Gdzie jest geniusz Balcerowicz??

[justynabeata]

Na fali porannego chlodu przypomnialo mi sie, ze od ponad miesiaca nie ma
zadnej wiesci o Geniuszu, bardzo madrym prof. chlodnictwa Balcerowiczu.
Co wiecej wlasnie przyszlo mi do glowy, ze to zapewne z braku Geniusza mamy
ta nienaturalnie ciepla zime i katastoficznie niebezpieczny wzrost
gospodarczy, o ktorym jestesmy ostatnimi dniami alarmowani.
Czy wiec sprawdza sie przepowiednia katastrofy, ktora miala nastapic po
objeciu fotela Prezesa NBP przez niekompetentnego inz. Skrzypka, który
doprowadzi poprzez wzrost gospodarczy do kryzysu w wyniku "przegzania"??
Na kiedy przewidujecie "przegzanie" gospodarki??
Zagrozenia chyba juz widac bardzo wyraznie:
1. "Wzrost presji placowej", (spadek bezrobocia zapewniajacego efektywe
koszty sily roboczej dla zagranicznych inwestorow),
2. Wzrost konsumpcji (czyt.: Polacy za duzo wpiepszaja),
3. Utryzmujaca sie "banka" na gieldzie,
4. Stabilna (zapewne "przewartosciowana") zlotowka
Po prostu TRAGEDIA.
A moze ten poranny chlod dzisiaj to zapowiedz, ze powraca z odsiecza BUBA-
Balcerowicz??? W koncu ta zima jest za ciepla, gospodarka ma "goraczke".
Ratuj "Mistrzu", bo nas Skrzypek do zguby prowadzi!! Chlodu !!! Lodu!!!
:)))

[Gość: Robek]

Możliwości są dwie ,zgodnie z jego zapowiedziami:
1.Miał wiele intratnych propozycji zagranicą,więc wyjechał.Na pewno w krajach
cywilizowanych nie ma czego szukać,więc w krajach afrykańskich schładza
gospodarkę,"dokręca śrubę" murzynom,organizuje nowe obozy pracy.
2.Prowadzi badania naukowe w kraju i Afryce nad wpływem wiatru halnego na
krzywiznę bananów afrykańskich.

[Gość: Ja]

A nie pomyśleliście gamonie, że to co teraz mamy to zasługa jeszcze pracy Pana
Balcerowicza i że na ocene efektów pracy Pana inżyniera musimy poczekać aż
skutki jego decyzji będą odczuwalne. Poczekajcie krytycy Balcerowicza. Jeszcze
za nim zatesknicie

[beretelwi]

O jakas nowa sie pokazala "ekonomistka"
jeszcze tylko sobie assura zaproscie do dyskusji - bedzie qpa smiechu z przewaga
qpy rzecz jasna........
to ja sobie poczekam na co celniejsze wypowiedzi..... :)

[Gość: Roman]

> O jakas nowa sie pokazala "ekonomistka"
To pewnie ekspert koalicji, która zmienia Polskę.

[beretelwi]

O faktycznie toz to ekspertka musi byc co najmniej godna koalicji
lepperowsko-giertychowsko-kaczynskiej
tak sobie mysle zeby juz oni nic nie robili do konca kadencji, niech siedza tam
sobie cicho i sie lenia! To bedzie z pozytkiem dla wszystkich. Niech oni juz nic
nie zmieniaja......

[membrum_virile]

Jak widzę, nie nazbyt uważnie śledziliście nowiny ekonomiczne sprzed odejścia
Leszka. Oto zwyczajnie pojechał na długi urlop.
Co do sarkazmu twego, dzieciątko drogie: po upadku poprzedniego ustroju Leszek
Balcerowicz (jako ekonomista) oraz Lech Wałęsa (noblista i, wówczas, człowiek-
legenda) wynegocjowali w Klubie Paryskim umorzenie połowy naszego długu
zagranicznego oraz korzystną spłatę pozostałości. Gdyby nie ich ówczesne
skuteczne negocjacje, jedlibyśmy dzisiaj korę z drzewa, niczym ci mniej
ucywilizowani Koreańczycy.

Carthaginem delendam esse censeo.
Ponadto uważam, że Kartaginę należy zniszczyć.
Kato

Ponadto uważam, że Balcerowicz musi odejść.
Lepper.
Gratuluję współpoglądowca...

[Gość: Robek]

wynegocjowali w Klubie Paryskim umorzenie połowy naszego długu
> zagranicznego oraz korzystną spłatę pozostałości.

...to przez pozostałe kilkanaście lat nie przepracowywali się.

[beretelwi]

Ty Robek idz i dalej dyskutuj sobie z assurem.....
on jest Ciebie godzien zaiste.....

[Gość: justyanbeata]

> Co do sarkazmu twego, dzieciątko drogie: po upadku poprzedniego ustroju
Leszek
> Balcerowicz (jako ekonomista) oraz Lech Wałęsa (noblista i, wówczas, człowiek-
> legenda) wynegocjowali w Klubie Paryskim umorzenie połowy naszego długu
> zagranicznego oraz korzystną spłatę pozostałości.

Moze. Ale ile to bylo nominalnie?, za jaka cene nastapilo "umorzenie"?? i na
jaka wysokosc nastapilo dalsze zadluzenie Polski w latach prezydentury Walesy
i "pierwszego Balcerowicza"???
Poza tym to bylo w poczatkach "transformacji" kiedy przeciagano PL w strefe
wplywow Zachodu i wspierano niekomunistyczny rzad, a ja mówię o
niebezpieczenstwie "przegzania" i o "chlodzeniu" czyli dzialalnosci
eksperymentalna cwiczonej na Polsce w latach 2001-2006. Czy nie widzisz dzis
takiego ryzyka??

[beretelwi]

jak to sie przeklada na Twoje czyli obywatela peregrynacje?
co Ci nie pasuje w tej polityce Balcerowicza? ale w przelozeniu na interesy
zwyklego zjadacza kapusty?

[Gość: Roman]

A słyszałaś, frustratko, o kryzysach walutowych w Rosji i Czechach, tudzież na
dalekim wschodzie w czasie, o którym wspominasz?
A to, że macherzy w rodzaju Skrzypka i jego ideologicznych mocodawców mają, jak
na razie, nikły wpływ na gospodarkę, to właśnie zasługa Balcerowicza.

[Gość: justynabeata]

ale to nie jest na temat... niestety :(

[Gość: Roman]

Niestety jest. Drwisz, że schładzania gospodarki w czasie gdy wymienieni mieli
poważne, podane przez mnie, problemy.

[Gość: justynabeata]

to moze rozwin wypowiedz, zeby bardziej naswietlic podobienstwo??

[Gość: rexista]

do Romana; jeśli mowimy o gospodarce rynkowej to dekoniunktura jest wpisana w
jej (gospodarki rynkowej) strukturę. Ma ona za zadanie oczyścić przestrzeń z
podmiotów gorszych nie nadążających za potrzebami konsumentów, produkujących
drogo i złej jakości i takie same usługi.

Zapobieganie przegrzaniu rynku jest ingerowaniem w niego co zwykle przynosi
nieoczekiwane skutki szczegolnie dotyczące podmiotów nie majacych umocowania
wśród urzędników w ministerstwie finansów. Negatywnym takich działań przykładem
jest casus byłego senatora Stokłosy, ktory w mniejszym stopniu zarabiał na
produkcji a więcej na zwolnieniach podatkowych.

W skali makro dzialania schładzające naszą gospodarkę przez tego hochsztaplera
na kilka lat wpędziły nasz kraj w recesję

[Gość: Gama]

justynabeata, podpisuję się oboma rękami pod Waszym komentarzem. Ciszę sie z
Wami, że geniusz odszedł.

[Gość: luk]

nie dajcie się oszukać przez assura vel robka vel bischopa i vel pozostałe klony. Poczytajcie poprzednie wątki tego forumowego ścierwa to zobaczycie że macie do czynienia z paranoicznym przygłupem który jak dostanie pytanie typu ile jest 2x2 to odpowiada w stylu "a u was biją murzynów". Oczywiście za wszystko winni są żydzi, masoni i cykliści.
IGNOROWAĆ TEGO DEBILA

[Gość: justynabeata]

> IGNOROWAĆ TEGO DEBILA
w zasadzie nie powinno sie Tobie odpowiadac, ale podpowiem Ci tylko zebys
pamietal, ze wszystko co mowisz swiadczy o Tobie, a zwlaszcza kiedy mowisz o
innych.
Mimo wszystko zycze Ci wiecej milosci.

[Gość: luk]

jeśli nie jesteś kolejnym kolejnym klonem assura to proponuję przeczytać jego wątki gdzie są jego wypowiedzi kwalifikują go do miana ścierwa forumowego.

[beretelwi]

no ladnie ladnie...... najpierw kubel nienawisci na ludzi ktorzy wiele dobrego
dla kraju zrobili a potem odwolanie do milosci dla innych....
no ssssuper wprost!
swietne, dawno sie tak nie usmialem
dzieki za tyle radosci

[Gość: Emeryt]

Biorę winę na siebie. To wszystko przez emerytów i ich rozpasaną żądzę
konsumpcji, która doprowadzić może do przegrzania gospodarki.

[beretelwi]

no wlasnie
wszystko przez zydow, emerytow i cyklistow rzecz to jasna...... ;)

[Gość: Emeryt]

Niepotrzebnie wymieniasz całą trójkę. Może być jeden. Emeryt z
niechrześcijańskimi korzeniami, używający roweru bez oświetlenia naturalnie.

[beretelwi]

dobre dobre, swietne rzeklbym!!!!!!!!!!!!!! :))))))))))

[Gość: justynabeata]

> no ladnie ladnie...... najpierw kubel nienawisci na ludzi
Albo Ci sie post zle wkleil, albo nie dokladnie czytales moja wypowiedz, bo nie
ma w niej kszty "nienawisci" (co najwyzej kpina) i o zadnych "ludziach", (co
najwyzej o jednym - Balcerowiczu.

> dzieki za tyle radosci
Prosze bardzo uprzjemie :). Moim zamiarem bylo podzielic sie swoja radoscia z
innymi :). Radosc przezywana z innymi cieszy jeszcze bardziej :).
Otwieram wiec z radoscia wino i wznosze toast zyczac wszystkim, zeby genialny
Dziadek Mroz jak najdluzej cieszyl sie urlopem i trzymal z daleka od naszego
pieknego kraju :).

[Gość: angrusz]

A ja ciagle pamiętam aferę wódczaną .
No i dzisiaj powtórzono , ze to NIk wykrył i zareagował na aferę FOZZ-u.
A geniusz tak byl zajęty tworzeniem kapitalistów , że nie zauważył jak Masa,
Kiełbasa i Baranina staja się szanwanymi " byznesmenami "
no i ci co na FOZZ-ie wypłynęli saty i inne veny

[Gość: kierat]

Pozdrowienia od Leszka
co w rozporku mieszka

(W.Mann,K.Materna)

[Gość: jot]

Ale się żuleria rozhulała! Ale się menele podkręciły!

[Gość: justynabeata]

WIG bije wlasnie rekord wszechczasow przekraczajac 55 500 pkt!!!
Gieniusz musi miec niezla depresje. Nic dziwnego, ze sie nie pokazuje -
sprawdza sie jego kasandryczna przepowiednia.
:)))

[beretelwi]

oczywiscie wg Ciebie to zasluga popiskiwan Skrzypka.......

[Gość: justynabeata]

> oczywiscie wg Ciebie to zasluga popiskiwan Skrzypka.......
najlepiej jesli kazdy mowi za siebie co uwaza. Prorokow i wrozy wystarczy :).
Ale skoro wywolujesz do odpowiedzi to wg mnie rekordy na WIGu to :
1. ZASLUGA nadwyzki zlecen kupna akcji nad zleceniami sprzedazy,
2. WINA niekompetentnego, pozbawionego ikry inz. Skrzypka, ktory wiedzie nas
prosto ku zatracie i kompletnej destrukcji. Cos takiego byloby nie od
pomyslenia, gdyby czuwal nad nami Nadmistrz Balcerowicz. Gieniusz Balcerowicz
to byl facet z jajami, ktory odwaznie twarda reka natychmiast by zmrozil te
oszalala banke spekulacyjna na gieldzie i wariacka akcje kredytowa bankow.
Zwolalby natychmiastowo nadzwyczajne posiedzenie RPP i podniosl stopy
procentowe o co najmniej 10 pkt %. A Skrzypek nic - zero dzialania. Za co on
bierze pieniadze skoro nic nie robi?? Jak on moze nic nie robic skoro
Zwariowana Zyta probuje zlozeczyc, ze w 2007 roku PKB w Polsce moze wyniesc 7-8
%. Przeciez Gieniusz chlodzil w 2000 i 2001 r., kiedy PKB byl nawet ponizej 2%.
Kaaataaaastrooofaaaa .......
:))))

[Gość: justynabeata]

stalo sie: WIG, TECHWIG, MIDWIG, pobily dzisiaj rekordy wszechczasow. Mistrz
nas juz nie chroni przed zabojczym wzrostem... zapomnial o nas... nie dba o
nas... nie opiekuje sie nami...
:))))

[Gość: justynabeata]

dramatu ciag dalszy. WIG i MIDWIG pokonaly wczorajsze wyniki i ustanowily nowe
rekordy wszechczasow. Leszku przybywaj!!

[Gość: justynabeata]

"Handlowcy zwiększyli w styczniu sprzedaż o 16,5 proc., licząc rok do roku,
czyli najwięcej od niemal trzech lat. Przedsiębiorcy tłumaczą to częściowo
efektem ciepłej zimy, ale dane te potwierdzają również, że wzrost gospodarczy
może być w pierwszym kwartale szybszy niż prognozowany"
RZECZPOSPOLITA 24.02.2007

i Hiperinfalcja gotowa...
:)))

[Gość: justynabeata]

GUS podał dane o PKB w IV kwartale 2006
(ISB, pr/02.03.2007, godz. 10:03)

Produkt Krajowy Brutto (PKB) wzrósł w IV kw. 2006 roku o 6,4% r/r wobec 5,8% w
III kw. 2006 roku, podał w piątek Główny Urząd Statystyczny (GUS).

Wartość dodana brutto w gospodarce narodowej w czwartym kwartale 2006 roku
wzrosła o 6,6% r/r. Wartość dodana brutto w przemyśle wzrosła o 7,8% w ujęciu
rocznym, w budownictwie wzrosła w tym okresie o 19,3%, a w sektorze usług
rynkowych - wzrosła o 5,8%.

Popyt krajowy w czwartym kwartale wzrósł o 7,7% r/r, spożycie ogółem wzrosło o
4,5%, w tym spożycie indywidualne o 5,2%.

Nakłady brutto na środki trwałe wzrosły w czwartym kwartale o 19,3% r/r.
Wiceprezes GUS Janusz Witkowski oceniał wcześniej, że wzrost gospodarczy w IV
kw. przekroczył znacznie 6,0%, zaś dane za styczeń pokazują, że Polska jest na
ścieżce wznoszącego się wzrostu gospodarczego.

Analitycy oczekiwali, że wzrost PKB w czwartym kwartale br. roku wyniósł 6,3-
6,7%, przy średniej na poziomie 6,5%.

Makabra :)

[Gość: justynabeata]

(ISB, pb/07.03.2007, godz. 09:17)

Wzrost gospodarczy w I kwartale 2007 może wynieść nawet 7 proc. i tym samym
przekroczyć dynamikę wzrostu z IV kwartału 2006 roku, wynika z wypowiedzi
wiceminister finansów Katarzyny Zajdel-Kurowskiej. Ponadto zdaniem
wiceminister, wzrost gospodarczy w całym 2007 roku może ukształtować się na
poziomie 6,3 proc.

Gotujemy sie !!! Juz nam schlodzenie nie pomoze ...

[Gość: justynabeata]

Ministerstwo Gospodarki: wzrost PKB może przekroczyć 7 proc.
(PAP, pb/19.03.2007, godz. 19:06)

Wzrost PKB w I kwartale bieżącego roku może wynieść lub nawet przekroczyć 7
proc. - prognozuje, po danych o dynamice produkcji w lutym, Ministerstwo
Gospodarki.
GUS podał w poniedziałek, że produkcja przemysłowa w lutym wzrosła o 12,9 proc.
rok do roku, po wzroście o 15,4 proc. rdr w styczniu, a w porównaniu z
poprzednim miesiącem spadła o 2,1 proc. Produkcja przemysłowa wyrównana
sezonowo wzrosła w II rdr o 13 proc., a mdm wzrosła o 2,7 proc.
Szacunek rynku wskazywał, że produkcja przemysłowa w lutym, w ujęciu
dwunastomiesięcznym, wzrosła o 13,0 proc., natomiast w porównaniu ze styczniem
spadła o 1,1 proc.
- Powyższe dane wskazują, że wzrost PKB w I kwartale może wynieść lub nawet
przekroczyć poziom 7 proc. - napisali eksperci Departamentu Analiz i Prognoz
Ministerstwa Gospodarki w komentarzu do danych GUS.
Departament Analiz i Prognoz (DAP) oczekuje, że w wyniku działania czynników
sezonowych (dwa dni robocze mniej) wzrost produkcji w kolejnym miesiącu będzie
niższy niż 10 proc., co powinno przyczynić się do wzrostu produkcji sprzedanej
przemysłu w I kwartale na poziomie ok. 12 proc. Według DAP, wzrost sprzedaży
przetwórstwa przemysłowego powinien w marcu wynieść ok. 13 proc.
- Dynamiczny wzrost produkcji przemysłowej powoduje wzrost presji cenowej.
Wskaźnik cen produkcji sprzedanej wzrósł z 3,1 proc. w styczniu do 3,6 proc. w
lutym 2007. DAP oczekuje stabilizacji tego wskaźnika w marcu - napisano w
komentarzu.
Zdaniem ekonomistów DAP, dynamiczny wzrost produkcji budowlano-montażowej w
lutym na poziomie 57,1 proc. rdr wynika ze sprzyjających warunków
meteorologicznych.
- Wyrównany sezonowo wzrost produkcji budowlano-montażowej w II wyniósł 30,9
proc. i wzrósł o 2,4 proc. wobec I 2007. Uprawdopodabnia to nasze szacunki
wzrostu produkcji budowlano-montażowej w I kwartale ok. 50 proc. względem
analogicznego kwartału 2006 roku - napisali eksperci Departamentu Analiz i
Prognoz Ministerstwa Gospodarki w komentarzu do danych GUS.

