Pielęgniarki odchodzą

[lek4rz]

I słusznie. Pielęgniarki z doświadczeniem na dziecięcym OIOM-ie znajdą pracę w
każdym szpitalu na świecie. Oczywiście pod warunkiem znajomości języka

[Gość: Pielegniarz]

...mam wrazenie ze nic, nigdy sie nie uda w polsce,a tym bardziej w sluzbie
zdrowia!Jestem sczesciarzem,bo-patrze na to wszystko z parspektywy 1100
kilometrow i ...okolo 1850 euro- za miesiac pracy na oddziale intensynej
terapii w szpitalu w Padovie we Wloszech(mowimy o pieniazkach na reke za 168
godz pracy-4 nocki!).Bylo ciezko na poczatku-ale teraz.....
kolezanki i koledzy-nie warto! zycie nie jest po to zeby tracic czas,nerwy i
zdrowie na jakies strajki-wyjeccie!

[2kaczorki]

Jeśli służba zdrowia będą zarządzali "laicy" czyli lekarze to dlaej tak będzie!
Zarządzanie służbą zdrowia zostawcie managerom!
Nasze Pielęgniarki to dobrzy fachowcy sredniej klasy!
Jęsli nie bedzie znacznych zmian w służbie zdrowia to można się podziewać
poważnego kryzysu!
Na czas szkolenia nowych pielęgniarek proponuję w zastępstwie lekarzy!!!!

Proponuję aby wszyscy ludzie po 60-siątce płacili 100% usług pielęgniarskich.
Wtedy następne pokolenie niebedzie strajkowało:-)

Alternatywy 4-RP-is

[Gość: Kerry]

'wyjeccie' ??
Miej troche szacunku dla mojej klawiatury! Niektorzy pija kawe w czasie
przegladania forum.

i bardzo dobrze, moze ktos sie w koncu obudzi!

[chrust]

i zobaczy ze dobrze ciezko harujacy specjalistyczny personel zarabia tyle co
moj kuzyn ktory wyladowuje skrzynki z owocami z wagonow pracujac dorywczo na
pol gwizdka.

[Gość: gość]

cyt:" Dyrektor ASK Piotr Pobrotyn (-) Przedstawiłem krótki raport z negocjacji i
zarys planu awaryjnego ( - ) że są ludzie nieodżałowani, ale nie ma niezastąpionych.

z takim planem to Pan wykończysz służbę zdrowia szybciej jak się spodziewaliśmy.

[Gość: zuza]

pielegniarstwo bylo kiedys chlubnym zawodem niestety dzis siegnelo dna nikt z
kobiet nie pracuje tak ciezko zarowno psychicznie jak i fizycznie do tego noce
iswieta za nedzne pieniadze .Do tego wszystkiego dyrektora ktory twierdzi ze
nie ma ludzi niezastapionych (co innego on jako dyrektor).proponuje aby
zastapil pielegniarki przy ciezko chorych izarobil tyle co one.Nie dajcie sie
walczcie oswoje .

Współczesne Matki Teresy

[basiazwro]

Nigdy za takie pieniądze nie pracowałabym jako pielęgniarka.

NIGDY.

[Gość: piguła]

brawo nikt z nas nie będzie robił niewolników i zrzucał odpowiedzialnośc za
zycie ludzi jednoczasnie nie płacąc za to. lekką rączką rozdaje się miliardy na
rolników i górników a od nas wymaga poswieceń jak w czasie wojny, która chyba
skończyła się już 60 lat temu bo ja w szpitalu pracuje tak jakby jeszcze
trwała.wszyscy mają gęby pełne frazesów o bezcennym zdrowiu,jakiś misjach i
przysięgach a jak przychodzi by za taką pracę zapłacić to od 15 lat słyszy się -
wicie, rozumicie.skoro państwa nie stać na opiekę zdrowotną taką jak obiecuje
ludziom to mnie tym bardziej na to nie stać bym kredytowała swoją pracą
obietnicę wyborcze cwaniaków. tylko dzięki naszej pracy( pielęgniarek i
lekarzy), która jest w sposób żenujący zaniżana ten system jakoś działa bo nie
mozna zmusić innych np. producentów leków , sprzetu medycznego, elekrtowni do
sprzedaży ich pracy i towarów za cenę jaką sobie zyczy NFZ. oni po prostu nie
sprzedadzą i mają gdzieś szczytne hasła którymi wycierają sobie gęby politycy.
napuszcza się dodatkowo na nas opinię publiczną, obrzuca wyzwiskami, pluje
jakbyśmy byli winni tego syfu. z pustego i salomon nie naleje a tego wymaga się
od nas. dosyć tego, mamy tez swoje zycie i potrzeby.

[Gość: pielegniarka]

To wlasnie tacy dyrektorzy sa niezatapialni . Zawod pielegniarki zostal
zaszczuty przez spoleczenstwo. pracowalam w szpitalu 37 lat .ludzie ze lzami w
oczach dziekowali za opieke,uratowanie zycia,moili ze ciezko pracujemy .Kiedy
opuszcza szpital slyszy sie ze pieleg. pija kawe isiedza w dyzurkach- okazuje
sie ze sami sie pielegnuja,myja ,dozuja leki,kroplowki,pobieraja badania .
Tozniecheca do zawodu . Po 37 latach ciezkiej iodpowiedzialnej pracy mam 801
zl emerytury.UCIEKAJCIE OD TEGO ZAWODU dzis nawet bezrobotnym zzyje sie
lepiej.Zycze waszemu dyr.owocnych poszukiwan do niewolniczej harowki

[Gość: mirakao]

Gdybym miał czas i pieniądze wyjechałbym jak szef wydziału promocji miasta do
Londynu i też snułbym się za nim z kuflem w ręku po londyńskich pubach i
Polakom, których namawia do przyjazdu do Wrocławia "Miasta spotkań" opowiadałbym
o wrocławskich szpitalach.

[Gość: gosc]

Co dzieje sie z naszymi pieniadzmi na zdrowie .Czyzby przekazane zostaly na
stale rozwijajaca sie administ. w urzministers,wojew.
powiat,marszalkows.zwolnic 50% urzed abeda pieniadze dla pielegniarek. Aswoja
droga spoleczenstwo powinno dowiedziec sie ile zarabia urzedniczka w szpit.,W
NFZ

[Gość: Łoś_bimbacz]

Gdybym miał czas i pieniądze wyjechałbym jak szef wydziału promocji miasta do
> Londynu i też snułbym się za nim z kuflem w ręku po londyńskich pubach i
> Polakom, których namawia do przyjazdu do Wrocławia "Miasta spotkań"
opowiadałby
> m
> o wrocławskich szpitalach.

jesteś malkątent, to była tsania promocja tylko 150000 pln, a może
wrócą jakieś pielęgniarki zwabione magią i śródziemnomorskim klimatem
miasta?

