Tramwaje wracają na Powstańców Śląskich

[Gość: P.]

Jak remont jest robiony pod okiem prywatnego inwestora, to jakoś mogą się
uwinąć w miesiąc...

P.

[svarte_sjel]

Gość portalu: P. napisał(a):
> Jak remont jest robiony pod okiem prywatnego inwestora, to jakoś mogą się
> uwinąć w miesiąc...

Niezależnie od tego pod czyim okiem jest robiony remont

[Gość: P.]

> Niezależnie od tego pod czyim okiem jest robiony remont

[svarte_sjel]

Gość portalu: P. napisał(a):
> Proces technologiczny swoją drogą, brak organizacji swoją. Trzeba było
> popatrzeć na remont Grodzkiej 1-2 miesiące temu. Kręciły się tam w sumie może

To popatrz jeszcze na harmonogram prac. Ani chybi okaże się dlaczego robione
jest tak a nie inaczej.

> Jak się ekipy nie pogoni, to sami nie będą mieli ochoty zapieprzać. A za
> publiczne pieniądze nikt nie pogania, bo i po co.

Jak się nie zmieszczą w terminie to firma dostanie kary. Zgadnij skąd je sobie
odbije?

svarte, nastepca kanarskiego

[Gość: lidia]

paweł, jesli naprawde wierzysz w to co piszesz, a piszesz ze tych robot nie
mozna technologicznie robic szybciej niz sa robione, to znaczy, ze jestes juz
kompletnie zdeformowany przez nieudacznikow ze związku derektorów i kierownikow

[svarte_sjel]

Gość portalu: lidia napisał(a):
> paweł, jesli naprawde wierzysz w to co piszesz, a piszesz ze tych robot nie
> mozna technologicznie robic szybciej niz sa robione, to znaczy, ze jestes juz

A ty co, kolejny "humanista" twierdzący, że ukazami się zmieni prawa fizyki?

> kompletnie zdeformowany przez nieudacznikow ze związku derektorów i kierownikow

A wycieczki osobiste i przekręcanie nazwisk baaaardzo źle świadczą o twojej
kulturze osobistej.
To debilne[1] rozwijanie skrótu też.

[1] każde dziecko nawet wie, że największe stężenie osób na kierowniczych
stanowiskach występuje w prywatnych firmach, a nie w instytucjach państwowych
czy komunalnych

[Gość: P.]

> A ty co, kolejny "humanista" twierdzący, że ukazami się zmieni prawa fizyki?

Prawa fizyki _nie są_ tutaj ograniczeniem. Do układania kostki musieliby mieć
więcej ludzi. A to trzeba zorganizować. A to kosztuje. A tutaj liczy się cena.
Koszty, jakie ponoszą mieszkańcy czekając na koniec remontu nie są brane pod
uwagę.

> [1] każde dziecko nawet wie, że największe stężenie osób na kierowniczych
> stanowiskach występuje w prywatnych firmach, a nie w instytucjach państwowych
> czy komunalnych

Każde dziecko wie, że firmy prywatne są lepiej zarządzane od państwowych.

P.

[Gość: jeryho]

paweł już tak długo kręci się wokół urzędu, że zabrało mu to zdrowy rozsądek.

najgorsze jest to, że on naprawdę sądzi, że ma rację, a to już stan chorobowy.

[svarte_sjel]

Gość portalu: P. napisał(a):
> Prawa fizyki _nie są_ tutaj ograniczeniem. Do układania kostki musieliby mieć
> więcej ludzi. A to trzeba zorganizować. A to kosztuje. A tutaj liczy się cena.

Zapominasz, że ukłądanie kostki nie jest jedynym co jest robione.

Żeby było łatwiej rozpatrzmy mniejszy przykłąd: robimy z jakiegoś powodu małą
(kilka metrów kwadratowych) dzirkę w jezdni. Brukowanej. I teraz ją łatamy.
Zagadka 1: ile czasu to będzie trwać
Zagadka 2: dlaczego

> Każde dziecko wie, że firmy prywatne są lepiej zarządzane od państwowych.

To pewnie dlatego, ża mają kierowników zarządzających jednoosobowymi zespołami :^P

[Gość: P.]

> To popatrz jeszcze na harmonogram prac. Ani chybi okaże się dlaczego robione
> jest tak a nie inaczej.

To dlaczego jest taki harmonogram? Jak stworzę pracownikom harmonogram, w
którym na wykopanie jednej dziury dam tydzień, a nie jeden dzień, to dziura
będzie kopana w tydzień. I to będzie w porządku?