[Gość: justynabeata]

WIG pobil kolejny rekord wszechczasow osiagajac 56,719.49 pkt

[Gość: justynabeata]

WIG pobil kolejny rekord wszechczasow 56,936.49 pkt.

[Gość: justynabeata]

WIG pobil dzis znowu rekord wszechczasow i dwokrotnie w ciagu dnia przekroczyl
57 000 pkt

[Gość: justynabeata]

Złoty i giełda w górę w reakcji na rating S&P
(PAP, XTB, pr/29.03.2007, godz. 14:27)

Agencja ratingowa Standard&Poor's podniosła rating zadłużenia zagranicznego
Polski do A "minus" z BBB "plus", a także w walucie krajowej do A/A-1 z A-/A-2 -
podał S&P w czwartkowym komunikacie.

[Gość: justynabeata]

WIG pobil znowu rekord wszechasow zamykajac dzien na 57,283.20 pkt

[Gość: Robek]

Czy panie są wolnego stanu?

[Gość: justynabeata]

WIG dzis pobil rekord wszechczasow ustanawiajac poziom 57,604.40.

[Gość: Justynabeata]

NBP wycenil dzis dolara na 2.8817 zl. - najnizsza wartosc od poczatku 2007 r.

[Gość: Justynabeata]

dzisiejszy rekord wszechczasow WIG to 57,981.80 pkt

Sam budujesz, zapłacisz więcej

[Gość: FaustynaRenata]

Propozycje rządu objęcia preferencyjną, 7-procentową stawką VAT tylko części
budowanych mieszkań to oferta jedynie dla bogatych - uważa Związek Pracodawców -
Producentów Materiałów dla Budownictwa. Niższy podatek nie obejmie bowiem m.in.
domów budowanych we własnym zakresie.

Od przyszłego roku więcej trzeba będzie zapłacić za duże mieszkania i domy oraz
te budowane tzw. systemem gospodarczym. Nie obejmie ich definicja budownictwa
społecznego, więc zgodnie z wymogami Unii Europejskiej zostaną obciążone
22-proc. podatkiem VAT.

Zgodnie z przyjętymi wczoraj przez rząd założeniami do definicji budownictwa
społecznego obniżona, 7-procentowa stawka VAT utrzyma się jedynie na kupowane od
deweloperów czy spółdzielni nowe mieszkania o powierzchni użytkowej do 120 mkw.
i nowe domy do 220 mkw. Każdy dodatkowy metr będzie już objęty wyższą stawką.

Dużo więcej na zmianie podatku stracą wszyscy, którzy chcąc zaoszczędzić, budują
domy na własną rękę, czyli tzw. systemem gospodarczym. Jak ocenia Związek
Pracodawców - Producentów Materiałów dla Budownictwa, w ten sposób wznosi się w
Polsce około 50 proc. domów. Potwierdzają to dane GUS. Według nich z ponad 115
tys. wybudowanych w ubiegłym roku mieszkań ok. 57 tys. wzniesiono we własnym
zakresie.

- To błąd, że nie obejmuje ich definicja budownictwa społecznego - podkreślają
eksperci z branży. Ryszard Kowalski, prezes Związku Pracodawców - Producentów
Materiałów dla Budownictwa, przypomina, że najczęściej na własną rękę budują
domy mniej zamożni ludzie z miasteczek i wiosek, bo koszty są ponad 30 proc.
niższe niż koszty realizacji przez dewelopera.

Wicepremier i minister finansów Zyta Gilowska podkreślała na wczorajszej
konferencji prasowej,że polska definicja budownictwa społecznego jest bardzo
pojemna i najszersza spośród stosowanych w krajach UE. Dlaczego jednak domy
wznoszone we własnym zakresie znalazły się poza definicją? - Inwestorzy w
systemie gospodarczym nie są podatnikami podatku od towarów i usług i sami sobie
nie mogą świadczyć usługi - tłumaczyła wicepremier.

Jeśli jednak Kowalski, który buduje dom, zleci usługę jakiejś firmie, to może
liczyć na niższy podatek.

Jacek Dominik, podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów, dodaje, że w wielu
krajach Unii Europejskiej definicja nie opiera się na limitach metrażowych, ale
np. na dochodach kupującego. - Jeśli zaś chodzi o metraże, to w Luksemburgu
obowiązują niższe limity. Włochy mają wyższe, ale tam można kupić tylko jeden
lokal z obniżoną stawką - tłumaczy Jacek Dominik. Według niego, definicja
budownictwa społecznego obejmie w Polsce około 90 procent wszystkich nowo
budowanych mieszkań i domów, a budownictwo społeczne z założenia mazaspokajać
podstawowe potrzeby mieszkaniowe, a nie wszelkie potrzeby w tym zakresie.

Jaką część mieszkań i domów dotknie 22-proc. VAT od większych lokali? Stosunkowo
niewielką. Jak szacuje Maciej Dymkowski, dyrektor serwisu nieruchomości
tabelaofert.pl, lokale o powierzchni ponad 120 mkw. to tylko ok. 5 proc. oferty
deweloperów i spółdzielni mieszkaniowych. Wśród domów tych o powierzchni ponad
220 mkw. jest ok. 11 proc.

- Rozwiązania proponowane przez rząd będą miały neutralny wpływ na nasze wyniki.
Choć z drugiej strony 22-proc. VAT na mieszkania powyżej 120 mkw może zmniejszyć
na nie popyt. Klienci chętniej będą kupowali mniejsze lokale, czyli z tego
segmentu rynku, w którym się specjalizujemy - ocenia Jerzy Zdrzałka, prezes
zarządu firmy deweloperskiej J.W. Construction.

Preferencyjny podatek VAT obejmie też budowę noclegowni, domów dla bezdomnych
oraz niektóre remonty, np. części wspólnych w budynkach (dachy, klatkischodowe,
korytarze). Utrzymanie niższej stawki będzie też możliwe w przypadku remontów
mieszkań czy domów, ale tylko pod pewnymi warunkami.

- Prawo do korzystania z ulgi w VAT w odniesieniu do wszelkich remontów w
budownictwie jest możliwe, jeśli wartość materiałów nie stanowi znacznej
wartości kosztorysowej tych remontów - tłumaczyła na wczorajszej konferencji
Zyta Gilowska.

Rada Ministrów przyjęła, że koszty użytych materiałów nie mogą przekroczyć 50
procent wartości usługi. Jeśli przekroczą - remont będzie objęty wyższą stawką.

Źródło Rzeczpospolita

[Gość: Robek]

Wg neokomunistycznych neoliberałów rozwój gospodarczy uzależniony jest od
zręcznej żonglerki ustawami.

[Gość: FaustynaRenata]

he, he boli cię że nie możesz podważyć faktu że ten rząd obija się od 1,5 roku.
Teraz będziesz lansował teorię że rząd nie jest po to żeby tworzyć dobre prawo
tylko po to żeby siedzieć, brać kasę i nic nie robić.
"neokomunistyczny neoliberał" to określenie które samo w sobie uowadnia że nie
rozumiesz o czym piszesz.

[Gość: Robek]

Miś Koralgol i Reksio mają wspólne potomstwo.

[Gość: Robek]

A świstak siedzi i zawija w te ustawy,..tfu ..w te sreberka.

[Gość: FaustynaRenata]

Teraz swoją ignorancję próbujesz obrócić w żart :)? Za późno, koń jaki jest
każdy widzi.
A jeśli chodzi o te sreberka to faktycznie muszą nieźle wąchać w tej skoro te
miernoty będą robić poprawkę do poprawki ustawy lustracyjnej. Albo nic nie robią
albo tworzą buble. Bronić nie masz czego pozostało ci tylko rżnąć głupa.

[Gość: Robek]

Neokomunistyczni neoliberałowie zbudowali ustawowy kolonializm w III RP.

[Gość: FaustynaRenata]

Rżnij głupa dalej, tylko tyle ci pozostało :)
Dawaj, wymyśl jeszcze jakieś pseudonaukowe określenie którego również nie
będziesz rozumiał.

[Gość: Robek]

Powtarzasz się,brakuje Ci pomysłów.Jesteś
ograniczony,nieobyty,niedomyślny,banalny i bezgranicznie pusty.Trącisz PRL-em -
pewnie wywodzisz się z tego chowu.To widać.Jesteś beznadziejny.

[Gość: FaustynaRenata]

a łyżka na to - niemożliwe

[Gość: Robek]

Pszczółka Maja jest w ciąży z Misiem Uszatkiem.

[Gość: Robek]

Płytki Jesteś towarzyszu i nudny jak zjazd KC PZPR,a twoje porady można rozbić o
kant d...y!

[Gość: Robek]

Reksio zazdrości trąby Słoniowi Trąbalskiemu.

[Gość: Robek]

Tosia,Bolek i Lolek lecą na dwa baty.

[Gość: Robek]

W pijackim amoku młodzieżówki SLD tworzą ustawy do gospodarczych utopii III RP.

[Gość: Robek]

Czerwony Kapturek dorabia na ulicy......Sezamkowej.

[Gość: Justynabeata]

a dzisiaj rekord wszechczasow WIG wyniosl 58,183.80

[Gość: justynabeata]

rekord wszechczasow na dzis to WIG 58,928.00, WIG20 3,585.63,

[Gość: Justynabeata]

Dzisiejsze rekordy wszechczasow to WIG 59,206.40, WIG20 3,606.90.
Ponadto NBP wycenil dolara na 2.8509 zł. Ostanio zlotowka miala taka wartosc
wzgledem dolara w 1997 r.

[Gość: jot]

A ciebie co nakręciło? Obawiam się, że tylko lekarz może powstrzymać te
statystyczne natręctwa w postaci kolejnych komunikatów giełdowych i kursowych.

[Gość: FaustynaRenata]

Nie potrafią zakompleksieni paranoicy znaleźć efektów pracy ich ukochanej
leniwej koalicji to podają efekty pracy polskich firm. Jak to kłamca Kurski
powiedział "ciemny lud to kupi".

[Gość: Justynabeata]

>Obawiam się, że tylko lekarz może powstrzymać te
> statystyczne natręctwa w postaci kolejnych komunikatów giełdowych i kursowych.

Jest taki jeden jedyny, swiatowej klasy specjalista, ktory moglby powstrzymac
te "natrectwa". Nazywa sie Leszek Balcerowicz. Ale gdzie on jest???

[Gość: Justynabeata]

dzisiejsze rekordy wszechczasow to: WIG 59,424.60, WIG20 3,638.47, TECHWIG
1,336.41
dolar i euro gwaltownie w dol : Dolar 2.8217, Euro 3.8248

[Gość: Justynabeata]

GUS zrewidował dane o PKB
(PAP, pr/23.04.2007, godz. 12:15)
PKB wzrósł w 2006 roku o 6,1 proc. wobec wcześniejszych szacunków na poziomie
5,8 proc. - podał w poniedziałek GUS.

Rekordy wszechczasow z zeszlego tygodnia to WIG20 3,649.33, WIG 60,316.69,
ZLoty mocno w gore do dawno niespotykanych poziomow.

[Gość: Justynabeata]

WIG ustanowil nowy rekord wszechczasow. Tym razem 57,524.60 pkt.

[Gość: Robek]

Panie mnie ignorują.Hi,hi.

[Gość: Robek]

Justyna i Beata są fajne.Bardzo je lubię.

[Gość: Faustyna i Renata]

Sprawdź jeszcze czy te panie mają cokolwiek pod czaszką. Proponuję zapytać o
wpływ ustaw uchwalonych przez ten rząd na te wspaniałe informacje które tutaj
publikują. Ciekawe czy te panie są wstanie choć jedną ustawę wymienić. Te
hipokrytki kradną zasługi polskich firm i przypisują je sitwie analfabetów
ekonomicznych. Ja bym się brzydził takimi paniami.

[Gość: Robek]

A mnie te panie kręcą,widzę je oczami wyobrażni.

[Gość: Robek]

Proponuję zapytać o
> wpływ ustaw uchwalonych przez ten rząd na te wspaniałe informacje które tutaj
> publikują. Ciekawe czy te panie są wstanie choć jedną ustawę wymienić.


Tylko w komunistycznej szkole ekonomii gospodarkę napędza się ustawami.

[Gość: Faustyna i Renata]

A w waszej szkole ekonomicznych analfabetów jakich metod wspierania gospodarki
uczą? Skoro dobre prawo jest niepotrzebne to co?
Narazie złodzieje którzy kradną sukcesy polskich firm przypisując sobie ich
zasługi, przez 1,5 roku nie potrafili stworzyć żadnej ustawy.

[Gość: Robek]

> Narazie złodzieje którzy kradną sukcesy polskich firm przypisując sobie ich
> zasługi, przez 1,5 roku nie potrafili stworzyć żadnej ustawy.


Na razie na ten sukces zapieprzają polscy niewolnicy.

[Gość: Robek]

> A w waszej szkole ekonomicznych analfabetów jakich metod wspierania gospodarki
> uczą? Skoro dobre prawo jest niepotrzebne to co?

Mierzi mnie bolszewicka ekonomia.Są różne szkoły.

[Gość: Faustyna i Renata]

Faktycznie, zapomniałem że teraz fachowcy od betonu są dla was ekonomicznymi
autorytetami. Życzę wam żeby ci betonofachowcy zaopiekowali się waszymi
bliskimi w szpitalach gdy ich jakaś choroba dopadnie. Powinnisci doświadczyć na
własnej skórze czym skutkuje umieszczanie na stanowiskach ludzi którzy nie mają
pojęcia o tym czym mają się zajmować.

[Gość: Robek]

O czym ty mówisz?Kult jednostki,autorytety to relikty minionej epoki.Ale
niektórym czas się zatrzymał.

[Gość: Faustyna i Renata]

Wiem że słowo autorytet jest dla was obce i niezrozumiałe. Zgodnie z zasadą
Lenina nawet sprzątaczka może rządzić krajem i jak widać ta zasada podoba się
tym zakompleksionym małym człowieczkom. Prawda jest taka ze z tą sitwą nikt
mądry nie chce współpracować. Zostali im tylko kryminaliści z Samoobrony i
faszyści z LPR. Biedacy nie mogli nawet znaleźć na prezesa NBP człowieka który
by się potrafił wysłowić nie mówiąc już o znajomości tematu.

[Gość: Robek]

Pewnie lepsi są złodziejaszkowie z pod znaku SLD - PO.

[Gość: Faustyna i renata]

he, he typowe. Łatwo was zapędzić w kozi róg. Nie potrafisz nic konkretnego
napisać. Dla was wszyscy którzy nie zgadzają się zakompleksionymi ptakami są
złodziejaszkami, zomowcami, ubekami, pedałami itp. Nawet kłamca Kurski, czy też
krętacz Zawisza który kręcił lody z Gudzowatym jest OK. Natomiast dla was czy
to Bartoszewski czy to Olejniczak to złodziej. A dlaczego? bo się nie zgadza z
miernotami.

[bischof]

Gość portalu: Faustyna i renata napisał(a):

> he, he typowe. Łatwo was zapędzić w kozi róg. Nie potrafisz nic konkretnego
> napisać. Dla was wszyscy którzy nie zgadzają się zakompleksionymi ptakami są
> złodziejaszkami, zomowcami, ubekami, pedałami itp. Nawet kłamca Kurski, czy
też
> krętacz Zawisza który kręcił lody z Gudzowatym jest OK. Natomiast dla was czy
> to Bartoszewski czy to Olejniczak to złodziej. A dlaczego? bo się nie zgadza z
> miernotami.
>
Dla przypomnienia osiągnięcia geniusza Balcerowicza.
members.chello.at/auto_glanz/

[Gość: faustyna i renata]

Cześć biszkopt dawno nie widziałem tej wklejki której nigdy nie potrafiłeś
zinterpretować. Teraz jak widać nadal jej nie rozumiesz. Może też się
przyłączysz do zachwytów nad polską gospodarką która tak funkcjonuje dzięki tym
których opisali w twoim "świętym linku". A może ty nam powiesz co takiego
zrobili rządzące niedouczone leniuchy, że uprawnia ich do przypisywania sobie
sukcesów polskiej gospodarki. Twoi idole nie stworzyli żadnego przepisu który
miałby jakikolwiek pozytywny wpływ na lepszy rozwój gospodarczy. Jedyną rzecz
którą zrobili w gospodarce to podnieśli podatki. Przywłaszczanie cudzej
własności jest poprostu kradzeżą.

[bischof]

Gość portalu: faustyna i renata napisał(a):

> Cześć biszkopt dawno nie widziałem tej wklejki której nigdy nie potrafiłeś
> zinterpretować. Teraz jak widać nadal jej nie rozumiesz.
>
Tyle razy było to komentowane, a Ty dalej wkładasz głowę w piasek.
Polska gospodarka jest taka a nie inna , bo ją stworzyli tacy ludzie
nieudaczni jak Balcerowicz.
Liczby nie kłamią , a mówią dokładnie iż Polska gospodarka jest w najgorszym
stanie .
Jak nie nauczyłaś się czytać z diagramów , to wybacz., nie mamy o czym
dyskutować.
Pod adresem
www.partiapracy.pl/2006/04/11/209,0,1,G,0,0.htm znajdziesz kilka
szczegółów .

*************************************************************
Rządy w Polsce się zmieniają, Balcerowicz zostaje.
Tak w skrócie przedstawia się historia ostatnich lat
przemian ustrojowych w Polsce. Od początku do końca
nosi ona na sobie znamię Leszka Balcerowicza.

W kolejnych latach Balcerowicz był: wicepremierem
i ministrem finansów w rządzie Tadeusza Mazowieckiego
w latach 1989 - 1991, Jana Krzysztofa Bieleckiego,
a następnie Jerzego Buzka (1997 " 2000).
Od kwietnia 1995 do grudnia 2000 r. był przewodniczącym
Unii Wolności. Od 2000 r. do dziś pełni funkcję Prezesa
Narodowego Banku Polskiego.
*************************************************************

Może to Tobie z ciągnie klapki z oczy ?
>
> Może też się
> przyłączysz do zachwytów nad polską gospodarką która tak funkcjonuje dzięki
tym
> których opisali w twoim "świętym linku". A może ty nam powiesz co takiego
> zrobili rządzące niedouczone leniuchy, że uprawnia ich do przypisywania sobie
> sukcesów polskiej gospodarki. Twoi idole nie stworzyli żadnego przepisu który
> miałby jakikolwiek pozytywny wpływ na lepszy rozwój gospodarczy. Jedyną rzecz
> którą zrobili w gospodarce to podnieśli podatki. Przywłaszczanie cudzej
> własności jest poprostu kradzeżą.
>
To nie są moi idole , mój idol jest jeden , Polska.
Gdyby polska nie weszła do EU, i nie była by objęta programami pomocy EU.
Wtedy widziała byś jeszcze lepiej jak fatalną politykę gospodarczą prowadził
Balcerowicz.

