szybka kolej wro-wawa

[Gość: wro2015]

Niestety nie znalazlaem juz istniejacego watku, wiec zaczne nowy.

Temat razem jest znany - Budowa Linii super-szybkiego pociagu z Wro do Wawy. z
odgalezieniem do Poznania na planie litery Y... Szanse sa realne, pieniadze
sie moze jakos nawet znajda jak UE doplaci. Mam nadzieje ze ta linia powstanie
tak szybko jak sie da!

Co interesuajce - znalzalem toen oto interesujacy planik (powod dlaczego
zalozylem ten watek, bo dotad zadnych tego typu Analiz nie widzialem!):
img225.imageshack.us/img225/1599/k028mp.jpg


Pozwole sobie dodac takie maloe zastanowienia: Byla dyskusja gdzie pociag mial
by wyjzedzac z wro, byly dwie mozliwosci z glownego przez Nadodrze lub Brochow.
Oczywiscie dojazd przez Brochow do glownego moez byc szybszy niz przez
Nadodrze bo nie trzeba przebijac sie przez zatloczona estakade i rozjazdy na
zachodzie miasta. Czyli to rozwiazanie (ktore zreszta zostalo wybrane) jest
najprawdopodobniej lepsze dla podroznych, ktorzy chca sie przesiasc we wro do
dlaszych poiagow.
Jednak dla meiszkancow wroclawia istotne jest w pierwszej linii dobicie sie do
samego miasta! Z tego powodu mialem nadziejeze zostanie linia poprowadzona
przez Nadodrze - to by byardzo podwartosciowalo sam dworzec, a przez potrzebe
lepszego polaczenia z KZ by tez pewnie oznaczalo to lepsze szanse dla
rewitalizacji calego rejonu Nadodrze (wiecje ludzi, podroznych itp.) ...
Szkoda ze ta inwestycja nie wspomorze tego Olbina tak... ale i tak
najwazniejsze jest aby ta kolej powstala!

[es_wu]

Dwie sprawy w dwóch postach.

Po pierwsze wro, to według mnie lepsze jest rozwiązanie z szybką koleją biegnącą
przez Brochów. To ma byc połączenie przede wszystkim SZYBKIE. Natomiast jeżeli
zależy nam na tym, aby i Nadodrze stało się dworcem szybkiej kolei to niech ten
pociąg zaczyna i kończy bieg na Nadodrzu. Z tego co się orientuję w tego typu
inwestycjach i tak trzeba będzie wybudować specjalne stacje serwisowe dla tych
szybkich pociągów. Zawsze można wybudować je np. na Psim Polu i wtedy pociąg
miałby trasę Nadodrze-Główny-Łódź-Warszawa.

