Absolwenci II liceum!

[kazimierzp]

Limit na podstawowym forum II LO się wyczerpał. Należy zacząc nowy wątek - to
zacznijmy tu wymieniać poglądy!

[stalmat1]

dobrze ze nie limit cierpliwosci.
duzo piszemy!

ostatnio o kobietch kierowcach.
ciekawy temat, choc wzbudzajacy takie emocje.
w norwegii ok. 85% kierowcow to kobiety.
tu nie uzywa sie kierunkowskazow.
zapytana kobieta kierowca "dlaczego nie uzywa kierunkowskazow?" odpowiedziala:
"przeciez wiem gdzie jade"!

[Gość: plis]

Cierpliwość jednak popłaca. Nareszcie doczekałem czasu, że jest w kraju możliwa
autentyczna debata społeczna.Po braciach można ujeżdzać do granic dobhrego
smaku, na rządzącej partii można wieszać wszelkie psy, do głosu dopuszczone sa
wszelkie kościoły a i ateusze mają swoje legalne zwązki i gazty. Tylko na forum
pojawiły się autorytety dzielące nieomylnie ludzi na mądrych i głupich,
wypowiadające bezbłędnie tylko mądre treści. Moim zdaniem to nie normalne.
Normalnym mędrcom też zdarza się palnąć głupstwo. Stefan Żeromski napisał wiele
madrych testów.Popełnił też pewne głupstwo i akurat tą bzdurę wypisano wielkimi
złoconymi literami na frontonie szkoły jego imienia w Kielcach CZŁOWIEK CO CHCE
UCZYNIĆ MOŻE. A przecież już w zamierzchłych czasach gdy uczęszczałem do II LO
we wrocku popularny był taki kawał który mówił czego człowiek nie jet w stani
uczynić w okrągłym pokoju. A co dopiero mówić o pomieszczeniu w kształcie
kuli.Było takie, wykonane, jeżeli ktoś pamięta, w jednym z pawilonów WZO
(wystawa ziem zachodnich-1948). Tak więc, ja rezerwuję sobie w dalszym ciągu
prawo do pisania tutaj tekstów nie słusznych i kalekich. Żeby było normalnie po
pierwsze a po drugie bo na takie mnie stać. Ściskam wszystkich natarczywie
(* *)
-

[stalmat1]

czego człowiek nie jet w stanie uczynić w okrągłym pokoju.

no wlasnie, czego?

[Gość: Ewa]

Ale tempo,ja jako niemrawa chwilowo,nie bylam w stanie sie zmobilizowac.Kaziu
nie zawiodles, a juz sie przestraszylam ,ze nie bede mogla wczytywac sie w
oniemieniu w nasze roznorakie wypowiedzi.Jeszcze chwilke i sie na was rzuce i
moze nawet zaczne jak Plis radzi.

[Gość: zwako]

Bardziej niz wspomnienia, Chcialbym odnowic kontakty.
Mniej wiecej czasy, gdy pewien dyrektor mial "wartburga", a niejaki Babula
odchodzil na zasluzona emeryture
...
znaczy te wspomnienia tez fajne

pzdr

[Gość: plis]

Kobieta nie jest rzeczą!
Dobranoc.

[Gość: Henry]

Pils, dokladnie pamietam ten pawilon. Szkoda ze niektore z nich rozebrali, ale
najbardziej to szkoda kolejki. Dzisiaj byla by wspaniala atrakcja w ZOO
Kaziu staneles na wysokosci zadania. Dzieki Ewci dowiedzialem sie nowy adres.

[stalmat1]

Kaziu, II-LO-Wr-cdn co myslisz o takiej nazwie tego nowego forum.

Inna nazwa!

[kazimierzp]

Zacząłem nowy wątek i nazwa "absolwenci II LO" przyszła mi od razu do głowy,
gdyż tu wypowiadają się głównie (jeśli nie jedynie ?;-) absolwenci. Nie wiem
czy jest możliwa zmiana nazwy po rozpoczęciu i kontynuowaniu wątku, bez
utracenia poprzednich głosów. Chyba nie!!! Szkoda utracić każdy głos! Każdy coś
niesie.
Plis zaczął coś o autorytetach!?!;-) Ja w swoim życiu mogłem nazwać bardzo mało
osób "autorytetem" Czasami ktoś jest dla mnie autorytetem w wąskiej dziedzinie,
ale tak szerzej to palców jednej ręki wystarcza.
Z naszych nauczycieli, wychowawców to tak całosciowo jako autorytety w moim
sercu i pamięci zachowało się dwoje: Genowefa Bawolska (którą tak w pełni
doceniłem po latach) i Józef Rajch.

autorytety

[Gość: Ewa]

No wlasnie, tego tez mi brak. Kogo podziwiac, skorom w kolo pustki.Mnie zachwyca
wiedza i umiejetnosci niedostepne dla przecietnych. Sama znam teraz pare takich
osob. W szkole nie bylo nikogo takiego, a nawet jezeli poczatkowo uwazalam za sa
to mnie w koncu zawiedli.
Lubie sluchac ludzi madrych ,takich ktorzy panuja nad emocjami i wyrazaja sie
niezwykle logicznie, takich moge sluchac nawet jezeli temat mi nie lezy.
I tu moge podpasc ,ostatnio sluchalam Oleksego w radiu, poczatkowo nawet go nie
poznalam tylko zaciekawilo mnie to co mowil, nie jest dla mnie autorytetem, ale
przynajmniej wyslawia sie tak ,ze go rozumiem a to muz cos.

[Gość: Henry]

Ja jakos nie moge za wyjatkiem pana Rajcha nikogo z nauczycieli nazwac
autorytetem. Troszke to smutne ale taka jest dla mnie prawda. Na studiach tez
jakos nikogo ze swoich nauczycieli akademickich takim tytulem bym nie
wyroznil. Byli przecietni, powielali znane standarty i pomimo ze niektorzy byli
dobrymi pedagogami niczym sie nie odznaczali. W zyciu spotkalem sie z wieloma
wybitnymi fachowcami ale jakos nikt nie przychodzi mi do glowy. W dziecinstwie
moim autorytetem, poza ojcem, byl prof. Marciniak ktory nie wiem dla czego mnie
bardzo lubil. Opowiadal mi wiele o swojej pracy na Akademi Medycznej, jakos tak
ciekawie ze bardzo mnie to interesowalo.

autorytet!

[kazimierzp]

Oprócz wymienionych profesorów z II LO Genowefy Bawolskiej i Józefa Raicha to w
życiu doczesnym, oprócz rzecz jasna rodziców (piszę nie dlatego, że tak
wypada!) to są:
-ksiądz Józef Tischner za prawdziwie chrześcijańską miłość bliźniego i lanie
balsamu na nasze Polaków rany! Szkoda, że tak wcześnie zgasł!
-Tadeusz Mazowiecki za determinację w realizowaniu wizji Polski, za
niepoddawanie się koniunkturalizmowi i walkę z relatywizmem moralnym!
Są jeszcze inni którzy są autorytetami w waskich dziedzinach życia, może i
bardzo ważkich, ale przy nich miewam wątpliwości!
Jest jeszcze jedna postać która była, a w swych działaniach, słowach jest moim,
naszym autorytetem. Mam ogromną nadzieję, że potrafię prawdziwie odczytywać
Jego słowa! Mam płonną nadzieję, że w nas wszystkich Jego nauki zasiały
prawdziwe ziarno prawdy, miłosci, wiary w innego człowieka.
Cieszę się, że żył w czasch w których i nam przyszło być na tym jednym z
najmarniejszych światów!

[Gość: Ewa]

Kaziu, na jakim??? Najmarniejszym?? A gdzie te inne lepsze swiaty?
Ja sobie znalazlam swoj wlasny swiat,prawdziwy istniejacy . Jest kwintesencja
moich zainteresowan.To tylko kwestia zapatrywan i tego czego w zyciu szukam.
Kiedys pojechalam daleko z nieduza grupa znajomych.Zobaczylismy to co trudno
zobaczyc .Wiekszosc nie byla zadowolona,nie potrafili sie zaglebic, byli zbyt
powierzchowni.Po powrocie do kraju ktos zapytal mnie czy jestem zadowolona z
podrozy,bo juz sie rozeszlo, ze inni nie. Powiedzialam , wszystko zalezy od
tego czego sie oczekuje, czy jest sie dociekliwym i czy sie widzi to co wydaje
sie niewidzialne.
Dlatego nie widze marnosci tego swiata, choc wiem ,ze tez istnieje taki stan w
ocenie wielu, ale swiadomosci tej do siebie nie dopuszczam,przynajmniej sie
staram.Czesto patrze inaczej niz pozostali. I z tego tez powodu tych pare
osob,ktore sa moimi autorytetami, to ludzie nieznani ogolowi.
Jacy jestesmy inni,autorytety ogolnie znane na mnie nie robia wrazenia. Wiem ,ze
sa, ze sa cenieni,nie mowie, ze nie sa tego warci,sa.
Nie chce sie Kaziu z toba spierac,wyrazam tylko odmienne zdanie.

[stalmat1]

temat tylez ciekawy co obszerny.
autorytet wg jakich kryteriow?
co wlasciwie znaczy wg. mnie, autorytet?

tak jak z wszystkimi innymi ocenami i ta bardzo wzgledna?

czy mamy utonac w tzw. dyktaurze ralatywizmu?
wszystko plynne, ja to widze tak a ty tak.
ja mysle ze to jest wazne a ty myslisz ze to.
ja mam swoj wlasny swiat wartosci a ty swoj?
itd???????????

[Gość: bary]

[Gość: bary]

Czy Stalmacie relatywizmem jest budowanie własnego systemu wartości? Jeśli tak,
to od początku świata nie dopracowaliśmy się moralności. Jak zestawić
franciszkanizm i nietzscheanizm? W jakiś sposób są to biegunowo różne systemy
filozoficzne ze swoim spojrzeniem na człowieka (choć Nietzsche nigdy nie
uznawał się za filozofa). To, że żyję według "własnych" zasad, nie jest moim
zdaniem relatywizmem. Po prostu wybieram z każdego systemu to, co jest według
mnie dobre i wychowuję dzieci według zasad, w które wierzę. Jestem agnostykiem,
ponieważ uważam, że każda organizacja religijna zabija prawdziwego Boga. Czy w
związku z tym jestem przedstawicielem relatywizmu moralnego? Uważam, że nie.
Czy jako niekatolik, nieprawosławny, niemahometanin, nieewangelik, niebuddysta
etc żyję w relatywizmie religijnym? Też uważam, że nie. Czy to, że ktoś ma
prawo do innych przekonań, innego systemu wartości i ja to prawo mu daję, też
jest relatywizmem ? ....
Relatywizmem jest raczej to, że ta sama rzecz może być postrzegana w dwojaki
sposób, w zależności od sytuacji i towarzyszących jej okoliczności.
Przyjmijmy zatem spóściznę kultury śródziemnomorskiej z jej wielobarwnością i
odsiejmy tylko miałkość. Może w tym dostrzeżemy jakiś system wartości lub
chociaż jego zarys.
Prawdą jest to, co napisałeś na wstępie "temat tyleż ciekawy, co obszerny"
Pozdrawiam Was gorąco
Jarek

Autorytet - kazdy ma swoich!

[kazimierzp]

Na szczęście każdy człowiek ma swoje autorytety! Gdyby było to zunifikowane,
gdyby był tylko jeden wzorzec postepowania, kierowania się jednakimi
działaniami - byłoby to straszne!
Kazda epoka, każdy kraj miał momenty gdy obowiazywał jeden wzorzec autorytetu!
Nazywał sie to kult jednostki, dyktatura, ...
Dzisiaj!?! Nie jestem zagorzałym w wierze katolikiem, ale w wielu przypadkach
autorytetami są dla mnie niektórzy ludzie koscioła. Nie zatapiam się w
buddyzmie, ale poważam, szanuję i cenię Dalaj Lamę!
Nikt też nie zmusza mnie do kierowania się jedynie słuszną drogą. Mogę mieć
swoją! Oby ta moja droga nie niszczyła szczęścia innych, oby nie burzyła świata
innych!
I tyle! Az tyle!

do Jarka

[Gość: Ewa]

Omine dyskusje.Dzisiaj na ostatnim odcinku autorstrady tir polski najechal na
mojego syna w moim samochodzie i niby malo sie stalo, ale przez moment mialam
tyle strachu w sobie, ze az mnie nie bylo. Pomyslalam o Tobie ,bo wlasnie
niedawno Ty chyba tak sie czules.
Dlugo sie zastanawialam co mysli facet robiacy takie rzeczy, w efekcie potracil
dwa samochody osobowe. Narobil mnostwo klopotu, sam stracil czas. Moj samochod
na lawecie wrocil do Wroclawia.Nie bede opisywac jak wygladal caly dzien mojego
syna,ktory jechal na lotnisko po drugiego syna do Berlina. Wrocili pol godziny
temu.

Do Ewy!