[Gość: czgs]

sluchajcie, to naprawde najwyzszy czas, zeby sie pakowac. jezeli taki dyrektor
pozwala na odejscie z pracy wysokokwalifikowanej kadrze, to znaczy, ze
faktycznie ma w nosie ten caly szpital. podobnie bylo w raciborzu, tam odeszlo
10 anestezjologow. skonczylo sie smiercia pacjenta, ale wczesniej dyrektor
wymadrzal sie, jakie to on ma plany awaryjne.
co ciekawsze, anestezjolodzy wcale nie wyjechali do niemiec, tylko do czech! i
jest to coraz czestsze zjawisko na terenach przygranicznych. po prostu czesi
placa przyzwoicie i pracuje sie tyle godzin ile mowi kodeks pracy. minimalna
pensja zostala ustalona zaraz po wejsciu do unii (mowie o pensji dla lekarzy i
pielegniarek) i dlatego polscy lekarze moga zarobic tam na etacie 4-5 krotnie
wiecej niz w polsce.
pielegniarki z oiom znajda prace bez problemu w samym wroclawiu. szkoda ze ich
obecny dyrektor nie widzi mozliwosci podniesienia im pensji. ja bym dodatkowe
srodki znalazl, chocby reorganizujac system kopertowy :-)
czy zauwazyliscie, ze w czasie strajkow lekarskich, ordynatorow mozna bylo
policzyc na palcach jednej reki??

[Gość: "fachowiec"]

Ten dyrektor to swój chłop. Jak objął stanowisko zwiększył liczbę zastępców
dyrektora z dwóch do czterech. Za ile? Może warto zapytać?

[Gość: duda]

ale poprzedni szpital który miał w swoich rękach nie ma już długów!!!!!!!!!

[Gość: XYZ]

To co sie tam dzieje świadczy o totalnej mizerii w tzw. opiece zdrowotnej w
Polsce.

POLAKÓW NIE STAĆ NA OFEROWANY POZIOM USŁUG MEDYCZNYCH.

Dobrze wyszkolone osoby chcą zarabiać w miarę normalnie-żadają po około 600
PLN , a jeśli pracodawca nie potrafi spełnić ich warunków to idą pracować
gdzie indziej.Wolny rynek!
Po prostu szpitala nie stać na zatrudnienie i korzystanie z pracy pielęgniarek
i pielęgniarzy na OIOM.
Teraz dyrekcja szpitala ma kilkanaście dni na:
- znalezienie innych pielęgniarek za te same pieniadze;
- szybkie przeszkolenie personelu z innych oddziałów szpitala- trochę trudne bo
praca na OIOM-ie jest baaaardzo specyficzna;
- znalezienie pieniędzy na żądane podwyżki;
- zwolnienie czesci personelu , zmniejszenie oddziału o kilka łóżek i
zapłacenie pozostałym pielęgniarkom wiekszej kasy z pensji po zwolnionych
kolezankach i kolegach.
ŻYCZĘ IM JAK NAJLEPIEJ!
Wszystkim życzę dużo zdrowia!

Rektor i dyredtor prowadza A.M. do kryzysu

[Gość: niemagnificencja]

Pan Andrzejak rektor powinien zdobyc pieniadze dla pielegniarek i na bruk
wyrzucic nieudacznika dyrektora.
Czy z powodu kilkuset zlotych ma miasto stracic intensywna terapie dla dzieci?
Panie rektorze miej pan serce.

[Gość: ale jak skąd]

zdobyc czyli co - komus ukrasc?

Wiadomo pieniadze sa potrzebne,

[Gość: niemagnificencja]

ja mam kilka groszy na czarna godzine tak samo powinni postepowac inni ludzie.
A.M. musi miec rezerwe finansowa na takie wlasnie momenty.

[sajm]

nie trzeba kraść, znam wielu ludzi którzy chetnie dobrowolnie się opodatkują,
aby tylko pomóc dzieciom - w końcu Panie Pielegniarki nie pracuja tam dla samej
pracy, tylko dla dzieci.
Jeśli ktos przedstawi dobry plan finansowania (broń Boże przez NFZ, raczej
fundacja)- pierwszy deklaruję wpłaty na osobny fundusz.

[Gość: podatnik 1 grupa]

ja sie nie opodatkuję, mam nadzieje, ze mnie do tego nie wciagniesz na sile

[sajm]

nie zamierzam, ale wiem gdzie jeszcze sa pieniądzei sa marnowane. Cały cyrk z
lustracją chyba trochę kosztuje, a nie służy nikomu.

[aron2004]

sajm napisał:

> nie zamierzam, ale wiem gdzie jeszcze sa pieniądzei sa marnowane. Cały cyrk z
> lustracją chyba trochę kosztuje, a nie służy nikomu.

Za czasów rządów SLD lustracji nie było, to i pielęgniarka zarabiała 5000 zł
miesięcznie.

[sajm]

wiesz co, ja pisze o prawdziwych problemach.
jesli ich nie rozumiesz, to nie wyskakuj z kretyńską demagogią.

[Gość: gosc]

Dyrektor Pobrotyn jest swieżo po nominacji na dyrektora ASK a już ma bardzo
medialny problem. Coś mi się wydaje że dotychczasowymn brylowaniem na salonach i
szołmeńskim zachowaniem już niewiele zdziała. Jakoś zawsze miałem do tego faceta
stosunek wątpiąco - ostrożny i zdaje się że mialem racje. Tacy jak on żyją
szybko i krótko.. szczególnie jako dyrektorzy

[luksusowy_yacht]

i dobrze niech uciekaja poki moga, w europie pracy nie brakuje. a matoly z pisu
z kaczorami na czele niech sie ciesza, ze rynki pracy dla nas otwieraja. mnie
zastanawia jedno, dali jakies becikowe co by pomoc ludziom jak sie rodzina
powiekszy, dlaczego nie dadza zarobic normalnych pieniedzy. jakiej rodziny nie
spotkam w anglii to maja min. 2 dzieci i nie maja klopotow z utrzymaniem sie, a
czesto w tych rodzinach zony nie pracuja.

Potrzebne pieniadze rektor i dyrektor bezradni

[Gość: niemagnificencja]

Istnieja rozmaite instytucje ,ktore chetnie pomoga chorym dzieciom.
Czy tym panom przez mysl nie przejdzie aby sie tam udac po pieniadze?

[hofff]

kliniki AM to prywatne folwarki profesorow tejze uczelni. tak jest w calym
kraju. lobby profesorsko - ordynatorskie trzyma sie mocno i wisi im czy
pielegniarki odchodza, czy nie. wazne jest, zeby pacjenci przyszli do pana
profesora i w klinice zaplacili za wizyte. wiec pieniedzy wcale nie trzeba
szukac w rozmaitych instytucjach. one sa w klinice, tylko ze nie wplywaja na jej
konto.