Poza tym, to o czym piszesz zostało już zauważone:
70.85.129.219/cgi-bin/sas.cgi?u=CbXHoPUj;b=kolej;r=1;p=198c.1;f=DOC;o=;v=VIEW
Superszybkie pociągi wjadą do centrum Poznania
Superszybka kolej będzie wjeżdżać na dworce w centrach miast. Najłatwiej
przemknie się przez Poznań, bo śladem autostrady.
Przystanki superszybkiej kolei, która może powstać w Polsce najwcześniej za 10
lat, powinny być położone w centrach miast – uważają kolejarze. To pozwoli jej
konkurować z samolotami, a nawet stworzyć nad nimi przewagę. W przypadku kolei i
jej przystanków w centrum odpadnie brak uciążliwego dojazdu na lotnisko i
długich odpraw. Którędy jednak poprowadzić linię, by dotrzeć do centrum?
- Nad tym muszą się zastanowić m.in. władze Warszawy i Łodzi – mówi Zbigniew
Szafrański, wiceprezes Polskich Linii Kolejowych. Zdecydowanie najmniej do
zrobienia będą miały Poznań i Wrocław, gdzie można wprowadzić szybką kolej na
dworce główne po istniejących już liniach kolejowych. W Poznaniu tradycyjny
wjazd kolejowy z Warszawy od strony Swarzędza zostanie najprawdopodobniej
zastąpiony wjazdem od południa wzdłuż autostrady A2. – W Poznaniu najmniej
ingerujemy w obecną infrastrukturę miasta – przekonuje Szafrański.
Jeden z wariantów proponowanych przez PLK przewiduje rozwidlenie linii z
Warszawy na Wrocław i Poznań w okolicach Sieradza. Szafrański przekonuje jednak,
by odcinek wspólny był jak najdłuższy i sięgał okolic Kalisza. Przypomnijmy, że
ten pomysł wzbudził sprzeciw władz Ostrowa Wlkp., który uważał się za ważniejszy
węzeł kolejowy. Prezydenci obu miast zgodzili się jednak, by przystanek
zlokalizować między Ostrowem a Kaliszem.
Czy jednak jest sens budowania tam przystanku – zaledwie 100 km do Łodzi? Czy
pociąg nie będzie się zbyt często zatrzymywał i nie straci waloru
superszybkości? Pracownicy PLK mówią, że nie, i podają niemiecki przykład
oddalonych od siebie o zaledwie 40 km miast Kassel i Getynga, gdzie zatrzymuje
się tamtejsza ICE. Ale ten ostrowsko-kaliski przystanek powstanie tylko wtedy,
gdy władze obu miast włączą się do inwestycji. – Powiedzmy jednak sobie
szczerze: nie wszystkie pociągi będą się tam zatrzymywać – zaznacza wiceprezes PLK.
Według kolejarzy najważniejsze jest teraz przekonanie polityków, że budowa
szybkiej linii jest konieczna. Kolejnym problemem jest znalezienie pieniędzy –
ok. 9 mld euro. Nawet bowiem pieniądze z polskiego budżetu i dofinansowanie z
Unii Europejskiej nie wystarczą na wybudowanie sieci. Trzeba znaleźć inwestorów
prywatnych, tak jak to było w latach międzywojennych, podczas budowy magistrali
węglowej. Linia polskiego "igreka" powstałaby wówczas bardzo szybko, bo
inwestorom prywatnym zależałoby na jak najszybszym zwrocie wkładu.
- Inwestorzy się znajdą, jeśli tylko udowodnimy, że superszybka kolej będzie
opłacalna – zapewnia Szafrański. Udowodnić to można w studium wykonalności.
Wniosek o dofinansowanie takiego studium ze środków unijnych przyjęło już
Ministerstwo Infrastruktury.

[Gość: uciekinier z dw]

9 mld euro kosztuje kolej.

Projekt alternatywny:

Liczmy 1m2 mieszkania 800 euro
1 mieszkanie 50 m2
1 mieszkanie 3 osoby

= za 9 mld euro mozna wybudowac miasto wielkosci Wroclawia pod Warszawa,
problem transportu rozwiaze sie sam.

Chyba nie nadaje sie na polityka, w koncu glosowaliscie na Dutkiewicza nie na
mnie.

[Gość: |]

> Chyba nie nadaje sie na polityka, w koncu glosowaliscie na Dutkiewicza nie na
> mnie.

pewnie, ze sie nie nadajesz. twoje podejscie do budzetowania nie kwalifikuje cie
nawet na wlasciciela warzywniaka. za tyle kasy moze i moglbys wybudowac troche
mieszkan, ale miasto to nie tylko sciany z dachem i meblami w srodku. miasto to
mieszkania, *bardzo* szeroko rozumiana infrastruktura (drogi, elektrownia,
kanalizacja...), uslugi, kultura, szkoly, uczelnie, szpitale, przemysl, kapital
oraz przede wszystkim ludzie polaczeni skomplikowana siecia wzajemnych powiazan
i zaleznosci. koszt wytworzenia tego od zera jest niewyobrazalny. za te 9 mld
mozesz conajwyzej postawic kilku-kilkunastotysieczne miasteczko albo spora
dzielnice. zreszta, co sie bede produkowal, na same drogi we wroclawiu w
nastepnym roku ma pojsc pol miliarda (bez aow!).

miasto za 9 mld. smiechu warte.

