Fotoradary zagrożone

[Gość: Łysy]

A jeśli RPO istotnie ma rację to mandaty powinni zwrócić pewnie :) Ciekawe
jaki finał to znajdzie :))))

[Gość: czas]

Milion w bloto!
a tak dobrze zarlo...Panie Hrabio.

milion?

[Gość: hihi]

milion plus odestki za ukradzione mandaty plus koszty sądowe

cieszy mnie to, że ustawy zaczynają być powoli przestrzegane

a dokumenty?

[Gość: Łoś_bimbacz]

nie mogą też kontrolować dokumentów, ważniaki? tacy dumni byli, a teraz znowu
tylko załośni ślusarze - masz 30 pln i zabierz sobie ten żółty złom (dyby) Woju
Zdroja:))))

[Gość: drom]

jak zes taki madry to przestrzegaj dozwolonej predkosci.
problem z miejsca przestanie cie dotyczyc.

[Gość: Łoś_bimbacz]

Przestrzegam prędkości, zresztą gdzie tu można się rozpędzić?. Ich polowania na
żle zaparkowane pojazdy lub egzekwowanie opłat opłat za 20 cm parking-krawężnik
z przeszukiwaniem OC to żenada. Niech sprzedadzą radar na allegro i kupią
dyby w kuźni do realizacji swojej misji.:)))

[Gość: ***]

Pod koniec grudnia ubiegłego roku Rzecznik Praw Obywatelskich wysunął
zastrzeżenia wobec przepisów regulujących zasady posługiwania się radarami i
fotoradarami przez Straż Miejską.

Zgodnie z ustawą Prawo o ruchu drogowym z urządzeń tych mogą korzystać Policja,
Straż Graniczna, organy celne i w ograniczonym zakresie Żandarmeria Wojskowa. W
ustawie nie ma mowy o posługiwaniu się radarami i fotoradarami przez strażników
miejskich. Robią to oni na podstawie rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych
i Administracji. Niezgodność ta stanowiła podstawę zwrócenia się Rzecznika do
MSWiA z wnioskiem o dokonanie odpowiedniej regulacji.

Szef MSWiA Ludwik Dorn przyznał, że „trudno odmówić racji poglądom wyrażonym w
wystąpieniu Pana Rzecznika”, a „przepisy uprawniające określone podmioty (w tym
Straż Miejską – przyp. red.) do podejmowania wobec obywateli prawem
przewidzianych czynności winny być przepisami rangi ustawowej, nie zaś
przepisami umiejscowionymi w aktach wykonawczych”. Zapowiedział jednocześnie
dokonanie odpowiednich zmian w przepisach. Takie stanowisko MSWiA nie oznacza
jednak możliwości ubiegania się o zwrot pieniędzy za zapłacone mandaty.

- Nie ma żadnego orzeczenia kwestionującego w sposób prawomocny przepisy
dotyczące korzystania przez Straż Miejską z radarów i fotordarów. Tym samym,
niezależnie od toczących się sporów czy powstałych wątpliwości, przepisy te
obowiązują. Wystawione na ich podstawie mandaty są więc legalne – mówi Tomasz
Skłodowski, rzecznik prasowy MSWiA.

Autor: Maciej Pobocha

[Gość: Promenada]

Jeśli Straż Miejską wyposaży się w takie same kompetencje jakie ma policja, to
po co utrzymywać dwie różne formacje o takich samych zadaniach i możliwościach?
Połączyć je lepiej, to będzie jedno dowództwo i już mamy oszczędności. A w
miejsce SM utworzyć jakąś straż prezydencką, która będzie stała na portierni w
Urzędach Miejskich.

[Gość: czas]

Milion to powiedzmy plus/minus oficjalny numer. Jesli dobrze pamietam to byl to
jeden z tzw. "czeskich" interesow. Panie Hrabio, a to sme dali czadu!.

[Gość: drom]

a moze by sie szanowny pan rzecznik zajal prawami obywateli do nie bycia
rozjechanym przez szarzujacego barana a nie przyp... do na prawde potrzebnych
dzialan prewencyjnych przeciwko tym ostatnim.
sytuacja do zludzenia przypomina mi walke o prawa wiezniow do indywidualnych
lazienek czy dluznikow telefonni komorkowych walczacych o ochrone danych przy
sprzedazy ich dlugu firmie windykacyjnej.
paranoja jednym slowem.