[Gość: dan]

szczera prawda, i tak jest od 100 lat

A gdzie ten tekst pracodawcy?:

[Gość: T]

"Na Twoje miejsce czeka 20 innych"

[sajm]

To wstyd dla dyrekcji, ze płaci pielegniarkom 800-1100zł..
To nie jest praca w ośrodku zdrowia, gdzie wykonuje się 2 zastryki dzienie i
nosi papierki i kawę.
To wycięczająca i pełna poświęcenia praca. Wymaga nie tylko doskonałego
przygotowania merytorycznego,a el i kondycji fizycznej i naprawdę dużej
odporności na stres. Te Panie naprawdę muszą kochac dzieci, jedyna satysfakcja
(prawdziwa, nie udawana) dla nich, to pomoc dziciaom. One autentycznie się
cieszą kiedy stan dzieci się poprawia.
600zł podwyzki? 10 razy więcej to i tak będzie drobiazg w porównaniu z tym co
robią dla swoich pacjentów. Lekarze pewnie mają podobnie... Nie chciałbym, zeby
ten personel odszedł, ale nie dziwię im się...
Co z tego , ze będzie nawet najlepszy sprzęt, kiedy nie będzie miał go kto
obsłużyć?

[Gość: piel]

Z dnia na dzień utwierdzam się w przekonaniu, że to była słuszna decyzja.Dość
obietnic, pustych słów wypowiadanych przez rządzących o zbliżających się
podwyżkach.Przyszedł czas kiedy to my stawiamy warunki.Albo rząd się obudzi i
znajdzie wyjście z tej sytuacji albo za rok najpóżniej za dwa dyrektorzy nie
będą mieli problemu z niesfornymi pielęgniarkami, bo ich poprostu dawno już nie
będzie w kraju!

2515 zl to brutto wynagrodzenie na Dolnym Slasku ,

[Gość: polska glupota]

tak twierdzi TV Wroclaw w dzisiejszym programie.
Pielegniarki powinny zarabiac srednia pensje.
To co sie dzieje to spoleczne niesprawiedliwosc.
7% dochodu narodowego na ochrone zdrowia natychmiast, albo obywatele beda
tracic niezbedne serwisy taki jak pediatryczna intensywna terapia.
A po utracie tego nastepny i tak dalej.
Potrzena jest inicjatywa obywatelska oddolna, aby uratowac powszechny
podstawowy system opieki zdrowotnej. Ruszci sie obywatele.

[Gość: ds]

to jest przerażające!!!
do ludzi to nie dociera, że taka placówka nie bedzie funkcjonować?
to nie jest tak, ze ktos taka pielęgniarkę zastąpi!!!
ludziom się wydaje, że z kogoś mozna zrobić lekarza czy pielęgniarkę? do tego
trzeba się nadawać, tego się trzeba uczyć bardzo długo i ciężko a potem i tak
jest parę osób, które nadają się na taki oddział.
Ludzie nie kupicie sobie opieki lekarskiej na takim poziomie za żadne pieniądze.
Nawet rządzący nie będą mieli opieki, a za chwilę i lekarze chorzy nie będą
mieli dobrej opieki. Bo dobrych lekarzy, specjalistów i super wykwalifikowane
pielęgniarki znajdą pracę wszędzie.

[Gość: Matka]

Szanowna Pani Redaktor,


Jestem po wnikliwej lekturze Pani artykułu, który ukazał się w piątkowym wydaniu
Gazety Wrocławskiej. O poruszonym przez Panią "problemie" dowiedziałąm się nieco
wcześniej w formie, czy raczej sytuacji dużo bardziej przykrej dla Mnie i moich
najbliższych, niż inni czytelnicy gazety. Czemu? O tym za chwilę.....

Na początku chciałabym sprostować zawarte w artykule informacje. Oddziałów
Intensywnej Terapii Noworodków, jest więcej, nie dwa jak Pani wspomniała tylko
cztery: Curie-Skłodowskiej i Dyrekcyjna które działają pod "szyldem" Akademii
Medycznej we Wrocławiu oraz bez akademickiego szyldu: Kamieńskiego i Brochów.
Osoby pracujące w tych pominietych oddziałach poczuły się dotknięte, dlatego
prosimy o sprostowanie tej informacji, gdyż zainteresowani czytelnicy powinni
wiedzieć dokładnie gdzie takowe oddziały są.

Wracając do pytania "czemu"?
Otóż, jestem jedną z Mam, której pociechą zajmują się Panie Położne. Jesteśmy
pacjentami Akademickiego Szpitala Klinicznego przy ul. Dyrekcyjnej. Dzięki Ich
wielkiemu sercu i olbrzymiej cierpliwości dla nas dorosłych, możemy odwiedzając
nasze dzieciaki obserwować Ich ciężką pracę. Praca Położnych z oddziału
reanimacji noworodków to ciągła walka o ich życie, ciężka fizyczna praca w
napięciu przez cały czas. Dokładna obserwacja każdego dzieciątka, zmaganie się
dodatkowo z psującym się sprzętem, który ma za zadanie utrzymanie podstawowych
parametrów życiowych a także doprowadzenie wielu organów i układów do
samodzielnej pracy. Sprzęt jest bardzo mocno eksploatowany, co powoduje jego
awaryjność. Byłam świadkiem jednej z takich usterek, gdzie szybka interwencja,
fachowość, spokój i opanowanie, którego inni by chyba u siebie nie znaleźć, nie
wiem, co byłoby z maleństwem. W czasach, gdy wznosi się takie budowle, pałace
dla ZUS, nie znajduje się pieniędzy na nowy w odpowiedniej ilości sprzęt. Nowy
"goły" inkubator kosztuje około 70 tysięcy złotych. A gdzie reszta?

Respiratory, termostaty, pompy infuzyjne itd.? Niektóre z urządzeń są starsze od
obsługujących je sióstr! Pamiętam podobne z moich wcześniejszych pobytów w
szpitalach. A nie jestem już taką młodą Mamą. Brakuje też, strzykawek
jednorazowych, sond do karmienia, butelek dla dzieci, cewników i wielu innych
rzeczy, których nie umiem nawet wymienić. Obecne wyposażenie jednorazowe to
najtańsze buble jakie można kupić na polskim rynku. Nowe nigdy nie otwierane
opakowanie z sondą czy cewnikiem zawiera bezużyteczne śmieci., które lądują w
koszu. Szpital kupuje najtańsze plastry, które odrywane z ciała wcześniaka
odchodzą z jego skórą. Wszystko funkcjonuje pod szyldem cięcią kosztów, ale jak
można mówić o cięciu wydatków, kiedy położna wyrzuci jeden cewnik by dopiero
drugi okazał się nadającym do użycia? Przecież przy jdenym zabiegu używa dwóch
cewników zamiast jednego, wniosek prosty, można kupić lepsze cewniki zamiast
wciąż wyrzucać buble.
Warunki lokalowe wołają o pomstę do nieba. W jednym pomieszczeniu, zwanym „dużą
salą”, o powierzchni około 20 m2 mieści się 5 stanowisk reanimacyjnych, które
nie są stałe i w każdej chwili mogą dojść następne. W sali drugiej „różowej”,
która na oko sprawia wrażenie 2 razy mniejszej w tej chwili upchnięte są cztery
stanowiska. O jakim komforcie pracy tu możemy mówić? Opieka nad dwójką czy
trójką dzieci jednocześnie, leżących w 3 inkubatorach obok siebie jest
praktycznie niemożliwa. Chyba, że Siostry tam pracujące nagle staną się
anorektyczkami? Bo chyba tylko osoby o takich wymiarach mogłyby stanąć w tym
miejscu jednocześnie?