[Gość: FaustynaRenata]

Dobra, zobaczymy czy rozumiesz swój "święty link"
Skoro uważasz że tak źle się działo od 1989 roku to podaj jakie wartości miały
te słupki w 1989 r. w każdym z tych krajów. Zobaczymy czy wiesz co piszesz czy
piszesz co wiesz.
Kiedyś już takie pytanie padło a ty jak zwykle pokrzyczałeś nie na temat i
uciekłeś. Mam nadzieję że tym razem odpowiesz na temat.

[bischof]

Gość portalu: FaustynaRenata napisał(a):

> Dobra, zobaczymy czy rozumiesz swój "święty link"
> Skoro uważasz że tak źle się działo od 1989 roku to podaj jakie wartości miały
> te słupki w 1989 r. w każdym z tych krajów. Zobaczymy czy wiesz co piszesz czy
> piszesz co wiesz.
>
Możesz sobie sama patrzyć na słupki z 1989roku.
Żaden unik Twój tu nie pomoże. Nie tylko Polska był pod zaborem sowieckim,
któremu służył również Balcerowicz. Polska pierwsza rozpoczęła odnowę, a jest
obecnie na szarym końcu.

To nie jest mój święty link, to nie jest również produkt mojej wyobraźni.
Ty możesz to interpretować jak chcesz, to Twoje sprawa.
Spójrz na realia , one są odzwierciedleniem tych danych statystycznych.
Spójrz na przeciętnego obywatela tych krajów , na jego opiekę lekarską w razie
choroby.
Na jego zabezpieczenia socjalne , renty , emerytury.
Ile Polaków sytuacja gospodarcza wygoniła z kraju za chlebem.
To wszystko są czynniki odzwierciedlające standard życia w Polsce, a ten z
kolei ma bezpośredni związek z sytuacją gospodarczą kraju.
>
> Kiedyś już takie pytanie padło a ty jak zwykle pokrzyczałeś nie na temat i
> uciekłeś. Mam nadzieję że tym razem odpowiesz na temat.
>
Nadzieja matka głupich, to tyle co do Twojej nadziei.
Nie ma usprawiedliwienia na obecną sytuację gospodarczą , a są autorzy tej
sytuacji.
Głównym z nich jest lunatyk gospodarczy Balcerowicz.

[Gość: Robek]

> Spójrz na realia , one są odzwierciedleniem tych danych statystycznych.
> Spójrz na przeciętnego obywatela tych krajów , na jego opiekę lekarską w razie
> choroby.
> Na jego zabezpieczenia socjalne , renty , emerytury.
> Ile Polaków sytuacja gospodarcza wygoniła z kraju za chlebem.
> To wszystko są czynniki odzwierciedlające standard życia w Polsce, a ten z
> kolei ma bezpośredni związek z sytuacją gospodarczą kraju.

Trafne zestawienie faktów,które miało miejsce niepierwszy raz na tym forum.Ale
nie dla wszystkich jest to oczywiste.

[Gość: FaustynaRenata]

słowo ciałem się stało i kolejny raz udowadniasz że nie masz pojęcia o czym
piszesz. Bełkot i kłamstwa to twoja wizytówka.
Chcesz jeszcze raz się skompromitować to zadam ci pytanie związane z twoim
bełkotem.
> Spójrz na przeciętnego obywatela tych krajów , na jego opiekę lekarską w razie
> choroby.
> Na jego zabezpieczenia socjalne , renty , emerytury.
Opisz nam opiekę lekarską (nakłady, dostępność, średnią długość życia itp.),
jakość opieki socjalnej, wysokość rent, emerytur w tych krajach. Jeśli nie
rozumiesz pytania to napisz. Przeliteruję
Jeśli chodzi o 1989 rok to poinformuję cię bałwanie że np Czechy czy też Węgry
miały lepsze wskaźniki gospodarcze i tym samym z innego miejsca startowały. Ale
skąd ty masz to wiedzieć kretynie skoro nauka to twój wróg.

[ddyzma5]

Gość portalu: FaustynaRenata napisał(a):

> słowo ciałem się stało i kolejny raz udowadniasz że nie masz pojęcia o czym
> piszesz. Bełkot i kłamstwa to twoja wizytówka.
> Chcesz jeszcze raz się skompromitować to zadam ci pytanie związane z twoim
> bełkotem.
>
Ty udowodniłaś iż nie wiesz o czym tu jest mowa.
Nie mam do Ciebie o to pretensji , bowiem większość zwolenników Balcerowicza
mają podobne do Ciebie problemy.
Zresztą mają podobny język jak Ty , brukowy.
Co jest oznaką ich poziomu i zdenerwowania samego na siebie.
Biedacy nie rozumianą tego świata , widzą tylko jedno, Balcerowicza.
>
> Opisz nam opiekę lekarską (nakłady, dostępność, średnią długość życia itp.),
> jakość opieki socjalnej, wysokość rent, emerytur w tych krajach. Jeśli nie
> rozumiesz pytania to napisz. Przeliteruję
>
Widzę iż sądzisz według siebie i swojego poziomu.
Zobacz sobie jak żyje przeciętny Polak na emeryturze. Czy stać go na
zaspokojenie podstawowych biologicznych potrzeb. Czy musi czasami wybierać
między tym co kupić, jedzenie czy lekarstwo.
>
> Jeśli chodzi o 1989 rok to poinformuję cię bałwanie że np Czechy czy też Węgry
> miały lepsze wskaźniki gospodarcze i tym samym z innego miejsca startowały.
Ale
> skąd ty masz to wiedzieć kretynie skoro nauka to twój wróg.
>
Może jeszcze raz , jak masz problemy ze zrozumieniem.
Polska pierwsza wystartowała z odnową gospodarczą. I nie była wcale w złej
sytuacji.
Polska , kraj z dostępem do morza , dwoma rzekami równomiernie rozmieszczonymi
na jej terytorium. Z przemysłem o podobnym standardzie, co inne kraje
komunistyczne.
O takiej sytuacji Czesi mogą tylko pomarzyć.
Oni jednak nie są marzycielami, przeprowadzili lustracje, która to wykluczyła
takich aparatczyków komunistycznych starego systemu jak Balcerowicz.
I to im zapewniło swobodny rozwój gospodarczy, bez udziału tych co służyli
sowieckim oprawcą. I tu jest pies pogrzebny .
Możesz dalej udawać głupią, iż nie wiesz o co chodzi.
Inwektyw możesz dalej używać , to Twój styl oddający Twój poziom.
W międzyczasie nawet taki mały kraj jak Litwa stoi gospodarczo lepiej od Polski.
Ta sama inflacja, przy lepszym wzroście gospodarczym i mniejszym bezrobociu.
A więc oszukuj siebie dalej, bo to chyba najlepiej potrafisz.

[Gość: Robek]

I tak cała dyskusja odbiega od meritum .Może o to chodzi?

[Gość: FaustynaRenata]

A faktów jak nie było tak nie ma. Pozostały tylko urojenia klonów :)

[Gość: Robek]

> A faktów jak nie było tak nie ma. Pozostały tylko urojenia klonów :)

[ddyzma5]

Gość portalu: FaustynaRenata napisał(a):

> A faktów jak nie było tak nie ma. Pozostały tylko urojenia klonów :)
>

Z ciągnij różowe okulary, to zobaczysz fakty..

[Gość: Robek]

A Ty napisałeś coś konkretnego?Przecież jedynie operujesz inwektywami,więc
odpowiadam tak samo.Sam zapędzasz się w kozi róg.Pewnie jesteś zakompleksiony z
braku wiedzy i możliwości merytorycznej dyskusji.

[Gość: Faustyna Renata]

Moje posty były efektem twojego pustego pisania którego jedynym celem było
sztuczne podtrzymanie wątku. Zacytuję kilka twoich merytorycznych wypowiedzi
1. Czy panie są wolnego stanu?
2. Panie mnie ignorują.Hi,hi.
3. Justyna i Beata są fajne.Bardzo je lubię.
4. A mnie te panie kręcą,widzę je oczami wyobrażni.
W związku z tym że jusynabeata zaczął (zaczeła) zachowywać się jak złodziej
który kradnie cudzą pracę przypisując ją koalicji którzy przez 1,5 roku dla
gospodarki potrafili tylko podnieść podatki wyraziłem o tym swoje zdanie i tyle.
Twoje "merytoryczne" odpowiedzi były takie
1. Tylko w komunistycznej szkole ekonomii gospodarkę napędza się ustawami.
2. Na razie na ten sukces zapieprzają polscy niewolnicy.
3. Mierzi mnie bolszewicka ekonomia.Są różne szkoły.
4. O czym ty mówisz?Kult jednostki,autorytety to relikty minionej epoki.Ale
niektórym czas się zatrzymał.
5. Pewnie lepsi są złodziejaszkowie z pod znaku SLD - PO.
Tak więc cieniasie kolejny raz skompromitowałeś się nie potrafiąc nic rzeczowego
napisać w obronie swoich idoli.
Pozostało ci pisać o tym jak justynabeata czy też jarosławleszek cię kręci.

[Gość: Robek]

> Tak więc cieniasie kolejny raz skompromitowałeś się nie potrafiąc nic rzeczoweg
> o
> napisać

[Gość: Justynabeata]

> W związku z tym że jusynabeata zaczął (zaczeła) zachowywać się jak złodziej
> który kradnie cudzą pracę przypisując ją koalicji.

Kochana! skadrzes to wytrzasnela?? co, kto przypisuje koalicji?? cos Ci sie na
oczy rzucilo, czy odpisujesz na posty intuicyjnie, bez uprzedniego czytania??
PS
Wystarczy, ze sie skrytykuje mistrza Balcerowicza, a od razu jest
sie "zlodziejem", "Lepperem", "Kaczorem", "zwolenikiemm Koalicji", "mocherowym
beretem". A czy nie mozna byc bezpartyjnym krytykiem Balcerowicza??

[Gość: Robek]

Kupiłem kilka markowych win produkcji Janusza Palikota o niskiej zawartości siarki
(dla dociekliwych,po 3zł za sztukę).Czy reflektowałyby panie na romantyczną
degustację przy świecach?

[Gość: Robek]

Widzę ,że Justyna i Beata nie wdają się w flirty z nieznajomymi.A szkoda,bo
bardzo polubiłem je.

[Gość: Justynabeata]

Robek! Jestem nie w Twoim typie :)

[Gość: Robek]

Mam nieograniczoną fantazję!

[Gość: beretelwi]

a teraz?
gielda.onet.pl/0,1497330,wiadomosci.html

[...]

[Gość: bzik]

Na rozmowach z Soroszem, pewnie poleci mu zawłaszczyć Białoruś która do dzisiaj
jest dla tego chachmęta niedostępna ...

[qdlinski]

Prawda, może tak być. Kosmos moze istnieć bez astronautów, a biznes bez
ekonomistów to takie normalne. Ale Sorosz ma inne pomysły i szmąci.

[Gość: jot]

No już cicho, męty, cicho... Balcerowicz odszedł, zapanuje tysiącletnia epoka
pełnego szczęścia. Przestańcie przeżywać, odrzućcie tragiczną przeszłość i
pogrążcie się w rozkoszy, którą zafundowały wam kaczory.

[Gość: Paweł Z.]

Cóż, cokolwiek by mówić, decyzje Balcerowicza o schładzaniu gospodarki podjęte
w 1998 okazały się katastrofalne w skutkach. To tej decyzji i podjętym wówczas
działaniom przez - idące ręka w rękę - NBP i MF zawdzięczamy zapewne krach
gospodarczy, który nastąpił w Polsce na początku obecnej dekady. Gospodarka
jest zjawiskiem trudno przewidywalnym. Balcerowicz w 1998 nie przewidział, że
za 2 lata wybuchnie bańka internetowa i nastąpi gwałtowna dekoniunktura na
Zachodzie, która przyniesie Polsce katastrofalne skutki.
PS. Nie jestem wybitnym ekonomistą. Po prostu odrobinę się znam. I już ta
odrobina wystarczy, by ocenić właściwie tamte decyzje Leszka Balcerowicza.

[Gość: mateusz]

Gość portalu: Paweł Z. napisał(a):

> Cóż, cokolwiek by mówić, decyzje Balcerowicza o schładzaniu gospodarki podjęte
> w 1998 okazały się katastrofalne w skutkach. To tej decyzji i podjętym wówczas
> działaniom przez - idące ręka w rękę - NBP i MF zawdzięczamy zapewne krach
> gospodarczy, który nastąpił w Polsce na początku obecnej dekady. Gospodarka
> jest zjawiskiem trudno przewidywalnym. Balcerowicz w 1998 nie przewidział, że
> za 2 lata wybuchnie bańka internetowa i nastąpi gwałtowna dekoniunktura na
> Zachodzie, która przyniesie Polsce katastrofalne skutki.
> PS. Nie jestem wybitnym ekonomistą. Po prostu odrobinę się znam. I już ta
> odrobina wystarczy, by ocenić właściwie tamte decyzje Leszka Balcerowicza.

Przedstaw fakty.Cóż takiego złego zrobił Balcerowicz,że nastąpił krach gospodarczy?

[Gość: adrian]

wszystkim fanom guru Bacerowicza polecam zapoznać się z tym tekstem:

www.kapitalizm.republika.pl/inne/bank.html
nie trzeba być ekonomistą,żeby to zrozumieć. System z Bankiem Centralnym może
bardzo źle służyć społeczeństwu, za to wspaniale spekulantom. Gdybym był
międzynarodowym spekulantem to bym zachwalał Polakom tego guru. "Taaaaak to
znakomity fachowiec"
Zadłużenie pod koniec epoki tego osobnika wyniosło coś ok. 440 mln zł. Przy
długach PRL-u to pikuś.

[Gość: krzychu]

Przeczytałem ten artykuł i wiele innych artykułów p. Machaja i wnioskuję że nie rozumiesz poglądów mgr Machaja.

[Gość: adrian]

Może nie rozumiem, albo rozumiem inaczej niż Ty.
Więc pozwolę sobie zacytować:

"Pozostaje zatem pytanie: co dla Polski? Na pewno należałoby odejść do systemu
z Bankiem Centralnym, gdzie Profesor Balcerowicz drukuje na potrzeby rządu
pieniądze. Jest kilka możliwości. Pierwsza to przyjęcie systemu currency board
lub euroizacja albo dolaryzacja. Z ekonomicznego punktu widzenia sprawa jest
prosta, ale trzeba mieć także na uwadze element polityczny. Drugie wyjście to
zredefiniowanie złotówki do wartości kruszcu i likwidacja wszelkiej kontroli
państwa nad systemem pieniężnym i bankowym. Trzecie wyjście to likwidacja Banku
Centralnego, tudzież sprowadzenie go do roli instytucji wymieniającej zużyte
banknoty i nic poza tym."

[Gość: krzychu]

Cytujesz i nadal nie rozumiesz że "profesor Balcerowicz" jest tutaj użyte zamiast słowa "prezes NBP". A tak wogóle to może w skrócie podziel się z nami o czym pisze autor artykułu, jakie ma poglądy ekonomiczne . Zobaczymy czy wiesz co piszesz, czy piszesz co wiesz.

[mr_pope]

Wydaje mi się, że ów artykuł jest krytycznie nastawiony nie tylko wobec NBP, ale
również prof. Balcerowicza.

[Gość: Whatever]

Gość portalu: adrian napisał(a):

> Może nie rozumiem, albo rozumiem inaczej niż Ty.
> Więc pozwolę sobie zacytować:
>
> "Pozostaje zatem pytanie: co dla Polski? Na pewno należałoby
> odejść do systemu z Bankiem Centralnym, gdzie Profesor Balcerowicz
> drukuje na potrzeby rządu pieniądze. Jest kilka możliwości.
> Pierwsza to przyjęcie systemu currency board lub euroizacja
> albo dolaryzacja.

Nic nie rozumiesz.
Akurat Balcerowicz był zwolennikiem Euroizacji. Wiesz w ogóle co to pojęcie oznacza...?

[qdlinski]

"Gdybym był
międzynarodowym spekulantem"

Ty nie musisz być - Balcerowicz ma swojego Pana jest nim Sorosz największy
spekulant na świecie. A z tymi cyferkami się nieco pokićkałeś :)

[Gość: jot]

Pełno na tym forum domorosłych ekonomistów, którzy próbują sie dowartościować
krytykując Balcerowicza z powołaniem na rzekome autorytety albo na różne dane,
których nie potrafią zinterpretować. Nie twierdzę, że Balcerowicz był
nieomylny, ale na pewno przerastał swych krytyków.

[angrusz2]

Do jot :
Oczywiście ,że nie ma takiej wiedzy jak Balcerowicza , ale to nie oznacza , że
nie mogę krytykowac jego działań jako polityka - był wicepremierem d/s
gospodarczych i min. finansów .
A przypominam, ze za jego czasów rozwinęła się afera wódczana i jakoś nie umiał
temu przeciwdziałać skutecznie , albo wręcz mówił , że alkohol ( zwykła wóda
albo spirytus przemysłowy < używany wtedy do produkcji wódek > ) to zwykły
towar .
A wtedy polskie gorzelnie padały bo nie miały zbytu jak i rolnicy z tegoż
powodu . A liczyło się wtedy by ten popyt utrzymywać bo to powoduje zwijanie
się gospodarki : mniejszy popyt mniejsza produkcja, mniejsze zarobki , mniejszy
popyt .
Po co więc dawać zarobić obcym skoro w kraju jest taki sam towar,
Pomijam już przemyt i korupcję, która powstała i fortuny z dnia na dzień, które
chętnie finasowały partie liberalne .
pozdrawiam

[qdlinski]

Ja myślę że na ten temat nie ma co z nim rozmawiać. Po prostu dajmy sobie
spokój. On i tak nie zrozumie co źle i dla kogo dobrze robił Balcerowicz. Efekty
widac - fortuny z niczego po jednej i bieda po drugiej "zdobyta" ciężką pracą.
Przecież dzięki utrzymywaniu wysokiej złotówki zbańczyło wielu naszych
producentów. To jedna z gierek ludzi Sorosza by powalić Polskę na kolana.

do jota

[Gość: gość]

Jak zawsze pomyliłeś się bardzo śmiesznie.
Jeden z najpowazniejszych krytykow Joseph Stiglitz przerósł Balcerowicza o całą
epokę.
Balcerowicz umie zaledwie czyscić buty Friedmanowi.