[kazimierzp]

Cieszę się, że nic się nie stało, a samochód cóż to tylko rzecz. Cały czas się
ocieramy o różne zdarzenia. Gdy dotyczy to osób obcych to jest to tylko dla
większości z nas wiadomość, statystyka. Gdy dotyczy osób nam bliskich to ma to
już inny wymiar. Zaczynamy zastanawiać się czy można było takich zdarzeń
uniknąć?
Nie jestem kabalistą, ale czasami zastanawiam się czy gdzieś w górze to co nas
spotyka nie jest juz zapisane i tak naprawdę nie mamy na to wpływu. Tu chyba
religie wschodu dają swym wyznawcom wskazówki jak do tego typu zdarzeń
podchodzić?

[Gość: bary]

Kazik ma rację, z perspektywy wszystko wygląda zawsze inaczej. Bolą nas tak
naprawdę rzeczy, które dotykają nas bezpośrednio. Osobiście kilka razy otarłem
się o śmierć (własną). Widać jeszcze nie nadszedł mój czas. Bardziej bolesne
jest to, co może stać się najbliższym. Dlatego też nie pozwalam nikomu
krzywdzić własnej rodziny, kimkolwiek by nie był.
Ciszę się Ewo, że nic się chłopu nie stało, a samochód... Może takie przeżycia
nas wzmocnią i pozwolą nabrać dystansu do naszej ziemskiej wędrówki. Ściskam
Cię mocno i pozdrawiam.
Pozdrawiam również całą Resztę absolwentów
Jarek

[stalmat1]

Chwila zadumy.
I jak niewiele trzeba aby sie wszystko wywrocilo!
Nigdy o tym nie myslimy kiedy wszystko jest OK.
Cienka jest ta granica!!!!!!!

[Gość: henry]

Ewcia, dzieki Bogu nic sie chlopakowi nie stalo. Reszta naprawde nie ma
znaczenia. Trzymaj sie.

los

[Gość: Ewa]

Ja wierze w los dlatego nifdy nie przekladam rzeczy zaplanowanych, bo cos sie
gdzies dzieje. Jezeli ma mnie cos trafic to i tak trafi niezaleznie od tego
gdzie bede. I tak jest z wypadkami , to chwila, gdyby minute wczesniej ,to by
sie nic nie stalo.
Wszyscy juz sie pozbieralismy, samochod nie tak zle, chodzi o te momenty, ktore
powoduja ,ze czlowieka zatyka.
Pamietam lata temu potworna burze na Zalesiu,przekladali dekarze wtedy dach to
bylo w 1990 roku.Czulo sie w powietrzu,ze cos groznego idzie, byla niewiarygodna
cisza i dziwnie przejrzyste powietrze, pamietam jak wszystko
zabezpieczalam.Popatrzylam tez na samochod na ulicy i pomyslalam,ze kasztanowiec
na trawniku w kiepskim stanie chyba sie nie przewroci. A kiedy po nawalnicy
wyszlam przed dom, to kasztanowiec lezal tuz obok mojego auta.Tak to
jest,wystarczy chwila.
A jesien jest rewelacyjna w tym roku.

Jeisen

[stalmat1]

i tu w Bergan fenomenalna, +26 wczoraj i nowy rekord pogodowy.
mimo to pojade na poczatku pazdziernika zobaczyc koniec lata na Cykladach.

Dolny Śląsk!!!!

[kazimierzp]

Koniec lata na Dolnym Śląsku! Pełne słonce, żadnej chmurki, zero wiatru, zieleń jeszcze pełna miejscami wyzłocona jesiennymi liśćmi! Juz zacęło się Babie Lato. Za chwilę będą drobne przymrozki i będzie mozna obejrzeć złote, rude liście.
Zastanawiam się czy jesień w barwach nie jest wspanialsza od jesieni!?!?!
Jesień życia, a co to jest? Tak się czuję.

[Gość: Ewa]

Kaziu,jestes jakis nostalgiczny.Pewnie,ze czasami tez mysle,ale odganiam takie
mysli jak bzykajace komary.Stalmat poleci na Cyklady,gdzie zawsze cudnie.Co
prawda dla mnie cudniej gdzie indziej,ale kazdy ma swoje wlasne miejsca.
Nie napisalam ,ze wakacje spedzilam w Mianmar. To co we mnie pozostalo tak
zajelo mi caly umys,ze nie bardzo potrafie myslec o czyms innym.
Wiec Kaziu zmien cos pojedz do lasu ,popatrz na babie leto, ktore rano pelne
rosy blyszczy w sloncu albo pozbieraj grzyby i nie mysl przez chwile
A najlepiej znajdz Nemo, bo mi go brakuje.
A moze nawet dobrze ,ze idzie jesien,wrocimy do normy po lecie,ktore jednak
rozbija to co ugruntowane

Birma

[stalmat1]

Ewa, czy jest tam podobnie do PL?
Mysle o sposobie sprawowania wladzy i stosunkach spolecznych.
A moze jednak inaczej?

No i pewnie nie zbieraja grzybow?

[Gość: Ewa]

Inaczej,podobienstwo pewne jest do komuny z naszych mlodych lat. Analogie widze
z Ukraina, bo bezdroza i momentami taka zapyzialosc jak w malych miasteczkach,
ale na Ukrainie ludzie nie maja zebow, a tam maja sliczne. I klimat lepszy
ulatwiajacy zycie. Mozna przechodzic w jednym starym t-shircie cale lata.
Jezeli masz satelite to mozna ogladac program od nich i wtedy zrozumiesz jaka
jest dzialalnosc hunty.Jednak nie udalo im sie jak zreszta wszystkim innym
rezimom zgniesc tych milych ludzi

Mianmar

[Gość: Ewa]

I z nazwa jest tak ,Anglicy przyszli i od grupy etnicznej Bamar utworzyli nazwe
Burma, ktora nie wiem jak u nas zmienila sie w Birme. Mianmar to lekko
zmieniona nazwa stara, ktora obejmuje wszyskie grupy etniczne a jest ich
mnostwo.Ich glowna rzeka Irrawadi to Ijauadi.
Jest to kraina czarowna,bardzo ciekawie polozona,jej bliska Tajlandia ze swoim
wyuzdaniem i szalonym rozwojem zupelnie do niej nie przystaje. Tam jakby
zatrzymal sie czas, a do tego malo turystow, na plazy bylam sama,to jest wlasnie
w moim mniemaniu raj.

[stalmat1]

Jak to jest z tym Bahá'í Faith?
Chin to chyba prowincja?

Bahajowie!

[kazimierzp]

Może chodzi Ci o grupę religijną Bahajów która w wielu miastach świata wielbi
Boga między innymi poprzez zakładanie ogrodów. Widziałem taki ogród w Hajfie w
Izraelu, moja żona była w takim ogrodzie w Sydney.
Gdyby tak wszyscy przywódcy religijni mniejszego i większego kalibru nawoływali
do zakładania parków i ogrodów, a nie błogosławili tych co idą na wojną, mord
itp!
Gdyby!?!

[Gość: plis]

Kazimierzu, czy nie lepiej samemu założyć taką pociagającą religię, niż
nakazywać innym co mają czynić bądź nie czynić? Pomyśl. Wprawdzie to
trudniejsze ale i płodniejsze. Znam takich którzy wykreowali sobie swoją,
choćby jednoosobową i to zupełnie nie misyjną religię i funkcjonują...
Ale zgadzam się z tobą, ogrody to rzecz znakomita.

Pamiętajcie o ogrodach!

[kazimierzp]

Drogi Pilsie! Nikomu nie chciałbym czegokolwiek nakazywać, zmuszać. Tworzenie
nowych religii jest dla mnie bzdurą w sytuacji gdy tak naprawdę mało kto
(właściwie nikt!!!)zgłębił istotę tej religii której mieni się wyznawcą.
Pomarzyć jednak zawsze warto. O idealnych aż utopijnych społeczeństwach też!
A potem zanurzamy się w szarą choć jak na razie ozłoconą słońcem rzeczywistość
nucąc przy tym:
"Bluszczem ku oknom
Kwiatem w samotność
Poszumem traw
Drzewem co stoi
Uspokojeniem
Wśród tylu spraw
Pamiętajcie o ogrodach
Przecież stamtąd przyszliście
W żar epoki użyczą wam chłodu
Tylko drzewa, tylko liście
Pamiętajcie o ogrodach
Czy tak trudno być poetą
W żar epoki nie użyczy wam chłodu
Żaden schron, żaden beton
Kroplą pamięci
Nicią pajęczą
Zapachem bzu
Wiesz już na pewno
Świeżością rzewną
To właśnie tu
Pamiętajcie o ogrodach
Przecież stamtąd przyszliście
W żar epoki użyczą wam chłodu
Tylko drzewa, tylko liście
Pamiętajcie o ogrodach
Czy tak trudno być poetą
W żar epoki nie użyczy wam chłodu
Żaden schron, żaden beton
I dokąd uciec
W za ciasnym bucie
Gdy twardy bruk
Są gdzieś daleko
Przejrzyste rzeki
I mamy XX wiek"
(tu trzeba by za Koftę napisać XXI wiek)
Pamiętajcie o ogrodach
Przecież stamtąd przyszliście
W żar epoki użyczą wam chłodu
Tylko drzewa, tylko liście
Pamiętajcie o ogrodach
Czy tak trudno być poetą
W żar epoki nie użyczy wam chłodu
Żaden schron, żaden beton "

[Gość: plis]

Piękne przesłanie Kazik. Dziękuję. Nic dodać. Chyba tylko kameralnie, że na
emeryturę przechodziłem jako pracownik warszawskiego Ośrodka Ochrony
Zabytkowego Krajobrazu- Narodowa Instytucja Kultury, gdzie z ogrodami miałem
szczęście mieć wiele okazji i z różnych pozycji....Jerszcze raz dziękuję.

[Gość: plis]

Henry, wejdź przy okazji na stronę ogólną forum Wrocław i odszukaj i kliknij
wątek "Ksiązki o Wrocławiu- znacie?" Znajdziesz tam bogactwo informacji na
interesujący cię, jako kolekcjonera, temat. Może także uzupełnisz litościwie tą
atrakcyjną aczkolwiek z pewnością nie kompletną litanię... z kolekcjonerskim
pozdrowieniem - :p

- - - -

Jestem

[Gość: NEMO]

Nie, nie zniknalem. Bylem dosyc blisko Mianmar, gdyz w Tajlandii - znowu wypad
na 2 dni ( 4 jesli wliczyc lot). Przed i po wyjazd w nasze ukochane odludne
miejsce. Za pierwszym razem corka z mezem pokonywali gory konno, my zas na
piechote. Widoki dosyc upiorne, gdyz wszystko wypalone na czarno. Dnie cieple
zas nad ranem szron. Teraz bylo lepiej, powoli wraca zielen -wiosna. Od
spacerow w sloncu twarze mamy lekko komunistyczne czyli czerwone. Cisza az w
uszach dzwoni i zal wracac do cywilizacji.

Pozdrawiam

[Gość: Ewa]

Dobrze, ze sie pojawiles. Ja caly czas szukam ciszy i tez ja znalazlam na
wakacjach. Jednak Mianmar to zupelnie cos innego niz Tajlandia. Nie wiem jak to
sie dzieje ,ale 5 milionowy Yangon wyglada jak jakis Klaj, a Wroclaw jest przy
nim metropolia. Nigdy jeszcze czegos takiego nie spotkalam.
A we Wroclawiu ciagle cieplo,lato w pelni.Komary dalej tna.Trawa rosnie jak szlona.

[stalmat1]

Ewcia jeszcze nie powiedzialas co to jest Chin, ref. moj wpis ponizej??????

oj

[Gość: Ewa]

Umknelo mi, masz racje to srodkowo zachodni stan. Na jego poludniowym krancu
bylam na plazy - Ngapali.Wszedzie mozna jechac, tylko trudniej do polnocnych
stanow.Poniewaz tam ludzie chodza w strojach narodowych latwo mozna sie
zorientowac skad ktos jest, oczywiscie trzeba te stroje znac. A duzo kobiet ma
wlosy prawie do kostek.

[stalmat1]

A ja myslalem ze Chin to polnocno-wschodnia prowincja bez dostepu do morza ale
za to z dostepem do Bangladesz!
I to wlasnie tam mieszkaja wyzanwcy Bachaj, ktorych odbieramy w Norwegii
uciekajacych od przesladowan religijnych z Birmy (Myanmar).

[Gość: Ewa]

Bedac w Mianmar nie slyszalam, zeby w tym stanie byly jakies klopoty. Wiem,ze
najtrudniej dostac sie do stanow polnocnych, bo one najbardziej sen z powiek
spedzaja huncie.To sa Kachinowie, troche lud Shan,Naga i Lisu.Na satelicie mam
Tv Mianmar, ale to panstwowa ,gloryfikujaca wszysto i wszystich, cukierkowa do
bolu i raczej zla technicznie.
Stan Chin jest dlugi ,a z Bangladesz ma bardzo krotka granice na spolke ze
stanem Arakan.Wszystko jenak mozliwe,to kraj tajemnic.O przesladowaniach
religijnych nic nie wiem. Przesladowania sa na innym tle.A na czym polega
wyznanie Bachaj, bo tego nie wiem. Zreszta nie da sie wiedziec
wszystkiego.Napisz cos wiecej,zaintrygowales mnie.