Rozumiem teraz, czemu te siostry "aż tyle zarabiają"!! Mają po prostu nic nie
jeść, aby zbytnio nie przybrały na wadze, bo się po prostu nie zmieszczą miedzy
inkubatorami. A dodatkowo, pracodawca, zaczął już o to dbać, nie udostępniając
Im żadnego pomieszczenia, w którym mogłyby się posilić i chociaż na chwilkę
usiąść między jednym a drugim zabiegiem. Siostry przysiadają, na zmianę w
dwumetrowej (?) - Nie jestem pewna- wnęce szafowej. Życzę smacznego i
skutecznego chwilowego odpoczynku, pomiędzy jednym wyciem-alarmem monitora, a
drugim. A przy tym jeszcze pełna świadomość, gotowość. A gdzie miejsce na
odreagowanie, chwilowego nawet, stresu po przeprowadzonej przed chwilą akcji
reanimacyjnej u jednego z maluszków? Może w jakiejś kolejnej wnęce szafowej? Ale
chyba będzie problem, bo ich tam nie widzieliśmy.

Na dodatek jeszcze te nasze rodzicielskie pielgrzymki. Przecież My też jakieś
wymiary mamy. Czyli swoją obecnością na tak wielkich salonach utrudniamy pracę!
Zgadza się, ktoś może powiedzieć, że nie powinno nas tam być. Ale niech się
postawi w naszej sytuacji, przecież kontakt z dzieckiem, nawet tak małym jest
bardzo potrzebny, nie tylko nam rodzicom, ale przede wszystkim malcowi do
prawidłowego rozwoju. Te dzieci czują obecność bliskich, reagują na głos
rodziców, ich delikatny dotyk. I takie kontakty też, po trochę, pomagają w
powrocie do zdrowia.

Czy wyobraża sobie Pani oddział położniczy, w którym nie ma pomieszczenia, czy
nawet kącika o wymiarach wnęki szafowej dla Mam przychodzących do swoich dzieci
na "R" dla odciągnięcia pokarmu? Może to mają zrobić w toalecie? Pomysłów jest
wiele. Obecnie robią to na korytarzu, na oczach odwiedzających rodzin. Czy to ma
być metoda antykoncepcyjna? Ludzie mający przed oczami korytarz pełen karmiących
matek pewnie będą się zastanawiać czy można się na dziecko decydować, skoro
przyjdzie im rodzić i karmić w takich warunkach.

Na koniec chciałabym powrócić do głodowych - jak to mawiali nasi rodzice? "Za
dużo żeby umrzeć, za mało żeby żyć"- pensjach. Pytam jeszcze raz, czy za te 800
- 1100 złotych ktokolwiek z czytelników podjąłby się takiej pracy? Tak
odpowiedzialnej pracy? Stresującej pracy? 12 godzin w wielkim napięciu a
jednocześnie z uśmiechem na twarzy by tego stresu nie przekazywać ani rodzicom a
tym bardziej dzieciom. A tu się nie da trzasnąć drzwiami, zapomnieć o wszystkim
i wyjść do domu. W głowie pozostaje strach, wielka obawa czy coś nie umknęło
uwadze, czy wszystko zostało prawidłowo zrobione, czy przy którymś z maluszków
czegoś nie pominięto.
Czy te prośby o dodatkowe 500 zł, czyli w sumie byłoby 1300-1600, są tak
wygórowane? Podobne poziomy wynagrodzeń mają osoby pracujące na trochę mniej
odpowiedzialnych stanowiskach, np. konserwator powierzchni płaskich - czyli po
staremu sprzątaczka lub sprzątacz. A co z trudem takiej pracy? Te wszystkie
pytania o odpowiedzialności itp. są chyba zbędne. Są po prostu retoryczne.

Pytam, skąd ten opór dyrekcji? Kim Panowie Dyrektorzy chcą zastąpić te Panie,
które dają naszym dzieciom tyle serca, co swoim? Mają wiedzę, doświadczenie?
Może właśnie tymi konserwatorami? Te osoby pewnie chętnie zamienią mopa na
strzykawkę? Tylko czy gdy nie będą mieli gdzie przysiąść, po tych piruetach
miedzy inkubatorami, nie zrezygnują i wrócą do miotły i wiadra? Przy miotle na
pewno można po wyjściu z pracy o wszystkim zapomnieć, nic się nie stanie, gdy
jeden parapet nie będzie wytarty, to raczej nie jest zmartwienie o przyłączoną
np. kroplówkę.

Powyższe przemyśłenia to nie tylko moja opinia. Rozmawiam o tej sytuacji z
innymi Rodzicami. Budzi się w nas bunt i chęć walki o nasze Panie.
Postanowiliśmy już zebrać podpisy pod apelem do władz (?) o te niewielkie w
gruncie rzeczy pieniądze na pensje. O sprzęt też, nie można przecież opierać się
tylko na "Orkiestrze Świątecznej Pomocy"!

Może Pani nam w tym pomoże.
Proszę Panią o umożliwienie opublikowania tego naszego - wielu Rodziców -
wołania o pomoc. Może razem z gazetą zaczniemy zbierać takie podpisy, jest na
pewno wielu wdzięcznych Rodziców, którzy już mogą się cieszyć śmiechem własnych
uratowanych przez te Panie dzieci? Oni też mają prawo a może i moralny obowiązek
walczyć o te Panie, dla przyszłych dzieciątek.

Kto zajmie się naszymi kolejnymi dziećmi, jeśli te Panie wyjadą by szukać źródeł
utrzymania?

[Gość: gość]

Panie Dyrektorze to by było na tyle:

i.wp.pl/a/f/pjpeg/10181/pielegniarki_wyjazdy_krynicki_450.jpg

[Gość: mateusz]

Pielęgniarki !
Uczcie się szybciutko języków i odchodźcie. Czas najwyższy aby państwo skończyło
z tą degrengoladą płacową dla Was. Już niedługo otworzą się dla Was rynki pracy
w innych krajach starej piętnastki. Tam możecie godnie żyć.

[lex.1964]

I niech odchodzą i tak g... pożytku z nich jest. Większość tych bab nie powinna
w ogole wykonywać tego zawodu.

[sajm]

To idx na jeden dzień popracowac na ten oddzaiał i przypatrz się ich pracy.
Jeśli po powrocie będziesz uwazał tak samo, to znaczy że nie ma w tobie grama
człowieka.
One w kazdej minucie swojej pracy ratują dzieciom zycie! I nie życzę i, zebyś
musiał to sprawdzić na własnej skórze.

