Co by tu iluminować?

[Gość: Wuwu]

W nawiązaniu do klasyfikacji "obo" postanawiam o samozaklasyfikowaniu się do
grupy 5 i rzuceniu dziś kolejnego świetlnego tematu. Ponieważ nie jestem zbyt
obyty w Forum, nie wykluczam, że ten temat już się przewijał, a może nie.
Ciekawi mnie, co można by zaproponować naszemu UM (a konkretnie ludziom od
architektury) aby oświetlili we Wrocławiu.
We Francji mają konkurs na najładniej oświetlone miasto, a to które wygra
staje się oczywiście magnesem dla turystów. EXPO mieć nie będziemy ale
najładniej oświetlonym miastem - przynajmniej w Polsce - być chyba możemy.
Rzucam kilka propozycji (kolejność istotna)
1. Kościół Marii Magdaleny
2. Opera i kościół św. Doroty
3. Gmachy sądu i policji na Podwalu - koniecznie na czerwono :-)
4. Biblioteka Uniwersytecka na Kazimierza
5. Wieże cisnień (Na Grobli i Wiśniowa)
6. Zabudowania kościelno-klasztorne przy kość. św. Wojciecha
7. kość. św. Wojciecha - od wewnątrz (witraże!)
Czekam na nastepne :-)
Wyjrzyjcie przez okno i zobaczcie, czy coś się nadaje.
Dobranoc!

[lukasz_ww]

Chyba lepiej te pieniądze przeznaczyć na jakiś inny cel.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Wuwu napisał(a):

> W nawiązaniu do klasyfikacji "obo" postanawiam o samozaklasyfikowaniu się do
> grupy 5 i rzuceniu dziś kolejnego świetlnego tematu. Ponieważ nie jestem
zbyt
> obyty w Forum, nie wykluczam, że ten temat już się przewijał, a może nie.

Tak poruszenie tego tematu przez Ciebie swiadczy o małym obyciu na forum.Więc
jest tak.Forum to jest opanowane przez ludzi,którzy z samej definicji
sprzeciwiają sie czemukolwiek co ma sprzyjac odnawianiu,modernizacji,budowie
itp.Powiedzą Ci: jest tyle biednych dzieci,Rydygier strajkuje,bezdomni a Ty
chcesz cos oswietlac.Większosc z tych ludzi sprzeciwiała sie odnowieniu rynku
wiec nie wymagaj od nich wiele.
Co do tematu to jest juz plan oswietlenia nabrzezy Odry wzdłuż jej miejskiego
biegu-jednak ze wzgledu na sytuacje gospodarcza raczej zostanie to
zrealizowane pózniej(ma kosztowac nawet do kilkudziesieciu milionów).W kazdym
razie projekt jest i czeka.Oświetlic trzeba wszystkie zabytki!!!

Jak będzie umierać Ci dziecko, bo ...

[Gość: Dari]

te drobne - kilkadziesiąt milionów złotych - pójdzie na haniebny zbytek
jakim jest iluminacja stosów kamieni i cegieł zamiast na szpital to inaczej
będziesz śpiewał.

I żeby było jasne - nie mam nic przeciwko iluminacji jeśli W CAŁOŚCI płaci
za nią ktoś z PRYWATNEJ kieszeni.
Absolutnie się nie zgadzam by na takie brednie szły publiczne pieniądze.

Dari

Rafis napisał(a):
[..]
> itp.Powiedzą Ci: jest tyle biednych dzieci,Rydygier strajkuje,bezdomni a Ty
> chcesz cos oswietlac.Większosc z tych ludzi sprzeciwiała sie odnowieniu rynku
> wiec nie wymagaj od nich wiele.
[..]
> zrealizowane pózniej(ma kosztowac nawet do kilkudziesieciu milionów).W kazdym
> razie projekt jest i czeka.Oświetlic trzeba wszystkie zabytki!!!