[Gość: mateusz]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Jak zawsze pomyliłeś się bardzo śmiesznie.
> Jeden z najpowazniejszych krytykow Joseph Stiglitz przerósł Balcerowicza o całą
> epokę.

Stiglitz to typowy socjalista.Socjalistów już mieliśmy przy władzy.Efekty znane.
> Balcerowicz umie zaledwie czyscić buty Friedmanowi.

Dobrze,że Friedmanowi.Najbogatsze gospodarki świata opierają się na założeniach
opracowanych przez tego wysokiej klasy ekonomistę.

[Gość: gość]

Termin "socjalista" ma w twoim pojeciu cechy negatywne.
Stiglitz to wybitny mikroekonomista, a nie żaden socjalista utopijny, jak
marksisci,do ktorych nalezał swego czasu takze Balcerowicz.
Socjaldemokraci stworzyli bezspornie robyt:Francji,Niemiec,Skandynawii....Efekt
znany.
Polska nedze wypracowali liberalowie Balcerowicza.Efekt poznany.
Friedman nie stworzył zadnej nowej jakosci w ekonomii.Przywrocił jedynie
paradygmat klasyczny.Był doradcą ekonomicznym słynnego amerykańskiego aktora
Roegana.
W tej roli sprawdziłby się znakomicie kazdy profesor ekonomii.

[Gość: mateusz]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Termin "socjalista" ma w twoim pojeciu cechy negatywne.
> Stiglitz to wybitny mikroekonomista, a nie żaden socjalista utopijny, jak
> marksisci,do ktorych nalezał swego czasu takze Balcerowicz.
> Socjaldemokraci stworzyli bezspornie robyt:Francji,Niemiec,Skandynawii....Efekt
>
> znany.
> Polska nedze wypracowali liberalowie Balcerowicza.Efekt poznany.
> Friedman nie stworzył zadnej nowej jakosci w ekonomii.Przywrocił jedynie
> paradygmat klasyczny.Był doradcą ekonomicznym słynnego amerykańskiego aktora
> Roegana.
> W tej roli sprawdziłby się znakomicie kazdy profesor ekonomii.

Mylisz pojęcia.
Podajesz przykład bogatych krajów ,które przez wiele lat wypracowały sobie
dobrobyt hołdując gospodarce liberalnej.Mają więc czym się teraz dzielić z tymi
którym się nie powiodło.
Gdzie ty widzisz tą polską nędzę?Porównaj płace i PKB z okresu przed
Balcerowiczem i obecne.Jest wręcz odwrotnie ,społeczeństwo się bogaci.Biedę
klepią tylko ci,którzy mają dwie lewe ręce do jakiejkolwiek pracy.Rozpęd
gospodarce nadali właśnie ludzie pokroju Balcerowicza ,liberałowie pełną gębą,a
dodatkowego "kopa" gospodarka dostała po wejściu do UE.Efekt-pędzi teraz ,aż
miło.Krótko mówiąc gonimy Europę,a mogłoby być jeszcze lepiej gdyby nie obecne
rządy socjalistów -populistów w naszym kraju

PS.Nie chcę wnikać w życiorysy ekonomistów,ale zapytam:czy źle wyszła na tym
gospodarka amerykańska,że akurat doradcą Regana był Friedman ?
Wracając do terminu socjalisty nie miałem na myśli socjalisty
utopijnego.Socjalista to wyznawca zasady jak największej redystrybucji PKB.Czym
się skończyły rządy socjalistów dla niektórych gospodarek zachodniej Europy w
latach siedemdziesiątych i na początku osiemdziesiątych ? Wystarczy zajrzeć do
podręczników ekonomii.

[Gość: gość]

Mylisz się w istocie problemu.
Nalezy odróżnić liberalizm amerykański od szkół ekonomii zachodnioeuropejskich
rozwijanych z powodzeniem przez Niemcow, Francuzów i Skandynawow.
Oprocz szkoły klasycznej ekonomii angielskiej działa od XVIII wieku szkoła
francuska.Polakom wmówiono znowu jedynie słuszna opcję amerykańską.
Niemcy stworzyli spoleczną gospodarkę rynkową i stanowią dziś czołową potęgę
gospodarczą swiata.Wcale nie było tak,ze poczatkowo panował tam dziki
liberalizm ekonomiczny z czasów neokolonialnych.
Panuje poglad ,ze sam Bismarck był tworca niemieckiego państwa socjalnego.
Od zakończenia wojny w krajach Skandynawskich rzady sprawują Socjaldemokraci.
(Przyjeli wyokie podatki, wysoki stopień redystrybucji pkb )Pomimo tego
osiagneli niebywały dobrobyt i olbrzymi postep cywilizacyjny.Według raportu ONZ
najwyzszy standard zycia na swiecie wypracowali Norwegowie.
Socjalizm to nie tylko wysoka redystrybucja pkb pozornie hamujaca rozwój
gospodarki.
Kraje te charakteryzuje spoleczna harmonia:dbałość o wysoki standard usług
publicznych,poziom edukacji, nanuki, rozwoju nowoczesnych technologii , niski
poziom przestepczosci, małe rozwarstwienie dochodów, wysoki dochód przypadajacy
na mieszkańca.
Mowimy,ze liberalizm amerykański nie sprawdził sie w Europie ( poza Anglią ).
W USA bodajze 37% populacji egzystuje bez ubezpieczeń spolecznych.
Powodzenie i zdrowie znikają czesto z chwilą utraty pracy.
Polska przyjeła ten bledny model gospodarzcy.Gdzie zauwazasz bogactwo Polski?
Poza nieliczną grupą oligarchów masz ok. 25% ludnosci z dochodami ponizej
minimum socjalnego.Bezrobocie ok. 15% najwyższe w skali UE. Dochod na jednego
mieszkańca nalezy takze do najnizszych. Pod wzgledem rozwoju gospodarzcego
Polska uplasowała się w otoczeniu:Łotwy,Bułgarii i Rumuni.Mamy najwieksza fale
emigracji zarobkowej ( dotad prawie 2,5 mln uchodzcow jak z czasow wojny).
Problem nie lezy w samej wysokiej redystrybucji pkb , lecz w umiejetnosci
operowania budzetem, połączonej z praworzadnoscią calego systemu, poczawszy od
zachowań biznesowych, a skończywszy na sprawnym wymiarze sprawiedliwosci.Przede
wszystkim dobre prawo i silne funkcjie państwa.Inaczej zapanuje gospodarka
neokolonialna pracujaca dla silniejszych państw.
Porownujesz III RP do stanu sprzed Balcerowicza.To błąd.Istniała wtedy
odmienna struktura państwowa.Dane zawarte sa w oficjalnych statystykach.
Liberalizm Balcerowicza wzorowany na Friedmanie nawet nie zdołał uczynić z
Polski lidera posrod dawnych demoludow, a co dopiero wobec krajow starej unii.
Obecny krotkotrwały wzrost pkb. skonsumują znowu oligarchowie i skorumpowany
sytem fiskalny.
Są niezbywalne funkcje państwa , ktore nie zastapi żadna organizacja prywatna.
Niestety.
Jakoś nie widać bogactwa III RP.Przypomina ona raczej kraj trzeciego swiata
pograzony wpermanentnym kryzysie państwa.

prawie jak ekonomista :))

[Gość: koszerny biszkopt]

różnica znana wszystkim :)))

[Gość: mateusz]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Mylisz się w istocie problemu.
> Nalezy odróżnić liberalizm amerykański od szkół ekonomii zachodnioeuropejskich
> rozwijanych z powodzeniem przez Niemcow, Francuzów i Skandynawow.
> Oprocz szkoły klasycznej ekonomii angielskiej działa od XVIII wieku szkoła
> francuska.Polakom wmówiono znowu jedynie słuszna opcję amerykańską.

Czyli rozumiem,że sugerujesz ,że mamy opcję amerykańską ?
Myślę,że grubo przesadziłeś.
„Społeczna gospodarka rynkowa, oparta na wolności działalności gospodarczej
(konkurencji), własności prywatnej (prywatna przedsiębiorczość) oraz
solidarności, dialogu i współpracy partnerów społecznych, stanowi podstawę
ustroju gospodarczego Rzeczypospolitej Polskiej” Art. 20 Konstytucji RP z 1997
roku.”
I tak też jest kolego gościu.Tzw.trójkąt :Związki zawodowe,organizacje
pracodawców,rząd.

> Niemcy stworzyli spoleczną gospodarkę rynkową i stanowią dziś czołową potęgę
> gospodarczą swiata.Wcale nie było tak,ze poczatkowo panował tam dziki
> liberalizm ekonomiczny z czasów neokolonialnych.
> Panuje poglad ,ze sam Bismarck był tworca niemieckiego państwa socjalnego.
Cytuję:
„W konstytucji Niemiec jest zapis o społecznej gospodarce rynkowej
(Sozialemarktwirtschaft). W dzisiejszych Niemczech ludzie mają osłabioną
motywację do pracy. Duża część Niemców woli pozostawać na zasiłku, stąd
przedsiębiorcy muszą zatrudniać obcokrajowców (Turcy, Polacy). Z jednej strony w
Niemczech są bardzo rozbudowane świadczenia socjalne, z drugiej relatywnie
wysokie bezrobocie. Niskie tempo wzrostu gospodarczego. Trudna sytuacja finansów
publicznych (wysoki deficyt budżetowy w relacji do PKB, większy niż 3%). Trudna
sytuacja niemieckich miast – bardzo wysokie zadłużenie.

Wielki polityczny sukces, jakim było zjednoczenie Niemiec został okupiony
katastrofą gospodarczą wschodnich landów (wysokie bezrobocie, załamanie
produkcji), którą przezwyciężono dzięki ogromnym transferom pieniężnym z Niemiec
zachodnich.
Mimo bardzo wysokiego poziomu życia i zamożności, rośnie niezadowolenie
społeczne. Częściowo do problemów ekonomicznych Niemiec przyczynili się oni
sami, ograniczając przyrost naturalny (ogromny problem demograficzny). Eksplozja
szarej strefy (nierejestrowanej i nieopodatkowanej działalności gospodarczej),
spowodowana bardzo wysokimi podatkami i parapodatkami. Duże trudności
repartycyjnego systemu emerytalnego (coraz mniej płacących składki, coraz więcej
osób korzystających ze świadczeń).

Niemcy jako przykład państwa opiekuńczego (państwa dobrobytu) – celem jest
redystrybucja dochodu na wielka skalę (od bogatszych do biednych – realizacja w
praktyce koncepcji sprawiedliwości społecznej w warunkach gospodarki rynkowej).
REALIZACJA TEJ KONCEPCJI USTROJOWEJ WYMAGA DUŻYCH ŚRODKÓW FINANSOWYCH, DLATEGO
STAĆ NA NIĄ TYLKO BOGATE PAŃSTWA.
Politycy oferują wyborcom bardzo szeroki katalog dóbr publicznych, a potem mają
trudności z nakładaniem coraz wyższych podatków. W konsekwencji powstaje
strukturalny deficyt budżetowy i dług publiczny.”
Celowo uwypukliłem założenie wyjściowe państwa dobrobytu.
Poniał (to po rosyjsku) ?
Czy Polska po transformacji ustrojowej zaliczała się do bogatych państw?
Niemcy zanim stały się państwem dobrobytu musiały przejść przez okres sporych
wyrzeczeń metodą Friedmana( monetaryzm).

> Od zakończenia wojny w krajach Skandynawskich rzady sprawują Socjaldemokraci.
> (Przyjeli wyokie podatki, wysoki stopień redystrybucji pkb )Pomimo tego
> osiagneli niebywały dobrobyt i olbrzymi postep cywilizacyjny.Według raportu ONZ
>
> najwyzszy standard zycia na swiecie wypracowali Norwegowie.
Pytam dalej :kiedy ten wysoki poziom redystrybucji wprowadzono w krajach
skandynawskich ?
Najpierw trzeba sobie ten dobrobyt wypracować ,a póżniej można go w wysokim
stopniu redystrybuować nieprawdaż?
Cóż Polska mogła redystrybuować np. 20 lat temu?
Przy okazji: sama nazwa Socjaldemokraci jeszcze o niczym nie świadczy ?
Np.polscy Socjaldemokraci prowadzili bardziej liberalną politykę gospodarczą niż
nasze nibyprawicowe ugrupowanie o nazwie PiS
Norwegowie natomiast siedzą na ropie naftowej,więc dobrobyt mają zapewniony do
dziesiątego pokolenia.Poza tym mają co redystrybuować.

> Socjalizm to nie tylko wysoka redystrybucja pkb pozornie hamujaca rozwój
> gospodarki.
I tutaj błąd.Niestety ,wysoka redystrybucja w rzeczywistości hamuje rozwój
gospodarczy.
Wystarczy przeanalizować dane ekonomiczne bogatych gospodarek zachodniej Europy
w latach siedemdziesiątych i początek osiemdziesiątych. Obecnie dobrym
przykładem mogą być Niemcy ,które już próbują wycofywać się z socjalu,aby „
zdjąć państwo z pleców ludzi”.

> Kraje te charakteryzuje spoleczna harmonia:dbałość o wysoki standard usług
> publicznych,poziom edukacji, nanuki, rozwoju nowoczesnych technologii , niski
> poziom przestepczosci, małe rozwarstwienie dochodów, wysoki dochód przypadajacy
>
> na mieszkańca.
Częściowo się zgadzam w tym sensie ,że klasa polityczna tych państw
charakteryzuje się tymi cechami które wymieniasz powyżej ,w odróżnieniu od
naszej klasy politycznej .
Natomiast jeśli chodzi o rozwarstwienie dochodów to Polska mieści się w średniej
UE o czym świadczy współczynnik Giniego.We Fracji np.,którą podajesz za przykład
współczynnik ten jest dużo wyższy niż w Polsce co świadczy o większym
rozwarstwieniu niż w Polsce. Jednak dzięki wielokrotnie większemu tortowi do
podziału najubożsi także nie narzekają

> Mowimy,ze liberalizm amerykański nie sprawdził sie w Europie ( poza Anglią ).
> W USA bodajze 37% populacji egzystuje bez ubezpieczeń spolecznych.
> Powodzenie i zdrowie znikają czesto z chwilą utraty pracy.
Z tą liczbą ludności bez ubezpieczeń społecznych znacznie przesadziłeś.Poza tym
weż pod uwagę bardzo wysoką ilość imigrantów w USA( m.in. Polacy),z których
znaczna część pracuje w szarej strefie w jaki więc sposób może mieć wykupione
ubezpieczenie.
> Polska przyjeła ten bledny model gospodarzcy.Gdzie zauwazasz bogactwo Polski?
> Poza nieliczną grupą oligarchów masz ok. 25% ludnosci z dochodami ponizej
> minimum socjalnego.Bezrobocie ok. 15% najwyższe w skali UE. Dochod na jednego
> mieszkańca nalezy takze do najnizszych. Pod wzgledem rozwoju gospodarzcego
> Polska uplasowała się w otoczeniu:Łotwy,Bułgarii i Rumuni.Mamy najwieksza fale
> emigracji zarobkowej ( dotad prawie 2,5 mln uchodzcow jak z czasow wojny).
Sugerujesz więc,że na starcie winniśmy się stać państwem dobrobytu ?:))
Zauważam bogactwo Polski.Widzę to po rosnący PKB per capita.Jeżeli jako
społeczeństwo będziemy się bogacić ,a wzrost gospodarczy utrzyma się na wysokim
poziomie skorzystają na tym także najubożsi,gdyż będzie czym się dzielić.Jednak
najpierw trzeba to wypracować.
Nie twierdzę wcale,że nie popełniano także błędów w polityce gospodarczej.Błędów
nie popełnia tylko ten,który nic nie robi.
Bułgarię i Rumunię znacznie jednak wyprzedzamy ( chociaż nie ma się czym
chwalić) ,więc nie przesadzaj.:))

> Problem nie lezy w samej wysokiej redystrybucji pkb , lecz w umiejetnosci
> operowania budzetem, połączonej z praworzadnoscią calego systemu, poczawszy od
> zachowań biznesowych, a skończywszy na sprawnym wymiarze sprawiedliwosci.Przede
>
> wszystkim dobre prawo i silne funkcjie państwa.Inaczej zapanuje gospodarka
> neokolonialna pracujaca dla silniejszych państw.
W tym miejscu pełna zgoda,prócz słowa „wysokiej”. Umiejętność operowania
budżetem przez naszych „specjalistów” polityków woła o pomstę do nieba.
> Porownujesz III RP do stanu sprzed Balcerowicza.To błąd.Istniała wtedy
> odmienna struktura państwowa.Dane zawarte sa w oficjalnych statystykach.
> Liberalizm Balcerowicza wzorowany na Friedmanie nawet nie zdołał uczynić z
> P

[Gość: Robek]

> Czyli rozumiem,że sugerujesz ,że mamy opcję amerykańską ?
> Myślę,że grubo przesadziłeś.
> „Społeczna gospodarka rynkowa, oparta na wolności działalności gospodarcz
> ej
> (konkurencji), własności prywatnej (prywatna przedsiębiorczość) oraz
> solidarności, dialogu i współpracy partnerów społecznych, stanowi podstawę
> ustroju gospodarczego Rzeczypospolitej Polskiej” Art. 20 Konstytucji RP z
> 1997
> roku.”
> I tak też jest kolego gościu.Tzw.trójkąt :Związki zawodowe,organizacje
> pracodawców,rząd.
>
I co?Uważasz,że to co jest nabazgrane w konstytucji jest respektowane?Przecież
pracowników wyrzuca się na zbity pysk.Rotacje szeregowych pracowników są
astronomiczne.Więc nie opowiadaj bajek,bo Jesteś oderwany od rzeczywistości.