[Gość: gosc]

Ty chyba w dzieciństwie wypadłeś(aś) z wózeczka a w tedy nie było pewnie takich
specjalistycznych oddziałów i są tego skutki :-D

[Gość: emigrantka]

Rynki pracy otwarte sa od kilku lat.Dla chcacego nic trudnego

[baabcia]

ludzie, którzy nie rozumieją, że fachowca trzeba szanować i musi dużo zarabiać -
często więcej od nich plotą takie głupoty...
Demokracja ma wiele wad, rządzić powinni ludzie bardzo madrzy a nie tłum.
Kiedyś pewna pani mówiła, ze studenci to darmozjady ...
Spytałam czy nie przydałby się 1 inżynier, /który wymysli samochód/, żeby jej
syn mógł być po technikum mechanikiem i naprawiać...to miało być pożyteczne zajęcie.
Wysiliła się potęznie, pomyślała i odpowiedziała
- no ten jeden moze i tak.
Myślę, ze to nie jest przypadek odosobniony, ten co ma raka to może jednego
onkologa, ten co rodzi to dziś jedną położną ... i bez przesady, po co komu te
szpitale - no chyba, że jeden na sąsiedniej ulicy najlepiej.
Tragedią jest jeśli tacy myśliciele sa decydentami.

[Gość: starababa]

Tak wlasnie powinny zrobic /tj. wypowiedziec prace / WSZYSTKIE pielegniarki
pracujace w polskich szpitalach, moze to obudziloby polskich rzadzacych.
Dziewczyny, uczcie sie jezykow i wyjezdzajcie. Ja juz to zrobilam i po 18-tu
latach pracy w Polsce wyjechalam. Przed wyjazdem zarabialam ok. 8500zl na rok,
teraz dostaje ok. 6000$ na miesiac (oczywiscie przed podatkami) ale i tak wiaze
jakos koniec z koncem. Zaluje, ze nie wyjechalam wczesnij.

[Gość: gosc]

a ja wyczytalem w fakcie ze urzednicy NFZ zafundowali sobie klimatyzacje ot
gdzie podziewaja sie pieniadze to skandal trzeba z tym walczyc

[Gość: mateusz]

Pieniądze z NFZ wyciekają na różnego rodzaju cele nie związane z ochroną
zdrowia. Nazwałbym ten fundusz dobrą krową dojną dla tych ,którzy przypięli się
do niego,a nie mających bezpośrednio nic wspólnego z ochroną naszego zdrowia.
Pamiętacie afery z zakupem sprzętu medycznego poprzez firemki powstałe na bazie
układów rodzinnych wysokich urzędników tego Funduszu i Ministerstwa, o których
swego czasu było głośno,a teraz zaległa grobowa cisza ? Jedynym sensownym
rozwiązaniem byłaby rzeczywista prywatyzacja służby zdrowia .

[Gość: Janek]

ale jak sobie wyobrazasz te "rzeczywistą prywatyzacje"?

jesli oni sie sprywatyzuja, to nie bedzie zadnej roznicy, pozostana ci sami
ludzie, tylko bardziej bezczelni

[Gość: mateusz]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> ale jak sobie wyobrazasz te "rzeczywistą prywatyzacje"?
>
> jesli oni sie sprywatyzuja, to nie bedzie zadnej roznicy, pozostana ci sami
> ludzie, tylko bardziej bezczelni
Należałoby zacząć od tego,że nie moją rolą jest podpowiadanie elitom rządzącym w
naszym kraju,w jaki sposób uzdrowić służbę zdrowia, gdyż po pierwsze nie
posiadam takiej wiedzy kierunkowej ,po drugie do nich należy rozwiązanie tego
problemu. Za to m.in.są sowicie opłacani.Jaki jest szesnastoletni efekt reformy
służby zdrowia odczuwamy sami jako pacjenci na własnej skórze, nie mówiąc już o
głodowych wręcz pensjach pielęgniarek.Pieniądze za reformowanie wzięli ,efekty
jak widać mizerne,co świadczy o tym ,że robota spartolona. Ty ,czy ja jeżeli nie
wywiążemy się należycie ze swoich obowiązków tracimy pracę lub bankrutujemy.
Jeżeli jednak pociągnąłeś mnie za język to mimo wszystko przedstawię swoją
ogólną koncepcję w punktach:
1.Ludzie i struktura pozostaną te same (nadbudówka w postaci NFZ będzie zbędna)
,jednak usługi medyczne niech będą odpowiednio wycenione i płatne.Tym sposobem
pozostaną na rynku najlepsi ,a także zacznie się doceniać wyszkolony personel z
odpowiednim doświadczeniem, m.in. pięlęgniarki.
2.Pieniądze,które odprowadzamy jako pracujący pacjenci do ZUS-u i NFZ winny być
wpłacane na indywidualne polisy do najlepszych towarzystw ubezpieczeniowych
lokujących nasze środki w najlepszych funduszach inwestycyjnych z zastrzeżeniem
,że nie możesz ich wypłacać na inne cele.Tym sposobem na stare lata będzie stać
Cię na sanatorium na Hawajach. Jest jeden warunek-trzeba pracować.
3. Dla niepracujących z różnych powodów winno stworzyć się specjalny fundusz (
coś w rodzaju Kasy Chorych),na który środki wpłacałby budżet państwa-oczywiście
z naszych podatków.
To tyle.

Pielęgniarki odchodzą, NFZ zostaje

[Gość: Łoś_bimbacz]

> 2.Pieniądze,które odprowadzamy jako pracujący pacjenci do ZUS-u i NFZ winny
być
> wpłacane na indywidualne polisy do najlepszych towarzystw ubezpieczeniowych
> lokujących nasze środki w najlepszych funduszach inwestycyjnych z
zastrzeżeniem
> ,że nie możesz ich wypłacać na inne cele.Tym sposobem na stare lata będzie
stać
> Cię na sanatorium na Hawajach. Jest jeden warunek-trzeba pracować.
> 3. Dla niepracujących z różnych powodów winno stworzyć się specjalny fundusz (
> coś w rodzaju Kasy Chorych),na który środki wpłacałby budżet państwa-
oczywiście
> z naszych podatków.
> To tyle.

To podstawa, każdy ubezpieczony posiada "voucher" o rosnącej wraz z latami
pracy wartości ( o ile więcej pracuje niż choruje). Po skorzystaniu z usług
medycznych należność ściągana z konta ubezpieczonego. Słuzba zdrowia moze
być państwowa, prywatna to nieistotne. Pacjent w tym systemie staje się
klientem jak sklepie, a nie patentem, który wyrywa lekarzowi rodzinnemu
skierowanie na badania i kuracje lepszą niż w wojsku (dla dekowników
objaśnienie: trampki i biseptol). Nie wierze w taką reformę, roczny
budzet NFZ to 36 mld pln, setki etatów i stanowisk dla aktualnie
przewodniej siły, kto taki łup odpuści?