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Dari napisał(a):

> te drobne - kilkadziesiąt milionów złotych - pójdzie na haniebny zbytek
> jakim jest iluminacja stosów kamieni i cegieł zamiast na szpital to inaczej
> będziesz śpiewał.
>
> I żeby było jasne - nie mam nic przeciwko iluminacji jeśli W CAŁOŚCI płaci
> za nią ktoś z PRYWATNEJ kieszeni.
> Absolutnie się nie zgadzam by na takie brednie szły publiczne pieniądze.
>
> Dari
>
Ja sie zgadzam ale nie teraz bo jeszcze za duzy deficyt i na drogi
potrzebakasy.Jednak na szpital te pieniadze nigdy nie pójdą(na szczescie).Jest
prosta przyczyna-finansowanie słuzby zdrowia leży w gestii panstwa o czym nikt
na tym forum zdaje sie nie wiedziec.

[Gość: mr_pope]

Proponuję za te pieniądze oświetlić zadłużone szpitale.

Rafis co za większość

[Gość: duzY]

sprzeciwiała sie odnowieniu Rynku? I czy Ty byłes tu na Forum w połowie lat
90 ? Czy to Forum istniało? Bo cos konfabulujesz.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> sprzeciwiała sie odnowieniu Rynku? I czy Ty byłes tu na Forum w połowie lat
> 90 ? Czy to Forum istniało? Bo cos konfabulujesz.


Pewnie te forum nie istniało.Jednak charakter ludzi pozostaje niezmienny.Jesli
ktos sprzeciwia sie fontannie,expo,iluminacji to chyba przyznasz,że renowacji
rynku sprzeciwiałby sie jeszcze bardziej(w tamtych latach Wrocław był
biedniejszy).

Skoro ktos nie lubi

[Gość: duzY]

gorącej herbaty to na pewno nie lubi wygrzewac sie w słońcu ... itd. itp
brednie ....

[map4]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: duzY napisał(a):
>
> > sprzeciwiała sie odnowieniu Rynku? I czy Ty byłes tu
na Forum w połowie la
> t
> > 90 ? Czy to Forum istniało? Bo cos konfabulujesz.
>
>
> Pewnie te forum nie istniało.Jednak charakter ludzi
pozostaje niezmienny.Jesli
> ktos sprzeciwia sie fontannie,expo,iluminacji to chyba
przyznasz,że renowacji
> rynku sprzeciwiałby sie jeszcze bardziej(w tamtych
latach Wrocław był
> biedniejszy).

Wymienione przez Ciebie inwestycje były (delikatnie rzecz
ujmując) co najmniej kontrowersyjne. Czy możesz zacytować
listy forumowiczów sprzeciwiających się estakadzie na
gądowie, mowemu mostowi, nowym autobusom lub przeciwko
obwodnicy śródmiejskiej ? Nie chodzi mi przy tym o listy
typu NIMBO (Not In My Backyard), tylko o te wytykające
nieprawidłowe ustawienie priorytetów ?
Czy naprawdę uważasz, że fontanna i Expo są ważniejsze
niż przebudowa ul. Pułaskiego ?

Map4, co za alternatywa?

[wedzonka]

map4 napisał:


> Czy naprawdę uważasz, że fontanna i Expo są ważniejsze
> niż przebudowa ul. Pułaskiego ?

A czy Ty uwazasz ze Twoja jedna noga (do wyboru) jest wazniejsza od drugiej?

[map4]

wedzonka napisał:

> map4 napisał:
>
> > Czy naprawdę uważasz, że fontanna i Expo są ważniejsze
> > niż przebudowa ul. Pułaskiego ?
>
> A czy Ty uwazasz ze Twoja jedna noga (do wyboru) jest
wazniejsza od drugiej?