[Gość: plis]

Ewo, wydaje się że wypadki dalej sobie spacerują po forumowiczach....
Przedwczoraj spadłem ze śliwy, nawet fajnie się leciało. Ale i fart nas nie
opuszcza. Zaledwie zadrapałem sobie jedną nogę. OK.

[Gość: Ewa]

Masz racje , a mojemu synowi jakis panopek wjechal w kuper samochodu. Tez nic
,ale jednak.
A propos spadania z drzewa, to tez to swego czasu uprawialam.I tez mialam
przygode ze sliwka, kiedy to siedzialam na sliwce,zeby zbierac orzechy i galaz
na ktorej stalam sie zlamala. Wisialam na wyzszej i zastanawialam sie co zrobic
i oczywiscie kiedy zdecydowalam sie skoczyc, spadlam na ta ulamana i wbilam ja
sobie w ramie. Ale bylo to w zamierzchlych czasach i teraz juz bym nie
probowala. Dlatego gratuluje,bo to znaczy ,ze jestes w swietnej formie.
Dzisiaj bylam w Krakowie,glownie na targu i zazdrosc mnie szarpala,ze my juz go
nie mamy, a w dodatku tam tyle serow, masla, smietany,ogorkow kiszonych na rozne
sposoby i te zapachy!I baby mowiace po goralsku.Pelno wszystkiego i towarow i
krzyku,uwielbiam taka atmosfere,daleka ona od centrow handlowych, tak inna ale
swojska.Mam znajoma,ktora chodzi tam specjalnie po mlode kogutki. Ja nie
rozrozniam juz drobiu,jak to dawniej bywalo,kiedy to kaplony i pulardy wiodly
prym,a spece od pozbawiania je plci byli bardzo w cenie.Ponoc mieso bylo
delikatniejsze.
Mojego samochodu dalej nie ma,przesiadlam sie na rower,co nawet jest dobre,bo w
tloku samochodowym nie trzeba stac.Wyslalm Ci cos, ale moze znowu gdzies fruwa.

[Gość: plis]

> Pelno wszystkiego i towarow i krzyku,uwielbiam taka atmosfere,daleka ona od
centrow handlowych, tak inna ale swojska

Też lubię atmosferę targów i bazarów. Czuje się tam prawdziwe, pulsujace, bujne
życie. Z satysfakcją obserwowałem jak po likwidacji bazarku na placu
Grunwaldzkim odrodził się niebawem wpobliżu na gruzowisku wsód chwastów z
nieposkromioną intensywnością. Nic nie uleciało w niwecz.Delektuję się, dziwię
i oczywiście dziękuję.
Lecąc z drzewa przez chwilę czułem zręczność i bystrość kota. I to właśnie było
przyjemne. A po spręzystym wylądowaniu wręcz poczucie tryumfu. Warto
doświadczyć coś takiego ale zaaranżować raczej się nie da. Pozdr.

[Gość: Henry]

Malo teraz pisze, jestem bardzo zajety, ale czytam wasze posty. Bardzo tez
lubie bazary. Lubie sie po nich wluczyc wszedzie gdzie jestem.
Tez kiedys spadlem z drzewa do dzisiaj wspominam ze smiechem. Mielismy wielka
czeresnie pod ktora byly krzaki agrestu. Byl upal, malem tylko zalozone
kompielowki gdy spadlem z tej czeresni prosto w agrest. Reszte mozecie sami
sobie dopowiedziec.

[Gość: plis]

Dobre.Wszystko dobre co się dobrze kończy. I pobudza wyobrażnię.

literowki

[Gość: EWa]

Nie wiem jak to jest,ale pomimo,ze czytam to co pisze, zawsze cos poknoce i
dopiero jak wysle to widze te idiotyczne bledy

nowe

[Gość: Ewa]

Nawet ni wiedzie, co to sie u nas teraz wyrabia. Wrocili studenci i tlok sie
zrobil niemozliwy,nawet oplotkami sie ciezko jezdzi.Stoja juz dwa prowizoryczne
most szczytnickie, po jednym w kazda strone.Korki sa caly czas o osmej jeszcze
byly.Stluczek co niemiara.Oczywiscie wszedzie opoznienia.Ale za to jak
wytrzymamy to bedzie super przez jakis czas, bo z pewnoscia okaze sie ,ze cos
zle albo wydzie cos takiego jak z autostradami.Tyle krzyku, a przeciez
autostrada A4 jest waska.
A czemu nikt sie nie ustosunkowal do tego co w rzadzie. A jak sie wam podoba
"jedyna droga dla kraju " w wydaniu Kaczynskich, to mi przypomina tow.Wieslawa

jedyne słuszne

[kazimierzp]

Żadna jedyna słuszna droga mi się nie podoba, żadna jedynie właściwa partia,
żeden najmądrzejszy na świecie przywódca, żadne...
Podobno mamy wolną wolę i rozum! Może ten rozum pozwoli nam wszystkim (w
zdecydowanej większości - jak przy demokracji powinno być) oddzielić ziarna od
plew, dostrzegą rzeczywiste zagrożenia, a nie domniemane, będą widzieć ludzi
nastawionych pozytywnie do świata, a nie ogarniętych spiskową teorią dziejów.
Oby te wybory były rzeczywiście trafne!
Na razie mamy chyba wszyscy ogromny niesmak.

Wieslaw

[Gość: NEMO]

Patrzac z daleka sadze,ze tow. Wieslawowi nikt do piet nie dorasta - byl jedyny
w swoim rodzaju. Zarty na bok. Dziwne rzeczy dzieja sie w Polsce. Mozna sie
jedynie pocieszyc ( watpliwa to pociecha), ze w innych krajach
politycy "wycinaja bez bolu" rownie dobre numery. To chyba choroba naszych
czasow - brak szacunku do samego siebie, do slow , ktore wypowiadamy.
Tutaj biskup Tutu coraz czesciej naraza sie nowym elitom politycznym ostra choc
bardzo sensowna krytyka. Oczywiscie nie mozna go nazwac rasista wiec,
sugerowano publicznie, ze ma lekko nie tak w glowie. On zas z usmiechem
odpowiada, ze bedzie sie za tych ludzi modlil a przy najblizszej okazji znowu
zabiera sie do mocnych ocen.
Przyrownywano Polske czasow Gierka do samolotu - niby komfort a rzygac sie
chce. Dzisiaj rzecz dotyczy nie tylko Polski.

Pozdrawiam

[Gość: plis]

> To chyba choroba naszych czasow

Nieeee, Nemo. To tylko choroba demokracji.Jeśli pamiętacie nie jestem
demokratą, nie moje problemy, nie mój niesmak.

> Nieprawi się plenią jak zielsko
> Złoczyńcy jaśnieją splendorem
Ps.92

[Gość: NEMO]

Piszesz, ze to choroba demokracji!! Czy wobec tego sa inne systemy rzadzenia
nie obarczone ta choroba? Jakie?

Pozdrawiam

[Gość: plis]

Co do mnie to kiedyś już się tutaj z tego łumaczyłam. Prponowałem jednowładztwo
oświecone i azję na dyktatora. Rzadko zmieniam zdanie. Myślę że szczególnie
kompetentna może być w tm względzie nasza globtroterka Ewa, która ma imponujący
ogląd przestrenny globu i wyjąkowo wnikliwe pod każdym względem obserwacje,
szczególnie ukierunkowane na wszelkie dobro...Choć pasją jej są wartości
większego znaczenia niż sztuczne konstrukcje polityczne, prawne czy nawet
inżynierskie....

A słonko wstaje i zachodzi
z dkładnościa milionowej części sekundy.
Jest OK.

Jednowladztwo

[Gość: NEMO]

Wladza korumpuje a wladza absolutna korumpuje absolutnie. Rzecz jednak w tym,
ze postawy ludzi nie wynikaja z demokracji czy jej braku. Jest to chyba o
wiele bardziej zlozone zjawisko jesli spolecznosc wzrusza raminami na np.
klamstwa osoby publicznej a taz osoba przylapana na klamstwie nawet sie nie
zarumieni a wszyscy sa wlasciwie zadowolewni. Itd, itp.
Kiedys w tutejszej prasie dano dobry przyklad zmiany postaw. Jeden z
najbardziej zasluzonych premierow Unii, gdy odchodzil w stan spoczynku aktem
parlamentu, w uznaniu zaslug, otrzymal emeryture - wtedy nikt nie uwazal, ze
akurat cos mu sie nalezy. Dzisiaj, nim ktos cokolwiek zrobi juz ma roszczenia.


Pozdrawiam

[Gość: Ewa]

I w checi wladzy wcale nie chodzi o dobro publiczne, ale o te wladze
wlasnie,wiec trzeba nabrac ile sie da zeby tej wladzy w pelni doswiadczyc i
nigdy nie jest za malo.Trzeba miec nielada twardy i niezachwiany charakter zeby
sie nie dac omamic i porwac.A wracajac do naszej obecnej wladzy to nie wiem czy
zauwazyliscie, ze Jaroslaw mowi wylacznie o opinii publicznej, nigdy o
ludziach,obywatelach, Polakach, mieszkancach czy po prostu o spoleczenstwie.
Trzeba to przeczekac jak i wroclawianie musza przeczekac modernizacje drog.
Nemo napisz cos o tym co Cie otacza.Ostatnio mam czestrze kontakty z kuzynkami
ktore sie urodzily w Poludniowej Afryce, ale one dawno ja juz opuscily i ich
opowiesci sa przestarzale.

[Gość: plis]

>wcale nie chodzi o dobro publiczne, ale o te wladze wlasnie

Moim zdaniem niekoniecznie.Przeważnie Ewo, władzy naprawdę chodzi o nasze
dobro. Dlatego zostało nam go już tak mało...

----
Nie kradnij.
Rząd nie znosi konkurencji

[Gość: bary]

To co prezentuje pis, to faszyzm w czystej postaci. Naprawdę uważają, że
szczytny nawet cel uświęca użyte środki. Zapomnieli tylko o tym, że jak się
sika pod wiatr, to się zawsze poplami spodnie.
A z Wiesława lubię dwa cytaty - "ni pies nie wydra, coś na kształt świdra"
oraz "ząb czasu, co nie jedną ranę zabliźnił i tę boleść zagoi" - mam nadzieję,
że zapamiętałem w miarę poprawnie.
Pozdrawiam gorąco ( ostatnio z uwagi na ilość zajęć czytelnik - ale jestem na
bieżąco)
Jarek

Dobro publiczne!

[kazimierzp]

Hasło- pojecie dosyć szerokie. W słowniku języka polskiego słowo dobro ma jako
znaczenie takie:
«to, co oceniane jest jako pożyteczne, wartościowe, zgodne z nakazami etyki»
Może i wszyscy wokół walczą o to "dobro publiczne" tyle, że etyki za grosz nie
widać. W staropolszczyźnie było jeszcze takie określenie polityka: "człowiek o
umiejętnościach skutecznego działania zgodnego z etyką". Jak widać wszędzie
przewija się słowo etyka, ale jeżeli w programach telewizyjnych jako autorytet
w niektórych kwestiach są ludzie tacy jak: .... (tu niech sobie każdy wsadzi
tych których nie uznajebo do wyboru do koloru)!!!
Widać u wielu ludzi niechęć do wyborów, głosowań. Wielu z nich było po prostu
przekonywanych, że "mądry głupiemu ustępuje". Tyle, że w życiu potem głupi się
z tego cieszy i rządzi!
Stoję obecnie przed dylematem, czy startować w wyborach do Rady Miejskiej
(Jeleniej Góry rzecz jasna bo tu mieszkam)? Nie bardzo chce bo mam dość już
pewnych osób, mam dość użerania się z "głupkami" którym się wydaje, że mogą
więcej bo są wybrani, bo im się też więcej należy. Z drugiej strony posiadam
ogromne doświadczenie w samorządzie gminnym (tu bez zbędnej skromności!;-),
poznałem doskonale mechanizmy wywołujące takie czy inne działania lokalnej
władzy. Lubię ludzi. Ludzie mnie znają. Ale czy to wystarczy?
Równocześnie to, że musi się startować z list partyjnych, lub całych komitetów
mieszkańców ogromnie zmniejsza szanse na wybory konretnych osób, a zwiększa
szanse dla tych którzy startują z list partii które są "modne" mimo, ze na tych
listach większość to ludzie którzy zapisali się ostatnio do tych ugrupowań i
zielonego pojęcia o mechanizmach rządzących gminami nie mają!
Trochę przyznaję rację Pilsowi, że demokracja (w dodatku ustawiona pod partie)
to dosyć g...ny system. Tyle, że jaką mamy gwarancję że ten władca mający nami
rządzić będzie jaśnie oświecony, a nie przesiąkniety nienawiścią do ludzi,
rządzą odwetu za prawdziwe i urojone krzywdy. Który nie będzie się starał siłą,
terrorem (chocby teczek)naginać ludzi, otaczający świat do własnych
wyobrażeń.To może jednak lepiej co parę lat przeżywać stres związany z wyborami
i ewentualnymi zmianami władz!?!?!;-)