[Gość: mateusz]

> To podstawa, każdy ubezpieczony posiada "voucher" o rosnącej wraz z latami
> pracy wartości ( o ile więcej pracuje niż choruje). Po skorzystaniu z usług
> medycznych należność ściągana z konta ubezpieczonego. Słuzba zdrowia moze
> być państwowa, prywatna to nieistotne. Pacjent w tym systemie staje się
> klientem jak sklepie, a nie patentem, który wyrywa lekarzowi rodzinnemu
> skierowanie na badania i kuracje lepszą niż w wojsku (dla dekowników
> objaśnienie: trampki i biseptol). Nie wierze w taką reformę, roczny
> budzet NFZ to 36 mld pln, setki etatów i stanowisk dla aktualnie
> przewodniej siły, kto taki łup odpuści?
Tak,drogi Łosiu.
Przyszło mi na myśl,że może i to chodzi w tym ustrojstwie,aby udawać,że coś się
robi dla dobra pacjenta i sektora służby zdrowia,a w rzeczywistości robi się
dobrze dla siebie.Przecież nasi decydenci wcale nie potrzebują się leczyć w
publicznej służbie zdrowia ich stać na prywatne leczenie za publiczne pieniądze.

[Gość: Reformator]

"3. Dla niepracujących z różnych powodów winno stworzyć się specjalny fundusz (
coś w rodzaju Kasy Chorych),na który środki wpłacałby budżet państwa-oczywiście
z naszych podatków."

A jak oceniasz, ile osób by się tam znalazło? Skoro już zaczynamy konkretniej
rozmawiać :-)

[Gość: mateusz]

> A jak oceniasz, ile osób by się tam znalazło? Skoro już zaczynamy konkretniej
> rozmawiać :-)
Odpowiem pytaniem na pytanie:
Jaka alokacja zasobów byłaby najbardziej efektywna w sensie Pareta ?

[Gość: matematyk]

tzn sadzisz ze bieda sie alokuje w/g jakiegos wzoru?

[Gość: mateusz]

Gość portalu: matematyk napisał(a):

> tzn sadzisz ze bieda sie alokuje w/g jakiegos wzoru?
Czy matematyk = Reformator ?
Nie, nie ma wzoru.
Zasada Pareto brzmi:
Dla danego zbioru gustów konsumentów, zasobów produkcyjnych i technologii
alokacja jest efektywna w sensie Pareta jeśli niemożliwe jest przejście do innej
alokacji,która polepszyłaby położenie niektórych ludzi bez szkody dla innych.
Czy uważasz ,że obecny stan służby zdrowia spełnia tą zasadę ?

[Gość: Stokrotka]

Kierujący się nienawiścią i złością dyrektor dyrektor poniżył drugiego
człowieka. Do tego bezduszność, dogmatyzm,apodyktyczność, nieuczciwość i fałsz w
negocjacjach. To wszystko świadczy o pana słabości a nie sile. Wyadje mi się, że
pana misja się skończyła. Niech pan wraca tam, skąd pan przybył, to znaczy do
"szpitala na perypetiach". Byłam tam kilka miesięcy wstecz. Windy tam są w takim
stanie jak winda w polstawoskim serialu.

[Gość: mateusz]

Gość portalu: Stokrotka napisał(a):

> Kierujący się nienawiścią i złością dyrektor dyrektor poniżył drugiego
> człowieka. Do tego bezduszność, dogmatyzm,apodyktyczność, nieuczciwość i fałsz
> w
> negocjacjach. To wszystko świadczy o pana słabości a nie sile. Wyadje mi się, ż
> e
> pana misja się skończyła. Niech pan wraca tam, skąd pan przybył, to znaczy do
> "szpitala na perypetiach". Byłam tam kilka miesięcy wstecz. Windy tam są w taki
> m
> stanie jak winda w polstawoskim serialu.

Mam nadzieję Stokrotko,że to nie do mnie. Ja nie mam z tym nic wspólnego.

[Gość: Reformator matemat]

obecny stan słuzby zdrowia wynika przede wszystkim z biedy spoleczenstwa, gdyz
gdybys zrobil platne kasy chorych, to okazaloby sie, ze ubezpieczalnie przyjma
okolo 30 procent spoleczenstwa, ktore placi 93% podatkow (w tym na leczenie), a
z pozostałych 7% trzeba bedzie utrzymac sluzbe zdrowia dla pozsotalych 70 procent.

Zatem niestety kasa sie nie zgadza, czekam na kolejne pomysly.

[Gość: mateusz]

Gość portalu: Reformator matemat napisał(a):

> obecny stan słuzby zdrowia wynika przede wszystkim z biedy spoleczenstwa, gdyz
> gdybys zrobil platne kasy chorych, to okazaloby sie, ze ubezpieczalnie przyjma
> okolo 30 procent spoleczenstwa, ktore placi 93% podatkow (w tym na leczenie), a
> z pozostałych 7% trzeba bedzie utrzymac sluzbe zdrowia dla pozsotalych 70 proce
> nt.
>
> Zatem niestety kasa sie nie zgadza, czekam na kolejne pomysly.

Niestety nie odpowiedziałeś na moje pytanie.Czy obecna alokacja środków
finansowych ( lub biedy jak chcesz) jest najbardziej efektywna ?
Czy nie ma innych możliwości w zasięgu ręki ,które spowodowałyby w dłuższym
okresie czasu poprawę stanu służby zdrowia ?

[Gość: Reformator amator]

Obecna alokacja środków finansowych jest zła, ale:

1) nie rozpoczęła się dzisiaj, sytuacja trwa od kilkudziesięciu lat.
2) każda zmiana systemu pociągnęłaby za sobą niezadowolenie którejś z grup
zawodowych, przede wszystkim profesorków. Jeśli pielęgniarki odchodzą od łóżek,
to luzik, bo można je za pomocą komunistycznych metod przywrócić do pracy, tak
jak to teraz widzieliśmy - wystarczy 200zł.
3) gdyby jednak odmówili pracy wszyscy profesorkowie, to byłoby gorzej, bo to
nie są idioci, i podytktowaliby o wiele cięższe warunki finansowe, wychodząc na
swoje, tak jak wychodzą i dzisiaj.
4) pokaż mi rząd, który zaryzykuje walkę z profesorkami - przecież taki rząd by
upadł, gdy szpitale przestałyby działać, nieważne z jakiego powodu by się to stało.

Zatem na porządki w stajni Augiasza, jaką jest służba zdrowia, ja osobiście nie
widzę żadnego pomysłu. Poza jednym - kolejnym zrywem Solidarności - ale na to
się nie zanosi, bo rząd umiejętnie dzieli środowisko slużby zdrowia.