[Gość: wro2015]

> = za 9 mld euro mozna wybudowac miasto wielkosci Wroclawia pod Warszawa,
> problem transportu rozwiaze sie sam.
>
> Chyba nie nadaje sie na polityka, w koncu glosowaliscie na Dutkiewicza nie na
> mnie.

Tak ... zgadza sie - mistao bez dojazdu, miasto bez ulic, miasto bez gazu,
miasto bze pradu, miasto bez uslug, misto bez przedzskoli, miasto bez parkow,
miasto bez moswow, miasto bez teatru, miasto bez opery, maisto bez kina, miasto
bez sklepow, miasto bez ... miasto bez miasta ale z mieszkaniami. Przepraszam
ze tak to uproszcze - ale przy takim poscie musze sie tak wyrazic: glupi jestes
:) Przepraszam

[Gość: kasiarz]

To moze od drugiej strony.

Ile osob wynosi rynek przejazdow kolejowych Wroclaw – Warszawa, przy
konkurencji lotniczej i samochodowej, i patrzac perspektywicznie przy rozwoju
ineternetu i miedzynarodowych polaczen z lotniska we Wroclawiu. Powiedzmy 400
osob dziennie w dni biznesowe i 200 w inne. To daje 120 tys rocznie,
zaokraglamy do 200 tys rocznie.

Ile koszuje bilet w dwie strony 200 zl ? to max, istnieje konkurencja !!!!

Ile moze isc z biletu na zwrot kapitalu 10-15% ? , to tez max

Czyli 200 zl x 10% x 200 000 = 4 mln rocznie.

9 mld / 4 mln = 2250 lat

Inwestycja zwroci sie za ponad 2 tysiace lat ( w wariancie optymistycznym).
Przypominam niesmialo ze panstwo Polska istnieje dopiero polowe tego czasu.

[es_wu]

Gość portalu: kasiarz napisał(a):

>
> Ile osob wynosi rynek przejazdow kolejowych Wroclaw – Warszawa, przy
> konkurencji lotniczej i samochodowej, i patrzac perspektywicznie przy rozwoju
> ineternetu i miedzynarodowych polaczen z lotniska we Wroclawiu.
>
Jakiej konkurencji?? Czy Ty naprawdę uważasz, że na odcinku 350 km samochód lub
samolot stanowią realną konkurencję dla SZYBKIEJ kolei??? To się bardzo myslisz.

Poza tym to czy Ty siedzisz w biznesie? Chyba nie, bo jakbyś siedział to byś
doskonale wiedział, że Polska to jest taki dziwny kraj, gdzie wielu rzeczy NIE
DA SIĘ załatwić inaczej niż jadąc do Warszawy. Dlatego ten rynek przewozów
będzie się rozwijał a nie kurczył.

Zresztą, co ja się produkuję. Według Ciebie pewnie linia TGV Lyon-Paryż też jest
przecież nieopłacalna. Podobnie jak ICE Hannover-Frankfurt. AVE Madryt-Sewilla
też się nie opłaca. Nic się nie opłaca, prawda? To czemu wszyscy w kółko
inwestują w szybką kolej??????

I to prawie dokładnie wszyscy:

70.85.129.219/cgi-bin/sas.cgi?u=rCXE9oUm;b=kolej;r=7;p=8264.1;f=DOC;o=;v=VIEW
Ponad 10 tys. pasażerów przejechało czeskim Pendolino

W pierwszym tygodniu z usługi SC Pendolino skorzystało 10100 pasażerów – podały
Koleje Czeskie. Sześć par pociągów dziennie od 11 grudnia kursuje między Pragą i
Ostrawą przez Ołomuc i Pardubice. To obecnie najszybszy i prawdopodobnie
najwygodniejszy sposób przemieszczania się między tymi miastami.
Z danych Kolei Czeskich wynika, że średnie obłożenie pociągów wyniosło niecałe
40 proc. Największym zainteresowaniem cieszą się oczywiście kursy poranne i
popołudniowe, wówczas składy mogą się zapełnić w całości. SC Pendolino
przyciągnął sporą ilość pasażerów, którzy dotychczas korzystali z samochodów.
Obecnie czas przejazdu SC Pendolino na całej trasie wynosi 3,5 godz. Po
dokończeniu prac modernizacyjnych na linii kolejowej ma on się skrócić do około
3 godzin.
(źródło: Koleje Czeskie, 20 grudnia 2005)