Zamawiającemu na czasie nie zależy, wykonawcy nie zależy, to co robotnikom ma
zależeć? Idą na papieroska.

P.

[svarte_sjel]

Gość portalu: P. napisał(a):
> To dlaczego jest taki harmonogram? Jak stworzę pracownikom harmonogram, w

Bo _każdy_ projektant wie, że czynność X musi trwać T czasu. Więc tyle na nią
jest przydzielone.

[tram_ktos]

A dlaczego 14 i 24 nie jeżdżą normalnie. Teraz z Hallera pozostał tylko 1
tramwaj jadący bezpośrednio do centrum przez Powstańców!

[tram_ktos]

Zdaje się, że opracowano jeszcze bardziej perfidny sposób na zwijanie
komunikacji tramwajowej. Tak naprawdę, to zawieszono 1 z linii 14/24, tymczasem
obie linie "jeżdżą" na tej zasadzie, że sobie tabliczki zmieniają.

[svarte_sjel]

tram_ktos napisał:
> komunikacji tramwajowej. Tak naprawdę, to zawieszono 1 z linii 14/24, tymczasem
> obie linie "jeżdżą" na tej zasadzie, że sobie tabliczki zmieniają.

Nie od dziś wiadomo, że tak naprawdę na Osobowicach na codzień potrzeba jednej
linii, a druga jest potrzebna tylko w dni wolne. Już od daaaawna tedy pojawiały
się koncepcje, żeby 24 jeździło tylko w weekendy. I to wcale nie są głupie pomysły.

[tram_ktos]

> Nie od dziś wiadomo, że tak naprawdę na Osobowicach na codzień potrzeba jednej
> linii, a druga jest potrzebna tylko w dni wolne. Już od daaaawna tedy
pojawiały
> się koncepcje, żeby 24 jeździło tylko w weekendy. I to wcale nie są głupie
pomy
> sły.

Nie neguję tego, ale na Hallera potrzeba 2 linii tramwajowych jadących do
Centrum przez Powstańców! Potrzeba także 2 linii jadących z Centrum na Hallera
przez Powstańców. A co komu z linii do Zajezdni Borek?

Proszę bardzo, niech na Osobowice kursuje 1 linia, ale niech w zamian zrobią
np. jakąś linię z pętli na Grabiszynku do Centrum (np. jakaś linia półokólna,
która by objeżdżała Stare Miasto i wracała Powstańców na Grabiszynek).

[tram_ktos]

Zresztą dodam jeszcze, że przed laty na Osobowice kursowała 1 linia (14, 24
jeszcze nie było), ale na Hallera były 2 linie do miasta przez Powstańców.
Wtedy jeździła tam oprócz 14 i 20 także 13, którą niedługo po wprowadzeniu 24
zlikwidowano.
Podsumowując, nie mam zamiaru się kłócić o to, by na Osobowice jeździły 2
linie, ale zabranie na Hallera 1 linii jest moim zdaniem kompletnym niewypałem.
Ciekawe jakie będą rekordy napełnienia "20" w godzinach szczytu. A co będzie
jak jakaś brygada "20" wypadnie z kursu...

[svarte_sjel]

tram_ktos napisał:
> Wtedy jeździła tam oprócz 14 i 20 także 13, którą niedługo po wprowadzeniu 24
> zlikwidowano.

1. nie tak znów niedługo
2. zależy którego 24 :^P

[tram_ktos]

Koncentrujesz się na szczegółach. Wiem o tym, że "13" przez jakiś czas
kursowała z Oporowa przez Grabiszyńską na Robotniczą. Wiem, że trasa 24 ulagała
zmianom, ale to nie jest w tym przypadku istotne. Ważne jest to, że co najmniej
od 20 lat z Hallera można było dojechać do Centrum przez Powstańców 2 liniami
tramwajowymi. A od jutra będzie tylko 1 taka linia.