[Gość: mateusz]

Gość portalu: Reformator amator napisał(a):

> Obecna alokacja środków finansowych jest zła, ale:
>
> 1) nie rozpoczęła się dzisiaj, sytuacja trwa od kilkudziesięciu lat.
Co nie oznacza, że czas najwyższy tą żabę zjeść.Szkoda,że nie zrobiono tego 16
lat temu.Nie byłoby problemu.
> 2) każda zmiana systemu pociągnęłaby za sobą niezadowolenie którejś z grup
> zawodowych, przede wszystkim profesorków. Jeśli pielęgniarki odchodzą od łóżek,
> to luzik, bo można je za pomocą komunistycznych metod przywrócić do pracy, tak
> jak to teraz widzieliśmy - wystarczy 200zł.
Jeżeli nie będzie zmian to służba zdrowia rozsypie się w drobny mak.
> 3) gdyby jednak odmówili pracy wszyscy profesorkowie, to byłoby gorzej, bo to
> nie są idioci, i podytktowaliby o wiele cięższe warunki finansowe, wychodząc na
> swoje, tak jak wychodzą i dzisiaj.
Szpitale Akademii Medycznej to trochę inna bajka.
> 4) pokaż mi rząd, który zaryzykuje walkę z profesorkami - przecież taki rząd by
> upadł, gdy szpitale przestałyby działać, nieważne z jakiego powodu by się to st
> ało.
>
> Zatem na porządki w stajni Augiasza, jaką jest służba zdrowia, ja osobiście nie
> widzę żadnego pomysłu. Poza jednym - kolejnym zrywem Solidarności - ale na to
> się nie zanosi, bo rząd umiejętnie dzieli środowisko slużby zdrowia.
Obecna sytuacja służby zdrowia z finansującym ją NFOZ-em to wypisz wymaluj ZUS i
nasze przyszłe emerytury.
Nasuwa mi się takie wyjście ( także amatorskie) część naszej składki
zdrowotnej,którą odprowadzamy np.4% wędrowałaby nie do NFOZ-u ,ale na nasze
konta w najlepszych Towarzystwach Ubezpieczeniowych, które lokują aktywa w
najlepszych funduszach inwestycyjnych.Dotyczyłoby to pacjentów do pewnej granicy
wieku np.40 lat ( coś na kształt drugiego filaru),którzy tym sposobem
dysponowaliby coraz zasobniejszym portfelem wraz z upływem czasu i po
odpowiednim okresie karencji (np.10 lat, a nawet wcześniej ,przecież młody
człowiek nie choruje ,więc cały kapitał jest pomnażany)wyszliby z NFOZ-u gdyż
byłoby ich stać na leczenie z polisy ubezpieczeniowej.Jasne jest ,ze byliby to
pracujący. Przez okres 10 lat budżet państwa dotowałby NFOZ przeznaczając na
służbę zdrowia większą część PKB np 7% a nie 3,8 % jak obecnie. Jeżeli Czesi
potrafili tyle wygospodarować to dlaczego my tego nie możemy zrobić ?
Tym sposobem w długim horyzoncie czasowym znacznie odchudzilibysmy NFOZ i
zepchnęli tę instytucję do roli marginalnej ,dysponującą środkami finansowymi na
leczenie na obecnym poziomie dla niepracujących z róznych powodów.Natomiast
pacjentów posiadających środki w Towarzystwach Ubezpieczeniowych byłoby stać na
płacenie większych cen za wysokiej jakości usługi medyczne i tym sposobem
poprawę stanu i dofinasowanie służby zdrowia. To z kolei podciągnęłoby poziom
usług medycznych dla pacjentów NFOZ-u. Póżniej już mechanizm wolnej konkurencji
sam zapewni efektywne rozdysponowanie środków.

[Gość: Reformator amator]

"Przez okres 10 lat budżet państwa dotowałby NFOZ przeznaczając na
służbę zdrowia większą część PKB np 7% a nie 3,8 % jak obecnie."

Komu zabierzesz te pieniążki?

[Gość: mateusz]

Gość portalu: Reformator amator napisał(a):

> "Przez okres 10 lat budżet państwa dotowałby NFOZ przeznaczając na
> służbę zdrowia większą część PKB np 7% a nie 3,8 % jak obecnie."
>
> Komu zabierzesz te pieniążki?

Nie będę tego komentował.
Podam tylko dane ochrony zdrowia w Wielkiej Brytanii.

W 2002 roku na ochronę zdrowia w tym kraju przeznaczono 65 mld funtów . PKB
czyli brytyjskie GDP ( Gross Domestic Product ) za ten rok to 863,6 mld funtów.
Wydatki na służbę zdrowia z prostego przeliczenia to 7,5 % GDP.
W roku 2005 przeznaczono na zdrowie 90 mld funtów. Niestety nie udało mi się
znaleźć GDP za ten rok.
Zatrudnienie pielęgniarek na ilość mieszkańców:
Wielka Brytania – 1 pielęgniarka na 150 mieszkańców
Polska- 1 pielęgniarka na 190 mieszkańców

[Gość: Reformator Amatorr]

Tzn właśnie w ten sposób twój pomysł należy uznać za nierealny, gdyż znalazienie
tak potężnej kasy w budżecie polski ludowej oznacza zabranie jej wielu grupom
społecznym.

Oczywiście wolałbym, żeby siano dostali lekarze i pielęgniarki, a nie lekarze,
ale to górnicy mają pałki i łomy. Taka jest rzeczywistość.

[Gość: złotówka]

Policz1 Rachunek uproszczony. Płacisz 7,75% na ubezpieczenie,z tego zbiera sie w
sklai kraju około 35 mld złotych. Z tego powiedzmy 20% to pobory pracowników
słuzby zdrowia, pomniejszone o podatek (20%) i składku ubezpieczeniowe. Z 7mld
złotych na pobory do budżetu wraca 1,4 mld złotych. Pozostałe środki około 28
mld złotych to srodki na leki, sprzęt medyczny, obłożony VAT-em i tez podatkami,
które wracają do budżetu. Gdzie sa nasze pieniądze?

[Gość: reformator amator]

no przeciez napisalem: finansują wojsko i górników, czyli tych, którzy potrafia
sila upominac sie o kase, i maja sprzet do tego odpowiedni

[Gość: ciekawy]

A kiedy odejdzie dyrektor?

[Gość: gość]

Pensje głodowe są nie od wczoraj wśród pielęgniarek, ale wyobraźcie sobie co by
było gdyby dyrekcja zgodziła się na podwyżki pielęgniarkom z oddziału IO
dziecięcej. NA bank za kilka dni wszystkie pielęgniarki z innych oddziałów
zapragnęłyby tego samego, a wtedy to już nie byłby problem kilkuset złotych
miesięczniie, a i odmówić jednym gdy daje się drugim nie można. Jednym słowem
sytuacja bez wyjścia dla dyrekcji, chyba że ktoś/coś załatwi pieniądze.

