RACłAWICKA-Będą przedłużać do al. Piastów?

[michael_witmann]

JESLI TAK TO CZY KTOś WIE KIEDY I JAKIE Są PLANY ,JAKI MA TO BYć RUCH(MAM
NADZIEJę żE NIE OBWODNICA) ZA WSZELKIE INFORMACJE Z GóRY DZIęKUJę!

[Gość: Martix]

Kiedy to nie wiem ale są plany tej grogi i to dość mocno posunięte.Nie łam
się!,obwodnica to nie będzie lecz będzie miała rangę lokalną dla mieszkańców
Oporowa,Borka i osiedli obok.Obwodnicą pozostanie ul.Hallera.

[Gość: Kuba]

Jak tu: miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3109135.html nie znajdziesz to
narazie sie nie lam ;-)

[Gość: Martix]

Nie jest to inwestycja priorytetowa i na pewno nie będzie realizowana ze
środków unijnych.O jej przebudowie się poważnie nie raz mówiło,ale jest ona w 2
kategorii i na pewno będzie realizowana w niedalekiej
przyszłości.Podejrzewam,że najpierw z tej 2 kategorii skończą trasę przemysłową
z Bielan na lotnisko i wyremontują Karmelkową bo to są pilniejsze inwestycje w
tej okolicy.

[svarte_sjel]

Gość portalu: Martix napisał(a):
> przyszłości.Podejrzewam,że najpierw z tej 2 kategorii skończą trasę przemysłową
> z Bielan na lotnisko i wyremontują Karmelkową bo to są pilniejsze inwestycje w

Trasa Przemysłowa nigdy nie będzie na żadne lotnisko prowadziła.

[Gość: cookie]

svarte_sjel napisał:

> Trasa Przemysłowa nigdy nie będzie na żadne lotnisko prowadziła.

No chyba, że nowe lotnisko powstanie koło ronda na Czekoladowej...
Kto wie?

Wracając do tematu.
Autostradę od Racławickiej/Skarbowców już rozpoczęto :)
Te brakujące 300 m + mostek na Ślęży (właściwie to jest Ślęza czy Ślęża?)
wspaniale by odciążyły Solskiego i Grabiszyńską. Tranzyt w kierunku Kątów plus
rosnące osiedle. Komu to przeszkadza? Chyba tylko mieszkańcom Alei Piastów.

[Gość: qqq]

przeszukaj forum!
już w trakcie stawiania osiedla na skarbowców (tapicerskiej bodajże) była
awantura na forum z p.Kiniorskim o to czemu nie ma logicznie uzasadnionego
przedłużenia tej arterii na opperau.
i co?
i g...
nie ma bo nie
tyle wynikało z odpowiedzi K.

[svarte_sjel]

Gość portalu: cookie napisał(a):
> Te brakujące 300 m + mostek na Ślęży (właściwie to jest Ślęza czy Ślęża?)

Ślęża to góra. Wyłącznie.

> wspaniale by odciążyły Solskiego i Grabiszyńską. Tranzyt w kierunku Kątów plus
> rosnące osiedle. Komu to przeszkadza? Chyba tylko mieszkańcom Alei Piastów.

I własnie dlatego rada osiedla Oporów nie chce tej drogi (ku daleko posuniętej
irytacji innych oporowian). Poduszą się trochę w czasie zamknięcia Solskiego to
zmienią zdanie.

[Gość: cookie]

To ja zgłaszam pomysł. Tylko proszę go nie brać zbyt serio :-)

Jednocześnie rozpoczynamy remont Karmelkowej i mostu na Ślęzie na Solskiego.
Czekamy 3 dni aż przyjdzie petycja z Rady Dzielnicy Oporów, by jak najszybciej
wybudować prowizoryczną przeprawę w ciągu Alei Piastów.

No i robimy prowiozorkę, która wytrzymuje 100 lat... Przy okazji budujemy
eleganckie ekrany akustyczne, modernizujemy Al. Piastów, udrażniamy okoliczne
uliczki osiedlowe i jakoś przypadkiem tak zostaje.

Właściwie to równie dobrym rozwiązaniem byłoby nieremontowanie Karmelkowej, ona
się za rok-dwa sama zmieni w poligon.