[svarte_sjel]

tram_ktos napisał:
> zmianom, ale to nie jest w tym przypadku istotne. Ważne jest to, że co najmniej
> od 20 lat z Hallera można było dojechać do Centrum przez Powstańców 2 liniami

20? Oj, kiepsko szacujesz, kiepsko. 50 lat byłoby lepszym szacunkiem. Chyba, że
liczysz od kiedy można dojechać _tylko_ dwoma, a nie trzema :^P Ale to będzie
około 30 lat :^P

[tram_ktos]

> 20? Oj, kiepsko szacujesz, kiepsko. 50 lat byłoby lepszym szacunkiem. Chyba,
że
> liczysz od kiedy można dojechać _tylko_ dwoma, a nie trzema :^P Ale to będzie
> około 30 lat :^P
>

Drogi Svarte. Prawdą jest, że dużo wiesz na temat wrocławskiej komunikacji, ale
teraz to chyba sam musisz przyznać, że czepiasz się dla samego czepiania.
Nie wiem, czy zwróciłeś uwagę, ale napisałem "od co najmniej 20 lat". Użyłem
słów "co najmniej" dlatego, że tak daleko sięga moja pamięć (jestem dość młodą
osobą). Moim celem nie było oszacowanie całkowitego czasu, tylko stwierdzenie,
że wiem, iż od 20 lat tak było.

[bystrzak2000]

tram_ktos napisał:

> ale zabranie na Hallera 1 linii jest moim zdaniem kompletnym niewypałem.
> Ciekawe jakie będą rekordy napełnienia "20" w godzinach szczytu. A co będzie
> jak jakaś brygada "20" wypadnie z kursu...

Ależ na Hallera dalej będą 2 linie tramwajowe. Przecież 14/24 jeździ teraz przez
Hallera i dalej będzie jeździć. Zamim coś napiszesz, to przeczytaj uważnie
komunikaty o zmianach, bo wypisujesz bzdury ;-)

[tram_ktos]

> Ależ na Hallera dalej będą 2 linie tramwajowe. Przecież 14/24 jeździ teraz
prze
> z
> Hallera i dalej będzie jeździć. Zamim coś napiszesz, to przeczytaj uważnie
> komunikaty o zmianach, bo wypisujesz bzdury ;-)

Drogi Bystrzaku. Wyrwałeś moje zdanie z kontekstu. Gdybyś przeczytał inne moje
wypowiedzi w tym wątku, napisane nota bene w tym samym dniu, dobrze byś
wiedział, że chodzi o 2 linie na Hallera, które potem jadą do Centrum przez
Powstańców. A teraz wsiadając z przystanków południowych na Hallera 1 linią
(20) dojadę do Centrum, zaś drugą do zajezdni Borek! Zaraz mi możesz
powiedzieć, że się mogę przesiąść na skrzyżowaniu Hallera-Powstańców-Wiśniowa,
ale to wydłuża czas podróży i obniża komfort. Chyba sam zresztą wiesz, jak
pasażerowie uwielbiają przesiadki. Poczytaj sobie o 706 i 711 lub przyjrzyj sie
napełnieniom tramwajów na Wielkiej Wyspie. Dlaczego przez to, że na Osobowice
jeździ być może zbyt dużo linii, mają cierpieć mieszkańcy rejonu Hallera?!
Teraz na Osobowicach będą 2 linie (14_24 i 15) - czyli zdaniem niektórych i tak
za dużo, a u nas ma być 1 sensowna i 1 bezużyteczna linia. Proszę bardzo, niech
wytną coś z Osobowic, ale niech nie rujnują komunikacji na Hallera, zwłaszcza
że "Carrefour" ściąga naprawdę sporo dodatkowych pasażerów. Na przykład niech
sobie "14" jeździ z Oporowa przez Hallera i Powstańców na Osobowice (z powrotem
tę samą trasą), niech zlikwidują 24, a w zamian za to przywrócą półokólną 13 i
z 20 też zrobią linię półokólną (jak przed laty).

[Gość: wiwan]

jak Was proszę-żadnych półokólnych.to wprowadza zamieszanie.

[svarte_sjel]

tram_ktos napisał:
> Nie neguję tego, ale na Hallera potrzeba 2 linii tramwajowych jadących do
> Centrum przez Powstańców! Potrzeba także 2 linii jadących z Centrum na

No bo powinno być 14 z pętli przy cmentarzu (albo z Grabiszynka) przez Hallera
itd. oraz w wolne dni 24 z cmentarza, ale przez Grabiszyńską i pl. JP2.

> przez Powstańców. A co komu z linii do Zajezdni Borek?

Gdzieś zawrócić musi...

> Proszę bardzo, niech na Osobowice kursuje 1 linia, ale niech w zamian zrobią
> np. jakąś linię z pętli na Grabiszynku do Centrum (np. jakaś linia półokólna,
> która by objeżdżała Stare Miasto i wracała Powstańców na Grabiszynek).

Proszę nie tworzyć dziwolągów.

[tram_ktos]

> Proszę nie tworzyć dziwolągów.