[Gość: Henry]

Powinienes startowac. Moim zdaniem to polska ordynacja wyborcza jest calkowicie
do kitu. My tez mamy wybory 7 listopada. U nas sa co 2 lata zawsze w tym samym
terminie. Glosujemy na ludzi a nie partie. Ale co najwazniejsze wybiera sie
tylko polowe radnych miejskich, stanowych itd. Chodzi o to aby nie okazalo sie
ze caly sklad np. rady miejskiej jest "zielony" Wiesz dobrze ile potrzeba
wysilku aby poznac tajniki tego co sie robi. Mamy w tym roku wiele lokalnych
spraw do glosowania. Od dodatkowych podatkow od wlasnosci (na nowe szkoly i
straz pozarna), poprawek do kondtytucji stanu, prawa do referendum itd. Jak
wiesz Ziebice sa naszym miastem siostrzanym. W tym roku gdy powrocilismy z
Polski jedna z uczestniczek (byla juz 7 raz w Ziebicach) napisala w naszej
lokalnej prasie bardzo pozytywnie o zmianach jakie zaszly w Ziebicach. Na to
jedna z mieszkanek Ziebic, osoba 23letnia ktora podobno ukonczyla studia Public
Relation, odpisala ze to wszystko nie prawda, ze Ziebice to dno, ze wladza
Ziebic winna upadkowi przemyslu, szpitala i w ogole. Ta osoba byla na wymianie
w Brighton, widziala jak Brighton wyglada dzisiaj ale nie widziala z poczatkiem
lat 80tych gdy zamknieto wszystkie zaklady, gdy chciano zamknac szpital, gdy
ludzie tez byli bez pracy. Ale byla jedna roznica. Tutaj wszyscy zrozumieli ze
wladza niczego nie da. Przeglosowano nowy podatek od nieruchomosci na szpital,
przeglosowano nowy podatek od zakupu, przeglosowano bond na parki i rekreacje.
Bylo ciezko ale dopiero dzisiaj widac zmiany. Jezeli w Polsce tak ucza public
relation to nic dziwnego ze opinia o Polsce jest taka a nie inna. Mysmy 12 lat
pracowali nad dobrym wizerunkiem Polski i Ziebic a taka gowniara potrafila to
zniszczyc jednym artykulem. Przepraszam ze tak sie rozpisalem, ale wczoraj
mielismy bardzo dlugi i trudny meeting. To lezy nam wszystkim na sercu.
Poprostu nie wiemy jak na to publicznie zareagowac.

[Gość: plis]

Czy to wezwanie Bary, abym zmienił nicka na firer, czy mogę pozostać krypto.
Pozdrowienia odwzajemniam i jeszcze życzę szerokiego uśmiechu.

[Gość: Ewa]

Kaziu startuj,im wiecej myslacych ludzi u wladzy tym lepiej.
Plisie, a Ty zawsze z tym kijem w mrowisku masz zupelna racje, my tu powaznie i
w zacietrzewieniu, a Ty nas sprowadzasz na wlasciwa droge, no moze mnie z
pewnoscia, nie moge odpowiadac za innych. Po prostu dzieki tobie mam dobry humor.

Absurdy

[Gość: NEMO]

Henry wspomnial o absurdach - tutaj w postaci wypowiedzi mlodej adeptki PR.
Wlasnie ogladalem dwa programy sportowe w polskiej TV (poprzez internet). I tam
byla dwa razy reklama, gdzie na koniec wstawki filmowej slychac " Inwestuj w
swoja przyszlosc", a zaraz potem widac napis "...... ubezpieczenia na zycie".
Ta adeptka PR i ta reklama dobrze sie uzupelniaja.
Ewa pyta mnie, co mnie otacza. Sprobuje odpowiedziec nastepnym razem.


Pozdrawiam

[Gość: Henry]

To co dzisiaj dzieje sie w Polsce to dla mnie jak powracajacy sen. Przeciez to
juz bylo, chyba snilo mi sie i to kilka razy w ciagu mojego zycia. Czy to nigdy
sie nie zmieni? A myslalem ze nareszcie bedzie w Polsce normalnie. mam tylko
nadzieje ze sobota nie przyniesie znanych nam prowokacji i interwencji policji.

[stalmat1]

Choc ciebie nie znam to sadze Jarek ze twoje zasady moznaby bez trudosci
ulokowac w innych, znacznie bardziej uniwersalnych, zbiorach zasad.
Myle sie?

[Gość: bary]

Wiesz Stalmat, trochę się pogubiłem. Gdybyś mógł wyeksplikować bardziej
uniwersalne zbiory zasad, byłbym wdzięczny.
Nie wiem, czy się mylisz (zakładam, że nie) jeno trudno mi się odnieść do tak
niedoprecyzowanego pytania. Jakbym wyczuwał drobną pułapkę.
Pozdrawiam
Jarek

[ajtra]

Z "dwójki" zapamiętam na całe życie: Grocholskiego, Scharfa,
Domańską. Dali mi popalić ;-)

[Gość: plis]

Chyba chodzi ci ajtra o Zygmunta Grochockiego, takiego z tubalnym
głosem?

waly

[Gość: Ewa]

Jezdzilam dzisiaj na rowerze, po dlugiej przerwie. Wyobrazcie sobie, ze waly za
Morskim Okiem i Stadionem wygladaja imponujaco. Na czesci juz beda kladli
puzzle,zrobila sie jasno i przestronnie, glowna droga co prawda kaluze i blocko,
tez sie zmieni jak juz wszystko bedzie gotowe. Takze wkrotce bedzie mozna
jezdzic od mostu Szczytnickiego az do Swojeckiego po rownej nawierzchni.

[kazimierzp]

Tytuł tego wątku jest dosyć wieloznaczny!;-) Ale przyjmijmy, ze dotyczy to
odremontowanych wałów przeciwpowodziowych! Jak obserwuję przez te parę lat
swojego życia to wiele "władz" znajduje pieniądze na budowę nowych: ulic,
domów, placówek, ... Potem, już po wybudowaniu skąpi się na utrzymanie,
remonty, konserwację, a to też kosztuje! Dlatego mamy szybko "starzejące się"
elewacje, nawierzchnie chodników, sypiące się urządzenia. To co idzie na
bieżące utrzymanie jest ograniczane w budżetach, gdyż tym się trudno pochwalić.
Co innego nowe kilometry...
Dlatego chwała Dutkiewiczowi, że nie boi się remontów, nie boi
się "przeszkadzania" w dzisiejszym poruszaniu się, na rzecz przyszłej, lepszej
komunikacji.
Nie będę na niego głosował bo nie mieszkam we Wrocławiu. Ale chciałbym aby
takich Dutkiewiczów w Polsce było jak najwięcej. Takich którzy potrafią łączyć,
a nie dzielić. Takich którzy szukają nici porozumienia, a nie zwady.Takich
którzy kierują się dobrem swego miasta, państwa a nie dobrem swej grupy
politycznej, czy też zemsty za wyimaginowane krzywdy!
Ciekaw jestem kiedy zazdrośnicy zaczną Go rozrabiać?!?!

[Gość: Henry]

Zawsze ciesze sie gdy we Wroclawiu dzieje sie cos pozytywnego. Tak malo dzisiaj
pozytywnych wiadomosci z Polski. Pare dni temu dostalem caly plik polskich
czasopism, zaczynajacych sie w kwietniu, konczacych we wrzesniu. Zaczelem
czytac chronologicznie ale nie dalem rady. To smutne i przerzerazajace. Dla
tego Kaziu powinienes kandydowac. Takich ludzi jak Ty wam w Polsce potrzeba.
Dzisiaj mamy pierwszy raz tej jesieni pogode taka typowo polska. Jest okolo 4
stopnie C, pada deszcz, pochmurno. Zawsze taka pogoda nastraja mnie melancholia
i jakim dziwnym uczuciem braku Polski. Cale szczescie ze nie ma jej za czesto.
Jutro znowu bedzie slonce i sladu po deszczu nie pozostanie.

Oj Plisie....

[Gość: bary]

Ewa ma rację. Plis zawsze sprowadzi człowieka na ziemię. Generalnie staram się
nie zajmować polityką, ale ostatnio mnie trafia. Żałuję, że Korwin Mikke jest
tak mało "medialny". Sądzę, że on jedyny ma pomysł na życie, tyle że brakuje mu
dobrego PR. Poza tym, to jedyny gość, który się nie skompromitował. I tyle ode
mnie, bo Plis znowu mnie pojedzie...
Co się tyczy Wrocławia, to rzeczywiście jest masakra. W niedzielę wieczorem
straciłem ponad godzinę na przejazd z Bielan do wyjazdu na Warszawę, ale
przynajmniej za jakiś czas będzie porządniej - przeczekam cierpliwie.
A Ty Kazik nie czaj się, tylko startuj w wyborach. Kilku porządnych się przyda
w polityce lokalnej. Może uda się coś zmienić. Przynajmniej spróbujesz.
Pozdrawiam szczególnie gorąco wszystkich.
A tak na marginesie, zazdroszczę Ewie sposobu postrzegania świata.
Jarek

Korwin Mikke

[kazimierzp]

Korwin Mikke jest ciekawą postacią głoszącą skrajne poglądy liberalne. To
znaczy uważa, że właściwie wszelkie ograniczenia są zbędne, a człowiek jako
istota rozumna najlepiej potrafi zadbać o siebie. O SIEBIE!!! Tyle, że żyjemy
wśród innych i musimy w wiekszym lub mniejszym stopniu dostosować się do
innych. Te wszystkie normy prawne, ograniczenia które tak Korwinowi
przeszkadzają są niejednokrotnie bezpiecznikiem przed skrzywdzeniem innym.
Problemem jest to jaki zares ochronny powinnien być dla tych innych(dla każdego
z nas też!)
Tu w Jeleniej Górze znam paru wyznawców skrajnego liberalizmu, wielkich
admiratorów Janusza Korwina Mikke. Jeden przypadek jest szczególny. Kiedy około
dwudziestu lat temu zawaliła się pod jego kierunkiem remontowana kamienica
zabijając kilka osób, pomyślałem że ma on pecha bo okoliczności itp. Kiedy o
mało nie doprowadził do katastrofy przy innym budynku (tamta sprawa została
zatarta) stwierdziłem, że ten człowiek nie ma wyobraźni. Niedawno doprowadził
do plajty firme którą ze wspólnikiem prawadził doprowadzając wspólnika do
całkowitej ruiny finansowej (sama jakoś na cztery łapy wylądował) Ponad rok
temu jadąc z szybkością ponad 150 km/godz. skasował na skrzyżowaniu inny
samochód zabijając dwoje ludzi. We wszystkich przypadkach przy pomocy procedur
i adwokatów wywinął się od pełnej odpowiedzialności karnej. Jego konkluzja po
tym wszystkim to taka, że wszyscy wokół sa winni, a zwłaszcza przepisy
ograniczające wolność człowieka.
To co przytoczyłem to skrajna patologia. Sam jestem zwolennikiem liberalizmu w
życiu gospodarczym. Jednak w niektórych dziedzinach, zwłaszcza w życiu
rodzinnym, stosunkach społecznych jestem konserwatystą. Jestem też za, mocno
jednak ograniczoną, opieką nad ludźmi nieprzystosowanymi do życia, ale głownie
na zasadzie pomocy w stanięciu na nogi, a nie zastępowaniu ich w decyzjach
życiowych.

[Gość: NEMO]

Wypowiedzi Korwina Mikke znam tylko z gazet i czasopism. W moim odczuciu jest
inteligentnym czlowiekiem i dlatego sam chyba nie bardzo wierzy w to co mowi -
ale kazdy moze sie posmiac.
Co wszystkich "-izmow", dalej czekamy na ten, ktory przyniesie "wolnosc,
rownosc, braterstwo".

Pozdrawiam

[Gość: plis]

Wolność i równość sytuują się do siebie w logicznej opozycji. Dlatego się nie
doczekamy.Siemasz.

[Gość: Ewa]

A ja nie lubie Korwina Mikke bo jest antyfeminista, nie wiadomo z jakiego
powodu.Zawsze mam wrazenie ,ze on mysli tak - kobieta jaka jest kazdy widzi.To
mi troche przypomina Kadaffiego.
Jarek jak milo przeczytac cos milego o sobie, chociaz lubie czasmi namieszac
dlatego Plis ma u mnie wziecie

Wolnosc etc

[Gość: NEMO]

Nie wiem czy wolnosc i rownosc nie ida w parze -wiele zalezy od zastosowanych
definicji. Ja na przyklad nie jestem "stanu wolnego" a moja zona jest nizsza
ode mnie - wnioski kazdy moze wyciagnac sam, wedlug uznania.
Byla komedia francuska, gdzie w pierwszej scenie pokazany jest napis na
frontonie budynku; wolnosc, rownosc, braterstwo. Kamera przesuwa sie odrobine
nizej i widzimy kolejny napis: wiezienie miejskie.

