musi bronic sewgo werdyktu
e) przy _kazdej_ pracy wisi werdykt jury 'dlaczego' razem z nazwiskami tych
ktorzy glosowali za i przeciw.

Nie chce przetargow, tam gdzie celem ma byc dobry wyglad! TAM MUSZA BYC KONKURSY!!!

[Gość: Neo[EZN]]

> Nie chce przetargow, tam gdzie celem ma byc dobry wyglad! TAM MUSZA BYC
KONKURS
> Y!!!

Tylko kto decyduje o tym kiedy ma być przetarg a kiedy konkurs?

[Gość: wro2015]

> Tylko kto decyduje o tym kiedy ma być przetarg a kiedy konkurs?

Wlasnie to jest problem! Nie ma (o ile ja wiem) sprecyzowanych ustaw! Sa
oczywiscie ustawy ze powyzej jakiejs sumy wydawanej przez panstwo musi byc
przetarg... Ale niestety wladze nie widza OGRMNEJ roznicy meidyz konkrusem a
przetargiem. Przetarg na projekt jest tragedia! Nie bez powodu we wszystkich
innych demokr. panstwach przyjeli ze najlepsza metoda aby wybrac jedna z
najlepszych prac _estetycznie_ to jest konkurs.
Oczywisce ze moze sie zdarzyc ze nie zostanie wybrana tak zwana _najlepsza_
praca - ale o to mozna dlugo sie klocic. Wazne jest to ze konkursy doprowadzaja
do tego ze rzadko/nigdy nie sa wybierane projekty zle, a co wiecej sa przewaznie
wybierane projekty dobre/bardzo dobre/najlepsze.

Dowodem jaki skomplikowany jest proces konkursu i ze trzeba go rzetelnie
przeprwadzac widac dobrze na podstawie nie udanego 'konkursu' na centrum poludniowe.
Popelniono przy rozpisywaniu kilka _ogromnych_ bledow (za malo czasu /
niesprecyzowane nagrody / niesprecyzowana regula: relaizowana bedzie mieszanka
najlepszych projektow / itd)
Te bledy spowodowaly ze zarowno zainteresowanie jak i poziom konkursu byl bardzo
niski - a zatem tez zwycieskie proejekty nei mialy poziomu odpowiedniego temu
miejscu.
inaczej bylo w przypadku konkursu na Museum Archietkury, ktory zostal
zorganizowany brawurowo wedlug przyjetych na swiecie regul (czas, jasne nagrody,
jasne relaizacje, jury ktory bronil werdykt, dyskusja, wystawa)


Najlepsze ze powoli widac ze UM cos z tymi konkrusami krecil. Nie tylko ze
ewidentnie nie organizuje tego chetnie (no oczywiscie - jaka wladza lubi
dyskutowac z 'ludem'?) to na dodatek probuje wciskac mediom glupoty - tak n.p.
przed rokiem mowil przedstawiciel UM ze 'konkursy nie sa dobre dla inwestorow
prywatnych'
A niby dlaczego? Dlaczego inwestor prywatny nie mial by miec interesu w tym aby
wybrac najlepszy projekt? Znam 10000 przypadkow gdzie prywatni inwerstorzy robia
konkursy architektoniczne (co prawda czasami tylko dla zaproszonych biur - ale i
tak) ... No i co? Czy ci inwestorzy sa wedlug naszych wladz wtedy glupi? Czy
skansak, ktora robi konkurs na zabudowe dzialki na pl.Grunwaldzkim jest
neimadra? Raczej nie - oni po prostu chca miec najlepszy projekt!


Dlaczego nasza wladza boi sie konkursow?
Dlaczego nasza wladza boi sie dobrych projektow?
Dlaczego nasza wladza nie liczy sie z estetyka?

Dlaczego nasza wladza nie rozumie ze przetargi i konkursy sa dwie rozne metody
aby uzyskac _zupelnie inny_ effekt?

[Gość: et22]

wg mnie masz racje. slupy tam nie pasuja.

[Gość: lewus]

Mylicie się. Kto pierwszy do słupa, ten d.upa.