Duża część Niemców woli pozostawać na zasiłku, stąd
> przedsiębiorcy muszą zatrudniać obcokrajowców (Turcy, Polacy). Z jednej strony
> w
> Niemczech są bardzo rozbudowane świadczenia socjalne, z drugiej relatywnie
> wysokie bezrobocie. Niskie tempo wzrostu gospodarczego. Trudna sytuacja finansó
> w
> publicznych (wysoki deficyt budżetowy w relacji do PKB, większy niż 3%). Trudna
> sytuacja niemieckich miast – bardzo wysokie zadłużenie.

Niemcy mają bezrobocie około 8% ,więc nie dramatyzuj,wzrost gospodarczy może
nierewelacyjny około 2%.Stać ich na socjal,bo murzyni z Polski i Turcji
zapierdzielają na nich.USA też wykorzystują Meksykanów,Azjatów,Polaków(po
wejściu do UE mniej) i innych desperatów z całego świata.Co do zadłużenia to
Amerykańce też zadłużają się na potęgę - inwazje zbrojne(odbiją to sobie w ropie
i nowych ,gospodarczych strefach wpływu),a przy okazji osłabiają dolara,by
podnieść konkurencyjność swojego biznesu.Ot,taka perfidna strategia
Amerykańców.I tyle.

Chciałbym przypomnieć,że socjalną Szwecją rządzili przez około 70 lat socjaliści
,a mimo to są krajem wysokorozwiniętym,uprzemysłowionym.Poprostu nie ulegli
jakimkolwiek doktrynerom ekonomicznym,a postawili na wiedzę i nauki techniczne.
To jest klucz do sukcesu,a nie dyrdymałki ekonomiczne.

[Gość: Robek]

Uderz w stół , a odezwą się nożyce.

[Gość: mateusz]

> Chciałbym przypomnieć,że socjalną Szwecją rządzili przez około 70 lat socjaliśc
> i
> ,a mimo to są krajem wysokorozwiniętym,uprzemysłowionym.Poprostu nie ulegli
> jakimkolwiek doktrynerom ekonomicznym,a postawili na wiedzę i nauki techniczne.
> To jest klucz do sukcesu,a nie dyrdymałki ekonomiczne.
Porównaj sobie wydatki socjalne i wyciągnij wnioski.
titania.sourceoecd.org/vl=4575246/cl=59/nw=1/rpsv/factbook/09-02-01-g01.htm

[Gość: dobranoCka]

Piepszysz jak najęty, załóż własną firmę i prowadź ją wedł€g swojej mądrości
ekonomicznej. spróbuj.
---------
Ktoś napisał wcześniej że kosmos może istnieć bez astronautów a biznes bez
ekonomistów i to prawda dodam jeszcze że Państwa powinny istnieć bez "Balcerowiczów"

[Gość: Robek]

Sam pieprzysz,bo niczego nie rozumiesz.Twoja sprawa.

[Gość: mateusz]

Nie zmieściło się wszystko więc ciąg dalszy:
Gość portalu: gość napisał(a):
Liberalizm Balcerowicza wzorowany na Friedmanie nawet nie zdołał uczynić z
> Polski lidera posrod dawnych demoludow, a co dopiero wobec krajow starej unii.

Oczywiście ,że odmienna struktura państwowa opierająca się ,że tak powiem z
sarkazmem na 100-procentowej redystrybucji PKB.:))
Z tym liberalizmem Balcerowicza to oczywiście znacznie przesadziłeś.)Wiele
zakładów było państwowych przekształconych w tzw .SSP,gdzie dopiero rodzą się
patologie typu :wypłata 6 mln odprawy za pół roku pracy-Orlen.


> Obecny krotkotrwały wzrost pkb. skonsumują znowu oligarchowie i skorumpowany
> sytem fiskalny.
> Są niezbywalne funkcje państwa , ktore nie zastapi żadna organizacja prywatna.

Są niezbywalne funkcje państwa .Oczywiście, zgoda.np.Obrona Narodowa ,socjal w
ograniczonym jednak wymiarze,bo w przeciwnym wypadku rodzi patologie
,edukacja,nauka.
Natomiast korupcja to właśnie państwo tzn koncesje, państwowa służba
zdrowia,państwowe świadczenia emerytalne itd.itp.

> Niestety.
> Jakoś nie widać bogactwa III RP.Przypomina ona raczej kraj trzeciego swiata
> pograzony wpermanentnym kryzysie państwa.
Zgadzam się :”kryzysie państwa”,którego rolą jest duża redystrybucja PKB.:))
Na koniec konkluzja.
Problem wysokiego bezrobocia dotyczy nie tylko Polski, ale również
innych krajów Unii Europejskiej. Przyczyny takiego stanu rzeczy są w
środowiskach ekonomistów powszechnie znane – jest to nadmierne
opodatkowanie pracy wynikające m.in. z konieczności finansowania
niezbilansowanych aktualnie systemów emerytalnych, nadmiernych
wydatków socjalnych, a także rozwiązań wprowadzanych przez silne
branżowe związki zawodowe (np. ustawowy 35 godzinowy tydzień pracy
we Francji). Znaczna redystrybucja PKB przez budżet skutkuje mniejszym
udziałem produktywnego sektora prywatnego i często koniecznością
finansowania nadmiernych wydatków z innych źródeł (przykładowo
Niemcy przekazują na zabezpieczenie społeczne 1 punkt procentowy
zebranego podatku VAT, Francja w tym celu wyprzedaje swoje aktywa –
akcje France Telecom, etc.). Patrząc w kategoriach politycznych,
utrzymywanie się wysokiej stopy bezrobocia w krajach europejskich jest
wynikiem braku woli przeprowadzenia reform, których kosztem byłoby
zmniejszenie opiekuńczości państwa, a korzyścią – przyspieszenie tempa
wzrostu gospodarczego

[Gość: gość]

Spójrzmy na polskie realia.
Koalicja prawicowa AWSUW zdominowana przez liberałow pozostawila kraj pograzony
w kryzysie.
Natomiast rząd socjaldemakrtyczny SLD wypracował efekty dobrej polityki w
postaci koniunktury gospodarczej.
Prawicy nalezy znowu przypomnieć ostrzezenie Hipokretesa."Lekarzu lecz sie sam."

[Gość: gosć]

Natomiast zgadzam sie co do nadmiernego obciazenia budzetu przez ZUS i wydatki
na rolnictwo.
Panstwo rujnuje przede wszystkim wysokie bezrobocie, ktore zachwiało wszelkie
proporcje.
Efekt polityki liberałow.
Uruchomieno z pelna nonszlancją lawinę bezrobocia za czasów Balcerowicza.
W gruncie rzeczy nie ma tu mowy o zadnym socjaliźmie jaki panuje w Skandynawii
Silniejsze grupy nacisku przejadają efekty pracy calego spoleczeństwa.

do adrian: od kiedy to za zadłużenie wewnętrzne

[mikser73]

odpowiada Bank Centralny? Wydaje mi się że parlament miał tu coś do powiedzenia!
Tak nawiasem mówiąc obecna koalicja nie zmniejsza tego długu a jeszcze go
powiększa do 500 mld zł! Ktoś to będzie spłacał - czytaj ty, twoje dzieci itd -
zobaczymy czy one też będą tak zachwycone jak co poniektórzy z obecnych tu
krytyków Leszka Balcerowicza!!

[Gość: Paweł Z.]

Żarty sobie robisz? Nie wiesz, że cała polityka makroekoniczna po 1998 polegała
na zahamowaniu wzrostu gospodarczego grożącego, jak wieścili ekonomiści,
przegrzaniem gospodarki? Była to decyzja strategiczna ogłoszona przez
Balcerowicza. Szło za tym wiele decyzji konkretnych dotyczących stóp
procentowych i podatków.
Jedyne usprawiedliwienie dla Balcerowicza polega na tym, że - jak w przypadku
wszelkich tego rodzaju decyzji - tak naprawdę nie była to jego decyzja, lecz
pewnie rekomendacja różnych specjalistów z NBP i MF.

[Gość: jot]

Skąd tylu ekonomistów w tym kraju i na tym forum? I każdy wie lepiej niż
Balcerowicz, co zrobić by ten kraj mlekiem i miodem popłynął. Przy was
Balcerowicz jawi się jako usmarkany przedszkolak gromiony przez doświadczonych
i o niebo mądrzejszych nauczycieli. Uwazam, że powinniscie wziąć sprawy w swoje
ręce i poprowadzić nas ku świetlanej przyszłości. Zwłaszcza, że takie to proste.

[Gość: Emeryt]

Proste jak precel?

[Gość: Robek]

Przy was
> Balcerowicz jawi się jako usmarkany przedszkolak gromiony przez doświadczonych
> i o niebo mądrzejszych nauczycieli. Uwazam, że powinniscie wziąć sprawy w swoje
>
> ręce i poprowadzić nas ku świetlanej przyszłości. Zwłaszcza, że takie to proste

Masz rację.Inwestycje zagraniczne pobiły wszelkie rekordy,eksport też,gospodarka
ostro zapierdziela.Po prostu właśćiwi ludzie na włściwym miejscu.Czegóż więcej?

[Gość: mateusz]

Gość portalu: Paweł Z. napisał(a):

> Żarty sobie robisz? Nie wiesz, że cała polityka makroekoniczna po 1998 polegała
>
> na zahamowaniu wzrostu gospodarczego grożącego, jak wieścili ekonomiści,
> przegrzaniem gospodarki? Była to decyzja strategiczna ogłoszona przez
> Balcerowicza. Szło za tym wiele decyzji konkretnych dotyczących stóp
> procentowych i podatków.
> Jedyne usprawiedliwienie dla Balcerowicza polega na tym, że - jak w przypadku
> wszelkich tego rodzaju decyzji - tak naprawdę nie była to jego decyzja, lecz
> pewnie rekomendacja różnych specjalistów z NBP i MF.
Nie żartuję.Czekam na konkrety.To co do tej pory podajesz to ogólniki.

[Gość: Robek]

Kto ma wpływ na gospodarkę:jeden ekonomista czy rządzący politycy(cała
administracja) np.w USA ?Czy doktryner ekonomiczny podejmuje decyzje o budżecie
NASA i przemysłu zbrojeniowego, kierunkach rozwoju technologii i ich
zastosowaniu w polityce międzynarodowej i przełożeniu na ekspansję biznesu na
rynkach światowych?

[Gość: adrian]

Trochę chaotyczna się zrobiła ta dyskusja
Zacznijmy od spraw podstawowych. Przez kilkanaście lat Balcerowicz miał
największy wpływ na gospodarkę, najpierw jako min. finansów, potem prezes NBP.
I właściwie nie zrobił nic, żeby ograniczyć wydatki państwa one stale rosły,
umiemożliwiając ludziom korzystanie z efektów ich ciężkiej pracy. ZUS stał się
bankrutem już dawno, państwo od dawna zatrudnia coraz więcej urzędników,
dochody z prywatyzacji zostały przejedzone i zmarnowane, Przez cały ten okres
socjalizm i etatyzm umacniały się. Efekt : masowa emgracja za chlebem,
powszechna bieda.
Teoretycznie NBP powinien być hamulcem dla polityków, uniemożliwiając wydawanie
więcej niż jest w państwowej kasie ( walka z inlacją) Ale to tylko teoria bo w
praktyce państwo wypuszcza obligacje, banki w tym NBP je kupują i prowadzi to
tylko do coraz szybciej rosnącego zadłużenia państwa. Czyli żyjemy na coraz
większym debecie i to wysoko oprocentowanym. Kto na tym korzysta? Banki czyli
wąska grupka ludzi, może gdzieś w New Yorku albo w Londynie. A kraj przypomina
Titanica. Nabieramy coraz więcej wody, ale na statku życie toczy się jakby
normalnie.

[Gość: angrusz]

Nie smiem oceniac jego wiedzy ale jego posunięcia , decyzje i zaniechania jako
polityka tak.
Dlatego nie zapomnę mu : niemrawego zwalczania efery wódczanej - to z nie
jpowstała i mafia a i wiele fortun z dnia na dzień . Równiez niepotrzebne było
tak nagłe zlikwidowanie PGR -ów - powstała tam pustynia cywilizacyjna i
patologie i wiele innych

[Gość: zorientowany]

Nie likwidowano PGR-ów tylko gorzelnie. Dość już chyba było rozpijania
społeczeństwa wsi i małych miasteczek. Skutki tego jak sam dobrze wiesz
odczuwamy do dziś. Co druga rodzina bierze przez to rentę co stawia ZUS na
skraju upadłości.

parę prostych faktów:

[truten.zenobi]

1. przez pierwszy rok a może i dłużej każdy rząd ma takie efekty w jakim stanie
zostawili mu gosodarke poprzednicy
(czyli zobaczymy za 2-3 lata jak się bedziemy rozwijać)
2. UE wkłada tu grube miliony EU do których nie mają bezpośredniego dostępu
nasi urzednicy
3. myślę że najlepszym barometrem naszej gospodarki jest poziom imigracji i
emigracji. jeśli znaczna czesć młodych ludzi stwierdza że nie ma co w tym krau
szukać a rumuni bułgarzy czy inni nie chcą tu przyjeżdzać to oznacza że chyba
perspektywy nie sa zbyt rózowe.
4. możemy się cieszyć chwilowo nie jesteśmy najbiedniejszym krajem UE
5. nasze rekordowe inwestycje z których cieszył si ektóryś z bliźniaków sa i
tak dużo miejsze (w przeliczeniu na 1 mieszkańca) niż np. w czechach

....

itd itd.

ja rozumiem że nie lubiusz LB ale z czego się cieszysz?

[Gość: angrusz]

Do truten.zenobi

Ale w sumie kręci się lepiej niz poprzednio . Jak długo ?? Może jeszcze rok
dwa ,Ale dług państwowy rosnie.A nacisk na płace też , za chwilę pokaże się
większa inflacja no i może coś nieprzewidywalnego co wywinduje ceny ropy
jeszcze dłużej i stopy procentowe też .
A wtedy dług przekroczy 55 % i trzeba będzie ciąć budżet by był zrównoważony .
Wtedy utną się ( chyba ) dotacje do ZUS

[Gość: Emeryt]

A kiedy to nastąpi? Sprawa ważna z chrześcijańskiego punktu widzenia. Jak utną
ZUZ-wi dotacje to z czego rodziny zapłacą za pochówek? Do tej pory ZUS wypłacał
zasiłek pogrzebowy po udokumentowaniu kosztów.

Dobrze wiemy w co grali nasi "prominenci"

[Gość: Jeremiasz]

Tylko w Polsce można robić takie kanty w majestacie prawa i na oczach całego
Narodu - ale jak się ma swoją klakę to można wszystko, nawet wtedy białe jest
czarne.

do:angrusz

[Gość: Robek]

> A wtedy dług przekroczy 55 % i trzeba będzie ciąć budżet by był zrównoważony .
> Wtedy utną się ( chyba ) dotacje do ZUS

Czy dług rośnie wprost proporcjonalnie do napływu inwestycji zagranicznych(a
dokładnie przyrostu dochodów państwa z podatków generowanych przez nowe miejsca
pracy)?Jeśli tak,to nie ma zagrożenia.Tak mi się wydaje.Czy masz dokładne dane
?Pytam z ciekawości.

[Gość: jot]

Kaczyńscy zbierają owoce polityki ekonomicznej poprzedników - to jeszcze trochę
potrwa i możemy być spokojni, jeśli czegoś radykalnie nie spieprzą. Obecny rząd
nie ma jednak zadnego pomysłu na finanse i gospodarkę - zajmuje się głównie
lustracjami, rozliczeniami, autoprezentacjami i WSI. Niestety owoce jego
polityki (lub jej braku) - zbiorą następcy. Oby jak najszybciej, oby tych
owoców nie było tyle, ze nas ostatecznie przysypią.

[Gość: justynabeata]

> Kaczyńscy zbierają owoce polityki ekonomicznej poprzedników
> Obecny rząd nie ma jednak zadnego pomysłu na finanse i gospodarkę

No wlasnie, co za Kaczory, zadnych pomyslow, zadnych wynalazkow, zadnej
rozrywki nam nie zapewniaja nudziarze.
Kiedys to byli jajcarze, na wszystko mieli bardzo radosne, eksperymentalne
pomysly. Cos sie stale dzialo. My chcemy wiecej doswiadczen i eksperymentow !!!
Dr Mengele wroc !!!

zauważ tylko że inwestycje ...

[truten.zenobi]

a w zasadzie te pieniadze mogą relatywnie szybko odpłynąć dług a nawet jego
przyrost bedzie ciężko zmniejszyć.

pozatym radzę załozyc że ktoś kto inwestuje nie kieruje się chęcią utrzymywania
zbiurokratyzowanego państwa polskiego ale niska chęcią zysku.

[Gość: Robek]

> a w zasadzie te pieniadze mogą relatywnie szybko odpłynąć dług a nawet jego
> przyrost bedzie ciężko zmniejszyć.

Mam na myśli inwestycje w gospodarkę(np:produkcja,nieruchomości co również
pociąga usługi,handel),a nie kapitał spekulacyjny.

> pozatym radzę załozyc że ktoś kto inwestuje nie kieruje się chęcią utrzymywania
>
> zbiurokratyzowanego państwa polskiego ale niska chęcią zysku.

Ktoś kto inwestuje wie,że Polska jest krajem DOPIERO rozwijającym się( również
niezwykle obiecujący,z tego powodu)i musi liczyć się z rosnącymi kosztami-Polska
nie będzie Chinami Europy.Nawet biurokracja nie odstrasza ich w tej w chwili.Bez
histerii.

[truten.zenobi]

> Mam na myśli inwestycje w gospodarkę..

tyle że gdy nasz kraj zacznie być postrzegany jako mało bezpieczny to
inwestycje szybko się zkończą a maszyny można zawsze wywieźć tak więc fala
kapitału zagranicznego może znacznie szybciej odpłynąć niz przypłyneła...

a widzisz jakąkolweik mozliwośc zredukowania zadłużenia w sytuacji gdy
gospodarka zaczyna się walić? powiem więcej nie tylko że nie będzie
automatycznego spadku zadłużenia ale wręcz przeciwnie jego dramatyczny wzrost -
spadek w rankingu będzie wymuszał dawanie większych odsetek, a brak pieniędzy w
kasie konieczność zaciągania nowych kredytów na spłatę starych

to taka pułapka zadłużenia podobna do tego jak ktoś kto ma kredyt traci pracę.