[Gość: dan]

jeśli dałoby sie wszystkim pielęgniarkom chociaż ninimalne podwyżki to
pozostały personel techniczny jak konserwtor, rejestratorka, portier..itp też
zaczną domagać się podwyżek bo oni zarabiaja jeszcze mniej 500-700 zł na rękę.

jeśi dałby dyrektor im wszystkim chociaż część to musiałby on zamknąć
wszystkie szpitale jemu podległe.

[Gość: XYZ]

To co piszesz dokładnie wyraża system opieki zdrowotnej w Polsce- społeczeństwu
się należy : "bo płaci składki" ale ta kasa nie jest wystarczajaca aby zapłacić
za świadczenia zdrowotne.
Różnica pomiędzy tym co oferują szpitale, a tym za co płaci NFZ jest pokrywana
z pensji pracowników tzw. służby zdrowia.
Lekarz winien zarabiać z etatu - bez dyżurów, tyle co prokurator, pielęgniarka
tyle co pracownik sądu ze średnim, a niejednokrotnie wyższym wykształceniem.

[Gość: Reformator amator]

I dopóki pracownicy służby zdrowia będą udzielali tego kredytu, to sytuacja się
nigdy nie skończy - sprawa jest prosta.

[Gość: up!!!]

[Gość: udział]

Facet który prowadził melinę (patrz inny watek) będzie pierwszym udziałowcem!

[Gość: Bajka]

Pamiętacie panią N., która przelewała z konta NFZ na swoje prywatne konto i
konta zaufanych osób środki pub;iczne. system kontroli wewnętrznej w NFZ mie
działał sprawnie. Ta Pani ma męża. Oczywiście pana N. Gdzie on kiedyś pracował?
Dlaczego musiał odejść? A gdzie pracuje obecnie? To nie jest niestety bajka.

[Gość: zuza]

mi nie szkoda pielęgniarek... chodzą po korytarzach jak damy... koniec ...niech
zabiorą się do pracy. Teraz trzeba być elastycznym. Poza tym są ogłoszenia na
te stanowiska w innych szpitalach niech popróbują jak to jest szukać pracy i
upokażać się przed nowymi ewentualnymi pracodawcami eksponując swoje
umiejętności i udowadniać swoją wartość. to jest dopiero tragedia...... nie
mieć pracy. niech szanują co mają. niech przypatrzą się na panie w kasie w
supermarketach, czy na produkcji tam dopiero jest mobbing (i niektóre z nich
mają wyższe wykształcenie i doświadczenie).
Większość z tych pielęgniarek nawet niewiedzą co to C.V.
czasem trafi sie anioł wsród pielęgniarek ale bardzo rzedko.

[Gość: Trzymamay kciuki!]

Dziewczyny trzymamy kciuki. Trzymajcie się. Nie pozwólcie się poniżać!

[Gość: Wacik]

Gratulacje. Zwyciężyłyście i pokazałyście klasę!

[Gość: nie medyk]

Zuziu, nie wiem, co robisz, czy jesteś kasjerką czy sprzątaczką z magisterką z
zarządzania i marketingu. Ale mam propozycję: zatrudnij się Ty i niech Twój mąż
zatrudni się w słuzbie zdrowia jako salowy czy sprzątacz (no, chyba, że masz
kwalifikacje i jestes w stanie podjać odpowiedzialność pielęgniarki) za 800 -
1200 zł netto za cały etat. I patrz na umierające dzieci, i rozmawiaj z ich
rodzicami , i opiekuj się tymi dziećmi, często podejmujac odpowiedzialne
decyzje (moze mniejsze niz lekarzy - ale nawet takie: wezwać lekarza spiącego
po dyzurze a przed operacją, czy nie?)Piszerz: "chodzą jak damy" - co to
znaczy? chodzą na szpilkach i obwieszone bizuterią? czy chodzą tak zaaferowane
tym co robią, ze nie mają czasu ani ochoty widzieć ludzi naokoło? Że bardziej
interesuja sie zamknietymi w salach dzieciakami niż wysiadującymi na
korytarzach pseudo rodzinami - zauważ , ze rodzice dzieci jak jeden mąż
popierają protesty pielęgniarek...
Polskie piekiełko...

[Gość: Łoś_bimbacz]

>upokażać
co to znaczy?

>niech szanują co mają

szanować posiaadana pracę muszą przede wszystkim ci, których łatwo
zastąpic kimkolwiek


.niech przypatrzą się na panie w kasie w
> supermarketach, czy na produkcji tam dopiero jest mobbing (i niektóre z nich
> mają wyższe wykształcenie i

z dezorganizacji i zarządzania?

> Większość z tych pielęgniarek nawet niewiedzą co to C.V.

posiadają wiedzę znacznie cenniejszą, niż pisanie cevałek i robienie
myszki miki przed kadrowym, ups.. HR menagerem

> czasem trafi sie anioł wsród pielęgniarek ale bardzo rzedko.

gdyby tak było, to pacjenci nie mieliby wielu szans na kolejne życia

[Gość: emargo]

Dyrektor nałozył embrago na informacje o negocjacach. Co nieco przeciekło.
Postraszył, ze ma (sic.! on ma!) 200 pielęgniarek za duzo. Ale nie powiedział,
że w szpitalu jest zatrudnionych 6 dyrektorów, czyli jeden dyrektor/140 łóżek.
To są współczynniki europejskie!

[Gość: milka]

Aby poznać ciężko pracę pielęgniarek proponuję odwiedzić oddział neurologii,
gdzie pacjenci leżą zanieczyszczeni i nie karmanieni po kilkanaście godzin.
Czasami zlituje się nad nimi salowa, a panie pielęgniarki - kawusia i
papierosek. Na zachodzie za taką pracę to tylko kop w d... i dom z kartonu!

[Gość: xy]

Bzdury pan piszesz.Za darmo nic nie ma.
Za dobry serwis trzeba dobrze zaplacic.

[Gość: milka]

A takie traktowanie pacjentów jest normalne? Tu chyba moze pomóc tylko
prokurator.

[Gość: czy to rozumiesz ?]

Prokurator nic tu nie zrobi.
Bez dobrego wynagrodzenia nawet prokurator nie bedzie zainteresowany zawodem.

[Gość: mateusz]

Ta konkluzja sama się ciśnie na klawiaturę.Zgodnie teoriami
ekonomicznymi,jeżeli cena pracy jest za niska ,w krótkim czasie nie spowoduje to
spadku podaży tego czynnika ,natomiast w dłuższym czasie taki spadek jest
nieunikniony. Myślę,że w ciągu kilku (może 6-8 ) najbliższych lat możemy się
spodziewać ,że krzywa podaży przyjmie położenie prawie pionowe co będzie
oznaczało,że cena tej pracy będzie rosła natomiast nie będzie chętnych do jej
podjęcia. Rynek więc sam ureguluje to czego nie potrafi nasze państwo.

[Gość: kolejne zwycięstwo]

Pielęgniarki z Kliniki Hematologii Dziecięcej, jak podało radio Wrocław,
otrzymały 10% dodatek do pensji.

[Gość: gdzie jest prawda?]