[Gość: hyhy]

o nie, slupy musza byc!
sa to niezwykle pozyteczne urzadzenia, umowzliwiajace osobnikom w stanie niepelnej trzezwosci bezpieczne dotarcie do domu z nocnych wypraw do licznych miejsc rozrywki w okolicy Rynku, odnalezienie wlasciwego przystanku, utrzymanie w miare prostego toru wedrowki no i postawy horyzontalnej - dlatego tez postuluje za tym, by slupow bylo jak najwiecej, najlepiej w odstepach nie wiekszych niz 4 kroki

[Gość: Wrocek]

Rozwiazaniem zagadki byloby chyba sprawdzenie kto ma udzialy w fabryce tych
slupow i ma jednoczesnie uklady w zdik-u.
To czysty skandal z tymi slupami. Mial byc ladny deptak pozostanie ulica
upstrzona okropnymi slupami. Jezeli tak ma by dalej to proponuje takie slupy w
rynku postawic.
Przeciez mozna wziac przyklad z Krakowa, Poznania, a nawet z ul, Nowowiejskiej,
gdzoe przed domem Edyty Stein stoi jeden stylizowany slup oswietleniowy i
podtrzymujacy siec trakcyjna. Juz raz byl skandal z ul. Piaskowa wstretne slupy
zostaly i nikogo to nic nie nauczylo. Strach pomyslec, co bedzie na Grodzkiej
Panie Dutkiewicz, czy nie widzi pan, ze ul. Szewska z takimi slupami jest po
prostu brzydka.

czemu 1 tor?!

[tram_ktos]

A mnie najbardziej denerwuje, że będzie 1 tor na Szewskiej a nie 2. Przez to
tramwaje z północy będą jechały trasą W-Z i Widokiem. Zatory tramwajowe na
przystanku przed skrzyżowaniem W-Z z Widok murowane! Teraz dla skrętu w
Krupniczą jest trzeci tor, a przed skrętem w Widok tory są tylko 2!

[Gość: wro2015]

tram_ktosie ... to juz bylo walkowane 100000 razy... decyzja UM,zostala
spowodowana jakimis bezpodstawowymi strachami ze tramwaje beda rozjezdzaly
pieszych i jest bledna i o tym wszyscy wiedza... Nie ma sensu tego juz dlaej
walkowac...

[Gość: tata]

może trzy tory a nie dwa, byłoby lepiej

i dziesięć razy więcej pięknych słupów

[tram_ktos]

Spodziewałem się takiego komentarza, ale musiałem to napisać jeszcze raz.

Widziała to Hawrylakowa?

[Gość: AntyKonserwator]

I spoko, fontanna Zdrojex i słupy stoją.

[Gość: antoniusz]

Hucpa mosci Panowie!

dlaczego 2 rzędy słupów

[tram_ktos]

Z drugiej strony można by się zastanowić po co aż 2 rzędy słupów dla 1 druta
trakcyjnego. Czy nie lepsze byłyby pojedyncze słupy z dodatkowym ramieniem
wychylonym ponad tor?

[Gość: erni]

Puki jest jeszcze czas!

[Gość: Wrocek]

Dlaczego taki slaby odzew wsrod forumowiczow na tak ewidentne psucue wizerunku
Szewskiej.
Gdzie jest opinia np. svarte, ktory wie wszystko najlepiej. tfu

[Gość: Neo[EZN]]

> Dlaczego taki slaby odzew wsrod forumowiczow na tak ewidentne psucue
wizerunku
> Szewskiej.

A czy ktoś z Was widział żeby jakieś media zainteresowały się tą sprawą? Mam
wrażenie że mają to w d...e. Jeżeli wszyscy to będą mieli w d... to nie ma
dużych szans na poprawę wyglądu tego miasta.

[Gość: wro2015]

a Neo, napisales do gazet itd.? Przecierz to TY musisz robic (dopoki jestes
inicjatorem)

Przecierz chyba nei myslisz, ze jak stanelismy na Grunwladzkim, to nagle Gazety
i Telewizja spadly z nieba. Protest trzeba zorganizowac.
Tak samo bylo z proejektem na wro2015. Wywiady i artykoly w prasie nie pojawily
sie bo redakor z nudow wpadl na strone. Pojawily sie bo osoby zainteresowane
realizacja tego projektu i dyskujsa (czyli miedzy innymi ja) napisaly do gazet.

Wiec - jak uwazasz ze powinno sie cos zrobic, to tzreba
a) napisac do UM list otwarty
b) tenze list przeslac takze gazetom/telewizji/radio
c) zorganizowac proetest
d) napisac o tym miediom
e) poinformowac na forum.