10 100 w tydzień. W o wiele mniejszych Czechach. To pokazuje ile wspólnego z
rzeczywistością mają Twoje wyliczenia. Że nie wspomnę o zdaniu "SC Pendolino
przyciągnął sporą ilość pasażerów, którzy dotychczas korzystali z samochodów.".

Pozdrawiam i poczytaj trochę o tym co się dzieje na świecie zanim napiszesz
następnego posta,
SW

[Gość: zaklinacz deszczu]

Konkurencja to nie tylko czas ale i cena, czas to pieniadz ale nie pieniadz
nieskonczony. 350 km to w sam raz dla sredniego samolotu ze sredniego lotniska.

Widze co sie dzieje na swiecie, w szczegolnosci jak urzednicy chetnie wydaja
NIE SWOJE pieniadze miedzy innymi na dotacje do kolei. TGV oplacalna !! Wolne
zarty, tak jak cale PKP.

Co do moich wyliczen to dane sa dostepne, nawet na sieci.

"W pierwszym tygodniu z usługi SC Pendolino skorzystało 10100 pasażerów –
podały Koleje Czeskie. Sześć par pociągów dziennie od 11 grudnia kursuje między
Pragą i Ostrawą przez Ołomuc i Pardubice."

Jezeli mieszkancy Ostrawy i Pardubic maja ochote pol zycia spedzac w pociagu to
ich sprawa. Lepiej idz na Dworzec Glowny jak przyjezdza lub odjezdza pociag do
Warszawy i policz.

[es_wu]

Gość portalu: zaklinacz deszczu napisał(a):

> Konkurencja to nie tylko czas ale i cena, czas to pieniadz ale nie pieniadz
> nieskonczony. 350 km to w sam raz dla sredniego samolotu ze sredniego
> lotniska.
>

To podaj mi proszę gdzie w Europie na odległości 350 km wygrywa samolot z
SZYBKIM pociągiem? Jest gdzieś takie miejsce?

>
> Co do moich wyliczen to dane sa dostepne, nawet na sieci.
>

To podaj proszę linka.

>
> Jezeli mieszkancy Ostrawy i Pardubic maja ochote pol zycia spedzac w pociagu
> to
> ich sprawa. Lepiej idz na Dworzec Glowny jak przyjezdza lub odjezdza pociag do
> Warszawy i policz.
>

Oczywiście, "jeżeli fakty są nie po mojej myśli tym gorzej dla faktów" - to w
kontekście informacji o Czechach. Nie muszę liczyć - ja tymi pociągami dość
często jeżdżę. Spróbuj kupić bilet drugiej klasy na IC do Wawy dzień wcześniej
po południu. Potem pogadamy.

Pozdrawiam,
SW

[Gość: voodoo]

Wiec najlepiej zostan juz w Warszawie i zajmij sie wsrod podobnych sobie
polityka, to w sam raz miesce dla odpornych na wiedze i logike ale za to
lubiacych bawic sie w sw. Mikolaja za cudze pieniadze.

[es_wu]

Gość portalu: voodoo napisał(a):

> Wiec najlepiej zostan juz w Warszawie i zajmij sie wsrod podobnych sobie
> polityka, to w sam raz miesce dla odpornych na wiedze i logike ale za to
> lubiacych bawic sie w sw. Mikolaja za cudze pieniadze.
>

Heh, nie ma to jak merytoryczna odpowiedź :-)

Chcąc zachować ten sam ton: zostań lepiej w tym swoim USA to w sam raz miejsce
dla odpornych na wiedzę i logikę. I przestań zza Wielkiej Wody wmawiać mi co
jest lepsze i korzystniejsze dla mnie skoro ja TUTAJ mieszkam.