[svarte_sjel]

Gość portalu: cookie napisał(a):
> No i robimy prowiozorkę, która wytrzymuje 100 lat... Przy okazji budujemy

Pomysł byłby niezły, gdyby nie to, że za darmo się tego nie zrobi :^)

[Gość: smerf]

Gdybyś się zapoznał z obowiazujacym studium to zauważyłbys z pewnością ze Aleja
nie miała byc arterią. Proponowano obejście osiedla w kierunku Karmelkowej i
włączenie do Trasy Przemysłowej. to że miasto zmienia decyzje co kilka lat nie
upoważnia nikogo do krytyki prawa do spokoju mieszkańców osiedla. Po to sa
projektanci żeby przewidywać i gwarantować pewną stabilność rozwiążań
komunikacyjnych. W ten sposób nikt w kraju nie może być pewien czy za rok lub
jutro nie bedzie miał arterii pod oknami. Argument żeby wyjechać na wieś jest
adekwantny do poziomu inteligencji używającego go. W miescie też nie wszystko
musi byc rozjechane przez samochody udające się Solskiego "na Bielany" bo to
własnie jedzie "wieś". Planowanie to nie zabawa ale odpowiedzialność. Jeśli
zerkniesz na plan XXV/2105/04 to zauważysz charakterystyczny łuk po wschodniej
stronie planu od mostu, który jest obwodnicą osiedla nota bene podlegającego
ochronie ze wzgledu na układ urbanistyczny.

[tomek854]

Ale przecież układ urbanistyczny osiedla jest właśnie taki, że Al. Piastów jest podwójna, szeroka, aby mnożna tam było zrobić główny dojazd na Oporów. Solskiego to tylko prowizorka. Po za tym nie musi być od razu dwupasmówka - wystarczy zwykład droga - będziecie mieli po 10 m od płotu do jezdni. Niejeden by tak chciał.

[Gość: smerf]

Tak miało być ale 60 lat temu. Do dzisiaj wiele sie zmieniło. Po co budowac
trase czeska i inne w tym rejonie żeby ruch puscić przez środek osiedla?
Przerabiane to jest na Solskiego, które podzieliło osiedle na 2 części. Bo
budując "Bielany" zapomniano o dojeździe i to jest główny błąd planowania i
realizacji. Jesli będziesz jechał od strony trasy czeskiej (płd-zach regionu) i
masz dojechać do Powstańców to trasą utkniesz na Grabiszyńskiej a przez aleję
bez świateł dojedziesz w kilka minut prawie do centrum tylko czy o to chodzi?
Po to m.in w obecnym studium Aleja nie ma wlotu na Racławicką aby nie robic z
niej tranzytu. Skoro mozna zrobić to inaczej to dlaczego trzeba robic to w ten
kontrowersyjny sposób? Aleja to nie znaczy arteria ale charakter.

[Gość: cookie]

Gość portalu: smerf napisał(a):

> Tak miało być ale 60 lat temu. Do dzisiaj wiele sie zmieniło. Po co budowac
> trase czeska i inne w tym rejonie żeby ruch puscić przez środek osiedla?

Głównie po to, by skomunikować wylot na Kąty z obwodnicą śródmiejską tanim
kosztem. Szybko - myślę, że w rok by się to dało zrealizować.

Mnie osobiście to jest obojętne. Mieszkam w innej części Wrocławia, też na
południu i gwarantuję Ci, że znacznie bardziej dotknęło mnie wybudowanie Centum
Bielany. Nie mamy żadnych ekranów a ruch zwiększył się ze 100 razy. Ja sobie po
prostu czasem spaceruję nad rzeką i widzę jak niewiele trzeba, by dzięki temu co
już Niemcy przewidzieli, znacząco odciążyć Solskiego i Karmelkową.
Koszty wzgldnie niskie, żadnych wywłaszczeń czy zmian planu zag., a
uniezależniają dziesiątki tysięcy ludzi od rozsypującego się mostu na Solskiego.

Odnoszę niejasne wrażenie, że powtarza się postawa mieszkańców Wielkiej Wyspy,
działkowców na OŚ, czy tego gościa, który miał dom z warsztatem w ciągu Klecińskiej.

Moja chata z kraja. I trzeba, by zaistniał kataklizm typu dziura w moście, by
coponiektórzy przejrzeli.

[meh_ow]

Gość portalu: smerf napisał(a):
> Po to m.in w obecnym studium Aleja nie ma wlotu na Racławicką aby nie robic z
> niej tranzytu.

i w obecnym i w zmianie studium jest połączenie Alei Piastów i Racławickiej

[tomek854]

> Tak miało być ale 60 lat temu. Do dzisiaj wiele sie zmieniło.

Tak. Dzisiaj na Oporowie mieszka o wiele więcej osób, które chcą szybko i sprawnie dojechać do centrum miasta.

[Gość: smerf]

Tyle że ci nowi mieszkaja głownie w płd.zach częsci i nowa droga byłaby lepszym
rozwiazaniem niż przejazd aleją z wjazdami bramowymi przy każdej posesji.