[Gość: dura lex]

zapalacone mandaty do zwrotu i to z odsetkami. prawo chroni przestepce rowniez
przed panstwem, ktore uzywajac prawa niezgodnie z regulami samo staje sie
przestepca. sory gregory: dura lex sed lex. inaczej zaczna do nas strzelac jak
w londynie

Jak w Londynie.

[tbernard]

Faktycznie, nie dopuśćmy aby zapanowała u nas taka anarchia i nędza jak w
Londynie. Po prostu żal mi tych zaszczutych przez totalitarne państo Anglików.

[Gość: drom]

pewnikiem masz racje ale to jest wlasnie najgorsza strona tego prawa, ze
przestrzega sie slepo litery nie przejmujac sie jego rola czy tez intencja
ustawodawcy ... najwiecej korzystaja na tym roznego rodzaju menty a traca
uczciwi ludzie :-(

[honkers]

1 mln zł na jedną skodę z osprzętem to chyba trochę przesada. Chyba powinna się
tym zająć kontrola NIK'u. Przecież to za nasze pieniądze ci panowie kupili
sobie te zabawki do których używania jeszcze nie dorośli.

[Gość: xxl]

i zobaczcie zadowolona mine tego straznika...jaka piekna
zabawka .....koszmar...przekroczysz przy wyprzedzeniu o 10km i juz mandat,
nawet gdy gliniarze zatrzymaja to potrafia łagodniej ukarac a tu ....pstryk i
juz jakas tam stawka ....a moze akurat wiozles dziecko do szpitala?...gliniarz
by to zrozumial....fotoradarek nie ..:((....wywalic to scierwo!....i nie
gadajcie mi , ze ktokolwiek ZAWSZE jezdzi zgodnie z przepisami , bo tak sie nie
da i TO nie podlega dyskusji!!!

[tbernard]

Jeśli wiozłeś chore dziecko do szpitala i wiesz, że podczas tego wiezienia
zdarzyło Ci się przekroczyć dopuszczalną prędkość, to bierzesz ze szpitala
potwierdzenie. Jeśli w tym właśnie czasie Cię namierzono, to zapewne uwzględnią
nadzwyczajne okoliczności i anulują.
Co do logiki dwuwartościowej typu: albo ktoś ZAWSZE jeździ zgodnie z przepisami
albo jest na równi z najgorszym bandziorem który tak samo łamie prawo, to jakoś
mam odmienne zdanie.

[Gość: drom]

1 mln kosztowaly dwa radary w tym jeden zamontowany na aucie + szkolenie ludzi +
osprzet (biuro, drukarki ... ). szybko sie zwroci ta inwestycja i finansowo i
spolecznie - radar na co drugim rogu ulicy i bedzie nam o niebo bezpieczniej :-)

JEST PROSTE WYJŚCIE

[wroclawianka2]

Osobiście nie widzę wielkiego problemu. Wystarczy fotoradary przekazać Policji w odpowiedzialne ręce. Przecież tworzenie straży miejskich jest zwykłym idiotyzmem. Chociaż... przepraszam... w Afryce prawdopodobnie każdy kacyk ma swoją straż przyboczną. Czy nasza straż miejska jest potrzebna? Wydaje się, że przekazanie pieniędzy wydawanych na jej utrzymywanie dla Policjibyłoby bardziej rozsądne. Jednak otrzymać etet w Policji jest trudniejszy i wymaga od kandydata sprawności i inteligencji, a w straży miejskiej można zawsze ulokować swoich kolesi. I tu jest chyba powód istnienia tej formacji.

[Gość: Power]

fajnie ;) Czyli jeśli widzimy czerwoną skode octavię w wersji kombi (chyba)
wtedy już wiemy że mamy na chwilę zwolnić..

Fotoradary i nie tylko

[Gość: ar]

Zlikwidować Straż Miejską i powołać w to miejsce Policję Miejską z szerokimi
uprawnieniami i będzie spokuj.

[Gość: mewa]

typowa polska rzeczywistość.

[Gość: Korek]

kto robił badania, że jest bezpieczniej z tego wzgledu na drogach??? puste
słowa jak zwykle...słowa, słowa, słowa i samozadowolenie

[Gość: gościk]

I bardzo dobrze! Niech się zajmą tym do czego zostali powołani / zafajdane
przez psy chodniki i skwery, walające się śmieci, parkujacy niszczący chodniki
itp/ a technikę laserową niech zostawią fachowcą. A z drugiej strony, mnie nikt
bie pytał czy chcę wydawać płacone przeze mnie podatki na działania policyjne.

