Art. 130. § 2 Kodeksu pracy!!!

[nowy_gosc_portalu]

Art. 130. § 2 Każde święto występujące w okresie rozliczeniowym i
przypadające w innym dniu niż niedziela obniża wymiar czasu pracy o 8 godzin.
Jeżeli jednak w tygodniu obejmującym siedem dni od poniedziałku do niedzieli,
wystąpią dwa święta w inne dni niż niedziela, obniżenie wymiaru czasu pracy o
8 godzin następuje tylko z tytułu jednego z tych świąt.


Czyli jeśli w tym roku ktoś chce miec długi weekend w maju to musi odpracować
dwa dni tzn. 2 i 3 maja, bo z artykułu tego wynika że w tygodniu pracy można
miec tylko jeden dzień świąteczny...
Czy to nie jest chore??Czyli jeśli np. święta Bożego Narodzenia wypadną w
środku tygodnia, to tak naprawde tylko jeden dzień będziemy mięli świąteczny
(czyli 24.12), a już 25.12 nie będzie dniem świątecznym (wolnym od pracy), bo
trzeba go odpracować!

Świętujmy

[wielki_czarownik]

Świętujmy ile wlezie. Tylko potem, żeby nie było płaczu że pensja to ledwo 1200 PLN.

[Gość: nowy_gosc_portalu]

Zauważ że jesteśmy jednym z bardziej zapracowanych narodów w Europie (chodzi mi
o ilośc godzin tygodniowo)...
a w związku z art. 130. § 2, to jak już mamy nie mieć wolnych świąt, to
proponuje w kalendarzu zaznaczać te dni na czarno, a nie urządzać jakieś
pseudoświęta, które w praktyce trzeba odrabiać (czyli tak naprawdę to nie są
święta)

[wielki_czarownik]

Jesteśmy zapracowani ale mało wydajni. W Europie się PRACUJE a u nas się pierdzi w stołki. Wystarczy zerknąć do pierwszego lepszego biura aby zobaczyć, że pracownicy gadają przez GG, albo na budowę aby zobaczyć scenkę "1 kopie a 10 patrzy".

[Gość: nowy_gosc_portalu]

przyczyn takiego stanu jest wiele,a chyba zgodzisz sie z tym że jedną z nich są
żenująco niskie zarobki i brak perspektyw na ich zwiększenie...

oczywiście są też tacy jak napisałeś "siedzą na gg, pierdzą w stołki itd.", ale
nie można wrzucać wszystkich do jednego worka...

Jaka praca taka płaca

[wielki_czarownik]

Skoro robotnik polski w godzinę wytwarza 10 razy mniej zysków niż jego angielski kolega to nic dziwnego, że zarabia 10 razy mniej.
Jeżeli pracownicy będą bardziej wydajni wtedy przedsiębiorstwo osiągnie większe zyski i będzie płacić wyższe pensje.
Tak się składa, że trochę w swoim życiu pracowałem i praktykowałem w różnych branżach. I wiem jak jest.

[Gość: nowy_gosc_portalu]

tylko należałoby porównac jeszcze warunki pracy w w obu przytoczonych przez
ciebie państwach, czy też prawo obowiązujące w nich (wszelkie podatki itp.)

Naród sam wybiera socjalistów. /nt

[wielki_czarownik]

[kasia_rowerowa]

wielki_czarownik napisał:

> Skoro robotnik polski w godzinę wytwarza 10 razy mniej zysków niż jego angielsk
> i kolega to nic dziwnego, że zarabia 10 razy mniej.

Wielki czarowniku! Sprawdzam!
Czy robotnik w polskiej fabryce Fiata wytwarza 10 razy mniej niż we włoskiej?
Czy dziennikarz w polskiej gazecie pisze 10 razy mniej niż w zachodniej?
Czy stomatolog w Szwecji pracuje wydajniej niż polski?
Wiesz ile dni świątecznych ma Niemiec (róznie w różnych landach)?