Nie trafiłeś. Bez fontanny da się żyć, a z korkami nie.
Oczywiście zwisało by mi to, gdyby środków komunikacji
miejskiej korki nie dotyczyły. Niestety dotyczą, więc
dalej uważam że fontanna to fanaberia w sytuacji kiedy
Pułaskiego w szczycie jest po prostu nieprzejezdna.
Zastanowiłeś się może kiedyś, dlaczego estakady na pl.
Społecznym są takie dziurawe ? One były projektowane do
tego, żeby tiry po nich jeździły, a nie na nich stały.
Wywalanie milionów na Expo, w sytuacji kiedy ul. Ślężna
koło Nowotelu dostarcza jadącym bezpłatnego masażu
półdupków a okolicznym mieszkańcom nieustannych wstrząsów
to nie zbrodnia nawet, lecz błąd.
Można remontować drogi, rury i torowiska. Można też
zamiast tego stawiać fontanny i planować Expo. Lubię
fontanny, lecz używam dróg. Jeśli wolisz fontanny, Twoja
sprawa. Tyle, że stawiaj je za swoje pieniądze.
Jeśli do wyboru mamy expo lub nową drogę, bądź nową rurę,
wybieram prozaicznie i przyziemnie: drogę i rurę.
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że obecna władza ma
legitymację do rządzenia w postaci wygranych wyborów.
Jako więc przeciwnik bujania w chmurach jestem po innej
stronie barykady niż większość mieszkańców. Nie oznacza
to wcale, że większość ma rację. Smutne, że większość woli
fontanny niż przejezdne drogi. To właśnie wada demokracji.
Z mojego punktu widzenia większość nie ma w tym przypadku
racji.

[wedzonka]

map4 napisał:

> wedzonka napisał:
>
> > map4 napisał:
> >
> > > Czy naprawdę uważasz, że fontanna i Expo są ważniejsze
> > > niż przebudowa ul. Pułaskiego ?
> >
> > A czy Ty uwazasz ze Twoja jedna noga (do wyboru) jest
> wazniejsza od drugiej?
>
> Nie trafiłeś. Bez fontanny da się żyć, a z korkami nie.
> Oczywiście zwisało by mi to, gdyby środków komunikacji
> miejskiej korki nie dotyczyły. Niestety dotyczą, więc
> dalej uważam że fontanna to fanaberia w sytuacji kiedy
> Pułaskiego w szczycie jest po prostu nieprzejezdna.
> Zastanowiłeś się może kiedyś, dlaczego estakady na pl.
> Społecznym są takie dziurawe ? One były projektowane do
> tego, żeby tiry po nich jeździły, a nie na nich stały.
> Wywalanie milionów na Expo, w sytuacji kiedy ul. Ślężna
> koło Nowotelu dostarcza jadącym bezpłatnego masażu
> półdupków a okolicznym mieszkańcom nieustannych wstrząsów
> to nie zbrodnia nawet, lecz błąd.
> Można remontować drogi, rury i torowiska. Można też
> zamiast tego stawiać fontanny i planować Expo. Lubię
> fontanny, lecz używam dróg. Jeśli wolisz fontanny, Twoja
> sprawa. Tyle, że stawiaj je za swoje pieniądze.
> Jeśli do wyboru mamy expo lub nową drogę, bądź nową rurę,
> wybieram prozaicznie i przyziemnie: drogę i rurę.
> Oczywiście zdaję sobie sprawę, że obecna władza ma
> legitymację do rządzenia w postaci wygranych wyborów.
> Jako więc przeciwnik bujania w chmurach jestem po innej
> stronie barykady niż większość mieszkańców. Nie oznacza
> to wcale, że większość ma rację. Smutne, że większość woli
> fontanny niż przejezdne drogi. To właśnie wada demokracji.
> Z mojego punktu widzenia większość nie ma w tym przypadku
> racji.


Powtarzasz sie, wiec i ja powtorze ze nie moge sie z tym zgodzic, nawet gdybym
chcial. Dzieki promocji zwiekszaja sie bowiem zyski miasta, a wiec w efekcie
daje sie zalatac wiecej dziur, tyle ze ten efekt nastepuje z opoznieniem!
Problem wlasnie w tym ze ograniczyles swoj horyzont czasowy do najblizszego pol
roku...
Jako podatnik nie chcialbym placic za takie szkolne bledy przez nastepne
czterdziesci lat...

Pozdrawiam!