[tomek854]

Moi przyjaciele mieszkają przy alei, mniej więcej w połowie, i woleli by pojechać połowę długości tej alei w stronę Racławickiej niż w stronę Solskiego (lub przeciskać się osiedlowymi malutkimi uliczkami do Karmelkowej)

Inni moi przyjaciele mieszkają na Bukowskiego i też by woleli mieć 500 m do mostu na Ślęzy i prostą drogę do centrum niż jeździć dookoła Oporowa.

Ja sam odwiedzając moich przyjaciół (tych, tych a także takich z Karmelkowej i z Solskiego) wolałbym sobie pojechać najprostszą drogą przez Racławicką i Al. Piastów niż krążyć z boku - obojętnie z lewego, czy z prawego.

Bardzo dobrze, że to się zbuduje.

I wierz mi, że wiem co mówię - ja pod domem mam o wiele ruchliwszą ulicę niż będzie Al. Piastów. Żyjemy w mieście, a nie w wiosce smerfów.

[Gość: smerf]

Jeśli jedyną miarą "miastowości" jest ruch samochodów pod oknami to znaczy że
Rynek i okolice sa główna częścia tej smerfowej wioski. Obwodnice miejscowości
w tym wsi buduje sie po to aby ruch z nich wyprowadzic, czy aby do nich
wprowadzić?
Nie mieszkam przy Alei i nie rozumiem twoich znajomych, którzy dla własnej
wygody 1-2 przejazdy do "miasta" chcą mieć dziesiątki obcych jadących tranzytem
czyżby to była oznaka umiastowienia (awans społeczny). Będa tylko mieć problem
bo ze swojej bramy muszą wjechac na głowna ulicę. Ale skoro ich to kręci.

[piast9]

Jakim tranzytem? Jacy obcy?

[Gość: smerf]

Spójrz na mapę to może zrozumiesz.

[tomek854]

A Ty patrzyłeś?

[Gość: smerf]

jeśli tak ma wyglądac cała Aleja
www.oporow.net/artykuly/karmelkowa_przebudowa/skrzyz1.jpg
to rzeczywiście bedzie "uliczką". Wcześniej pisałeś że Twoi znajomi nie będa
się przeciskać ul. Bp. W. Kadłubka do projektowanej obwodnicy a teraz piszesz
że wolą przeciskać sie przez Racławicką z wjazdami bramowymi, wynika z tego, że
to lepsze niż przez Solskiego. Dziwne.

[jb.wroc]

smerf, a czy Ty jeździsz samochodem tylko wokół swojego domu/osiedla, czy też
wybierasz się gdzieś dalej? Bo jeśli tak, to też przejeżdżasz pod czyimś
domem/oknem i może ci mieszkańcy nie życzą sobie żebyś tamtędy akurat
przejeżdżał! Co Ty na to, aby oznakować Twoje auto napisem: WSZĘDZIE BUDUJMY
DROGI TYLKO NIE POD MOIM OKNEM!

[Gość: smerf]

Nie wiesz, że Smerfy smerfują?

[tomek854]

No to wyglada ze bedzie tak samo jak teraz - dwujezdniowa, z pasem zieleni po srodku. Tylko dziur pewnie nie bedzie.

[tomek854]

A jaki obcy bedzie sie niby pchał wąską racławicką i osiedlowymi uliczkami z bramami wjazdowymi co 5 metrów jak słusznie zauważyłeś mając obwodnice autostradowa, wylotówkę od estakady przy Facie, wylotówkę karkonoską, i ileś tam innych dróg?

Rozumiem, że chodzi Ci o te dzikie tłumy jadące z krzyków (ale tych zachodnich) do smolca i kątów wr?

[Gość: ania]

Z żalem powiadamiam że w planach na 2006-2011 nie ma przebudowy czy remontu
Karmelkowej. Buuu.

[svarte_sjel]

Gość portalu: ania napisał(a):
> Z żalem powiadamiam że w planach na 2006-2011 nie ma przebudowy czy remontu
> Karmelkowej. Buuu.

Jest jest, będą robić kanalizację to i jezdnię zrobią.

[Gość: witmann]

słowem,w planach zagosp. przestrzennego ani sladu tej inwestycji(przedluzania
raclawickiej) choc szukalem dosc intensywnie:)

[piast9]

Plany są. Popatrz na studium zagodpodarowania (rys 7)
www.wroclaw.pl/m54175/p54256.aspx
Droga klasy Z. Dodatkowo, jak widać, planowana jest zetka wzdłuż Ślęzy do Krzyckiej.