[Gość: n/n]

co to bedzie

mika 2005.11.29 14:08
a skonczy sie tak jak w bydgoszczy w strazy miejskiej ,ze straznicy ktorzy
robia najwiecej mandatow dostaja najwieksze nagrody---ludzie to jest chore
policja i sm to maja byc organy ktore nas chronia a nie lataja za wynikami -
zacznie sie istne polowanie-tak jak teraz na bydgoskich ulicach -bo ochrony
ludzie nie maja zadnej-----to nie sa fabryki na akord tylko sluzby porzadkowe-
trzeba im zwiekszyc pensje i jednym i drugim ,,powywalac starych
policjantow ,ktorzy pilnuja swoich stolkow ,,idzmy do europy ,a nie w druga
strone----------laboga

Ja mam lepszy sposób

[Gość: Jack]

Jeśli już trzymamy się samochodów to proponuję aby straż miejska zajmowała się
wrakami co okupują okołoblokowe parkingi i uliczki, niektóre to jak widać
stanęły na dobre jakieś 10 lat temu, patrz Wrocław Osiedle Bolkowsko-
Kruszwickie, będzie z tego więcej pożytku i miejsca.
Pozdawiam

[Gość: gosc57]

Jak bardzo sie psioczy na wszystko kiedy nie jest po naszej myśli , myślę że
nasi kochani wroclawianie jak ludzie z innych miast najlepiej sami by sie
pilnowali a za przekroczenie badź naruszenie dóbr osobistych sami sie sadzili
miedzy soba , sami byśmy przepędzali staruszki w z pietruszka bo akurat mi
tutaj przeszkada i jak dziecko przejedzie samochód to sami sobie ustawimy radar
i bedziemy łapac . Jak na moj gust właśnie w ten sposob tworzy sie rozgardziasz
i b..l . Może trzeba zrobic tak by wiekszość wrocławian popracowała w Strazy
lub w Policji, może wówczas zmieni zdanie , jak zobaczy iż problemy które
rozwiązuje Straż czy Policja a przy najmniej się stara rozwiązać są problemami
wrocławian . To wrocławiwanie zgłaszają zdarzenia i proszą o interwencję. Ale
cóz najlepiej jest psioczyć , obrazać się , szukać sensacji bo to kręci. Może
właśnie tacy jesteście wrocławianie zabufani w sobie i tyle.

[anwb]

Nareszcie ktos madry! Straz miejska powinna sie zajac tym co do niej nalezy.
Wladze miasta powolaly to to do pracy, a nie jako organ sciagania podatkow. Bo
jak facet, ktory mozliwe, ze nie ma prawa jazdy, moze karac mandatami za
przepisy ruchu drogowego? Jak kiedys przynioslem im zdjecie i numery
rejestracyjne samochodu goscia, ktory na moim osiedlu wawalal gruzy do kublow,
to mi powiedzili abym go se podal do sadu bo oni nie sa od tego! Nie sa. A od
czego sa?

[tomek854]

A forum SM jak nie było, tak nie ma. :-)

A szkoda, bom ciekaw co przenajwspanialsza pani rzecznik ma do powiedzenia w tym temacie :-)

[Gość: xxl]

zdezelowany maluch-reklama stoi na samiuśkim zakręcie, na skrzyżowaniu
Krupniczej i K. Wielkiego już od sporego kawałku czasu......ciekawe kiedy
straSZ wiejska go odholuje, bo mi wiadomo że na skrzyżowaniaach parkować nie
wolno!!!.....(...że co, że nie ma tablic rejestracyjnych? )

[Gość: Łoś_bimbacz]

......ciekawe kiedy
> straSZ wiejska go odholuje, bo mi wiadomo że na skrzyżowaniaach parkować nie
> wolno!!!.....(...że co, że nie ma tablic rejestracyjnych? )

nie ma pretekstu, przecież nie przekroczył dozwolonej prędkości:))), a jak
założą dyby, to i tak się nikt nie przyzna

[map4]

tomek854 napisał:

> A forum SM jak nie było, tak nie ma. :-)
> A szkoda, bom ciekaw co przenajwspanialsza pani rzecznik ma do powiedzenia w
> tym temacie :-)

A Ty ciągle w kółko, jedno i to samo :-)

Jest ok. Milion złotych za skodę, parę drukarek, trzy komputery i dwa radary
sprzężone z aparatami fotograficznymi to przecież niedużo.
Skoda jest krwiście czerwona, coby dać kierowcom ostatnią szansę.