[Gość: Historyk]

Jaka większość? To istna bolszewia. Realizują pomysły, które tylko im przyniosą
korzyści.

[wedzonka]

Gość portalu: Historyk napisał(a):

> Jaka większość? To istna bolszewia. Realizują pomysły, które tylko im
> przyniosą korzyści.

Skoro wracamy do demagogii, to przynajmniej wiadomo ze rzetelnych argumentow
brak...

Pozdrawiam!

[Gość: Historyk]

W pełni się zgadzam. Zawsze za to propagandzistów z UM podziwiałem.

[map4]

wedzonka napisał:

> Gość portalu: Historyk napisał(a):
>
> > Jaka większość? To istna bolszewia. Realizują
pomysły, które tylko im
> > przyniosą korzyści.
>
> Skoro wracamy do demagogii, to przynajmniej wiadomo ze
rzetelnych argumentow
> brak...
>
> Pozdrawiam!

Do wędzonki:
Jest pewna bardzo duża różnica pomiędzy byciem demagogiem
a byciem off-line :-)
A teraz do rzeczy:
Jeśli Cię dobrze rozumiem, to najpierw ściągniemy
turystów, będziemy wozić po dziurawych drogach, zostawimy
ich bez prysznica, każemy jeździć starymi tramwajami w
których śmierdzi (brak wody + wstręt do mydła tubylców),
pogonimy do knajp w których kradną, pod koniec pokażemy
te przepiękne, odmalowane fasady kamienic w rynku - ale
bez zwiedzania niektórych bram (mała dygresja: dlaczego
przypomina mi to potiomkinowskie wsie ?) a na koniec
oskubiemy. Ale tak porządnie. A potem to będzie już
pięknie, szmalu będzie tyle, że podatki trzeba będzie
obniżać i wszyscy będą happy. I dopiero wtedy fundniemy
sobie mosty, drogi, rury i całą tą -jak jej tam-
infrastrukturę.

Hm. Jakby to skomentować, żeby Cię nie obrazić ?

Ujmę to tak: Moim zdaniem trzeba byłoby się najpierw
zająć podstawami (to te pierdoły, które zostawiasz sobie
na koniec) a potem robić Expo, fontanny, pomniki i resztę.
Moim zdaniem najpierw należy nauczyć się raczkować, a
potem chodzić. Ale jak już wcześniej zauważyłem jestem
mniejszością, więc nie mam racji ;-). Lud chce igrzysk,
więc Cesarz zarządził igrzyska. I wszyscy są szczęśliwi.
No może z dokładnością do kilku malkontentów, ale
kto by się jakimiś tam dysydentami przejmował ?
Jesteś głosem większości, więc masz rację.
Twoje poglądy są poglądami władzy. Ty rządzisz.
Gratuluję.
Jedno mam jeszcze do dodania od siebie.
Czasami rządy większości prowadzą wprost do katastrofy.
Przemyśl to.

A teraz "słowo na niedzielę" do Historyka:
Masz rację. Demokracja jest rządem ludu. Lud wybrał
władzę, która obiecała piękne sny. Władza obietnic
dotrzymała. Co prawda nikt głośno nie mówił, że każdy sen
się kiedyś kończy, ale dysydenci, malkontenci i inna
hołota wiedzieli to od początku. Przewrotnie mogę jednak
potwierdzić, że rządzi bolszewia. Słowo pochodzi z
rosyjskiego, ma dużo znaczeń, lecz źródłosłowem
określenia "bolszewia" była nazwa grupy ludzi,
przedstawicieli gnębionego, we władzach zupełnie dotąd
niereprezentowanego ludu. Większości.
Bolszewia zatem to władza przedstawicieli większości.
Po polsku nazywamy to demokracją.

Ogólnie zaś stwierdzić mogę jedno: po wystarczająco
długim pobycie w klatce przestaje się zauważać druty.
Dopiero po ucieczce widać, gdzie się żyło.

Miłego weekendu, słodkich snów,
przestronnych spacerniaków,

życzy,
map4.