[Gość: wittmann]

Faktycznie,wygląda na to ,że jest zaplanowane,ciekawe kiedy z tym ruszą...

Będą przedłużać (i pytanie do wtajemniczonych)

[Gość: darek_w1]

choć nie za bardzo wiadomo kiedy. Dotarła do mnie z dwóch niezależnych źródeł
informacja, że droga miała być już dawno zbudowana (m.in. po to zrobiono
nieczynną do dziś sygnalizację świetlną na skrzyżowaniu Racławickiej i
Skarbowców), ale zablokowała ją jakaś szycha mieszkająca przy Al.Piastów. Czy
ktoś wie czyja to robota?

[Gość: smerf]

A ten most na Slęzy to przykryli czapkami. Pisz Pan na Berdyczów.

[Gość: cookie]

Nie wierzę w spiskową teorię dziejów, jednakże proponuję spacerek samą Al.
Piastów, a następnie jej najbliższym zapleczem od strony południowej - Jutrzenki
do Feichta, potem taką równoległą do Al. uliczką. Nie są to biedne chatynki
smerfów, gdzie mieszkają emeryci... Być może komuś stamtąd to naprawdę
przeszkadza? Wtedy chylę czoła i poddaje się - NIC się nie da zrobić.

[Gość: smerf]

Najpierw przeczytaj wszystko dokładnie a potem pisz o smerfolandzie. Przeciez
własnie proponowana trasa miała prowadzic przez te tereny bogatych, jak ich
nazywasz, wzdłuz istniejącej linii energetycznej aby nie dzielić Oporowa na
ćwiartki. Teraz juz mieszkańcy "przerabiają" ul. Solskiego kiedy to nie da sie
przejść na drugą stronę ulicy o dzieciach do szkoły nie wspomnę. Teraz kolej
na Aleję. Po co skoro mozna inaczej tak jak było projektowane. Nie mieszkam na
Oporowie od ładnych paru lat więc nie jestem bezpośrednio zainteresowany jeśli
masz jakieś wątpliwości.
Smerfy nie mieszkją w "Gargamelowych domkach".

[Gość: cookie]

Gość portalu: smerf napisał(a):

> Smerfy nie mieszkją w "Gargamelowych domkach".
Tym mnie przekonałeś :-)

Nie chciałem Cię urazić broń Boże.
Ja sobie w tym wątku po prostu głośno myślę, co by było gdyby jednak ta Aleja
Piastów została przedłużona i dlaczego nie jest, skoro - technicznie - jest to
niezbyt wielka inwestycja.
A swoją drogą jest gdzieś dostępny ten plan z nowo projektowaną drogą, bo nie
potrafię sobie tego umiejscowić w terenie, jak miałaby przebiegać. Na
oficjalnych stronach miasta jest ciąg AP-Racławicka.

[Gość: g625]

Teraz juz mieszkańcy "przerabiają" ul. Solskiego kiedy to nie da sie
> przejść na drugą stronę ulicy o dzieciach do szkoły nie wspomnę

sam sobie zaprzeczasz - wlasnie po to ma byc tam most!

[Gość: smerf]

Masz rację po to bedzie most. Będzie sprawiedliwie teraz nie bęą mogli
przejśc Ci z Alei.
Jesli z Alei zrobią arterię to jadąc od drogi czeskiej szybciej dojedziesz ta
ulicą w rejon skrzyżówania Hallera - Powstańców niż przez Hallera bo nie
będzieszm musiał stac na kilku skrzyżowaniach ze światłami.
Dziwi mnie tylko że najbardziej zainteresowani milcza ale trudno sami sobie
będa winni tego gargamelowego pomysłu.
smerf.

[Gość: g625]

niestety, to podstawowy problem drog we wro - za szerokie jezdnie. jezeli ludzie
jezdza solskiego i jakos zyja (slabo, ale zawsze) to czemu nowa trasa nie moze
miec zblizonych parametrow?

ale ten problem jest wszedzie - nowa grodzka, legnicka itd itd

[Gość: darek_w1]

> ćwiartki. Teraz juz mieszkańcy "przerabiają" ul. Solskiego kiedy to nie da
sie przejść na drugą stronę ulicy o dzieciach do szkoły nie wspomnę.