Pozdrawiam

[Gość: plis]

Tak, bywa że na frontonach budowli, szczególnie monumentalnych, można czytać
treści nie mniej zaskakujące jak na graffiti. W wrunkach wolności równośc jest
zjawiskiem absolutnie i wyjątkowo szczególnym. Można ją natomiast nakazać i
jeżeli ma się dość determinacji i środków odpowiednio mocnych, wyegzekwować.
Kadaffi definiuje że, człowiek aby był wolnym musi posiadać własną pracę,
własne mieszkanie i własny środek lokomocji.... O żonie nie nadmienia.... Sam
jestem posiadaczem roweru i mam namiot 4-ro osobowy. Pracy żadnej nie posiadam,
niesety więc jestem wolny ułomnie, bądź ułamkowo. Zonę też posiadam stety....

......
koieta niewątpliwie
nie jest rzeczą

Pils

[stalmat1]

co sie tyczy twojego zainteresowania kobietami, to podziwiam!

A co sie tyczy Korwina to lubie u niego niechec do zapinania pasow w
samochodzie.
duza sprawa

Korwin

[Gość: ewa]

I tak go nie polubie, tego Korwina.Chociaz jego wzrost mnie cieszy.
Plis lubi kobitki,a ja lubie ludzi ladnych niestety. Na wakacjach podziwialam
waskosc bioder birmanczykow i miesnie bez grama tluszczu jak wyrzezbione.
A teraz mam katar,niech to licho!

Ładni ludzie

[kazimierzp]

A ja lubię ładnych ludzi o stromych piersiach i dłuuugich nogach!;-) Ale
najchętniej lubię przebywać wśród ciekawych ludzi!

[Gość: NEMO]

Katar to tez ciekawe miejsce.

Pozdrawiam

P.S. Wiem, wiem "wisze" z RPA.

[stalmat1]

na katar dobre raki z miodem na goraco.
to sprzedal mi ostatnio kelner na naxos (cyklady).
zamiast raki zastosuj spirytus.
miod napewno masz.

ja lubie birmanczykow u nich w domu, mniej kiedy uciekaja do "bogatej" EUROPY

raki

[Gość: Ewa]

A juz myslalam ze zaordynujesz mi rum i Janek.O rakach nie
slyszalam,zastosowalam nie spirytus, ale wodke, przedtem zjadlam miod z chlebem,
smarkam dalej, tylko umysl mam spowolnialy. Nie jestem typowa kobita,nie
potrafie sie nad soba roztkliwiac.Katar to Katar, tez ciekawe miejsce, jeszcze
tam mnie nie bylo.
Zupelnie niedawno i nie wiem dlaczego przypomniala mi sie historia babki
klozetowej albo pisuardessy jak kto woli, co to prowadzila najczysciejszy pisuar
w miescie ,mowila paroma jezykami,znala mlodoposkich literatow i malarzy,a
studenci przychodzili do niej zeby ich prace sprawdzala. Zawsze chcialam
wiedziec gdzie ona urzeduje, nigdy mi sie to nie udalo i dotad zaluje.Tylu
ciekawych ludzi w kolo ,po czym ich poznac?
A ostatnio ogladnelam w TV program o Wroclawiu,bylo mnostwo roznych ludzi z
kobitki z targu i pan ktorego gdzies widzialam,potem sie okazalo,ze go znam ze
sklepu na Kochanowskiego i kiedy go znowu spotkalam nie omieszkalam pogratulowac
mu ciekawego wystepu. Wspominano tez ojca naszego kolegi co to ze zlota patelnia
za cegle wroclawska usilowal... ale to chyba pamietasz.Swoja droga syn calkiem
zniknal, a tak go lubilam.Ponoc cegla wroclawska byla zagrzybiona i potem
Warszawa miala ponoc klopoty. Inny bohater tego programu mowil, ze cegla byla
swietnie wypalona i kiedy spadala lamala sie tylko na pol. I teraz komu wierzyc?

[Gość: Ela]

Ja na forum odbiorczo - ale chetnie bym poczytala co to bylo z ta "zlota
patelnia".
Cieplutko E.

złota patelnia?

[kazimierzp]

Czy wiazało się to z konkursem pisma "Światowid" który przyznawał najlepszym lokalom gastronomicznym w tamtej siermiężnej codzienności złote lub srebrne patelnie?

[Gość: plis]

Elu, jak ty to robisz, że samo pojawienie się twego postu na ekranie przyprawia
o...radochę. Chciał bym się tego nauczyc. :)

[stalmat1]

raki to grecka odmiana balkanskiej rakiji.
wodka robiona z wytlokow winogronowych.
po zrobieniu wina z winogron, to co pozostaje uzyte jest do robienia|warzenia
alkoholu.
kiedy destylacja zakonczona to nazywa sie raki.

z ta patelnia to pamietam jak przez mgle.
a propos, co to jest mgla?

mgla

[Gość: Ewa]

A co tobie sie porobilo,ze nie wiesz co to mgla ? Chyba ,ze po norwesku to cos
pikantnego,znajac cie mysle, ze masz cos ciekawrego na mysli.
Zwrocono mi uwage, ze nie powinnismy uzywac nazwisk. Wiec stosuja sie do
powyzszego opisze wam historie patelni i tylko Stalmat bedzie wiedzial o kogo
chodzi.Sprawa siega 1948 roku kiedy to jeden pan zostal szefem rozbiorki gruzow
we Wroclawiu ( ale funkcja!).Cegle wywozono do Warszawy. Nie wiem jak ,ale udalo
sie na tym zarobic niezle pieniadze, ktore pan X zamienil na zloto,ktore gdzies
przetopil i zrobil patelnie. Mysle,ze ja czyms pokryl, ale jednak go zlapano,
kiedy chcial wyjechac z nia do Izraela. Nie wiem dlaczego, pomimo,ze go nie
znalam to go lubilam. Po wielu latach wyszedl z wiezienia, wyjechal zegranice,
nauczyl sie trudnego jezyka na starosc i pracowal jako ksiegowy, musial byc
inteligentny. Moze jeszcze zyje?Ostatnio zetknelam sie z jego nazwiskiem pare
razy w roznych okolicznosciach, a to w ksiazce,w programie Tv i od znajomego.

[Gość: plis]

Inna podobna legenda mówiła o odlanych ze złota nogach do maszyny Singer... I
odnosiła się do sympatycznego i cenionego dyrygenta Cajmera. Stał się on także
bohaterem popularnego powiedzenia "grają jak orkiestra Cajmera" wyrażającego
najwyższy stopień aprobaty bądź podziwu dla jakiegoś działan, akcji.....dawne
przaśne czasy....ale naprawdę nie ściemniam :)

[stalmat1]

jest tez wersja "gra jak Cajmer po polnocy".
a tak w ogole to fajny jest ten nowy wicepremier.

[Gość: Henry]

Od wczoraj szukam w dostepnej mi prasie polskiej, niestety tylko internetowej,
jakiejs wiekszej publikacji o nowym-starym premierze i o tym dla czego znowu
jest u wladzy. Ale widocznie to temat tabu bo nic nie znalazlem. A tak naprawde
to wielki obciach dla panstwa w ktorym takie zera sprawuja wladze. Przypomina
mi to troszke Wlochy z lat 50-60tych, nie mowiac juz o dzisiejszej wiekszosci
Afryki.

[Gość: plis]

Nie jestem demokratą,
więc nie mój cyrk i nie moje małpy jak mawiał klasyk bary.

nowo-stary "premier"

[kazimierzp]

Heniu! Uważam, że ten człowiek na poczatku lat dziewięćdziesiątych powinien był
siedzieć za przestępstwa które dokonał (to akurat nie ma nic wspólnego z
demokracją - tylko z poczuciem prawa!;-)
Według mnie jest on przykładem na tezę, że pluskiew się nie oswaja, tylko
rozdeptuje!
Co trzeba temu człowiekowi przyznać, ma niesamowitą zdolność przyswajania
wiedzy przydatnej do autokreacji. W tej chwili wszystko kręci się wokół niego,
a jeden z bliźniaków któremu wydaje się, że jest wspaniałym strategiem musi
dopasowywać sie do warunków określanych przez tego nowo-starego premiera! Nie
wiem co premier bliźniak chce osiągnąć, jeżeli jest on ideowcem to jest to dla
mnie wszystko niezrozumiałe. Chyba, że jest tak przesiąknięty chęcią zemsty za
wszelkie rzeczywiste i urojone krzywdy więc chce być jak najdłużej u władzy i
jak najpełniej do końca odpłacic się swym "krzywdzicielom".
Z drugiej stronie w Polsce jest tak wielu ludzi którzy nie rozumieją tych
wszystkich przemian, mają żal za te wszelkie zmiany, doszukują się różnych
przyczyn swego obecnego stanu życiowego, więc tacy "wodzowie", takie hasła będą
miały jeszcze długo poklask.

[Gość: Henry]

Kaziu, Tomek dziekuje bardzo za odpowiedz. Bardzo trudno mi jest zrozumiec to
co stalo sie w ostatnim czasie w kraju. Jestem daleko i wiadomosci docierajace
do mnie sa sporadyczne. Czasem znajomi pytaja sie a ja nie wiem co
odpowiedziec. Dwa dni staram sie znalezc cos w dostepnej mi prasie, ale wyglada
ze nikt nie chce sie wychylac. U nas tez sa wybory 7 listopada, jak zawsze co
dwa lata w drugi wtorek listopada. Mamy tez swoje problemy, nawazniejsze to
oczywiscie lokalne. My w przeciwienstwie do Polski glosujemy zawsze na
konkretne osoby, nie partie. W tym roku mamy bardzo duzy balot. Od zmiany
konstytucji Colorado dotyczacej formuly zwiazku malzenskiego, poprzez
ograniczenie kadencji sedziow do lokalnych podatkow na szkoly i bibliteke i
drogi. Co dwa lata wybieramy polowe radnych miejskich. W tym roku wybieramy
gubernatora. Obecny nie moze juz kandydowac.Kaziu, zdecydj sie na kandydowanie,
wszedzie, a juz szczegolnie w Polsce, potrzeba na stanowiskach ludzi
doswiadczonych i rozwaznych.

[Gość: plis]

kazimierzp napisał:
>powinien był siedzieć za przestępstwa które dokonał (to akurat nie ma nic
wspólnego z demokracją
Czyżby? To właśnie w demokracji stanowi się prawa, choćby absurdalne, byle
większością głosów i wiekszoscią głosów stanowi się czy ustanowione przepisy
egzekwować. Przykład? Chocby abolicja na stosowanie kary śmierci, zresztą
praktykowana zanim formalnie ustanowiona :))). Pozatym w demokracji działają
systemy paraprawne jak choćby (zwyczajowy???) dyktat zasady poprawności
politycznej... itd
Demokracja jest nieprzydatna do stosowania w jakimkolwiek poważnym
działaniu o wielkiej czy małej skali; pisanie partytury, malowanie obrazu,
prowadzenie firmy bądź wojny,pilotowanie samolotu czy statku....Podobno
wyjątkiem jest polityka....Kto chce niech wierzy.
Absolutnie nie jest moim zamiarem nikogo tutaj do niczego przekonywać. Boże
broń! Po prostu nie ugryzłem się w porę w jezk, i tyle.

----
Medrzec widzi w lustrze głupca.
Głupiec przeciwnie.

[Gość: Ewa]

Heniu, a ja jestem na miejscu i tez nic nie rozumiem.Dziwne dla mnie jest to ,ze
nasz mulat - Lepper potrafi mowic calkiem skladnie i z przekonaniem, co nie
zawsze udaje sie naszym kaczkom.
Wracajac do butow to ja w liceum mialam zamszowe buty czarne, ktore trzeba bylo
od czasu do czasu osmalic nad swieczka. Nosilo sie tez chodaki, z ktorych szybko
zlazila farba i wtedy kupowalo sie buteleczki wilbry - byly roznokolorowe i
malowalo sie i chodzilo do kolejnego tym razem popekania. Zreszta uwazam, ze
mielismy niesamowita umiejetnisc tworzenia czegos z niczego. Pamietam mode na
broszki- trzeba bylo pila odciac z galezi albo z kolka plasterek w miare
okragly, nalepic na nim reprodukcje obrazu albo cos w tym stylu, na koniec
pomalowac lakierem jedynym do drewna - zywicznym i przybic gwozdziami z drugiej
strony zaczep do przypiecia. Cala szkola takie cos nosila. A pamietacie
ortaliony, ktore wszyscy musieli miec juz i zaraz!
Stalmat, zadajesz pytanie i sam nie tlumaczysz o co Ci chodzi, co z ta mgla?