Ja mam troszkę inne pytanie: zarówno w urzędzie miejskim jak i w straży
miejskiej roi się od prawników, a przynajmniej ludzi, którzy skończyli prawo.
Czy wiedza o tym, że nie wolno unieważniać ustawy rozporządzeniem należy do
czarnej magii prawa, dostępnej jedynie od stopnia doktora habilitowanego wzwyż ?

Pomińmy milczeniem ministra - gdyby debilizm był karalny, to facet dostałby z
miejsca dożywocie - skupmy się lepiej na naszych orłach z magistratu. Ilu t.z.w.
prawników opiniowało zakup fotoradarów ? Ilu z nich jeszcze w magistracie
pracuje i dlaczego ?

[Gość: Kto zapłaci?]

Nie oddadzą pieniędzy za zapłacone mandaty

[Gość: io]

Prawomocnie nałożony mandat może uchylić tylko i wyłącznie sąd. Jeżeli mandat
został nałożony za faktycznie popełnione wykroczenie, a takim jest w stu
procentach przekroczenie prędkości, to sprawca nie otrzyma spowrotem pieniędzy
nawet jeśli nałożyła go straż miejska nieuprawniona do tego typu kontroli.

Oddadzą pieniądze za zapłacone mandaty

[Gość: Apokalipsa UM]

Tylko że te mandaty były nieprawomocnie wydane.

a to warszawka wlasnie

[chrust]

jesli cos ma sens, to wszystko jedno co warszawka mowi. ja jestem za tym zeby
fotoradary zostaly.

[Gość: Al]

A ja też tak chcę. Już wydam troszkę na ten radar i będę wszystkim wysyłał
ulgowe mandaciki bo tamte są be :))

[Gość: adamos]

jestem jednym z tych, którzy otrzymali mandat. wystawil mi go koleś ze straży
mijeskiej, wg mnie ten ich radar na mrozie im sie rozkalibrował
(miernik jak każdy należy przed używaniem sprawdzić czy poprawnie działa). w
ogole to straszne chamstwo wystawiać mandaty w taki sposób. uwaga kierowcy!!!
jak zobaczycie wiśniową octavie combi to noga z gazu. wczoraj stała owa na
kiełczowskiej.

[Gość: Piotr]

art.131 ust.1 pkt 2 ustawy prawo o ruchu drogowym nic nie mowi o uprawnieniach
straznikow do zatrzymywania pojazdow (są tylko dwa wyjątki ale one nie dotyczą
prędkości)
Ten rzecznik, który to kwestionuje chyba robił kurs na zasadzie matury poslow
poslanek)Samoobrony. Chyba on lub ktos z jego otoczenia lecial 120 na 40-tce i
pozniej zdziwil sie ze musi zaplacic 500PLN i otrzyma 10pkt. Mysle, ze powinien
zaczac szukac nowej pracy... Fotoradar jest urzadzeniem bezinwazyjnym tzn.
kontroluje predkosc nie czyniac zadnych przestojow w ruchu w postaci
zatrzymywania kierowcow itd. My wszyscy podnosimy harmider wtedy kiedy
przekroczymy prawo... My nie jestesmy winni tylko panstwo... Poza tym wiem ze
straznicy i policja ustawiaja prog przekroczenia o 15-21 km wyzej. Tzn. ze na
terenie zabudowanym jadac 55-60 nic i nikt nam nic zlego nie zrobi. Uczmy sie
od Szwedow, Holendrow i Niemcow. Tam fotoradary sa obecne w wielu miejscach i
ludzie jakos nie marudza. Mozna miec tylko nadzieje ze wplywy z mandatow
nakladanych przez policje, ktore zasilaja skarb panstwa beda pomagaly poprawic
stan naszych fatalnych drog.
Pozdrawiam.