[wedzonka]

map4 napisał:

> wedzonka napisał:
>
> > Gość portalu: Historyk napisał(a):
> >
> > > Jaka większość? To istna bolszewia. Realizują
> > > pomysły, które tylko im
> > > przyniosą korzyści.
> >
> > Skoro wracamy do demagogii, to przynajmniej wiadomo ze
> > rzetelnych argumentow
> > brak...
> >
> > Pozdrawiam!
>
> Do wędzonki:
> Jest pewna bardzo duża różnica pomiędzy byciem demagogiem
> a byciem off-line :-)
> A teraz do rzeczy:
> Jeśli Cię dobrze rozumiem, to najpierw ściągniemy
> turystów, będziemy wozić po dziurawych drogach, zostawimy
> ich bez prysznica, każemy jeździć starymi tramwajami w
> których śmierdzi (brak wody + wstręt do mydła tubylców),
> pogonimy do knajp w których kradną, pod koniec pokażemy
> te przepiękne, odmalowane fasady kamienic w rynku - ale
> bez zwiedzania niektórych bram (mała dygresja: dlaczego
> przypomina mi to potiomkinowskie wsie ?) a na koniec
> oskubiemy. Ale tak porządnie. A potem to będzie już
> pięknie, szmalu będzie tyle, że podatki trzeba będzie
> obniżać i wszyscy będą happy. I dopiero wtedy fundniemy
> sobie mosty, drogi, rury i całą tą -jak jej tam-
> infrastrukturę.
>
> Hm. Jakby to skomentować, żeby Cię nie obrazić ?

Skomentuj to zgodnie z prawda: brednie :)

Po kolei:
Dziury w drogach - pomysl Expo to przede wszystkim pomysl na ustalenie prac nad
komunikacja Wroclawia ze swiatem jako priorytetowych dla panstwa w tej
dziedzinie.
Co do dziur w miescie - sa na tyle duze rowniez w Nowym Jorku, ze za osiem lat
w ogole nie bedziemy od nich odstawac... :)

Prysznic - moze sprecyzujesz o co Ci chodzi, bo narazie to demagogia... :)

To samo wstret do mydla tubylcow - nie jest bosko, ale tez wszy po stole nie
skacza, wiec nie wysilaj sie, jak to mowila gosposia Koscielnego :)

Kamienice - w niektorych metropoliach wprost mowi sie o miejscach w ktorych nie
nalezy bywac. Jakos turystom to nie przeszkadza. U nas takich miejsc w ogole
nie ma, wiec argument naciagany...

Dlaczego chcesz na koniec turystow okradac? Nie wiem. Tzn. wiem - jakis
wypelniacz na brak argumentow to jest, nawet dosc malowniczy, ale sam chyba
przyznasz ze bzdurny? :)


Podsumowujac: na dluzsza mete nie ma rozwoju bez promocji. Juz z mizerii Twych
argumentow widac ze we Wroclawiu nie jest juz tak tragicznie jak przed dekada.
Najwyzszy czas zaczac sie dynamiczniej promowac!



>
> Ujmę to tak: Moim zdaniem trzeba byłoby się najpierw
> zająć podstawami (to te pierdoły, które zostawiasz sobie
> na koniec) a potem robić Expo, fontanny, pomniki i resztę.

Zajeto sie podstawami, i po osiagnieciu odpowiedniego poziomu zaczeto sie
rowniez promowac. To naturalne i pozadane. Oba procesy musza dalej przebiegac
rownoczesnie, bo inaczej gospodarczo bedziemy kulec...


> Moim zdaniem najpierw należy nauczyć się raczkować, a
> potem chodzić.

Tacy jak ty raczkuja wiecznie. Problem bowiem w tym, ze bez pierwszych
nieudanych krokow nigdy nie staniesz na nogi! :)


> Ale jak już wcześniej zauważyłem jestem
> mniejszością, więc nie mam racji ;-).