Pozdrawiam i Wesołych Świąt,
SW

[Gość: na miotle]

Nie chce zbaczac z toru dyskusji ale zauwaz tylko ze to rzad amerykanski w
ostatnich stuleciach wiele razy wyciagal z topieli za uszy europejskie madrale,
odwrotnie nigdy.

Nawet jak moze szacunki sa w bledzie o 10 razy to jeszcze mam racje. Jeszcze
jeden:

9 mld euro to jest samochod dla KAZDEJ rodziny we Wroclawiu z zapasem paliwa na
500 podrozy do Warszawy i z powrotem !

[Gość: wro2015]

> 9 mld euro to jest samochod dla KAZDEJ rodziny we Wroclawiu z zapasem paliwa na
>
> 500 podrozy do Warszawy i z powrotem !

CO TO JEST ZA POROWNANIE? 9mld to samochod dla kazdej rodziny.

Sprobuje sie obnizyc na ten sam poziom przykladow: Przyznam ze ja nie chce
prowadzic bo uwazam samochody za niebespieszne - zreszta przez to ze musze sie
tak dlugo koncentrowac na prowadzeniu jestem zmeczony i musze sie przespac w
warszawie zanim moge sie spotkac na meeting. Wiec co wtedy zrobie? Przesiade sie
na drezyne gdzie chociaz nie musze sie koncentrowac na droge?

[Gość: Apollo-13]

Wiec proponuje abys te 9 mld wyjal ZE SWOJEJ kieszeni. Teraz mozesz sobie
zbudowac kolejke jaka chcesz, wagoniki, parowoziki i stacyjki. Bedziesz jezdzil
jak chcesz i tak szybko jak chcesz. Mozesz nawet zapraszac innych na
przejazdzki za biletami. Ale od moich pieniedzy to sie odczep, swoje hobby za
swoje pieniadze.

Zaloz firme, zbuduj, zarob. Proste.

[Gość: wro2015]

No prosze - ewidentnie widac ze obnizanie poziomu dyskusji jest latwiejesze niz
podnoszenie ...

Przepraszam za moj gorny post, ktory moze wspomogl ten trend - dalej jednak
uwazam ze racje tam zapisane nie sa glupi: Sa ludzie, ktorzy z roznych powodow
nie chca/nie moga /nie beda prowadzili, i dla ktorych pociag jest wazny.

[Gość: Alien-3]

Ale ja sie z tym generalnie zgadzam. Mnie chodzi tylko o bilans zyskow i strat.
Komunikacja publiczna i owszem ale w granicach rozsadku. 9 mld to przekracza
nie tylko rozsadek ale nawet "zwykly" obled. Ludzie dyskutuja o takiej sumie
bez elementarnej odpowiedzialnosci za publiczny grosz. Taka dyskusja miec
miejsce na forum "moje fantazje" ale nie na forum "inwestycje".

[spacerowicz82]

nie zwracajac uwagi juz na sens takiej argumentacji nie mozna zapominac o jednym, acz bardzo waznym, skladnikiem kosztow: koszty srodowiskowe. Daj kazdemu mieszkancowi samochod i niech ten mieszkaniec pojedzie 500 razy w ciagu zycia do Waarszawy i policz jakie to wygeneruje koszty zewnetrzne. Wycen te koszty pi razy drzwi ktoras z metod, np. oddzialywanie-skutek, czy odtowrzeniowa, czy ktorakolwiek inna. Pojdzie w miliardy. I dalej sie oplaca? Kolej jest najbardziej ekologicznym srodkiem transportu zbiorowego i mimo, iz tej przewagi na papierze czesto nie widac, bo dopiero od niedawna w projektach nalezy wyceniac zniszczenia srodowiskowe, to trzeba przyjac do wiadomosci, ze ta przewaga istnieje.

pzdr
Wojtek

[Gość: rabuch101]

Koszty środowiskowe to nie wszystko. Dodaj jeszce koszty wypadków drogowych,
leczenia ofiar i dożywotnie renty dla inwalidów.