Obawiam się, że Twój sąd jest mija się z rzeczywistością. Więc sprawdzam Cię.
Proszę o dowody.

kasia_rowerowa

[Gość: tom]

wydajność to takie określenie ekonomiczne które nie określa kto szybciej zasuwa
łopatą. Najleniwszy pracownik kopiący rów koparką będzie zawsze wydajniejszy od
najpracowitszego człeka z łopatą.
To że Polska gospodarka jest mało wydajna wynika z tego że nie mamy
najnowocześniejszych fabryk w których tę samą wartość wytwarza więcej
pracowników niż w innych krajach Europy. Niestety wprowadzanie nowoczesnych
maszyn wiąże się często z zwolnieniami pracowników. Obecnie to widać w Polsce,
wzrasta PKB o wiele szybciej niż zatrudnienie.

Otóż to!

[wielki_czarownik]

Było ostatnio porównanie fabryki Opla w Polsce i w Niemczech. Produkują te same auta i są podobne wielkościowo. Ale kiedy w Polsce fabrykę opuszcza 3.5 Opla to w Niemczech aż 5 aut.
I o to tu chodzi.
Chodzi też o to, że w Polsce normą jest siedzenie w pracy 10 godzin i w tym czasie... gadanie na GG lub oglądanie filmów na komputerze.

[kasia_rowerowa]

wielki_czarownik napisał:

> Było ostatnio porównanie fabryki Opla w Polsce i w Niemczech. Produkują te same
> auta i są podobne wielkościowo. Ale kiedy w Polsce fabrykę opuszcza 3.5 Opla t
> o w Niemczech aż 5 aut.

Gdzie było to porównianie?


> I o to tu chodzi.
> Chodzi też o to, że w Polsce normą jest siedzenie w pracy 10 godzin i w tym cza
> sie... gadanie na GG lub oglądanie filmów na komputerze.

Wielki czarowniku... zmień środowisko :) Zapewniam Cię, że obsługa polskich
supermarketów haruje ciężej niż niemieckich (a wyposażenie jest identyczne), to
jeden z przykładów.

[wielki_czarownik]

kasia_rowerowa napisała:


>
> Gdzie było to porównianie?

Wprost? Albo inny taki Newsweek cotygodniowy i kolorowy.


>
> Wielki czarowniku... zmień środowisko :) Zapewniam Cię, że obsługa polskich
> supermarketów haruje ciężej niż niemieckich (a wyposażenie jest identyczne), to
> jeden z przykładów.

Pracowałem w wakacje kiedyś w hipermarkecie.

>

[Gość: Ja]

tak się składa, ze w zeszłym roku miałam okazję zwiedzić fabrykę opla w
Rüsselsheim, ja się nie dziwię, ze tam zjezdża więcej opli, tam na ogromną halę
przypadało 2-4 ludzi obsługujących MASZYNY! Tam dość ciężko spotkać człowieka!
A maszyny składają jednocześnie 3-4 modeli, rozpoznając moddel po czipie
przyczepionym do podwozia!
I jak tu cokolwiek porównywać dobry człowieku!

[Gość: nowy_gosc_portalu]

i oto kolejny przykład, że nie ma co się zachwycać niemcami, anglikami i całą
resztą.

I o to chodzi.

[wielki_czarownik]

Dlatego tam 3 albo 4 pracowników robi więcej Opli na godzinę niż w Polsce 40 pracowników w tydzień.

[Gość: nowy_gosc_portalu]

...bo tam (w kraju, którym tak strasznie się zachwycasz) jak już napisano
produkcje w większości obsługują maszyny (czyli jest lepsza, a co za tym idzie
droższa technika, na która nie stac naszego państwa i nie jest to wina
pracowników).

Trudno. /nt

[wielki_czarownik]

[Gość: nowy_gosc_portalu]

a możesz mi wytłumaczyć jaki związek ma niemiecki przemysł (tak wychwalany
przez ciebie) z naszym kodeksem pracy??Bo chyba lekko zboczyłes z tematu :)

[capo_di_tutti_capi]

wielki_czarownik napisał:

> Było ostatnio porównanie fabryki Opla w Polsce i w Niemczech. Produkują te
same
> auta i są podobne wielkościowo. Ale kiedy w Polsce fabrykę opuszcza 3.5 Opla t
> o w Niemczech aż 5 aut.
> I o to tu chodzi.