Wygodne wytlumaczenie, az dziwne ze Ci to wystarcza za rzeczowe argumenty :)

> Lud chce igrzysk,
> więc Cesarz zarządził igrzyska. I wszyscy są szczęśliwi.
> No może z dokładnością do kilku malkontentów, ale
> kto by się jakimiś tam dysydentami przejmował ?
> Jesteś głosem większości, więc masz rację.
> Twoje poglądy są poglądami władzy. Ty rządzisz.
> Gratuluję.

Dzieki. Milo wiedziec ze ci co maja racje dowiedli tego przez dekade, i zostali
docenieni. Oby tak dalej!


> Jedno mam jeszcze do dodania od siebie.
> Czasami rządy większości prowadzą wprost do katastrofy.
> Przemyśl to.

Wyraznie chciales powiedziec cos glebokiego, tylko wyszlo mialko... :)



>
> A teraz "słowo na niedzielę" do Historyka:
> Masz rację. Demokracja jest rządem ludu. Lud wybrał
> władzę, która obiecała piękne sny. Władza obietnic
> dotrzymała. Co prawda nikt głośno nie mówił, że każdy sen
> się kiedyś kończy, ale dysydenci, malkontenci i inna
> hołota wiedzieli to od początku. Przewrotnie mogę jednak
> potwierdzić, że rządzi bolszewia. Słowo pochodzi z
> rosyjskiego, ma dużo znaczeń, lecz źródłosłowem
> określenia "bolszewia" była nazwa grupy ludzi,
> przedstawicieli gnębionego, we władzach zupełnie dotąd
> niereprezentowanego ludu. Większości.
> Bolszewia zatem to władza przedstawicieli większości.
> Po polsku nazywamy to demokracją.
>
> Ogólnie zaś stwierdzić mogę jedno: po wystarczająco
> długim pobycie w klatce przestaje się zauważać druty.
> Dopiero po ucieczce widać, gdzie się żyło.
>
> Miłego weekendu, słodkich snów,
> przestronnych spacerniaków,
>
> życzy,
> map4.


Pozdrawiam! :)

[Gość: Rafis]

hej Map4 nie pochlebiaj sobie:nie jesteś żadnym męczennikiem za wiarę i prawdę
na jakiego się kreujesz.Nie masz żadnego pojęcia o inwestycjach we
Wrocławiu:ciągle piszesz o budowie mostów,dróg itp. Chce Cię powiadomoc,że
takowe są budowane a Wrocław jest na 2 miejscu pod względem ilosci pieniedzy
wydawanych na drogi.No ale forumowym Lepperom to nie przeszkadza w wygłaszaniu
swoich poglądów.

[Gość: Rafis]

map4 napisał:

> Czy naprawdę uważasz, że fontanna i Expo są ważniejsze
> niż przebudowa ul. Pułaskiego ?

Ja uważam,że bez m.in. odnowy rynku i expo nie ma promocji miasta a wiec i
pieniedzy z inwestycji np.zagranicznych.

[Gość: Wrocław]

Gmach Poczty Głównej przy Krasińskiego a wszczególności 10 pietrową wieżę tego
obiektu.

[Gość: klos]

Uliczkę WŁODKOWICA,rewitalizować i iluminować,bo jest najładniejsza we
WROCŁAWIU.

[Gość: as]

Najbardziej dochodową gałęzią gospodarki na świecie jest turystyka.Setki
tysięcy ludzi na świecie z tego żyje.Sami pewnie zostawiacie kupę kasy w
Pradze,Wiedniu czy Rzymie,a tu ciągle bredzicie o tym przestarzałym szpitalu.

[Gość: maga]

Ludzie odnowiliście troche rynek i 2 uliczki koło niego i pchacie sie robić
EXPO.
Pojedzcie do Szangchaju to zobaczycie czy porywanie sie z motyką na słonce ma
sens.
Załatajcie najpierw dziury, w śródmiesciu zróbcie ludziom sracze w mieszkaniach
posprzątajcie gówna po psach i wybierzcie inna ekipe włodarzy.
To może bedziecie mogli pomyslec o spartakiadzie.
Ale szachowej bo nawet stadionu tu brak.
pzdr