[Gość: kp]

Nie możecie sprawy uogólniać!
Może ktoś powinien napisać o mieście gdzie fotoradar jest używany zgodnie z
przeznaczeniem i gdzie z całą pewnością można
stwierdzić i udowodnić- są statystyki, że jego pojawienie się w mieście
powoduje poprawę bezpieczeństwa.
Znaczny spadek liczby kierowów przekraczających prędkość= mniej wypadków,
szczególnie tych tragicznych, które są pokazywane w
telewizji, musi zginąć z 3 osoby to odrazu przyjeżdżają!
A powód zawsze ten sam- nadmierna prędkość.
Zatem Szanowni Państwo, wygłaszając takie poglądy, obwiniając fotoradar za
ocalanie życia popieracie piractwo drogowe!
Z tego miejsca przesyłam również wyrazy uznania dla Pana Rzecznika.
Wogóle nie słyszalem ani jednego postulatu poprawy bezpieczeństwa na drogach od
bardzo dawna
Dla przykładu:
W Polsce działa około 80 fotoradarów... w Niemczech jeest ich na drogach pod
wieloma postaciami blisko 3000!!! Zastanawiacie się
Państwo skąd wynika ta różnica w statystykach śmiertelnych wypadków? Tak w
Niemczech są lepsze drogi, o wiele szybsze niż nasze,
ale te drogi są bardzo dobrze kontrolowane i tam ściśle przestrzega się
przepisów ograniczenia prędkości.
Czy pomyślał ktoś jaki skutek może przynieść usunięcie z naszych
niebezpiecznych dróg połowy czyli około 40 fotoradarów- bo na
tyle szacuję ilość urządzeń w strażach miejskich, reszta należy do Policji,
która nie wiedzieć czemu też do tego zadania się nie
kwapi.-Licząc skromnie niech 1 fotoradar ocali 1 życie w ciągu roku, to z 40...
Nie mogę się doczekać kiedy i u nas będą ich setki
a może i 1000 i kiedy będzie w tym kraju wreszcie bezpiecznie na drogach.
Dziwię się z jakiego powodu tak bardzo zawzieliśmy się na fotoradary,
urządzenia które ratują życie, nasze życie?
Ukłony,
K

[Gość: ***]

Co z tym fotoradarem?

Dzień Dobry 11:17


Trzeba zapłacić ten mandat czy nie? - to pytanie często zadają sobie kierowcy,
którzy dostają

wezwanie od straży miejskiej do zapłacenia mandatu wypisanego na podstawie
zdjęcia z fotoradaru. Przepisy są niejednoznaczne, ale płacić trzeba.




REKLAMA Czytaj dalej





Mandatami zajął się Rzecznik Praw Obywatelskich. Zwrócił on uwagę na
nieścisłości w przepisach: co innego mówi bowiem ustawa Prawo o ruchu drogowym,
a co innego rozporządzenie ministra spraw wewnętrznych i administracji. A do
tego mamy jeszcze ustawę o strażach gminnych.

Rozporządzenie a ustawa

W tej chwili stan prawny jest taki: kodeks drogowy upoważnia do kontroli ruchu
drogowego policję, żandarmerię wojskową, straż graniczną, inspekcję transportu
drogowego. Straż miejska zajmuje się jedynie niektórymi sprawami porządkowymi
związanymi z ruchem: usuwaniem wraków, źle parkujących pojazdów itp.

Rozporządzenie ministra z 2002 r. dopuszcza możliwość posługiwania się
fotoradarami przez straż (nie może ona zatrzymywać samochodów); także ustawa o
strażach gminnych zezwala na to strażnikom. RPO poprosił ministra o
sprecyzowanie, czy straż miejska może karać mandatami z fotoradarów.
Rozporządzenie powinno być zgodne z ustawą regulującą zasady ruchu drogowego.

Może zdecydować sąd

- Pracujemy bez zmian - mówi Adam Godlewski, rzecznik warszawskiej straży
miejskiej.

Po prostu wyjaśnienie ministra Ludwika Dorna nic nie zmieniło. Minister
przyznał, że przepisy powinny być zapisane w ustawie o ruchu drogowym, ale
jednocześnie powołuje się na ustawę o strażach gminnych. Według niego, przy
okazji nowelizacji prawa o ruchu drogowym trzeba będzie wprowadzić do ustawy
uprawnienia strażników do kontroli.

- Najlepiej, gdyby kierowcy nie przekraczali dozwolonej prędkości, to wtedy nie
będzie problemu - mówi Stanisław Wileński z biura RPO. - A tak poważnie, to
trzeba płacić, bo zanim będzie nowelizacja, obowiązują aktualne przepisy.

Kierowca może nie przyjąć takiego mandatu (podobnie jak i każdego innego),
powołując się na owe prawne nieścisłości. Wtedy sprawę rozpatrzy sąd grodzki.

- Czy sąd podzieli argumentację kierowcy? - pyta Wileński. - Nie wiadomo,
pokaże to dopiero wyrok.

Tomasz Kunert

ale jaja

[Gość: ANO]

kto pierwszy sprawdzi co powie sad?