[stalmat1]

chetnie wytlumacze!
ale co?
aha mgle!
to taki stan w glowie:))

Rozdwojenie jazni

[Gość: NEMO]

Tak mozna chyba okreslic wspolczeny stosunek do demokracji. Z jednej strony w
okresie jednowladztwa ludzkosc usilnie probowala dazyc do ograniczenia
samowladzy pojedynczego osobnika (krola, dyktatore jak kto chce). W Ameryce
zaczelo sie to od hasla "no taxation without representation". I gdy juz
dojdziemy do zamierzonego celu, z nostalgia wspominamy dawne czasy, gdy bez nas
podejmowano decyzje.
Wiele roznych rzeczy nazywa sie demokracja. Jesli moge posluzyc sie sportowym
przykladem: rugby zarzadzane jest cialem, ktore nazywa sie Rugby Football
Union, pilka nozna np przez European Football ... (i cos tam jeszcze). Nazwy
podobne, slowo "football" w jednej i drugie ale tresc, czyli gra, nie ta sama.


Pozdrawiam

P.S. Ktorys z polskich satyrykow zauwazyl kiedys, ze jesli w nazwie panstwa
wystepuja slowa "demokratyczne", "ludowe" i temu podobne, to jak mur beton,
panstwo nie jest ani demokratyczne ani ludowe.

[Gość: plis]

Gość portalu: NEMO napisał:
>jesli w nazwie panstwa wystepuja slowa "demokratyczne"..., to jak mur beton,
panstwo nie jest ani demokratyczne ani ludowe.

Moim zdaniem podobne zjawisko dotyczy partii w których nazwie występują terminy
demkkratyczna, obywatelska.....Z reguły są wodzowskie i naszpikowane t.zw.
świętymi krowami. Nawet jesli wódz prowadzi od porażki do porażki jest
dogmatycznie geniuszemj nie do zastąpienia.... Ech, szkoda gadać.... Ja spadam.

-----
Jedną z cech głupstwa
jest logika

Demos kratos!

[kazimierzp]

Możnaby stwierdzić, że od czasu starożytnych Greków wszyscy głoszą że chcą
dojść do idealnej formy rządów, ale jeszcze nikomu się to nie udało, no może
wcześniej, przed Grekami w okresie wspólnoty pierwotnej, ale i u nich był chyba
ktoś za którym szli inni!
Jedno z najsłynniejszych stwierdzeń, podsumowywujących nieustającą debatę na
ten temat zostało wypowiedziane przez Winstona Churchilla:
"Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie liczyć
wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Kazik Demokrata, ale w domu w czasie wychowywania synów czasami despota (teraz
już nie bo wyrośli i to na całkiem porządnych ludzi!;-)!

[Gość: plis]

kazimierzp napisał:
> Kazik Demokrata, ale w domu w czasie wychowywania synów czasami despota
(teraz już nie bo wyrośli i to na całkiem porządnych ludzi!;-)!

I o to chodzi Kazik. Władza absolutnie despotyczna i ani krzty, ponad absolutną
konieczność.Nie jestem tolerancyjny więc łatwo się ze mna porozumieć :)))

---
Kobieta najlepszym przyjacielem
ale najwierniejszym pies.

nowosc

[Gość: Ewa]

Jest nowe oboszczenie, nie wolno palic ognisk. Juz raz byla dyskusja na forum na
ten temat. Nie jestem przeciwna, jezeli sie czegos zakazuje, ale w zamian daje
inne wyjscie. Tymczasem nie wolno, a co ludzie maja robic np z galeziami, to
nikogo nie obchodzi.Moja siostra zakupila mi dmuchawe do lisci, cudna jest i ma
nawet kolko, trzeba ja zawiesis na ramieniu i umeczyc sie niemozliwie jezdzac w
ta i nazad,obawiam sie ,ze padne tej jesieni. A galezie bede palic po nocach jak
inni, wiec nie wiem, o ktorej bede chodzic spac skoro juz chodze pozno jak nikt.
Zawsze mnie wkurzaja takie dzialania,to bedzie kolejny martwy przepis jak z tymi
psimi kupkami. Nawet jezeli wszyscy beda zbierac , to kto pozbiera po duzych
psach wypuszczanych w nocy luzem, kogo bedzie scigal nasz przystojny straznik
miejski ?Moj sasiad umiescil tabliczke na trawniku przed domem z napisem -
posprzataj po swoim psie - i co jakis wielki pies narobil na tabliczke tak
wielka kupe, ze tabliczka padla i juz sie nie podniosla.
Przepraszam, ze ja tak przyziemi sie czolgam, a wy tak gornolotnie ,ze moja
wypowiedz nijak nie pasuje, ale niestety bardziej mnie to obchodzi, niz
przeklete kaczki z mulatem i tym z wielka geba...

moze nowosc

[Gość: NEMO]

Siadam i zaczynam pisac donos o paleniu wbrew prawu. Nie wiem tylko, czy w
wyniku nie znajde sie na jakiejs liscie, ktora zostanie pozniej ujawniona.


Pozdrawiam

recycling

[stalmat1]

to jest wlasciwie proste:
liscie i inne zielska wliczajac galezie zbiera sie i odwozi do punktow zbiorki
zorganizowanych prze sluzby miejskie, gminne , komunalne etc.
tam sa pakowane do kontenerow i odwozone do utylizacji.
wariant 2, Ewa kupuje sobie maszynke do rozdrabnienia odpadow roslinnych , next
step po odkurzaczu ktory masz.
mlynek mieli odpady a nastepnie na wczesniej zorganizownym komposcie, sie to
wyrzuca.
dobry nawoz organiczny.

co do psich kup.
ta przewrocona tabliczka nie moze usprawiedliwiac koncepcji ze jak jeden pije
to musza i inni!

motto:
cywilizacja jest czasami wymagajaca ale niestety konieczna!
sorry

Też mam psa w mieście!

[kazimierzp]

Mam psa w mieście, chodzimy z nim na spacery a moja żona jest tak porządną
kobietą że zawsze ma przy sobie zestaw do sprzątania! I go wykorzystuje.
Ja mam jesze opory i dlatego chodzę <jeżeli z psem> na spacery z żoną. Bez psa
też chodzimy!;-)
Gdy ten pies dożyje swego kresu to chyba już na zwierzę w mieście się nie
zdecyduję.

[Gość: Henry]

Juz chyba kiedys na ten temat dyskutowolismy. od kad jestem w USA unie wolno
palic lisci i trawy. Odkurzacze to bardzo dobry sprzet i przy okazji
rozdrabniaja liscie zbierajac je do worka. Nalezy je tylko przesypac do kubla
na smieci.Wiem ze niestety wasze sa bardzo male. Mozna je tez przesypac do
duzego plastikowego worka i postawic obok kubla. My mamy dodatkowy problem cale
lato, raz w tygodniu, skoszona trawa. Postepujemy z nia tak jak z liscimi.
Kupy to problem kultury wlascicieli psow. U nas w miescie w najbardziej
uczeszczanych przez psiarzy miejscach i we wszystkich parkach sa pojemniki ze
specjalnymi torebkami i rekawicami.
Pisze to lewa reka wiec ni bardzo mi to wychodzi.Prawa mialem wczoraj operowana.

[Gość: Ewa]

No i o to mi chodzilo , wsadzilam kij w mrowisko. A wiec - od dawna mam mielarke
do galezi, buczy i telepie, przeszkadza sasiadom.Dmuchawa i owszem mieli i nawet
mozna wrzucac na kompost, nie trzeba koniecznie do kubla, ale kto mi ten kompost
przerzuci, synowie odlecieli.No jasne ja. Dmuchawa tez buczy i nie jest to
najwygodniejsze. Chyba chcecie zebym wpadla w trzesawke. No dobrze moze sie
czepiam, ale trzeba udac sie gdzies nie wiem gdzie i kupic specjalne worki, bo w
nie kupionych nie zabieraja.Mnie glownie chodzi o to ,ze sa zarzadzenia i nic za
nimi nie idzie. Nie chcecie zeby ludzie palili, to im ulatwiajcie zycie. Np.
moga byc specjalne kontenery, tylko ,ze znajac krajan oni tam wrzuca wszystko, a
najchetniej zrobia usypisko obok.To sa drobiazgi, z ktorych sie sklada nasze
zycie, a mogloby ich nie byc gdyby odpowiedzialni za przepisy ,co za tym idzie
dawali cos w zamian.
A wracajac do mielarki nie kazda galez mozna w niej zmielic, wiec wezme kolejna
buczaca maszyne ciezka do tego czyli pile lancuchowa i sobie wszystko potne. No
dobrze, ja te wszystkie urzadzenia mam, a inni?!
Efekt , ja sie bede telepala postepujac zgodnie z przepisami, a moi sasiedzi
beda palic po nocy, a trzesawka ich nie opadnie.
I ciekawe czy dalej bedziecie sie wymadrzac?!
Heniu, a co Ci?

[stalmat1]

Ewa, zawsze ktos daje przyklad. Gratuluje:))

[Gość: plis]

A ja w mieście mam tylko amebę czyli kryształki morskie. Pozdrawiam.

[stalmat1]

jesli masz ja w przewodzie pokarmowym to mozesz wychodzic na spacer bez smyczy!

[Gość: plis]

stalmat1 napisał:
> jesli masz ja w przewodzie pokarmowym...

To nie jest wykluczone. Wprawdzie hoduję ameby w wodzie, karmiąc je cukrem i
rodzynkami, niemniej ów płyn, który zastępuję w słoju od czasu do czasu świeżą
wodą, pijałem niegdyś jako eliksir młodości . Od wielu lat, ów odpad hodowlany
stosuję jedynie jako dodatek do kąpieli. Jednak od tamtej pory w brzuchu mi
burczy od czasy do czasu....
Ameba rozmnaża się przez podział osobników. Fascynująca jest jej
nieśmiertelność. Czego i wam życzę.

Bleeee!!!

[kazimierzp]

Przy czytaniu zemdliło mnie! Zaraz napiję się "starożytnej" Pliski za Was wszystkich zdrowie, aby Wam się takie świństwa w żołądkach nie rozmnażały!;-)

[Gość: pliska]

kazimierzp napisał:
> Przy czytaniu zemdliło mnie! Zaraz napiję się "starożytnej" Pliski

Ja nie jestem taki obrzydliwy, więc przyłączam się żubrówką do intencji.

---
nie ma brzydkich kobiet
czasem tylko wina mało

[Gość: Ewa]

A mnie nic nie przeszkadza, mozna przy mnie opowiadac obrzydliwosci, a ja dalej
bede palaszowac ze smakiem to co mam przed soba. Kiedy bylysmy male z siostra
moj ojciec specjalnie opowiadal przy jedzeniu ochydne historyji i dzieki temu
nic mnie nie brzydzi, a jakie to przydatne! A mama zawsze mowila ,ze kozuchy sa
obrzydliwe,wiec jadlysmy je jak wsciekle, bo wiadomo,ze dzieci uwielbiaja robic
wszystko na odwrot.
To jakies nowum te ameby w zawiesinie jako elixir mlodosci, ja preferuje
rteciowe tabletki na dodatek z cynobrem, a wiec dwa w jednym.

[Gość: plis]

Co do obrzydliwości, to moja wnuczka hoduje szczura. Powszechnie był by
uznawany za sympatycznego gdyby nie pokaźny ogon, ponoć właśnie obrzydliwy.
Magda z upodobaniem demonstruje dokładnie taką przekorność o jakiej Ewo
wspominasz.
Życzę motylkowych i kwietnych snów.

Co mnie otacza

[Gość: NEMO]

To wlasciwie odpowiedz na bardzo odlegle pytanie Ewy. W zasiegu wzroku dom,
ogrod basen Rodzina. To jednak malo kogo interesuje. Dalej kraj okresie
przejsciowym. Pod tym wzgledem bardzo podobny do Polski. I tu i tam wiemy,
gdzie w czasie miesci sie "A" ale nie bardzo mamy pewnosc co do "B". Polska ma
odrobine wiecej szczescia - 5 lat wczesniej nastapily zmiany, bedac w Europie,
ma wsparcie sasiadow, a Unia Europejska to szansa stulecia. Tutaj kraj na koncu
swiata, sasiedzi lepsi lub gorsi ale RPA to najbogatszy kraj regionu i na pomoc
raczej licz on z naszej strony niz my z ich. Zimbabwe - bol glowy oraz
politycznie sytuacja, ktora musi sama sie rozwiazac - nic tu nie wskoramy.
Ekonomia nabrala rozpedu, po raz pierwszy od kilku dziesiecioleci przyrost
gospodarczy okolo 6% ( malo jak na potrzeby, malo w porownaniu do krajow w
podobnej sytuacji ale jest. I znowu odniesienie do Polski. W minionej epoce
byla kleska nieurodzaju oraz kleska urodzju - dawniej zawsze bylo zle. Tutaj
nikt tych okreslen nie uzyl ale mamy "przeklenstwo" mocnego wzrostu
gospodarczego. Rzad zawalil sprawe, dazac do wzrostu przeoczyl prosty fakt, ze
wraz z tym potrzebny bedzie rozwoj infrastruktury, zwiekszy sie konsumpcja -
efekt: elektrownie pracuja na 100%, drogi zatloczone ponad miare ( nalezy
pamietac, ze tutejsza siec drog to cos na miare bogatego kraju Europy ), kolej
niewydolna, porty na gwalt wymagaja rozbudowy tudziez lotniska ( lotniskow
Johannesburgu jest w stanie permanentnej rozbudowy)itd, itp.
Nowe elity zasmakowly w dobrym zyciu i zapominaja czesto o mandacie wyborcow
choc dobrze pamietaja o swych interesach - nie to nie o Polsce!!!
Jak napisal jeden z obserwatorow sceny politycznej , i fascynujacym jest ile
starego pozostaje w nowym.
Poza tym kraj milych ludzi, wielu jezykow, religii, kultur. Sadzac z publikacji
w polskich czasopismach malo przez rodakow rozumiany i malo znany ( nie mam na
mysli turystyki, gdyz polskich turystow spotyka sie w miare czesto).
Probleme jest przestepczosc ale to tez trzeba ujac w pewnej perspektywie. Duze
miasta borykaja sie z tym probleme o wiele bardziej niz prowincja. W
perspektywie rok 2010 i Mistrzostwa swiata w pilce noznej. Moim zdaniem nie
przyniesie to zadnej korzysci tym najbardziej potrzebujacym, ludziom (tubylcom)
z prowincji, zyjacym nieomal na granicy XIX i XX wieku ( o XXI nie ma co nawet
mowic). Wiele emocji i wiele kontrowersji.
Ciag dalszy nastapi

Pozdrawiam

[Gość: Henry]

Bardzo fajnie opisales sytuacje w RPA. Az chce misie opisac sytuacje w USA a
wlasciwie w Colorado. Stany, pomimo ze sa czesciej odwiedzane przez Polakow tez
sa wlasciwie malo znane i rozumiane. Polacy mieszkaja w kilku wielkich
skuposkach i tam najczesciej kieruja sie odwiedzajacy, wypaczjac sobie
calkowiecie opinie. Napisal bym wiecej ale mam dalej unieruchomiona prawa dlon.
Mam nadzieje ze za tydzien bedzie lepiej.