Czyżby? To zastanów się teraz czym sugerowało się kierownictwo Opla decydując o
ulokowaniu produkcji nowego modelu Zafiry w Gliwicach...

--
"In each of us, two natures are at war-
the good and the evil"
-Dr. Henry Jekyll

[Gość: nowy_gosc_portalu]

wielki_czarownik jest chyba bardzo zafascynowany tzw. zachodem ;)

Kosztami. /nt

[wielki_czarownik]

[kasia_rowerowa]

Gość portalu: tom napisał(a):

> wydajność to takie określenie ekonomiczne które nie określa kto szybciej zasuwa
>
> łopatą. Najleniwszy pracownik kopiący rów koparką będzie zawsze wydajniejszy od
>
> najpracowitszego człeka z łopatą.

> To że Polska gospodarka jest mało wydajna wynika z tego że nie mamy
> najnowocześniejszych fabryk w których tę samą wartość wytwarza więcej
> pracowników niż w innych krajach Europy.

Nieprawda. Mamy wiele nowoczesnych fabryk. Choćby cały przemysł wydawniczy
(wydawnictwa Axel, Burda, itd.), poligraficzny, samochodowy.
Porównywaliście kiedyś sytuację konkretnego stanowiska u nas i na zachodzie?
Przykład:
1) stomatolog w Norwegii może przyjąć 1 pacjenta na godzinę, w piątek pracuje
bodaj 5 godzin, ma dwa miesiące płatnego urlopu + trzynastkę.
2) dokładnie te same stanowiska pracy w drukarni czy gazecie w Niemczech i
Polsce - Polacy mają więcej obowiązków, są bardziej wszechstronni, więcej
"produkują"

[Gość: tom]

Zawsze się znajdzie u nas przykład lepszego zarządzania niż gdziekolwiek. Ale
wyjątki potwierdzają regułę. Problem nie dotyczy pojedyńczych firm ale ogółu.
Statystyka ma wady ale obrazuje pewien stan. Stan jest taki, że mamy b. dużo
dobrych firm (np. stomatologów) czy też drukarni które są zarządzane wg
światowych standartów. Masa słabych fir jest taka, że statystycznie jako Polska
wypadamy b słabo. Cały przemysł państwowy z olbrzymimi przerostami zatrudnienia
ciągnie w dół całą gospodarkę. Przykład wrocławska Pro Energia zafundowała
swoim pracownikom 10 gwarancje zatrudnienia w sytuacji gdzie nasza energia
jest relatywnie dużo droższa niż gdziekolwiek w Europie co przekłada się na
stan wszystkich wrocławskich firm i indywidualnych odbiorców.

Ot to.

[wielki_czarownik]

Takie PKP na ten przykład ma skromnie licząc 10 krotny przerost zatrudnienia! Innymi słowy 90% ludzi tam pracujących jest zbędnych!

[Gość: nowy_gosc_portalu]

to już jest problem PKP, a nie wszystkich pracujących ludzi w Polsce.

[Gość: tom]

problem PKP to będzie wtedy jak przestanie trwonić moje pieniądze. Na razie
jest największą pijawką naszych kieszeni. Najgorsze, że nie zapowiada się
zmiana, bo państwo solidarne to takie gdzie ludzie pracujący po 16 godz. na
dobę finansują bande nierobów i złodziei okradających własną firmę (nie
obrażajac pracowitych i uczciwych)

[Gość: nowy_gosc_portalu]

rozmawiamy o świętach, które mamy odrabiać, a nie o PKP, które z prawem pracy
nie ma nic wspólnego ;)

Ale

[wielki_czarownik]

Problem w tym, że zbyt wiele przedsiębiorstw jest podobnych do PKP. Źle zarządzane, z przerostem zatrudnienia, nienowoczesną technologią a do tego dobijane podatkami.

[Gość: nowy_gosc_portalu]

ale poruszamy problem związany z odrabianiem dni świątecznych, a nie problem
polskich przedsiębiorstw.