Jak na razie mamy e) - a zatem trzeba wstac i sie ruszyc. Gdybym byl teraz w
wro, bym chetnie pomogl. Ostatni raz jak bylem w wro i cos mnie zdenerwowalo to
chetnie pomoglem - bylo to Echo-ufo.

Przecierz spoleczenstwo obywatelskie nie moze sie ograniczyc do siedzenia przed
komputerem.

Sorrki za takie ostre slowa, Neo, ale czasami taka bezradnosc mnie troszke
doprowadza do szalu :)

[Gość: Bierut]

Tak, i potem dostaniesz od policji jak młodzież z Poznania, której się zachciało
protestów. Lepiej nic nie robić.

[es_wu]

Gość portalu: Neo[EZN] napisał(a):

> Czy są w tym mieście osoby którym zależy na wyglądzie tego miasta?
> Ciekawe czy zainteresuje się tym tematem Gazeta Wyborcza...
>

Neo, jeżeli Ty nie zainteresujesz GW to ona sama się nie zainteresuje.
Generalnie masz moje poparcie w tej sprawie. Jeżeli będzie jakaś inicjatywa,
możesz liczyć na mój podpis/poparcie :-)

Pozdrawiam,
SW

protestujmy, może nie wszystko stracone,

[Gość: jaś zielone ucho]

te słupy i te lampy to porażka ,szkoda uliczki,jestem za protestem,

[Gość: kokota z rokoko]

To są słupy na miarę czasów. Porządne, nowoczesne, proste słupy z klasą. Czego
od nich chcecie?

popieram ewentualny protest

[Gość: coco jumbo]

jako rodowity Wroclawianin jestem przeciwko oszpecaniu miasta !
Powinny tam stac slupy podobne do tej z Grodzkiej (w przyszlosci). Teraz
bedziemy mieli mix
Rynek inaczej, swidnicka inaczej, okolicy Marii Magdaleny inaczej, Szewska
inaczej, Grodzka inaczej - zamiast jakiegos dobrze dopasowanego 1 stylu :(

[Gość: enpe]

te ordynarne rury można by niewielkim kosztem uratować,wystarczy dospawać do
każdej zwieńczenie w postaci kuli,byłoby znośniej,protestujmy!!!

[Gość: wro2015]

Neo! Widzisz co ludzie pisza!

Teraz musisz dzialac! Wykorzystaj szanse!

[Gość: Neo[EZN]]

No właśnie nie widzę nawet żeby komuś się te słupy podobały ;]

Piszę pisemko do Urzędu Miasta, nie wiem tylko do kogo je wysłać. Media też je
dostaną. Jeżeli mógłbyś mi na maila podesłać adresy gdzie najlepiej "uderzyć"
to daj znać ([e-mail])

[Gość: wro2015]

tez juz nie pamietam dokad wyslalem...

Wiem ze es_wu i kotbehemot czesto pisza do UM :)

Na pewno meidzy innymi do naczelnego architekta miasta, konserwatora miejskiego itd.

[Gość: jaś zielone ucho]

neo,do konserwatora do architekta iDO GAZETY,prasa to potęga,naprawdę,powołaj
się na wpisujących w tym wątku,powodzenia życzę nam wszystkim,

[herpi1]

Ok, zbieram powoli siły chociaż czasu coraz mniej.
Mam prośbę do es_wu bo nie wiem czy maile odbiera - mógłbys mi podesłać listę
adresów i osób do których mógłbym wysłać pismo w sprawie słupów?

[Gość: wojtek]

No ale artykul juz byl w GW. podforum komunikacja.
Troche slaba reakcja.

rozwiązanie problemu - tramwaj na akumulator

[Gość: corgan]

wtedy można zlikwidowac słupy. Wtedy i wilk bedzie syty i owca cała.

-----------------------------------
Tramwaj ruszy bez drutów

Po Warszawie będą jeździć tramwaje napędzane akumulatorami

Pierwszy polski tramwaj na akumulator ruszy za kilkanaście dni. Jeśli próby
wypadną pomyślnie, takie pojazdy pojawią się na Trakcie Królewskim. Już na
stałe. [...]

Skąd pomysł tramwaju na akumulator? Wymusiło go życie. Planuje się przywrócenie
tramwajów na Krakowskim Przedmieściu i Nowym Świecie. Tak jak było przed wojną.
Ale nie zgadza się na to konserwator zabytków.