[Gość: Ewa]

Heniu, pytalam co z ta reka, a ty dalej trzymasz nas w niepewnosci.
Nemo,o to jest to .Ja nie rozumiem Polski, to jak rozumiec inny kraj. Prawda
jest,ze nasi zarozumiali krajanie, kiedy zobacza kawalek innego kraju, zaraz
maja sie za fachowcow od wszystkiego. I nie tylko krajanie. Ja nie lubie tego
wszystkiego co laczy sie z turystyka i turystami. Sama sie za takiego kogos nie
uwazam. A im wiecej wiem tym bardziej widze, ze tak naprawde jest to minimum.
Poza tym jest mnostwo ludzi, ktorzy zyja w innych panstwach, nie wiedzac nic
absolutnie, bo im to nie potrzebne.Chyba w USA powstaly pierwsze takie enklawy
nie tylko Polakow. Narodowosci zyjacych w swoich swiatach do ktorych nic nie
przenika, a tym bardziej angielski. Teraz jest problem hiszansko -jezyczny.
Nemo a jak jest w RPA, angielski, afrikaans i jakie jeszcze moze zuluski?
A wracajac do turystow czy zauwazyliscie, ze na calym swiecie, przecietny
turysta to osoba w gaciach i koszulce za pupe koloru nijakiego, tenisowkach,
czapce,torebce zapietej na wydatnym brzuchu. I nie wiadomo, czy facecik to czy
kobitka.
Nie wiem czy kiedys pisalam jak to w Tybecie byl problem z siusianiem, bo
nigdzie drzewa najwyzej trwa. A przy ogromniej ilosci wypijanych plynow rzecz
sie stala priorytetowa. No wiec panie w lewo panowie w prawo.I kobitki w tych
spodniach roznej masci do slonca wystawialy rozowe zadki, co po jakims czasie
przestalo byc zabawne i wrecz meczylo. I wtedy one wszystkie przyznaly racje
spodnicy i co tylko ja bylam w spodnicy.

Co nas otacza!

[kazimierzp]

Ewa poruszyłaś najważniejszy według mnie problem. Zamykania się w swoistych
gettach. To co najbardziej znamy z naszego podwórka to getta żydowskie.
Ortodoksyjni Żydzi uważają siebie za naród wybrany i w żaden sposób nie
asymilują się z innymi.W ramach naturalnej reakcji wszyscy wokół traktują ich
jako "innych" najczęściej dorabiając różne mity najczęściej dyskredytujące taką
grupę. Dobrze to było pokazane w "Skrzypku na dachu". Znajomi Żydzi mówili mi
że oni nie czują się Żydami tylko w Izraelu bo wokół sami swoi.
Podobnie jest z różnymi nacjami emigrujacymi do innych krajów, czy też grupami
religijnymi zamykającymi się w swoich środowiskach, albo i kibicami jakiejś
drużyny. Oni uważają się za lepszych od otoczenia, otoczenie nie rozumiejąc ich
niektórych zachowań tworzy najczęściej zakłamany ich obraz.
To samo też dzieje się u nas w Polsce. Wielu ludzi nie rozumie przemian, nie
rozumie otwartości jaka się wiąże z przystąpieniem do Unii. Oni boją się
innego, nowego, zupełnie nieznanego. Niestety wielu przywódców politycznych i
duchowych podsyca te wszystkie fobie,gra na ich obawach! Niestety według mnie w
ostatnich wyborach do parlamentu wygrali Ci którzy własnie budują swa siłe na
podsycaniu takich nastrojów. Kiedy w końcu ludzie się przekonają, że świat nie
jest tak zły jak im się wydaje, że nie jest też tak wspaniały jak można po
pozorach ocenić. Kiedy się przekonają, że nie ma idealnych recept na zmianę ich
sytucji. I kiedy w końcu dojda do wniosku, że nie ten ich przyjaciel co im
kadzi i chwali to może do głosu i do władzy dojdą ci którzy są mężami stanu,
czyli myślą o losie przyszłych pokoleń, a nie politykierzy walczący tylko o
elektorat.
Ale to ostatnie nie tak chyba szybko, choć optymizmem wieje z tego, że już
wszystkie bez wyjątku "siły polityczne" ubrudziły się władzą i już nikt nie
może powiedzieć: to nie my to oni!
Gdyby, tu nawiązuję do pewnych idei Pilsa, u władzy był wspaniały i światły
władca to wszyscy mogliby spokojnie pracować, nikt by im nie mieszał w głowach
walką wyborczą, a nad nimi czuwałby wspaniały wódz!;-) Tyle, że każdemu władza
zwłaszcza absolutna uderza do głowy i po pewnym czasie ukochany władca stałby
się znienawidzonym tyranem i cały naród ruszyłby do walki z nim! A gdzie ludzi
kupa tam i Herkules d...! I wszystko zaczęłoby się od nowa!

[Gość: plis]

kazimierzp napisał:
>I wszystko zaczęłoby się od nowa!

Tak. Koło życia i śmierci. Wszystkie procesy, także biologiczne i polityczne,
przebiegają według tej reguły. Wszystkie. Przeświadczenie że posiada się sposób
(ideę) na zastopowanie działania praw natury jest złudzeniem. Nie można wypaść
ze wszechświata.....
Polityka jest sztuką realzacji celów w realnie istniejących uwarunkowaniach
(korzystnych, mniej sprzyjających i wrogich zarazem). Na forum uprawia
się "politykę" w uwarunkowaniach wyimaginowanych, bądź całkowicie od nich
abstrachując. Jest to więc przelewanie z pustego w próżne głowy albo
(sensowniej) zabawa.
Tak mi się wydaje. Z czego nic nie wynika.

-----
Charakterystyczną cechą głupstwa
jest logika

Co nas otacza- troche historii

[stalmat1]

kaziu napisal
"Zamykania się w swoistych
gettach. To co najbardziej znamy z naszego podwórka to getta żydowskie."

to musi byc chyba przejezyczenie???
o ile mi wiadomo to zydow do gett zamykano a nie oni SIE zamykali.
to ostatnie byloby mozliwe gdyby miec klucze zarowno do wejscia jak i wyjscia.

co sie tyczy twoich rozwazan nt. emigracjji i zwiazanej z nia izolacji, to
podziwiam znajomosc realiow bez potrzeby bezposrednich doswiadczen!

Getta!

[kazimierzp]

Słownik języka polskiego podaje taką definicję słowa "getto":
"getto
1. «część miasta zamieszkana przez mniejszość narodową, rasową lub religijną»
2. «w czasie II wojny światowej: przymusowo zamknięta dzielnica żydowska»
3. «odizolowana społeczność, rządząca się własnymi prawami, niechętna ludziom z zewnątrz»
Jak więc widzisz ta nazwa ma szersze znaczenie niż to co poprzez tragiczną historię II wojny światowej nam w pamięci zapadło i w takim właśnie szerszym znaczeniu tę nazwę zastosowałem.
Patrząc na historię narodu żydowskiego to należy ze smutkiem stwierdzić, że gdyby nie zamykali się właśnie w takich gettach to jako naród już dawno by znikneli z mapy świata. Równocześnie poprzez odcinanie się od innych budzą niechęć wielu innych nacji czy wyznawców, czasami przybierająca tak tragiczne działania jak zbrodnie niemieckie, choć wcześniejsze i późniejsze pogromy w innych krajach też bywały - ale nie na taką skalę.
Trudno w tym momencie stwierdzić co jest w tych działaniach słuszniejsze. Naszymi polskimi bohaterami są m.innymi Drzymała i dzieci Wrześnieńskie, a oni przecież też dla zachowania polskości zamykali się w swoistym getcie! Każdy musi sobie powiedzieć co dla niego w życiu jest najważniejsze: tożsamość narodowa, wyznaniowa, czy też dobre i pełne kontakty z innymi wśród których przychodzi nam żyć!
Ja uważam, że kiedy jedzie się do innego kraju, żyje się wśród innych ludzi i chce się byc traktowany z całą powagą to nalezy szanować i dostosowywać się do środowiska w którym przychodzi nam żyć. Z drugiej strony dla przybyszy powinnismy być serdeczni i tolerancyjni, ale nie musimy zgodzić się aby przybysze narzucali nam swój styl życia!
Co w tym wszystkim jest najważniejsze!?!

odpowiedzi

[Gość: Ewa]

Macie racje, choc mnie nie chodzilo o az tak sieriozna dyskusje.Kazdy z nas ma
inne doswiadczenia, moze nie inne jesli chodzi o tresc, ale miejsca czy
sytuacje.Wracajac do turystow ktorzy mnie najbardziej interesuja, to zauwazylam,
ze sa nacje ktore uwazaja sie za cos lepszego. Oczywiscie sa to male grupy i nie
koniecznie odzwierciedlaja zachowania ogolu. Niemcy i Amerykanie uwazaja sie za
tych lepszych, od tubylcow np.Zadziwiaja mnie ludzie, ktorzy jada ogladzc
dalekie kraje i nie chca jesc tamtejszego jedzenia. Czego oni sie spodziewaja i
o czym mysla? Zadawalaja sie frytkami, jajkami, a kiedy ich nie ma to nie wiem
co jedza. Czesto wiedza lepiej i wyrabiaja sobie opinie na podstawie
niesprawdzonych wiadomosci.My tez nie jestesmy lepsi, a moze takie zachowania sa
wszedzie. W kazdym narodzie sa rozne postawy,a jednak powtarzajace sie.
Ela a gdzie Ty sie podziewalas? Marysia ma wnuka.
Nemo pisz dalej, ciekawe te Twoje sprawozdania.

[Gość: Henry]

Ja moglbym z Toba dyskutowac na temat turystow. Bardzo duzo podrozuje i nie
mozna uogolniac. Twoje spostrzezenia sa napewno trafne ale odnosza sie do
nieduzej grupy tak Amerykanow jak i Niemcow. Ktos obserwuje Polakow jako
turystow tez moglby powiedziec to samo. Jeszcze za czsow studenckich gdy
prowadzilem obozy w NRD i Wegrzech spotykalem sie z duza grupa, najczesciej
kobiet ktore nie chcialy niczego z tamtejszej kuchni nawet skosztowac. Wszyscy
Amerykanie ktorych znam, ktorzy byli w Polsce poprostu zakochali sie w polskim
jedzeniu nie mowiac juz o piwie. Na kazde party musze gotowac bigos, robic
barszcz, golabki, flaki i inne specjaly kuchni polskiej, nawet taki
niepopularny w USA smalec. Wiec jeszcze raz nie mozna nic uogolniac.

[Gość: NEMO]

Oficjalnych, czyli urzedowych jezykow jest 11- do wyboru do koloru. Mozna
jeszcze doliczyc kilka,ktore czesto sie spotyka choc urzedowymi nie sa. Z
europejskich np portugalski, wloski czy tez grecki. Jedna z milych cech kraju
jest akceptacja faktu ( i nie ukrywanie ), ze jestesmy inni ( w sensie kultury,
jezyka, zwyczajow ) choc jednoczesnie tacy sami ( jako ludzie i obywatele).
Zasadniczo dalej w szkolach ucza angielskiego oraz afrikaans. Istnieje problem
wprowadzenia do szkol innych jezykow oficjalnych, gdyz brakuje odpowiednio
wyksztalconej kadry. Angielski staje sie jezykiem dominujacym, choc ludzie,
gorzej lub lepiej, sa w stanie poslugiwac sie dwoma lub trzema jezykami.
Napisalem angielski, ale jest to bardzo zlozone. Prowincja to dalej dominacja
afrikaans i jezykow lokalnych. Wiele miast tak naprawde to osrodki jezyka
afrikaans. Pomine "interior" ale wspanialy, oswiecony Kapsztad, serce ( na tych
terenach) kolonialnej Wielkiej Brytanii, taki chyba tutejszy Krakow to wlasnie
powszechnosc afrikaans.