[Gość: stefan]

>Skoro robotnik polski w godzinę wytwarza 10 razy mniej zysków niż jego
angielski kolega to nic dziwnego, że zarabia 10 razy mniej<

Wiesz co to jest - organizacja pracy - jeżeli polscy będą na tyle
zorganizowanym narodem z umiejętnościami np.niemców to polski robotnik bez
dodatkowego wysiłku fizycznego wytworzy i 20 x więcej.

> Jeżeli pracownicy będą bardziej wydajni wtedy przedsiębiorstwo osiągnie
większe zyski i będzie płacić wyższe pensje.<

Jak może być wydajny pracownik taki jak Ty, który jak sam o sobie mówisz -(
cyt. )>Tak się składa, że trochę w swoim życiu pracowałem i praktykowałem w
różnych branżach. I wiem jak jest.<

Powiedz, w której byłeś najbardziej wydajny?

Pozdrawiam

[wielki_czarownik]

Gość portalu: stefan napisał(a):


> Wiesz co to jest - organizacja pracy - jeżeli polscy będą na tyle
> zorganizowanym narodem z umiejętnościami np.niemców to polski robotnik bez
> dodatkowego wysiłku fizycznego wytworzy i 20 x więcej.

To niech się zorganizują.


>
> Jak może być wydajny pracownik taki jak Ty, który jak sam o sobie mówisz -(
> cyt. )>Tak się składa, że trochę w swoim życiu pracowałem i praktykowałem w
>
> różnych branżach. I wiem jak jest.<
>
> Powiedz, w której byłeś najbardziej wydajny?

Nie rozumiem pytania szczerze mówiąc. Sugerujesz, że się obijałem?

>
> Pozdrawiam
>

Pozdr.

[Gość: tom]

załóż własną firmę i wtedy dni wolnych będziesz miał ile dusza zapragnie

[Gość: nowy_gosc_portalu]

żeby założyć firme i przeżyć z niej trzeba mieć dobry pomysł (aby utrzymać się
narynku) i dużo cierpliwości przy załatwianiu wszelkich (nie)zbędnych
formalności

[Gość: nowy_gosc_portalu]

a kończąc moją poprzednią wypowiedź, to chyba nie będziesz zadowolony jeśli
twój pracodawca będzie ci kazał odpracowywać dni świąteczne...

[Gość: tom]

Ty narzekałeś na kodeks pracy a nie na pracodawców
Ja Ci napisałem jak pozbyć się problemu z kodeksem pracy
A jeśli chodzi o ostatnie pytanie to zawsze możesz zaplanować urlop w tym dniu
dla poprawy samopoczucia.
A co byś zrobił jakby pracodawca powiedział " kto chce mieć dzień wolny może
zostać w domu na zasadzie urlopu bezpłatnego"

[Gość: nowy_gosc_portalu]

Chodzi mi o to że jak jes święto to jest święto, czyli dzień wolny od pracy.
Skoro kodeks pracy odrzuca taka możliwośc to po co np. 3.05 czy też 25.12 są w
kalendarzu zaznaczone jako święta (wtedy gdy wypadają w jednym tygodniu z
odpowiednio - 1.05 i 24.12)??

zauważ nowy

[Gość: killla]

że 24.12. nigdy nie był dniem ustawowo wolnym od pracy. Święta Bożego
Narodzenia to tylko 25 i 26.12., Wigilia (24.12) to tak naprawdę żadne święto,
a jedynie nasze przyzwyczajenie. Jeżeli więc kiedykolwiek miałeś dodatkowo
wolny 24.12 to była to najprawdopodobniej dobra wola twojego pracodawcy.
A wracając do art. 130 par2KP zdanie drugie, to ostatnio wśród prawników
pojawiła się wątpliwość,czy aby zapis zgodny z Konstytucją i ustawą o dniach
wolnych od pracy. Bo jak słusznie zauważyłeś np. i 1 i 3maja są dniami ustawowo
wolnymi od pracy, a skoro tak, to KP nie może nakazywać ich "odrobienia".
Według mnie to tylko kwestia czasu, aż Trybunał Konstytucyjny zakwestionuje ten
przepis.Nasz "ustawodawca" ponownie chciał dobrze, a wyszło jak zawsze.