> Ktoś kto inwestuje wie,że Polska jest krajem DOPIERO rozwijającym się
i robi to tak by zyski wyeksportowac tam gdzie jest dużo niższe opodatkowanie,
czyli jest całkiem możliwe że z tych wszystkich inwestycji w polsce jest
opodatkowany znikomy % zysków i to całkiem być może tych wtórnych ( czyli
polskich pracowników i kontrachentów)

[Gość: Robek]

> tyle że gdy nasz kraj zacznie być postrzegany jako mało bezpieczny to...

Ale nie jest i nie będzie.

> a widzisz jakąkolweik mozliwośc zredukowania zadłużenia w sytuacji gdy
> gospodarka zaczyna się walić?

Przecież się nie wali,a wręcz odwrotnie.To,że zmienia się struktura
gospodarki,to się zgodzę - na korzyść.

> > Ktoś kto inwestuje wie,że Polska jest krajem DOPIERO rozwijającym się
> i robi to tak by zyski wyeksportowac tam gdzie jest dużo niższe opodatkowanie,

Zgodzę się ,że eksportują zyski ,ale nie o podatki tu chodzi,bo Niemcy mają CIT
dwukrotnie wyższy od Polski.To chyba polityka,nacjonalizm,co zrozumiałe.
Polska jest cholernie niedoinwestowana,zacofana-to efekt rządzących przez
ostatnie kilkanaście lat cwaniaków.Stąd wysokie bezrobocie,powszechnie niskie
wynagrodzenia,którego przyczyną jest tzw.rynek pracodawcy(pier...ni
cwaniacy).Zrobili z Polski drugie Chiny(a miałabyć Japonia,hehe)
Taką strategię wymyślili sobie nasi "reformatorzy".Najniższe wynagrodzenie na
poziomie 35% śedniej krajowej to też ich przewałka(w krajach cywilizowanych
około 60%).Czy zdajesz sobie sprawę ,jaki to miało wpływ na strukturę
gospodarki?TO było jedno wielkie skur..syństwo.
Więc czas na zmiany.

[Gość: abssurd]

gospodarka się nie wali bo ludzie pracujący w prywatnych firmach ciężko pracują pomimo tego że rząd nawet nie próbuje im pomóc. Jeśli cokolwiek się zmienia na korzyść to dzięki decyzją poprzednich rządów, bo jak wszyscy wiedzą ten rząd nic pozytywnego nie zrobił w sferze gospodarki. Tak więc prezentujesz podwójną moralność. Z jednej strony mieszasz z błotem Balcerowicza i poprzednie rządy z drugiej chwalisz się ich osiągnięciami. Pewnie tradycyjnie będziesz poetycko maskować nieróbstwo tego rządu bo faktów na obalenie tezy że to rząd leniwych analfabetów ekonomicznych którzy do tego kradną czyjąś pracę przypisując sobie efekty tej pracy nie ma od 1,5 roku.

[Gość: gość]

Poprzednia ekipa to SLD, nie zapominaj.
Chwalisz się Balcerowiczem i innymi...
Ich prawdziwym osiagnieciem była nie zapowiedziana druga Tunezja.
Patrzac na 17 lat wstecz widzimy pasmo tragicznych wyników.
Nawet krótkotrwały wzrost pkb ok.6% nie odrobi strat wywolanych skompromitowaną
polityką reformatorów.
( Polska ma nadal jeden z najnizszych dochodów na mieszkanca w UE ).
A miało być inaczej.

[Gość: gość]

I jeszce jedno...
Twoja ekonomia została skompromitowana.

[Gość: spaider]

assur ale się miotasz na tym forum. Śmiać mi się chcę jak obserwuję twoje nowe
wcielenia. Masz problem, po dwóch zdaniach w nowym wcieleniu zdradza cię
bełkot paranoicznego analfabety ekonomicznego. Pytają cię wszyscy o sukcesy
tego rządu a ty nigdy nie odpowiadasz, ewentualnie wklejasz posty o sukcesach
polskich firm przypisując to pracy rządu. Muszą ci nieźle płacić za ten bełkot.
Ciekawe czy pochwalisz sukcesy rządu dzisiejszymi notowaniami giełdowymi.
Znając życie to pewnie nie bo narazie jest padaczka, a za padaczkę jak wszyscy
wiemy odpowiada PO, szara sieć, układ no i żydzi.

[Gość: Robek]

...prawie się zrozumieliśmy.

do: abssurd

[Gość: Robek]

> gospodarka się nie wali bo ludzie pracujący w prywatnych firmach ciężko pracują
> pomimo tego że rząd nawet nie próbuje im pomóc...itd.

NA PEWNO nie rozumiesz siebie.To jesteś tzw.liberałem,czy państwowce?Zdecyduj się.

Napisałem tzw.liberałem,bo patrząc na gigantyczny interwencjonizm państwowy USA
mam wątpliwości co do jego istnienia.To tylko sprytny amerykański produkt
marketingowy dla młodych,niedojrzałych demokracji,by wykorzystać ekonomicznie
ich słabość.Mechanizm działania tego interwencjonizmu wyjaśniłem w tym wątku
powyżej(dla zainteresowanych i samodzielnie myślących).

do robeka

[Gość: gość]

Chiny...to za duzo powiedziane.Chiny stają się regionalnym mocarstwem.
Miała być druga Japonia, a odkryto coś jak nową odnogę do Indii prowadzacą
przez Afrykę.
Skoro do reformowania kraju zabrali się skmpromitowani ideolodzy i bandy
gangsterow mamy skutek najgorszy w Europie.Jeszce wlozymy troche wysiłku w
transformację i dogonimy Albanię.
Nawet Rumunii omijaja szerokim łukiem drugą Japonię.
Trzeba wreszcie zabrac się za bandy szabrowników.

[truten.zenobi]

> Ale nie jest i nie będzie.

"nigdy nie mów nigdy" ;)
tj już teraz nie jest postrzegany jako kraj bezpieczny zauważ że znaczna cześć
inwestycji zagranicznych omija nasz kraj, nawet z czyms takim sie spotkałem ze
firma zarejestrowana w zgorzelcu ale jak coś chcesz załatwić to w gerliz
mówisz że to tylko patriotyzm niemiecki? :/

> Przecież się nie wali,a wręcz odwrotnie.
może się nie wali ale czy wręcz odwrotnie?

To,że zmienia się struktura
> gospodarki,to się zgodzę - na korzyść.
czy wzrost biurokracji i podatków jest korzystny? Oj mocno bym polemizował!
a jest jeszcze pare innych niekorzystnych zjawisk...

a możesz wymienić jakies pozytywy poza dotacjami UE (chociaż czy jest to
pozytyne w dłuższym horyzoncie czasowym to tez bym polemizował)?

> Polska jest cholernie niedoinwestowana,zacofana-to efekt rządzących przez
> ostatnie kilkanaście lat cwaniaków.
to fakt + zaszłości z czasów PRL tyle że obecny rząd kontynuuje polityke swoich
poprzedników! polityke wzrostu biurokracji, ręcznego sterowania gospodarka itp.
i stad moje obawy co do stanu gospodarki

oczywiście w deklaracjach opierają sie na negacji tego co robili poprzednicy
ale nie oceniajmy po słowach tylko czynach!

> którego przyczyną jest tzw.rynek pracodawcy
a masz jakiekolwiek doswiadczenie w tym wzgledzie? jaki to rynek pracodawcy
jeśli znalezienie dobrych fachowców graniczy z cudem (i to od bardzo dawna
nawet nie sa kwestią pieniądze, poprostu ich nie ma!) za to oczywiście ludzie z
niskimi kwalifikacjami nie moga znaleźć dobre płatnej pracy gdzie nie musieli
by pracować - ale to normalne w każdej nawet socjalistycznej gospodarce

i jeszcze jeden prosty argument ktury powtarzam jak mantrę jeśli bycie
pracodawca jest takie wspaniałe to czemu tak niewielu sie tego podejmuje?
zamiast narzekać możesz mieć te wszystkier luksusy i przywileje - to nie jest
zabronione!

NIE! to biurokracja, niski poziom edukacji, warcholstwo, i ... ludzka głupota
(bo inaczej nie można nazwać oczekiwań ludzi że będą dostawać pieniądze bez
efektywnej (a nie cieżkiej!) pracy)

> Taką strategię wymyślili sobie nasi "reformatorzy".Najniższe wynagrodzenie na
> poziomie 35% śedniej krajowej to też ich przewałka

a moim zdaniem nie powinno być niczego takiego jak najniższe wynagrodszenie.
poprostu jeszcze jeden wymysł burokratów.

prawda jest taka że poziom najniższego wynagrodzenia w praktyce określają
zasiłki (dla bezrobotnych i socjalny), jest ono łatwe do obejścia markety np.
zatrudniają na cześć etatu, itd.

moze zamiast martwić się ile powinno wynosić minimalne wynagrodzenie może warto
zastanowić się co zrobic by rynek pracy był rynkiem pracownika a to samo wymusi
na pracodawcach jak najlepsze warunki zatrudnienia. bez urzedników pipy, ZZ KK
polityków itp.

może zamiast walczyc z bezrobociem lepiej jest naprawić gospodarkę?

Czy zdajesz sobie sprawę ,jaki to miało wpływ na strukturę
> gospodarki?TO było jedno wielkie skur..syństwo.
jak widzisz nie zdaję sobie z tego sprawy a Ty możesz mi to wytłumaczyć?

> Więc czas na zmiany.
Oj tak "Czas Najwyższy" tylko że na zmiany a nie to co od conajmniej 30 lat
przerabiamy "odnowa po staremu"

do;truten.zenobi

[Gość: Robek]

> jak widzisz nie zdaję sobie z tego sprawy a Ty możesz mi to wytłumaczyć?

Doskonale zdaję sobie sprawę,że niczego nie rozumiesz,jedynie ideologizujesz jak
Balcerowicz,Korwin-Mikke itp.

do:truten.zenobi

[Gość: Robek]

> jeśli znalezienie dobrych fachowców graniczy z cudem (i to od bardzo dawna
> nawet nie sa kwestią pieniądze, poprostu ich nie ma!) za to oczywiście ludzie z
>
> niskimi kwalifikacjami nie moga znaleźć dobre płatnej pracy gdzie nie musieli
> by pracować - ale to normalne w każdej nawet socjalistycznej gospodarce
>

Jak zwykle mylisz się.Pracowałeś kiedyś zagranicą,poznałeś kwalifikacje
zachodnich pracowników na różnych szczeblach?Otóż są cholernie ograniczeni.To
dlatego jest żart o niemieckich hydraulikach:jeden jest specjalistą o lewych
gwintów,a drugi od prawych gwintów.To dotyczy wszystkich krajów zachodnich
,różnych zawodów.Polscy kapitaliści są do d..y, nie potrafią wykorzystać
potencjału zawodowego Polaków,bo sami nie znają się na niczym.No,może znają się
na doktrynach ekonomicznych,ale na technice to nie.He,he.

[Gość: gość]

Polscy kapitalisci nie znaja sie nawet na doktrynach ekonomicznych.
Nauczono ich jedynie jak psy Pawłowa, ze dobry zarzadca powinien czcic
Balcerowicza.
Na ogól nadaja sie jedynie do zarzadzania obozami pracy.

[truten.zenobi]

Pracowałeś kiedyś zagranicą,poznałeś kwalifikacje
> zachodnich pracowników na różnych szczeblach?

ja tam za granice jeżdze odpoczywać, ale mam kontakty z czeskimi i niemieckimi
pracownikami i wiesz mam takie porównanie, polski fachowiec zna sie na
wszystkim i na niczym, wystarczy popatrzeć jak wygladają nasze nowo oddawane
mieszkania

niemiecki facowiec zna się tylko na jednym to fakt, ale później nie trzeba po
nim poprawiać.

"Polscy kapitaliści są do d..y," bo są takimi samymi fachowcami jak cała
reszta, a do tego działają strasznej biurokracji...

No,może znają się
> na doktrynach ekonomicznych,ale na technice to nie.He,he.

a znasz jakiegoś? bo moja diagnoza jest dokładnie przeciwna nie są to
ekonomiści, prawnicy, ale różnego rodzaju inżynierowie, (i nie tylko)
w latach 90 łatwo było założyć firmę i do małego warsztatu przejść do fabryki
ale mentalnosc i wiedza niestety została.
oni wiedzą jak produkowac(technicznie)! ale nie jak zarządzać zespołem 300 osób!
nie wiedzą jak funkcionuje księgowośc jakie ich obowiązuje prawo itp.

> Doskonale zdaję sobie sprawę,że niczego nie rozumiesz,
Ale wytłumaczyć nie potrafisz, "znaczy się" pewnie sam nie wiele widziałes i
niewiele potrafisz, powtarzasz pewne mity za kims, samemu nie wiedząc tak
naprawdę o co chodzi.

"prawda jest taka że poziom najniższego wynagrodzenia w praktyce określają
zasiłki (dla bezrobotnych i socjalny),"

powiedz mi czego nie rozumiesz w tym zdaniu albo gdzie Ty do diałbła tu widzisz
ideologie i jaką?

[truten.zenobi]

Ale dług państwowy rosnie.A nacisk na płace też , za chwilę pokaże się
> większa inflacja no i może coś nieprzewidywalnego

tylko obawiam się że posprzatać będą musieli nastepcy...

[Gość: jot]

To jest typowa dyskusja znerwicowanych i sfrustrowanych ślepych o kolorach. Na
ekonomii, tak jak na szkołach i medycynie znają się oczywiście wszyscy i
wszyscy mają cos w tej sprawie do powiedzenia, bo ponoszą konsekwencje polityki
ekonomicznej. Jak im źle - to winien Balcerowicz. Przytacza sie izolowane dane,
czasem z niewiarygodnych źródeł, przy czym nikt nie potrafi ich odnieść do
kontekstu i poprawnie zinterpretować; przepisuje się opinie; zapożycza
argumenty, których się nie rozumie... Tak powstaje biegunka myślowa i nic
więcej. Do tego wtrąceją się menele internetowe. Jaki to ma sens?

do:jota

[Gość: Robek]

> To jest typowa dyskusja znerwicowanych i sfrustrowanych ślepych o kolorach. Na
> ekonomii, tak jak na szkołach i medycynie znają się oczywiście wszyscy i
> wszyscy mają cos w tej sprawie do powiedzenia, bo ponoszą konsekwencje polityki
>
> ekonomicznej. Jak im źle - to winien Balcerowicz. Przytacza sie izolowane dane,
>
> czasem z niewiarygodnych źródeł, przy czym nikt nie potrafi ich odnieść do
> kontekstu i poprawnie zinterpretować; przepisuje się opinie; zapożycza
> argumenty, których się nie rozumie... Tak powstaje biegunka myślowa i nic
> więcej. Do tego wtrąceją się menele internetowe. Jaki to ma sens?

Bo nieszczęściem Polski są doktrynerzy ekonomiczni,którzy nie wiedzieć
czemu,mają najwięcej do powiedzenia w kwestiach gospodarczych.Co najwyżej mogą
sobie pitolić o stopach procentowych,zadłużeniu budżetu i tyle.
Polskie szkolnictwo naprodukowało za dużo ekonomistów,a za mało prawdziwych
naukowców w dziedzinach technologicznych,inżynierów,techników.Efekt jest taki,że
technologie imporujemy głównie z Niemiec,nawet luksusowe fury również z
Niemiec,Szwecji,Japonii itd.Przykładów jest wiele.

[truten.zenobi]

> Bo nieszczęściem Polski są doktrynerzy ekonomiczni,którzy nie wiedzieć
> czemu,mają najwięcej do powiedzenia w kwestiach gospodarczych.

nie "panie dzieju" żekłbym że wręcz odwrotnie nieszczeńsciem polski są są
ludzie którzy uważaja że specjaliściw danej dziedzinie nie powinni się na ten
temat wypowiadać.
i... geniusze po ZSZ chcaczy rzadzić i pouczać wszystkich w koło.

[Gość: Robek]

> nie "panie dzieju" żekłbym że wręcz odwrotnie nieszczeńsciem polski są są
> ludzie którzy uważaja że specjaliściw danej dziedzinie nie powinni się na ten
> temat wypowiadać.
> i... geniusze po ZSZ chcaczy rzadzić i pouczać wszystkich w koło.

...albo "geniusze" po specjalnych kursach rocznych,gdzie nawet ortografii nie
uczyli.

[Gość: gość]

Ten tak wychwalany przez półgłowków Balcerowicz nalezal niegdys do ekipy
Pawla Bożyka, doradcy ekonomicznego sekretarza Gierka.Przez samego Bozyka
uwazany był on za fanatycznego doktrynera skrajnie odleglego od praktyki
gospodarczej.
Dlatego został szybko przeniesiony do antyreformatorskiego
Instytutu Podstawowych Problemow Marksizmu-Leninizmu, gdzie mogł do woli glosić
wyklady skretynialego technokraty.
Dzieki wstawiennictwu Kuczyńskiego zdołał on przeniknac do rzadu Mazowieckiego.
Bez najmniejszej praktyki kierowniczej w gospodarce tepy doktryner zostal nagle
szefem MF i autorem tzw. planu Balcerowicza.W rzeczywistośći jedynie sluzalczo
podporzadkowal się dyrektywie MFW wobec Polski, a cały plan był w istocie
dzielem Sorosza-Sachsa.
Sachs zasłynął jak wiadomo, jako doradca rzadu Boliwii.
W Polsce przemilczano fakt, ze doradztwo Sachsa spowodowało tam masowe
bezrobocie i bunty robotnicze, tlumione nastepnie poprzez wprowazdenie stanu
wyjatkowego.
Podobnie rzecz miala sie w naszym kraju.
Plan Balcerowicza był lansowany w mediach jako jedynie słuszna ekonomia bez
alternatywy.Efekt tych nieodpowiedzialnych rzadow został dobrze poznany.
Mamy swietnych mistrzow ekonomii uczonych przez politycznych zbrodniaży.

memento mori....