Właśnie dlatego nie można przejść, że cały Oporów wisi praktycznie na JEDNEJ
ulicy, przez którą na dodatek przechodzi tranzyt do dalszych osiedli (głównie
Klecina), ruch w kierunku centrum handlowego na Bielanach, ruch wylotowy z
Wrocławia w kierunku Kątów Wrocławskich oraz część ruchu wylotowego w kierunku
Kłodzka i Wałbrzycha. I dlatego właśnie niezbędne jest rozładowanie tego ruchu
poprzez stworzenie alternatywnych tras. To nie będzie tak, że po budowie nowej
trasy na Al.Piastów będzie ruch jak na Solskiego. To sumaryczna liczba pojazdów
na Solskiego i Al.Piastów będzie taka sama jak obecnie na Solskiego, ale ten
ruch rozłoży się na dwie ulice i na każdej z nich ruch będzie stosunkowo
niewielki. Szacuję, że proporcje będą mniej więcej takie że 30% ruchu pójdzie
na Al.Piastów, a 70% pozostanie na Solskiego. Ponadto łączna liczba pojazdów
spadnie po oddaniu tras omijających Oporów - Trasy Czeskiej i Trasy
Przemysłowej. Przejmą one większość ruchu w kierunku Bielan i Kątów, a wtedy
Solskiego i Al.Piastów obsługiwać będą głównie ruch lokalny, co oznacza, że
łączna ilość pojazdów na obu tych ulicach spadnie jak szacuję o połowę. I wtedy
naprawdę nie będzie powodu do rozpaczania na natężenie ruchu na Al.Piastów.

A co do spisowej teorii dziejów to ja nie jestem jej zwolennikiem, ale jak
dostaję z dwóch niezależnych źródeł sugestię żeby sprawdzić kto z wrocławskich
notabli mieszka na Al.Piastów to coś w tym chyba jest. I sprawdzę.

[svarte_sjel]

Gość portalu: darek_w1 napisał(a):
> spadnie po oddaniu tras omijających Oporów - Trasy Czeskiej i Trasy
> Przemysłowej. Przejmą one większość ruchu w kierunku Bielan i Kątów, a wtedy

Trasa Przemysłowa jest już dawno oddana do użytku...

[Gość: darek_w1]

> Trasa Przemysłowa jest już dawno oddana do użytku...
>

Fragment. Ma on pewien wpływ na zmniejszenie ruchu na Karmelkowej, ale na ruch
na Solskiego nie wpływa. Tam zmieni się dopiero po oddaniu kolejnego odcinka od
Mokronoskiej do Klecińskiej (on się chyba też miał nazywać Trasą Przemysłową).
Mam na myśli przewidywaną w MPZP Z1/2, a nie Trasę Czeską, choć ona też by
sprawę rozwiązała.

[Gość: smerf]

do Klecińskiej? Do Klecińskiej ma prowadzic "Trasa Czeska" natomiast
trasa "Przemysłowa" jeśli tak nazwać drogę 6Z z mpzp Xi/218/03 to do
Avicenny.

Ps. Dlaczego na oficjalnej stronie Wrocławia w częsci Avicenny-
nazywa się Awicenny

[Gość: darek_w1]

> do Klecińskiej? Do Klecińskiej ma prowadzic "Trasa Czeska" natomiast
> trasa "Przemysłowa" jeśli tak nazwać drogę 6Z z mpzp Xi/218/03 to do
> Avicenny.

Tam jeszcze idzie dalej Z1/2 do Ostrowskiego i poprzez Petuniową do
Klecińskiej. Jak zwał tak zwał, ważne jest, że dopiero po oddaniu połaczenia
Klecińskiej z Avicenny nastąpi wyraźne zmniejszenie ruchu na Solskiego.

> Ps. Dlaczego na oficjalnej stronie Wrocławia w częsci Avicenny-
> nazywa się Awicenny

Nie wiem.

[Gość: wittmann]

Z tego wszystkiego wiadomo jedynie tyle,że:
- miała byc przedłużana,z jakichś powodów nie jest(sugestia o ważnych szychach
na alei), a czy w ziązku z tym będzie w najbliższym czasie...w wykazie
inwestycji na lata 2006-2010 nie wymienia się tych prac.

[Gość: darek_w1]

> na alei), a czy w ziązku z tym będzie w najbliższym czasie...w wykazie
> inwestycji na lata 2006-2010 nie wymienia się tych prac.

Jesienią wybory samorządowe, wykaz może się wywrócić do góry nogami. Ponadto
pojawiła się możliwość przekazania do samorządów części pieniędzy unijnych na
drogi, których rząd nie potrafi wydać:
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3237886.html
a wtedy mogą być już zupełnie inne możliwości.

[Gość: wittmann]

poza tym ,że rząd nie raczy się zająć tematem na najbliższym posiedzeniu,wszak
od 500mln euro ważniejsze jest szukanie kolejnych winnych będących w
układzie...no comments