[Gość: nowy_gosc_portalu]

no tak, przyznaje się do pomyłki... chodziło mi o 25.12 a nie o 24.12
ale sytuacja jest ta sama, bo masz wolne 25.12 a 26.12 to już nie święto bo
trzeba pracować (odrabiać ten dzień).

Wszyscy zaczęli pisać o przemyśle, a o czym

[Gość: nowy_gosc_portalu]

...innym jest post.Czepiacie się że ludzie nie są tak wydajni jak na zachodzie,
ale prosze porównać warunki pracy, a co za tym idzie i życia w Polsce a na
zachodzie.Pracujemy dłużej niż w innych państwach, płace są o wiele wiele
mniejsze, a okradają nas jeszcze ze świąt!!Moim zdaniem takie postępowanie nie
wpływa dobrze na wydajność pracowników.
Pewien znany polityk chciał nam zrobić drugą Japonie i chyba niedługo będziemy
ją mięli (jeśli chodzi o ilość przepracowanych godzin) !!

[Gość: kotbehemot]

ale nikt nie pisze o przemysle. to moze byc rownie dobrze praca biurowa. polak
pracuje 10h, niemiec 8. ale to na co polak potrzebuje 10h niemiec zrobi w 4. i
tyle. przykladow mam niestety b.duzo:(

[Gość: nowy_gosc_portalu]

a ja znam dużo przykładów, gdzie Polacy są bardziej wydajni jeśli chodzi o
pracę... zresztą nie ma co porównywać do zachodu, bo jak już pisałem tam
pracownik ma motywacje do pracy w postaci o wiele wyższego wynagrodzenia, a u
nas nawet jak sie pracuje po kilkanaście godzin dziennie i dobrze wykonuje się
pracę to dostaje się za to psie pieniądze za które ciężko przeżyć... czyli nie
dość że pracujemy jak woły za marne grosze to jeszcze okradają nas ze świąt...

[Gość: Sawa]

Akurat! Pracuję w polskim oddziale niemieckiej firmy i ręczę Wam, że takiego
olewactwa jak u nich, to chyba nigdzie nie ma. Wydajność też dużo mniejsza. Nie
chce im się wysilać, bo już wszystko mają - domy, samochody, urlopy pod plamami.
Urlopy to oczywiście minimum po 3 tygodnie (zresztą mają tych dni urlopu i dni
wolnych od pracy więcej niż u nas), w piątek po 14 nie ma już z kim gadać, byle
pismo (w dodatku we własnym języku, kiedy my musimy większość dokumentów i
korespodencji tłumaczyć na niemiecki) powstaje tam przez co najmniej 2-3 dni,
wolne między świętem a weekendem - tzw. Brückentage - to norma. A już najlepsze
są gadki, że za daną sprawę odpowiedzialny jestem nie ja, tylko Herr X, Herr X
twierdzi, że nie, że to działka Frau Y i tak w kółko.

[Gość: nowy_gosc_portalu]

zastanawiam się tylko, dlaczego wszyscy patrza sie na niemców, anglików i tych
innych, zamiast martwić się o to co sie dzieje w naszym kraju i dotyczy nas.
a tu ciągle bo niemiec to bo niemiec tamto, a jak widać na przykładzie
przytoczonym przez Sawe wychwalani przez was niemcy nie są tacy doskonali za
jakich ich uważacie.

[capo_di_tutti_capi]

Zaraz, ale rzeczona Sawa pisała o polskim oddziale:)

[Gość: nowy_gosc_portalu]

"...takiego olewactwa jak u nich..." (chodzi tu o niemców-przynajmniej mi się
tak wydaje)

[Gość: marcin]

pieniadze leza na ziemi,wystarczy je podniesc!
pytacie jak?
wystarczy podac swoj e-mail,
na podany adres przesle pomysl,a czy wykorzystacie to juz zalezy od Was!
Przeczytajcie uwaznie i do konca-to bardzo wazne!
Napewno podejdziecie do tego troche sceptycznie,ale radze pomyslec i
zrozumiec ten "system" i jego zasade dzialania,bo to naprawde dziala!!!

[Gość: nowy_gosc_portalu]

już nie jednak taka propozycja była na tym forum.

tylko nie wiem co ma twoja propozycja do omawianego problemu??? :)