Jego zdaniem słupy, na których wisiałaby trakcja, zepsują panoramę Traktu
Królewskiego. Szyny, na szczęście, mu nie przeszkadzają. Inżynierowie znaleźli
więc sposób na ominięcie problemu. Połączą stare z nowym. [...]

-----------------------------------------------------------------
Reszta art. tutaj
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=538&w=32190338&a=32198299

[Gość: Neo[EZN]]

Tak więc widzisz - w Warszawie dbają o wizreunek miasta - u nas mają to w du...
Ja widzę proste rozwiązanie - skoro ktoś wydaje decyzje które działają na
szkodę wizreunku tego miasta to powinien szybko zmienić pracę.

[es_wu]

W Bordeaux zrobili jeszcze lepiej. Tam w historycznym centrum, gdzie nie chcieli
szpecić miasta wiszącą trakcją tramwaje są zasilane z trzeciej szyny ułożonej
pomiędzy torami. Cały system jest na tyle sprytny, że prąd pojawia się tylko w
tych elementach trzeciej szyny, które akurat teraz są pod przejeżdżającym
tramwajem, więc nie ma szans żeby kogoś proraziło. A i wygląda rewelacyjnie:
www.photoamateur.net/bordeaux/images/4tram14.jpg
Cały opis tramwajów w Bordeaux:
www.lrta.org/art0212.html
O trzeciej szynie jest gdzieś od połowy, ale warto przeczytać CAŁY artykuł, żeby
zobaczyć jak tam się podchodzi do komunikacji tramwajowej. Zobaczcie jakie jest
nastawienie władz i jak oni myślą o systemie tramwajów w całości. No i
porównajcie z tym co jest u nas...

Tak więc jak się chce to można. Trzeba tylko chcieć, czego u nas bardzo brakuje.

Pozdrawiam,
SW

[es_wu]

es_wu napisał:

> W Bordeaux zrobili jeszcze lepiej.
[...]

Aha, podziękowania dla wro2015 za podesłanie tych linków kiedyś w zamierzchłej
przeszłości...

[Gość: wojtek]

Jedno chcialbm zauwazyc odnosnie tych zdjec: to wcale nie jest tak, ze elementy
nowoczesne nie moga pojawiac sie w kontekscie historycznej (czy "historyzujacej"
:) ) zabudowy. Przykladem sa te bardzo fajne, a coraz popularniejsze, nowoczesne
latarnie widoczne na zdjeciach. Tylko, ze niestety to slupy trakcyjne na
szewskiej wcale nie sa estetyczne ani nowoczesne jak to rafis twierdzi. Sa paskudne.

[Gość: enpe]

są paskudne!!!prawda panie wojciechu,żeby zeszły ludziom z oczu na drugi plan
trzeba by może zrobić na szewskiej ,na całej długości uliczki,galerie
rzeżby,taka moja propozycja,

[Gość: wro2015]

Neo, mozesz nam udostepnic na forum tresc listu otwartego w tej sprawie, ktory
przeslales do UM? z gory dzieki!

[Gość: Neo[EZN]]

Tak, oto link do niego:
wroclaw.hydral.com.pl/test/szewska.doc
List został wysłany do:
- Miejskiego Konserwatora Zabytków
- Biura Rozwoju Wrocławia
- Panoramy Dolnośląskiej
- Słowa Polskiego
- Telewizji Polskiej o.Wrocław, Fakty
- Polskiego Radia Wrocław

[Gość: wro2015]

i co?

Ktos cos szlyszal? UM odpowiedzialo?

[Gość: Neo[EZN]]

Czekamy. Jeżeli masz jakieś pomysły gdzie to jeszcze można wysłać to pisz.

[Gość: słup]

mają miesiąc na odpowiedź - akurat zawieszą na słupach trakcję

[Gość: Neo[EZN]]

Jest jeszcze spory kawałek Szewskiej którego nie ruszali - między Ofiar
Oświęcimskch a Kotlarską.

[Gość: ToMeK]

Jeżeli nic nie zmieni się w sprawie tych obleśnych słupiszczów, to ul. Szewska
(info dla niezorientowanych urzędników: ul. Szewska położona w historycznym
centrum Wrocławia, 50 m od Rynku i siedziby UM, wizytówka miasta) w oczach
przechodnia może w niedalekiej przyszłości wyglądać tak:
wroclaw.hydral.com.pl/59077,foto.html
Będzie się czym poszczycić na EXPO i mistrzostwach w piłce nożnej przed całym
cywilizowanym Światem.