[Gość: gość]

Ten tak wychwalany przez półgłowków Balcerowicz nalezal niegdys do ekipy
Pawla Bożyka, doradcy ekonomicznego I sekretarza Gierka.Przez samego Bozyka
uwazany był on za fanatycznego doktrynera skrajnie odleglego od praktyki
gospodarczej.
Dlatego został szybko przeniesiony do antyreformatorskiego
Instytutu Podstawowych Problemow Marksizmu-Leninizmu, gdzie mogł do woli glosić
wyklady skretynialego technokraty.
Dzieki wstawiennictwu Kuczyńskiego zdołał on przeniknac do rzadu Mazowieckiego.
Bez najmniejszej praktyki kierowniczej w gospodarce tepy doktryner zostal nagle
szefem MF i autorem tzw. planu Balcerowicza.W rzeczywistośći jedynie sluzalczo
podporzadkowal się dyrektywie MFW wobec Polski, a cały plan był w istocie
dzielem Sorosza-Sachsa.
Sachs zasłynął jak wiadomo, jako doradca rzadu Boliwii.
W Polsce przemilczano fakt, ze doradztwo Sachsa spowodowało tam masowe
bezrobocie i bunty robotnicze, tlumione nastepnie poprzez wprowazdenie stanu
wyjatkowego.
Podobnie rzecz miala sie w naszym kraju.
Plan Balcerowicza był lansowany w mediach jako jedynie słuszna ekonomia bez
alternatywy.Efekt tych nieodpowiedzialnych rzadow został dobrze poznany.
Mamy swietnych mistrzow ekonomii uczonych przez politycznych zbrodniaży.

[truten.zenobi]

widzisz nie twierdze że B ma racje ba nawet myślę że mogę się zaliczyć do jego
umiarkowanych przeciwników ale "na Boga" jeden człowiek zniszczył gospodarkę 36
milionowego kraju? sam osobiście jeździł po polsce podpisywał głupie kontrakty,
wyprowadzał pieniądze z firm, odbierał pracę.... ?

ale zauważ że w tym kraju jego krytyka opierała się tylko na jednym "B musi
odejść"

nie twierdzę że szary człowiek nie może narzekać ale też trzeba zachować
trochę "pokory" jeśli się krytykuje kogoś kto ma "trochę" większą wiedzę
a u nas sami "specjaliści" co prawda bez matury ale za to wie jak zarządzać
gospodarką państwa

znamienne jest to iż publiczne twierdzenia że z jednej strony państwo powinno
dopłacać do przedsiębiorstw (PKP, górnictwo, przemysł ciężki, rolnictwo
itp.)... a z drugiej że szkoły, ratownictwo, szpitale mają być rentowne, nie
budzą nie tylko protestów ale nawet zdziwienia i są nawet powtarzane "bez
zająknięcia" przez zdawało by sie wykształconych ludzi...

[Gość: assur]

Balcerowicz nie był jedynym pasozytem.Ale dał przyzwolenie do pasozytowania na
majatku SP. Zapoczatkował trend wywlaszcania Polakow i tworzenia taniej
najemnej sily roboczej.
Nie przekonuja te argumenty. W PRL podobno panstwo "doplacało" do wszystkiego i
nawet PKP nie były deficytowe.
Blad polega na katastrofalnej polityce panstwa zapoczatkowanej przez
Balcerowicza.

[truten.zenobi]

> Blad polega na katastrofalnej polityce panstwa zapoczatkowanej przez
> Balcerowicza.

NIE!!! bład polega na tym ze poziom wykształcenia polaków jest taki ze ktos
taki jak B moze uchodzić za experta.
a tragedia polega na tym że od 17 lat nikt tak naprawde nie chce , nie tylko że
zreformowac ale nawet poprawić sytuacji w tym wzgledzie co wiecej edukację
traktuje się jak zbedny kodszt - likwiduje szkoły, klasy nawet w sytuacji nizu
demograficznego są przeprłnione a nawet często gesto dzieci uczą się na zmiany
itd. itd.

to wszystko nie wynika z diabolicznych działań B ale z przyzwolenia wiekszości
obywateli!!! ci sami obywatele zgadzają się na rosnacą biurokrację rosnące
podatki, trwonienie pieniędzy państwowych...

[Gość: angrusz]

Nie zapomne mu nigdy mojej biedy a szybkiego bogacenia się tych co wódę
importowali i przemycali a on tego nie widział albo widział i aprobowal bo miał
korzyść .
Różni " byznesmeni " wtedy wpłacli okragłe sumki na KLD .No i liberałowie
kwitli -
Ale skończyło się

[Gość: Robek]

a za mało prawdziwych
> naukowców w dziedzinach technologicznych,inżynierów,techników

..i absolwentów Zasadniczych Szkół Zawodowych.

Ręce rzemieślników zbudują miasta.Tak było ,jest i będzie.

[Gość: angrusz]

Napisałeś że potrzeba więcej absolwentów zasadniczych szkół zawodowych .
Chyba nie wiesz gdzie żyjesz . Przecież do tych szkół chodzi sam odpad .
Lenie i przygłupy którzy nawet do kiepskiego technikum się nie nadają .

[Gość: Robek]

> Napisałeś że potrzeba więcej absolwentów zasadniczych szkół zawodowych .
> Chyba nie wiesz gdzie żyjesz . Przecież do tych szkół chodzi sam odpad .
> Lenie i przygłupy którzy nawet do kiepskiego technikum się nie nadają .

Może nieprecyzyjnie się wysłowiłem.Miałem na myśli to,że ktoś musi pracować,aby
gospodarka mogła się w pełni rozwijać(to też duży skrót).Nie wiem ,jak to
powinno wyglądać.Nie znam się tym. Może warto przeszczepić na nasz grunt
sprawdzone wzorce zachodnie,dostosowane do polskich realiów?Pozostawiam problem
innym.Poddaję się.
Z autopsji wiem,że polska szkoła uczy kujoństwa(tzw." rycie na blachę" masy
zbędnego materiału), schematycznego myślenia jak np. ślepa wiara w neoliberalną
ekonomie itp.Ale to tylko moje osobiste odczucia.

[Gość: Robek]

> Z autopsji wiem,że polska szkoła uczy kujoństwa(tzw." rycie na blachę" masy
> zbędnego materiału), schematycznego myślenia jak np. ślepa wiara w neoliberalną
> ekonomie itp.

Właśnie!!!"Schematyczne myślenie" - czy to nie jest przejaw braku myślenia,a
jest pospolitym kujoństwem,pozbawionym kreatywności?

[angrusz2]

Do Robka :

Posla szkoła ale i mnie na studiach mówiono " najpierw wykuj a potem mów że
zrozumiałeś ". Niestety teraz w szkołach ani na pamięć nie umieją to co mówić o
zrozumieniu .
Ot luz i dno

[Gość: Robka]

Niestety teraz w szkołach ani na pamięć nie umieją to co mówić o
>
> zrozumieniu .
> Ot luz i dno

Potwierdzam.Zauważyłem,że obecni absolwenci PWr reprezentują niższy poziom,niż
zdolni ale leniwi(typ lawirantów) absolwenci ZSZ z przed np. 20-tu laty.
Jak im czegoś nie pokażesz palcem,to sami nie wpadną (nie dostrzegą,nie
stworzą,nie wymyślą).TOTALNE DNO.Będąc na stanowiskach kierowniczych stanowią
przeszkodę dla nieskrępowanego rozwoju gospodarczego.

[Gość: Robek]

najpierw wykuj a potem mów że
> zrozumiałeś ".

To daleki od doskonałości system selekcji.Trzeba być fizolem,masochistą żeby tak
znęcać się nad sobą.Są osobnicy,którzy niczego nie powtórzą,jeśli czegoś nie
rozumieją(np całości zagadnienia).

[Gość: Robek]

> Ot luz i dno

Śmiem twierdzić,że to jakimi jesteśmy ludżmi określa przede wszystkim wychowanie
w domu , dziedziczone predyspozycje(mam na myśli ojca w moim przypadku),szkole a
nie materiał szkolny jaki włożą do głowy w wieku dziecięcym i
młodzieńczym.Wiedzę można nabywać zawsze ,to kwestia chęci i zainteresowań.

[Gość: Robek]

Wiedzę można nabywać zawsze ,to kwestia chęci i zainteresowań.

...i zmieniających się potrzeb.

[Gość: Robek]

>Przecież do tych szkół chodzi sam odpad .

A jak to zmierzyć,stwierdzić,pomijając jednostki z marginesu ?

> Lenie i przygłupy którzy nawet do kiepskiego technikum się nie nadają .

Tacy się zdarzają i po studiach.Patrząc na "dorobek" III RP i jej elity,mam
duże wątpliwości,kto jest kim.

[Gość: mateusz]

Niedowiarkowie niech przeanalizują.
puck.sourceoecd.org/vl=1312462/cl=11/nw=1/rpsv/factbook/02-02-01-g01.htm

[Gość: gość]

Jak mają sie te liczby do prawie najnizszych płac i dochodów Polakow w UE?

[Gość: mateusz]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Jak mają sie te liczby do prawie najnizszych płac i dochodów Polakow w UE?
Płace ureguluje rynek UE.Pierwsze efekty już widać.Będą następne.

[Gość: gasc]

Place reguluje rynek już 17 lat.
Jak dotad regulacje ida jedynie w kierunku wyzysku taniej siły roboczej.
Efekty widac dopiero wtedy gdy opuszcamy kraj i poznajemy dobrobyt socjalizmu w
stylu zachodnim.

[angrusz2]

Do : gasc
Na zachodzie bogacili się wtedy kiedy byli monopolistami na przetworzone dobra
i technologie.
Teraz to odchodzi i wkrótce i oni będą musieli dostosowac swój poziom do rynku.
A na rynku będą dominowac Chińczycy i Hindusi - w wielu pracach. I na tym
zgniłym Zachodzie też spadnie im poziom , jeszcze kilka lat .

A Balcerowiczowi nigdy nie zapomne niemrawego zwalczania afery alkoholowej

[Gość: Robek]

Na zachodzie bogacili się wtedy kiedy byli monopolistami na przetworzone dobra
> i technologie.
> Teraz to odchodzi i wkrótce i oni będą musieli dostosowac swój poziom do rynku.

Cały czas zachód ma monopol na technologie w wielu dziedzinach.Ich koncerny
przejmują firmy azjatyckie np.Szwedzi mają chrapkę na japońskiego Nissana.Wydają
dużo kasy na badania,innowacje.Chinczycy są uzależnieni od ich produktów.

[Gość: Robek]

> Na zachodzie bogacili się wtedy kiedy byli monopolistami na przetworzone dobra
> i technologie.

Polska nie posiada własnych technologii.To na czym bogacą się polscy kapitaliści?

do robeka

[Gość: gość]

Łatwo przesledzić...
Polscy oligarchowie bogacili się na patologicznym styku polityki i biznesu,
protekcjoniźmie kolesiow ustawionych w administracji państwowej,imporcie,
przemycie,, oszustwach podatkowych itp...
Spójrzcie na dr K... a zobaczycie jak rowijał biznes w Polsce.
Prawdopodobnie na zachodzie byliby oni jedynie wyrobnikami szarej strefy.

do angrusz2

[Gość: gaść]

Zachód nadal bedzie dominować w swiecie w kreowaniui cywilizacji naukowo-
technicznej.To wlasnie lezy w ich naturze .
Monopol technologiczny był od zawsze źrodłem bogactwa zachodu.
Polskie totalitarne szkolnictwo ( opanowane przez doktrynerów )oraz gospodarka
prowadzona przez miernych ideologow zniechecają utalentowanych ludzi do
inwestycji w badania nad nowoczesnymi technologiami.Dobrzy naukowcy z mlodego
pokolenia uciekają za granicę.Inzynierów zatrudnia się do handlu.
Kraje skandynawskie przez lata 90-te przenaczały 3% pnb na badania i rozwój.
Wiecej niż kraje ze strefy anglojezycznej ( ok. 2% pnb ).Skutek widzimy.
Polacy emigrują jako tania sila robocza do państw rozwojowych.
Niedługo chinczycy wyprą z rynkow tanich europejczykow.Polacy bez wlasnego
dynamicznego zaplecza naukowo-badawczego zostaną znowu golodupcami.

[Gość: mateusz]

ość portalu: gasc napisał(a):

> Place reguluje rynek już 17 lat.
> Jak dotad regulacje ida jedynie w kierunku wyzysku taniej siły roboczej.
> Efekty widac dopiero wtedy gdy opuszcamy kraj i poznajemy dobrobyt socjalizmu w
>
> stylu zachodnim.
Uparty gość jesteś.
Przecież w/w GDP musiał odpowiednio wzrosnąć,aby za tym mogły pójść płace.
Z pustego i Salomon nie naleje.
Przy okazji w jednym z postów powyżej podałem linka do wydatków socjalnych wd
OECD.Polska okazuje się jest także państwem socjalnym.Jednak nasze państwo
(biurokracja i korupcja) zżera niemałą część funduszy na to
przeznaczonych.Dlatego nie porównuj nas do krajów Skandynawskich gdzie jak sami
piszecie jest inna kultura redystrybucji PKB.
Czym większa redystrybucja PKB w Polsce tym niższa płaca w naszym kraju.
Niestety ,ale taka jest prawda.

[Gość: gosc]

Jakbyś trochę się znał na ekonomii a nie udawał że się znasz, to byś zrozumiał o co chodzi.

[Gość: jot]

Ulubiona zabawa Polaków: zgaduj-zgadula - czy w Polsce jest dobrze czy źle?
Balcerowicz zdrajcą i sługusem czy Mesjaszem, który wywiódł nas z domu niewoli?
Lata lecą, a Polacy bredzą, bredzą... jak potłuczeni! Jakś zbiorowa
psychoterapia, czy co? Do czego wam ten słowotok potrzebny?

Czekaj ja ci zaraz wszystko powiem, po co ci On

[Gość: Marta-genialna]

Wystarczy jak wszyscy zaczną normalnie zarabiać w tym chorym kraju, wtedy
skończy się szara strefa,o czym już było wiadomo za komuny, każdy dorabiał na
lewo – lekarz, policjant drogowy, nauczyciel itd. , czasami wpadł jak go
podsypał życzliwy sąsiad i w tej materii nic się nie zmieniło. Jak obywatele
będą normalnie żyć, zacznie się robić bum ludzie będą wydawali pieniądze jak w
innych normalnych krajach, jak uczciwie dojdą do jakiegoś majątku to będą się
bali go stracić i nie zaryzykują jakimś tam przekrętem, zresztą po kombinować
co?! jak można uczciwie do czegoś dojść. Gospodarka zacznie kwitnąć, miejsca
pracy itd. Ot cała filozofia sukcesu innych Państw, tylko tego nie chcieli
zauważyć ani Balcerowicz (były partyjniak-komunista) ani inni - może to celowo
doprowadzanie do upadku kraju, może na jakieś życzenie?, aby kraj opustoszał,
młodzież się wyniosła, a starzy powymierali. Bo to co zostało zaproponowane to
zwykła kuchta mogła zrobić – ziemniaki na śniadanie, obiad i kolację – hura
jesteśmy milionerami.

kapitalizm po sowiecku

[Gość: jan]

Minał czas rabunkowej prywatyzacji.Nastanie czas rozliczeń i wsadzania do ciupy.
Majatek państwowy uplynniono.Narod pozostał z długami.Oligarchowie nabili sobie
konta bankowe.

[Gość: Robek]

> Majatek państwowy uplynniono.Narod pozostał z długami.Oligarchowie nabili sobie
> konta bankowe.

...to "puszczono w skarpetkach" nie tych co trzeba - znowu Wałęsie coś nie
wyszło.He,he(to spazmatyczny,histeryczny śmiech rozpaczy).Jest jakiś ratunek,czy
może sznur na drzewie pora wieszać?

[Gość: angrusz]

Do Robka

Popierać właściwych ludzi .
Unikac lewizny liberalnej . No i spawaczy stoczniowych i jego kapciowych

[Gość: Robek]

> Unikac lewizny liberalnej


Mam w domu starego Kałacha,który znosi na lewo,to przyda się.

[Gość: Robek]

Marta!Jesteś grzechu warta.

[Gość: geniusz]

No nie wiadomo czy rozliczy tych geniuszy za totalną nędzę i upadek Polaków,
premier ponoć dostał ostrzegawczy sygnał w postaci pocisków, aby gnoi,
hochsztaplerów, co doprowadzili kraj do ruiny nie ruszać. Tródno powiedzieć,
czy się odwży walczyć z tm motłochem, któremu wydaje się, że jest elitą kraju.

[Gość: jot]

Ale się motłoch znowu rozhulał. Czerń wylewa jad, menele się burzą. Trudno,
kochani. Musicie pogodzić się z tym, że są lepsi i gorsi, wyżsi i niżsi. Ludzie
nie są równi, nie wszystko jest dla wszystkich. Pracujcie i módlcie się, a
nagrodę otrzymacie w przyszłym zyciu. W tym wam nie wyszło. Trzeba to przyjąć
do wiadomości, nie buntować się i nie wypisywać bzdur na temat rzeczy, o
których nie macie pojęcia. I wybijcie sobie z głowy to, że się wam cokolwiek
należy, bo po prostu jesteście. To za mało, trzeba jeszcze być lepszym, wyższym
i do czegoś się nadawać.

[Gość: Robek]

> Ale się motłoch znowu rozhulał. Czerń wylewa jad, menele się burzą..idt


Masz cholernie ograniczony repertuar.Poszerz horyzonty.Co ja gadam,przecież to
niemożliwe.

[Gość: jot]

Po prostu przemawiam do was waszym językiem, Robek. Staram sie wam pomóc,
wskazać miejsce w szeregu. A wy ciągle swoje. Nie chodzi mi o wasze horyzonty,
ale o psychiczne zdrowie. Wiem, ze nie jesteście mózgowcami, ale macie prawo do
zycia w spokoju. Więc sie tak nie ekscytujcie, nie frustrujcie - po prostu
trzeba pogodzić się z losem. Nikt nie zamierza eksterminować niższych,
gorszych, tych, którym sie nie powiodło, pogorszyło... Niech sobie będą, byle
byli cicho...

[Gość: Robek]

> No nie wiadomo czy rozliczy tych geniuszy za totalną nędzę i upadek Polaków,
> premier ponoć dostał ostrzegawczy sygnał w postaci pocisków, aby gnoi,
> hochsztaplerów, co doprowadzili kraj do ruiny nie ruszać. Tródno powiedzieć,
> czy się odwży walczyć z tm motłochem, któremu wydaje się, że jest elitą kraju.

Premier nie jest sam.Ma liczną "armię tęgich umysłów".Z nimi nie ma żartów.Nie
jednemu dali już radę.

[Gość: Robek]

A może powinno brzmieć:Gdzie jest Gieniuś Balcerowicz??

Na jakiej uczelni ty studiujesz?:)

[Gość: marek]

Po 1 - naucz się pisać zgodnie z zasadami ortografii polskiej, a po drugie skoro
z Ciebie taka znawczyni tematyki ekonomicznej to powinnaś wiedzieć, że na obecny
stan gospodarki polskiej żadnego wpływu nie mogło mieć odejście Balcerowicza,
ani też działania PiSuaru od początku pełnienia przez nich rządów.