Ciag dalszy nastapi


Pozdrawiam

[Gość: Henry]

Reka powoli sie goi. Mialem w piatek operacje na carport tunnel. Bolala mnie
jak diabli. Dzisiaj juz jest lepiej i jutro ide do pracy. Mam dosc siedzenia w
domu. I tak nic nie moge robic.Bardzo sluszne Twoje i Kazika uwagi o enklawach
jedno narodowosciowych lub religijnych, Nic bardziej nie denerwoje mnie gdy
slysze od takich ktorzy nie znaja jezyka, nigdzie poza swoim gettem nie byli, o
tym jacy to wszyscy amerykanie sa durni.Dotyczy to wszystkich znanych mi grup
narodowosciowych ale Polakow szczegolnie.Znam malzenstwo polskie uwazajace sie
za kwiat inteligencji ktore kiedys gdy do klubu polskiego przyprowadzilem grupe
Amerykanow powiedzialo mi. my z Amerykaninami sie nie zadajemy, to kompletni
durnie, nie ma o czym z nimi rozmawiac. Odpowiedzialem im ze zeby rozmawiac
najpierw potrzeba znac ich jezyk.Ja bylem w tej dobrej sytuacji ze mialem zone
Amerykanke, mialem amerykanska rodzine i poznalem wielu wspanialuch ludzi,
Amerykanow, roznego pochodzenia, religi i ras. Oczywiscie cholota jest wszedzie.
Mysle ze kiedys bede mogl ugoscic Was u siebie i poznac was z prawdziwa
Ameryka, nie taka z Chicago czy NY. Zapraszamdo pieknego Colorado. W tym roku
znowu bedziemy goscili grupe uczniow z Ziebic. To juz 12 lat wymiany uczniow.
Jestem bardzo zadowolony ze wlasnie dzieki tym durnym Amerykanom mlodziez z
malej polskiej miejscowosci moze zapoznac sie z zyciem rodzin w USA, z kultura
i zwyczjami. Ze moze zobaczyc ze sa inne zwyczaje, inna kultura i religie ale
ludzie sa tacy sami. A tak przy okazji to od kilku miesiecy mamy w kosciele
Katolickim mlodego ksiedza z Polski, ktory ukonczyl turaj seminarium. Nawet i
on jest inny niz ksieza w Posce a Kosciol Katolicki rozni sie bardzo od tego w
Polsce.
Pozdrawiam

[Gość: Mysza]

Zrobilo mi sie lzej po przeczytaniu Henryka wypowiedzi..Amerykana widziana
przez niego i jego odczucia sa zbiezne z moimi.
Pracuje razem z Polakami i czuje sie inna, na swoj sposob odseparowana.
Dlaczego? dlatego, ze nie pasuje do reszty smietanki polskiej - maz nie Polak,
mowie po angielsku, mam znajomych roznych grup kulturowych, jezykowych,
rasowych - jest to mi niestety wytkniete i uwazane za cos zlego. A ja odstaje i
jest mi z tym dobrze. Innosc jest interesujaca, swoje znam i czasem mi za
nas,Polakow, wstyd ..
Ciekawe jest tez to, ze Henryk zauwazyl roznice miedzy kosciolem katolickim w
Polsce a USA. Kosciol z Polski jest pelen trwogi, kar, piekla i kary Boskiej.
Kosciol z USA to kosciol milosci, przebaczenia, nadzieji. Od lat nie chodze na
polskie msze, bo burze sie na slowa ksiezy, ktorzy tylko potrafia straszyc
Panem Bogiem.
Zycze Henrykowi szybkiego powrotu do zdrowia, a reszte serdecznie pozdrawiam

Bóg jest miłością!

[kazimierzp]

W jednej z pieśni kościelnych są słowa: "Bóg jest miłością, miłuje nas!" i tak
ja widzę i czuję że powinne być podstawowe zasady chrześcijaństwa! Nieżyjący
już niestety ksiądz Józef Tischner twierdził, że rolą kapłana jest lanie
balsamu na krwawiące rany, a wielu naszych faroszy woli te rany rozdrapywać.
Chyba to wynika z ich jakichś kompleksów czy co!?!?
Dlatego do urzędników pana Boga, bez względu na wyznanie, podchodzę zawsze z
dystansem. Wolę sam chłonąć i przeżywać to wszystko co nas otacza, a jeszcze
bardziej w otoczeniu bliskich sobie ludzie do których i Was (zwłaszcza tych
spierających się) zaliczam!

[Gość: Henry]

Mialem tutaj przyjaciela. jego rodzice byli Niemcami. On cala wojne walczyl w
US Army. Na zawsze pozostaly mi w pamieci jego slowa " Nie potrzebuje
posrednikow pomiedzy mna i Bogiem"

[Gość: Henry]

Dziekuje za zyczenia. Jestem juz w pracy. Co do reszty to widze ze pomimo ze
mieszkasz w duzym skupisku Polakow mamy podobne opinie. To temat rzeka.
Podstawa mojego sukcesu bylo wtopienie sie w srodowisko amerykanskie a przy tym
zachowanie korzeni polskich i podkreslanie ich w sensie bardzo pozytywnym. U
nas w Brighton nie znajdziesz chyba osoby ktora by na Polske i Polakow
powiedziala jedno zle slowo. Wczoraj pilem piwo w towarzystwie ludzi, lacznie z
pania senator, ktorzy byli w Polsce lub ich dzieci byly tam na wymianie. Nawet
nie wiesz jak to milo slyszec o Polsce tylko pozytywy. Mlodziez z pierwszej
grupy ma juz okolo 30lat. Maja swoje rodziny i to doswiadczenie przekazuja
dalej.

[Gość: Mysza]

Chicopee ma prawa miejskie, ale to bardzo male miasteczko - ok. 64 tys i jak
na warunki amerykanskie to mala miescina. Ciekawostka jest to, ze okolo 60% to
ludzie pochodzenia polskiego podtrzymujacy tradycje polskie, dumni z tego, ze
sa pochodzenia polskiego. Ja na kazdym kroku takze podkreslam, ze jestem z
Polski, bo nie mam czego sie wstydzic - ostatecznie ten kraj mnie wyksztalcil,
a tylko sytuacja ekonomiczna spowodowala, ze szukalam szczescia w swiecie.
Boli jednak to, ze my Polacy, mamy tendecje generalizowania i jak slusznie
zauwazyles przyszywania latek np."Amerykanie to durnie" - i za to mi wstyd.

Mi tez jest milo slyszec pozytywnie o Polsce. Jeden z moich bylych szefow
ozenil sie z Polka - najpierw zakochal sie w zonie, a potem w naszym kraju -
jest w Polsce kilkakrotnie i nie moze sie opowiedziec. Ale... no wlasnie... ale
zadal mi ostatnio pytanie dlaczego Polacy mieszkajacy w USA (najnowsza
emigracja) roznia sie tak bardzo zachowaniem od rodakow w Polsce; Madrkowanie,
upartosc, zawzietosc.... no wlasnie..

Chec asymilacji pomoglaby naszym rodakom decydujacym sie na stala emigracje ,
co nie oznacza ze musieliby zrezygnowac z tradycji i zaprzeczyc tym kim sa i
skad pochodza

ale to temat rzeka...
Pozdrawiam jeszcze raz

[Gość: Henry]

No wlasnie.... dla czego? A co do malzenstw to moja znajoma byla juz w Polsce
12 razy w ciagu 11 lat. Zakochala sie w Polsce i Polakach do tego stopnia ze
ozenila syna z Polka. Najpierw namowila mnie zebym znalazl jej Polke, ale
koniecznie z Polski na gosposie. Potem oczywiscie wszystko zrobila zeby sie
pobrali. Dzisiaj sa szczesliwym malzenstwem. Ci co byli kilka razy w Polsce
zadaja mi te same pytania co Twoi znajomi. Dla czego....?
U nas dzisiaj burza sniezna do rana spadlo ponad 30 cm mokrego ciezkiego
sniegu. Jak tak dalej pujdzie to bedzie sniezna i dluga zima. Takiej nie bylo
juz 10 lat. A starzy mowia ze pododa tutaj jest w 10 letnich cyklach. Moze to i
prawda?

[Gość: Mysza]

a my jeszcze cieszymy sie zlota jesienia.... ale to juz niestety niedlugo;
lisci coraz wiecej opada- jest co grabic i z tego najbardziej cieszy sie moj
syn - moze sie porzucac na usypane kupki.. i w to moj graj..

O tej zimie slyszalam dzisiaj w porannych wiadomosciach - zaczelo sie od Salt
Lake City i zapowiadano, ze idzie w kierunku Colorado.. i juz z tego co
donosisz zrobilo sie bialo. brr... jeszcze nie chce o tym myslec - wole juz te
liscie

a jesli chodzi o zony Polki.. mloda generacja meska, ktora przyjechala w latach
80 do USA tez szuka zon Polek - nie tyle co do milosci, ale jako przyszle zony
gosposie - bo uprane, ugotowane, posprzatane i zadbane, a pan jest
wladca...ciarki przechodza, ze tak niestety mysli meska czes tutejszej meskiej
Polonii - bardziej jednak podoba mi sie model tutejszy - przynajmniej mi znany -
odpowiedzialnosc malzenska - bez podzialow, partnersko - i do garow i do
zarzadzania

chyba dostanie mi sie za to po glowie.... a niech tam.

[Gość: Henry]

Od kogo masz dostac po glowie. Odpowiadajac za siebie, zawsze uwazalem taki
uklad. Moze dla tego ze moj tato tez lubial gotowac. Jednak sprzatajacego lub
pioracego nigdy jego nie widzialem. O przepraszam, raz gdy kupil taka wielka
czeska pralko-wirowke. Ale to byl tylko jedyny raz.

[Gość: Mysza]

Moze dlatego, ze choc ciagle jestes polski, to moze juz amerykanski...?
Zartuje..

[Gość: plis]

Co do mnie Myszko, to w praktyce realizuję z niezłym skutkiem, model jaki zdaje
się nie brałas wogóle pod uwage. Do Kazi należą resorty od finansów,
zarzadzenia, prania, prasowania, gotowania po sprzątanie. Wszystkie pozostałe
są domena moją. No i w każdym niemal żoninym resorcie, mam jakiś swój suwerenny
departamencik. Po prostu, nie jestem zachłanny na władzę. W Warszawie mam rząd,
w Kielcach wojewodę i prezydenta miasta, w domu żonę. Wszyscy oni zgodnie dbają
o moje dobro, niewątpliwie i nieustannie. Pozdrawiam.

[Gość: Ewa]

Heniu cos sie nie wgryzasz ostatnio w moje wypowiedzi, nigdy niczego nie
uogolniam i tak napisalam ostatnio.I napisalam tez ,ze kazdy z nas ma rozne
doswiadczenia i przemyslenia.
Mysza ma chyba taki charakter jak ja.Pomimo,ze jestem w kraju tez szukam innosci
,a nasze forum jest tego przejawem.
Polacy potrafia byc okropni, na szczescie mozna z nich zrezygnowac i znalesc
takich jak my tu wszyscy.
Jesien tegoroczna jest bajkowa,nie musze isc do parku,zatyka mnie na widok
wlasnego ogrodu, kolory teczy i jaskrawe niebo i ciagle cieplo, do sniegu
daleko, tylko ciebie Heniu zasypalo.
A w parku na lawkach tabunami siedza starsi panowie i gadaja zawziecie o wojnie,
zaczepilam niedawno samotnie siedzacego i zapytalam czemu z tamtymi nie siadzie,
a on na to - moje dziecko,oni tacy nudni - ale bylo mi milo z powodu tego dziecka.

innosc..

[Gość: Mysza]

moze dlatego Stany mnie ujely - ze w tym wielkim kotle imigracyjnym mozna
spotkac ludzi z calego swiata, ktorzy z jednej strony dbaja o tradycje i
pochodzenie, a z drugiej zarazaja to innoscia - oferujac nie tylko egzotyczne
potrawy, ale inne spojrzenie na swiat od mojego - i to jest najbardziej
ujmujace;
Poznawanie innych kultur wywoluje we mnie dystans i pokore. Nakazuje cisze, aby
przemyslec, spojrzec jeszcze raz na te sama rzecz z innego punktu - a noz sie
okaze, ze nie mam racji, albo ze wlasnie ja mam... innosc to dla mnie
weryfikacja tego co jest mi znane z tym co nowe i czerpanie, i uczenie sie na
nowo...ze moze byc inaczej..