A dziwolągiem nie jest to, że mamy 1 linię, która traktowana jest jako 2 linie,
tzn za każdym razem po zawróceniu na pętli tramwaj zmienia numer? Jeżeli
uważasz, że to nie jest dziwoląg, to co nim jest.

[svarte_sjel]

tram_ktos napisał:
> A dziwolągiem nie jest to, że mamy 1 linię, która traktowana jest jako 2 linie,

Przynajmniej nie ma wątpliwości w którą stronę jedzie :^P

> tzn za każdym razem po zawróceniu na pętli tramwaj zmienia numer? Jeżeli

14/24 zawsze tak robiły w wolnym rozkładzie :^P

> uważasz, że to nie jest dziwoląg, to co nim jest.

No, twoje próby naśladownictwa pierwszego 22. I tak go nie przebiją.
;^)

[tram_ktos]

> Przynajmniej nie ma wątpliwości w którą stronę jedzie :^P

No ale dlaczego 14_24 ma jako jedyne zmieniać numer po zawróceniu na pętli? To
jest niekonsekwentne i nielogiczne. Na tej zasadzie można by zrobić 7 i 27, 6 i
26, w zależności od tego, czy jadą na Krzyki, czy z Krzyków.

[Gość: wiwan]

bo 14 i 24 to dziwoląg.trasa po półpętli niczego nie ułatwia , nawet
Wrocławianie maja problem z wiedzą która w która strone jedzie.należy
usymetrycznic przebiegi,zakończyc te linie "po Bożemu " na pętli Grabiszyńska Cm
lub Grabiszynek,drugą na Krzykach.może dobrze byłoby gdyby z Krzyków jechała na
grabiszyńską,z Grabiszynka na powstańców poprawiając obsługe hallera i CH Borek

[wro73]

Gość portalu: wiwan napisał(a):

> bo 14 i 24 to dziwoląg.trasa po półpętli niczego nie ułatwia , nawet
> Wrocławianie maja problem z wiedzą która w która strone jedzie.należy
> usymetrycznic przebiegi,zakończyc te linie "po Bożemu " na pętli Grabiszyńska

Człeku, zdejmij ogranicznik.
Nie zauważyłeś, że dzięki trasie po półpętli możesz:
1. Zaoszczędzić tabor - brak jednego postoju wyrównawczego
2. Ograniczyć zbędne wzkm
[cytat z dyskusji]
- po co nam linia na Zaj. "Borek"
- bo musi gdzieś zawrócić
[koniec cytatu]
3. Zwiększyć takt z odcinka dojezdnego - z pl. Staszica do Carreufour`a masz
tak naprawdę tram co 7,5 min.

[svarte_sjel]

wro73 napisał:
> 1. Zaoszczędzić tabor - brak jednego postoju wyrównawczego

Z tym bym uważał

[Gość: Torgill]

A dlaczego 706 i 711 nie mogą kursować do placu Dominikańskiego? Bo prawie
zawsze jest tak, że jak autobus podjeżdża na przystanek, to tramwaj własnie
odjeżdża na oczach wysiadających pasażerów i trzeba czekać na następny. W drugą
stronę tak samo. A gdyby obydwa autobusy kursowały na pl. Dominikański to
utrudnienia związane z remontem m. warszawskich i placu Kromera nie byłyby tak
uciążliwe

[svarte_sjel]

Gość portalu: Torgill napisał(a):
> A dlaczego 706 i 711 nie mogą kursować do placu Dominikańskiego? Bo prawie

Dlatego, że na szczęście tramwaje od pl. Słowiańskiego do pl. Dominikańskiego
jeżdżą.

> zawsze jest tak, że jak autobus podjeżdża na przystanek, to tramwaj własnie
> odjeżdża na oczach wysiadających pasażerów i trzeba czekać na następny. W drugą
> stronę tak samo. A gdyby obydwa autobusy kursowały na pl. Dominikański to

To skarżyć się do organizatora aż wpisze do rozkładu "przesiadka obowiązkowa".
Jeśli nie pomoże

svarte ale Ty pieprzysz

[Gość: nieuk]

jajogłowy urzędnik nie wymyśliłby mądrzejszych wytłumaczeń. Ty chyba jesteś
uczniem J.Urbana, który wszystko zawsze potrafił przekręcić dla potzeby jedynie
słusznie rządzących.

[Gość: jajcarz]

dokladnie - w/g svartego wszystko jest w porzadku, a nic nie działa dlatego, że
kierowca autobusu odjezdza za wczesnie, i te korki na ulicach sa wlasciwie z
winy kierowcow, przeciez mogli sie wzbic w powietrze i przeleciec nad miatem.