Potok pasażerski

[wro73]

Gość portalu: kasiarz napisał(a):

> To moze od drugiej strony.
>
> Ile osob wynosi rynek przejazdow kolejowych Wroclaw – Warszawa, przy
> konkurencji lotniczej i samochodowej, i patrzac perspektywicznie przy rozwoju
> ineternetu i miedzynarodowych polaczen z lotniska we Wroclawiu. Powiedzmy 400
> osob dziennie w dni biznesowe i 200 w inne. To daje 120 tys rocznie,
> zaokraglamy do 200 tys rocznie.
>

Pięć par pociągów IC i Ex.
Wagon ma pojemność 54 miejsca siedzące.

IC 6100 "Odra"
4 wagony x 54 miejsca = 216 miejsc w pociągu,
IC 6102 "Fredro"
8 wagonów x 54 miejsca = 432 miejsca w pociągu,
IC 6104 "Ślęza"
5 wagonów x 54 miejsca = 270 miejsc w pociągu.
IC 6106 "Panorama"
5 wagonów x 54 miejsca = 270 miejsc w pociągu,
Ex 6112 "Słowacki"
6 wagonów x 54 miejsca = 324 miejsca w pociągu,

www.intercity.com.pl/scripts/train/index.php?action=show_all&id=41&trasa_id=81&typ=all
www.intercity.com.pl/scripts/train/index.php?action=show_all&id=12&trasa_id=24&typ=all
www.intercity.com.pl/scripts/train/index.php?action=show_all&id=60&trasa_id=119&typ=all
www.intercity.com.pl/scripts/train/index.php?action=show_all&id=55&trasa_id=109&typ=all
www.intercity.com.pl/scripts/train/index.php?action=show_all&id=101&trasa_id=204&typ=all

Daje nam to 1512 miejsc - nie uwzględniam tutaj wagonów kursujących na
zarządzenie lub okresowo ok. 300 dodatkowych miejsc.

Przyjmując 80% frekwencję otrzymujemy 1209 pasażerów dziennie.

> Ile koszuje bilet w dwie strony 200 zl ? to max, istnieje konkurencja !!!!
>

Najtańszy bilet na trasie Wrocław główny - Warszawa Centralna / 2 klasa bez
miejscówki / w jedną stronę = 75,00 zł.

Razem w tę i z powrotem = 150,00 zł.

www.intercity.com.pl/scripts/train/index.php?action=show_all&show=1&id=60&trasa_id=119&typ=all

> Ile moze isc z biletu na zwrot kapitalu 10-15% ? , to tez max
>
> Czyli 200 zl x 10% x 200 000 = 4 mln rocznie.
>
> 9 mld / 4 mln = 2250 lat
>

1209 pasażerów dziennie
150 zł od każdego
300 dni w roku / nie liczę weekendów /

1209 x 150 x 300 = 54 405 000
54 405 000 x 0,1 = 5 440 500
9 000 000 000 / 5 440 500 = 1655 lat

> Inwestycja zwroci sie za ponad 2 tysiace lat ( w wariancie optymistycznym).
> Przypominam niesmialo ze panstwo Polska istnieje dopiero polowe tego czasu.

A nieśmiało przypominam, że licząc to w wariancie minimalistycznym i bez
uwzględnienia ruchu tranzytowego uzyskujemy taki astronomiczny wynik.

[es_wu]

Po drugie zaś to nie wiem skąd masz ten plan, ale to jeszcze nic nie wiadomo:

70.85.129.219/cgi-bin/sas.cgi?u=CbXHoPUj;b=kolej;r=42;p=198c.2;f=DOC;o=;v=VIEW
Konkurs na wytyczenie przebiegu kolejowej linii wysokich prędkości
Do końca grudnia ogłoszony zostanie konkurs na wytyczenie przebiegu wzorowanej
na francuskim TGV kolejowej linii dużych prędkości. Wyłoniony w nim doradca ma
też ocenić dla PKP opłacalność tego przedsięwzięcia.
Linie dużych prędkości są kolejowym priorytetem ministra transportu i
budownictwa Jerzego Polaczka. Projekt, którego koszt szacowany jest na 5, 7 mld
euro, ma połączyć Wrocław i Poznań z Łodzią i Warszawą. Żeby jednak zbudować
szybką kolej, trzeba najpierw wiedzieć, którędy ją poprowadzić. Pomóc ma w tym
firma doradcza.
Przetarg na jej wybór ogłosimy jeszcze w tym miesiącu – zapowiada Krzysztof
Łańcucki, rzecznik prasowy PKP PLK, spółki zarządzającej krajową infrastrukturą
kolejową. Nie ujawnia jednak wartości ewentualnego kontraktu z doradcą, bo pula
środków, jak też ostateczna specyfikacja przetargowa są jeszcze dopracowywane.
Do wyboru firmy powinno dojść wiosną przyszłego roku – mówi K. Łańcucki.
W grę wchodzi siedem wariantów połączeń wstępnie wytypowanych przez PLK. Firma
wybrana w konkursie porówna wszystkie opcje i wybierze spośród nich najbardziej
opłacalną. Już wiadomo, że w pierwszej kolejności doradca zajmie się analizą
połączenia Wrocławia z Kaliszem. Ten odcinek ma być budowany jako pierwszy i
jako pierwszy ma być oddany do użytku. Zgodnie z planem PLK ten fragment linii
będzie gotowy w 2013 roku. Trasa o łącznej długości 110 km ma kosztować około
1,4 mld euro. Takich pieniędzy PLK na pewno nie znajdzie we własnej kasie.
Dlatego jednym z zadań doradcy będzie też znalezienie najlepszego sposobu
sfinansowania inwestycji. Konstrukcja finansowa może być oparta na środkach
unijnych, ale niewykluczone są też kredyty komercyjne, a nawet partnerstwo
publiczno – prywatne z inwestorem zewnętrznym.
(źródło: Gazeta Prawna, 12 grudnia 2005)

[Gość: wro2015]

no wlasnie z tego powodu walnalem ten plan!

Niby slychac cos o tych siedmu przebiegach, ale dotad jeszcze nie widzialem
ktoredy one maja biec! Z tego pwoodu uwazam ten plan za taki interesujacy!

szybka kolej wro-wawa - bajka na dobranoc

[rw.wro]

w ciągu 10 lat 3 razy zmienią nam się rządy i każdy z nich będzie nas mamił
wizją rozwoju kolei :(

[meh_ow]

Gość portalu: wro2015 napisał:
> Oczywiscie dojazd przez Brochow do glownego moez byc szybszy niz przez
> Nadodrze bo nie trzeba przebijac sie przez zatloczona estakade i rozjazdy na
> zachodzie miasta. Czyli to rozwiazanie (ktore zreszta zostalo wybrane) jest
> najprawdopodobniej lepsze dla podroznych, ktorzy chca sie przesiasc we wro do
> dlaszych poiagow.

jest też lepsze w przypadku wydłuzenia szybkiej kolei na zachód - nie trzebaby
zmieniać kierunku na Głównym

> Z tego powodu mialem nadziejeze zostanie linia poprowadzona
> przez Nadodrze - to by byardzo podwartosciowalo sam dworzec,

w końcu obecnie rolę głównej północnej stacji w mieście pełni Mikołajów ... co
mi akurat bardzo pasuje : )

> a przez potrzebe
> lepszego polaczenia z KZ by tez pewnie oznaczalo to lepsze szanse dla
> rewitalizacji calego rejonu Nadodrze (wiecje ludzi, podroznych itp.) ...

jedna szansa w tym temacie już była ale podejrzewam, że efekty będą mizerne - tz
przebudowa pl. Powstańców Wlkp.

jedno jest pewne patrząc z perspektywy miasta trasa przez nadodrze byłaby
bardzo korzystna, szczególnie że nawet obecnie przejazd z Głównego na Psie Pole
nie jest najgorzy ... i byłaby możliwość modernizacji trasy czyli chociażby
zlikwidowaniu wąskiego gardła na Długiej pod tramwaj czy kolizyjnego przejazdu w
ciągu Czajkowskiego