[Gość: justynabeata]

Kilkukrotne przeczytanie tekstu zwieksza mozliwosc jego zrozumienia.

znalazl sie Gieniusz

[Gość: justynabeata]

Jak podaje wp
Balcerowicz przewodniczącym rady TEP
18:00 02.03.2007
piątek
Były prezes NBP, Leszek Balcerowicz, został wybrany na przewodniczącego Rady
Towarzystwa Ekonomistów Polskich - podano w komunikacie TEP.
Balcerowicz zastąpił Jana Winieckiego, którego kadencja dobiegła końca.
"Profesor Balcerowicz zapowiedział, iż chciałby wzmocnić realizację statutowych
celów Towarzystwa: rozwijać nauki ekonomiczne, krzewić wiedzę ekonomiczną i
wyjaśniać zjawiska gospodarcze współczesnego świata" - napisano w komunikacie.

[Gość: gość]

Niech geniusz Balcerowicz pouczy samego siebie.
Po pierwsze ralizacja celów nie ulega wzmocnieniu.
Po drugie naukę rozwija sie w instytutach , a nie towarzystwach wzajemnej
adoracji typu polskie TEP.
Chyba ze chodzi o pseudonaukę Balcerowicza.

[Gość: jot]

Ciebie nie zamierza pouczać Balcerowicz. Więc milcz ciemniaku.

Bestia sie obudzila. hmmm....

[Gość: justynabeata]

Polska ma problem ze wzrostem gospodarczym
Financial Times, 03.03.2007

W ostatnim kwartale ubiegłego roku PKB Polski zwiększył się do poziomu 6,4
proc. Napędzany był głównie szybko rosnącym popytem. Zjawisko to zaalarmowało
niektórych ekonomistów, których zdaniem tempo polskiego rozwoju powoli dobija
do górnej granicy możliwości kraju.
- Mamy do czynienia z gospodarką pędzącą z włączonymi światłami awaryjnymi -
stwierdził Janusz Jankowiak, główny ekonomista Polskiej Rady Biznesu, opierając
swoje słowa na wynikach gospodarczych opublikowanych przez GUS.
Jak na razie polskie firmy wykorzystują potencjał największego wzrostu
gospodarczego w ciągu ostatniej dekady. Eksport zanotował w ubiegłym roku
wzrost o 22,6 proc., a import o 23 proc. PKB za ostatni rok wyniosło 5,8 proc.,
przy tegorocznych prognozach Ministerstwa Finansów mówiących o poziomie około 6
proc. Bank Centralny nie zmienił jeszcze stóp procentowych.
- Idzie nam naprawdę bardzo dobrze - oświadczył Maciej Duda, prezes firmy PKM
Duda, trzeciego największego producenta mięsa w Polsce, który osiągnął w
ubiegłym roku zyski w wysokości 50 milionów złotych, ponad dwa razy więcej niż
w 2005 roku. - Docelowo oferujemy nasze produkty klientom indywidualnym. Wiemy,
iż Polacy stają się bogatsi, a to oznacza, że będą kupowali więcej mięsa.
Jest on jednak świadomy tego, co zdaniem ekonomistów jest zagrożeniem dla
rynku. Szybki wzrost gospodarczy Polski wywołuje niedobory na rynku pracy. -
Trudno jest nam znaleźć nowych pracowników, stawiamy więc na szersze
wykorzystanie technologii - wyjaśnia prezes PKM Duda.
Chociaż oficjalna stopa bezrobocia utrzymuje się na poziomie 15,2 proc.,
najwyższym w UE, powszechnie uważa się, że jej realny poziom jest o wiele
niższy. Setki tysięcy pracowników wyruszyło pracować na zachód Europy, nie
zawsze zgłaszając to w urzędach pracy. Istnieje też duża grupa starszych,
niewykwalifikowanych osób, których zatrudnienie jest utrudnione.
- Pojawiają się znaki symptomu wąskiego gardła, głównie na rynku budowlanym -
uważa Lars Christensen, analityk Danske Bank. - Radzę przyglądać się uważnie
rynkowi pracy.
Niedawna analiza wielkich firm przeprowadzona przez KPMG wykazała, iż 52 proc.
z nich ma problemy ze znalezieniem pracowników.
Autor: Jan Cieński (Warszawa)

Katasrofa!!!!!
:)

[Gość: gość]

Na zachodzie nie chcą zatrudnic dr Mengele.
Ile warta była jego urojona wielkość?

[Gość: Robek]

Nawet w Afryce nie chcą go zatrudnić.O czym tu mówić?

[Gość: jot]

Idioci!

[Gość: Asimow]

Z tobą nawet szkoda dyskutować... powieś sobie portret twojego idola i się do
niego pomódl - może wtedy zniknie gigantyczne zadłużenie Polski do jakiego
doprowadził on i jemu podobni fachowcy od marksizmu - leninizmu. Wiara ponoć
czyni cuda...

[Gość: jot]

Tobie nawet wiara nie pomoże. Jesteś przypadkiem beznadziejnym, w terminalnym
stanie umysłu.

[Gość: Asimov]

co ty nie powiesz? Taki z ciebie diagnosta jak z koziej d...trąba, a z
Balcerowicza ekonomista

[Gość: jot]

Ale z ciebie prymityw. Słoma ci z butów wyłazi a siadasz do komputera.

[Gość: gośc]

Polscy liberalowie ekonomiczni sa modelowymi przykladami przemiany
z chama na pana.Niejaki Tusk przypomina Polakom o swoim robotniczym pochodzeniu,
tylko w trakcie wyborow.

dajcie wódki bo assurowi tematów brak

[Gość: abssurd]

Assur vel bischof vel justynabeata vel gosć vel robek vel asimov i inni, jest modelowym przykładem moralnego i edukacyjnego upadku epoki komunizmu. Niedosyć że szmalcownicy nie zostali powieszeni to jeszcze zgniłe geny przekazali na swoje dzieci które dalej nimi sieją. Dowodem na niski poziom edukacji, oprócz faktu że na świecie nie pozostał żaden polski patent komunistycznej myśli technicznej, jest na przykład taki assur i jego klony zatrudnieni przes rządzącą spółkę gangsterską, który udawadnia że istniała komunistyczna metoda kształcenia homosowietikusa czyli człowieka którego nikt nie przekona że białe jest białe a czarne jest czarne byle by wódki było dość.

[Gość: Robek]

Dowodem na niski poziom edukacji, oprócz fakt
> u że na świecie nie pozostał żaden polski patent komunistycznej myśli techniczn
> ej, jest na przykład taki assur i jego klony zatrudnieni

PRAWIE uświadomiłeś mnie.
Nuda i banał zalały forum,więc idę spać.Taką przypadłość mam od dziecka.

[Gość: justynabeata]

Prosze, jesli piszesz "o" lub "do" justynabeata, to pisz w sposob prostszy bo
nie sposob zrozumiec logiki Twojej mysli jakkolwiek nie bylaby ona gleboka. Z
tego samego powodu staraj sie pisac na trzezwo.

[Gość: Robek]

Mówię,że "abssurd" tak mnie znudził swoim wywodem,że senność zaczęła mnie ogarniać.

[Gość: Robek]

No dobra.Powiem płytko:"abssurd" ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem lub
nadinterpretuje fakty lub jedno i drugie,więc wątek stał się nieciekawy i
dlatego postanowiłem go zmienić.Usatysfakcjonowane?

do Robka

[Gość: justynabeata]

Powyzszy moj post na temat belkotu i wywolania nicka "justynabeata" tyczyl sie
ostatniego powyzej tekstu "Abssurda", a nie do Ciebie -Robek i tego, ze chce Ci
sie spac. Sorry za nieporozumienie, ale post wkleil sie prawilowo jako odpwiedz
pod postem "Abssurda", a nie pod postem "Robka". Twoja wypowiedz na temat snu
byla zrozumiala wiec nie musisz jej tlumaczyc :)

[Gość: Robek]

Było mi miło poznać Panie.

[Gość: assur]

Sam jesteś przykladem edukacyjnego upadku tandetnego ksztalcenia
zorganizowanego w III RP.
W moich czasach matematyka nalezała do przedmiotow obowiazkowych na maturze.
Reforma szkolnictwa przeprowadzona w latach 90-tych spowodowała ,ze matematyka
zaawansowana stała się wiedzą tajemną.Wyprodukowano rzesze ekonomistow,
lekarzy, inzynierow, bez dostatecznej znajomosci tej dyscypliny.
Skutek dla kraju wlasnie obserwujemy w postepujacym zacofaniu instytucjonalnej
nauki oraz nie doiwestowaniu gospodarki przez nowoczesną myśl pochodzacą z
nauk przyrodniczych.
Nawet w PRL osiagniecia naukowe i technologiczne stały na wyzszym poziomie niż
obecnie.
Ceniona była w swiecie polska technologia chemiczna.
Niedouczone miernoty takie jak Tusk wmawiały spoleczeństwu klamstwo, że
przemysł zbudowany w PRL był nic nie warty.
Wbrew temu jego liberalowie zabrali sie z wielką pazernoscią do szabrowania i
prywatyzowania wypracowanego mienia.
Jeszcze w roku 1974 wyniki badań nad synteza jadrową uzyskane w WAT nalezały do
swiatowej czołowki, obok dokonań w osrodkach USA i Japonii.
Znakomity fizyk prof. Kaliski opracował w latach 70 -tych nowatorską metodę
mikrosyntezy plazmy.Stał się dzieki temu powaznym kandydatem do nagrody Nobla.
Dzisiaj możemy tylko pomarzyć o minionej swietnosci.
Regres nauki, a co za tym idzie zacofanie gospodarki, zawdzieczamy w duzej
mierze glupawym oszcednosciom budzetowym wdrazanym przez politykow
neoliberalnych.

[Gość: abssurd]

Ty mi assur nie płacz co PRL chciał tylko napisz co PRL wyprodukował. Nie będę okrutny tak więc podaj mi 3 polskie produkty które w 1989 r. sprzedawane były poza RWPG. Zaznaczam że nie chodzi mi o produkty licencyjne czy też kopaliny. Interesują mnie produkty polskiej myśli technicznej z polskim znakiem producenta.

[Gość: assur]

dobrze wiesz ze były wowczas ograniczenia w handlu swiatowym z powodu zimnej
wojny
istnial protekcjonizm w krajach kapitalizmu
dlatego sprzedawano najczesciej poza EWG
okrety,sprzet elektromaszynowy,broń,wyroby chemiczne oraz przemyslowe
instalacje chemiczne,..
dzisiaj masz niewiele wlasnego

[Gość: abssurd]

Szczytem bezczelności jest wmawianie mi twojej ignorancji tak więc napiszę w twoim stylu "dobrze wiesz że nie sprzedawaliśmy na zachód bo polska gospodarka nie potrafiła wytworzyć nic co byłoby technologicznie konkurencyjne do produktów z "drugiego obszaru płatniczego". Pamiętam jak wszyscy polowali na tzw "odrzuty z eksportu" które były lepszej jakości od odpowiedników sprzedawanych w Polsce . Sprzedawaliśmy kopaliny bo za to dostawaliśmy twardą walutę. Na szczęście węgiel dojrzewał pod ziemią bez udziału socjalistów bo pewnie też by pewnie powstał bubel.
Tradycyjnie nie potrafisz udokumentować swoich kłamstw i piszesz i jakimś sprzęcie elektromaszynowym czy broni. Wymień karabin, czołg albo cokolwiek co było sprzedawane na konkurencyjnych a nie politycznych rynkach.

[Gość: assur]

Pytales o asortyment eksportowy z wkladem polskiej mysli technicznej.
Otrzymaleś odpowedź zgodną z oficjalną statystyką.
Spójrz sobie na materiały źrodlowe ze specyfikacją towarow eksportowych.
Nie prawda ,ze chodziło wyłacznie o konkurencyjność wyrobów, ktore nie mogly
przebić się na rynkach zachodnich z powodu slabej jakosci.
Niby to dlaczego mamy traktować zachod jako wyłaczny wzorzec standardu?
Nasze wyroby były tańsze.Mogly konkurować cenowo.
Przyglupi liberalowie Balcerowicza wmawiali spoleczeństwu klamstwa, aby przejac
mienie po PRL za bezcen.
Nie badź smieszny. W czasie zimnej wojny istniała bariera protekcjonizmu w
handlu miedzynarodowym blokujaca dostęp do krajow kapitalizmu.Nie ma to nic
wspólnego z jakoscią produkcji.Cała Skandynawia jest nadal socjaldemokratyczna
i konkuruje z powodzeniem na rynkach swiatowych.
Nadal wmawiasz prymitywne klamstwa polskich liberalow.
Podaj zatem co wynaleziono w wolnej od socjalizmu III RP?Podaj przyklad poza
technnologią lasera niebieskiego opracowaną w PAN.Była to jedyna szansa , ktora
została dotad zmarnowana przez glupkowatych politykow neoliberalnych.

[Gość: Robek]

W PRL-u chyba prawie wszystkie zakłady przemysłowe eksportowały na zachód.

Jak "abssurd" jest taki "dociekliwy" ,to niech sam grzebie w materiałach
archiwalnych(?).

[Gość: abssurd]

"chyba" to jest właściwe słowo które określa twoją wiedzę. W przeciwieństwie do
ciebie nie muszę grzebać w materiałach archiwalnych ponieważ w przeciwieństwie
do ciebie wiem co piszę a nie piszę co wiem.
Nawet najlepsza wyszukiwarka nie udokumentuje waszej ignorancji.

[Gość: Robek]

No dobrze .Dorzucam Azję,Bliski Wschód,Amerykę Płd.Czynię to nadal z pamięci.

[Gość: Robek]

....i Amerykę Płn.Czynię to nadal z pamięci.

[Gość: Robek]

> Nawet najlepsza wyszukiwarka nie udokumentuje waszej ignorancji.


Dziękuję za komplement.Znasz się na ludziach.

[Gość: Robek]

W przeciwieństwie do
> ciebie nie muszę grzebać w materiałach archiwalnych ponieważ w przeciwieństwi
> e
> do ciebie wiem co piszę a nie piszę co wiem.

Nie bądż sobkiem,uchyl rąbka swej tajemnej wiedzy.Oświeć mój prostaczy umysł!

[Gość: marek]

Ja ci matole powiem co powinieneś zrobić zanim coś napiszesz. DO NAUKI !! Na to nigdy nie jest za późno.

[Gość: Robek]

Masz dzieci? To je pouczaj,wychowuj na swoje podobieństwo.

[Gość: abssurd]

Tradycyjne lanie wody które ma zakamuflować twoją ignorancję. Za cienki jesteś w
uszach do dyskusji. Jak będziesz chciał podyskutować to się wcześniej przygotuj.

[Gość: Robek]

Jak będziesz chciał podyskutować to się wcześniej przygotuj
> .

PRAWIE mi się chce dyskutować o przemyśle minionej epoki.Zawsze o tym
marzyłem,więc pędem rzucam się w otchłań przeglądarki.Zawsze korzystam z dobrych
rad.

[Gość: assur]

Internet nie zastapi ci wlasnej znikomej wiedzy.
Nie otrzymalem odpowiedzi o znakomitych wynalazkach III RP wolnej od socjalizmu.
Jak dotąd jedyny rewolucyjny wynalazek technologiczny,opracowany w
skomunizowanym PAN, ktory mógl być hitem eksportowym, został zmarnowany przez
tepych biurokratow.Kiedys Buzek obiecywał wsparcie i jak zawsze na tym
poprzestano.
Rodzimy biznes nie upomina sie o polską myśl techniczną, poniewaz woli
szabrownictwo mienia pozostalego po PRL,montownie,handel smieciami z zachodu,
czy Chin.Nie dorosł jeszcze do pokladanej w nim nadziei.

[Gość: Robek]

> Rodzimy biznes nie upomina sie o polską myśl techniczną, poniewaz woli
> szabrownictwo mienia pozostalego po PRL,montownie,handel smieciami z zachodu,
> czy Chin.Nie dorosł jeszcze do pokladanej w nim nadziei.

I tania siła robocza.Ot, polski kapitalizm neokolonialny.

ignorant assur poległ

[Gość: abssurd]

Ustalmy jedno, to ja zadałem ci pytanie a ty tradycyjnie odpowiedziałeś pytaniem zamiast odpowiedzi. Nie nauczyli w szkole że nie odpowiada się pytaniem na pytanie?
Nie potrafisz przyznać się do tego że piszesz bzdury i próbujesz zakamuflować to tradycyjnym laniem wody. Typowy objaw zakompleksionego niedouczonego paranoika.

jak absurd to absurd i nic wiecej

[Gość: assur]

Otrzymales odpowiedź.Eksport towarów produkowanych w PRL mógł odbywać się
glownie do krajów poza strefą amerykanską. Dlatego treść twojego pytania była
bezsensowna.
Gdybyś chociaż znał się na czymkolwiek poza jałowym pitoleniem o padatkach,
wiedziałbyś, że ostanio swiatowy konkurs na wynalazek ekologiczny wygrał
inzynier Tokarz.Przedstawił maszynę do zamiany odpadkow z polimerow stałych na
paliwo ciekle.To jednak nie jest wynalazek rewolucyjny typu tranzystora czy
technologii lasera niebieskiego.
Na hity eksportowe Polski nie stać z powodu braku zainteresowania państwa w
sponsorowaniu strategicznych badań podstawowych.
Wina nedznej klasy politycznej, ktora trwoni czas na bezwartosciowe spekulacje
ekonomiczne.

.

[Gość: abssurd]

Czyli twoja odpowiedź jest taka, że mieliśmy super produkty tylko nie mogliśmy ich sprzedać bo ktoś nam nie kazał. No to wymień te cuda techniki które mogliśmy kupić w polskich sklepach a nie sprzedawaliśmy na zachód bo nam nie kazano. Zastanawiam się dlaczego te cuda nie stały w Pewexach tylko oglądałem tam jakiś japoński czy niemiecki badziew.
Ostatnio inż. Tokarz wygrał konkurs na wynalazek??? Ostatnio czyli w III RP?? To nie możliwe, musiał być agentem WSI albo wspierali go Żydzi.
Jeśli chodzi o firmy III RP które sprzedają swoje produkty na eksport to informuję że jest ich całkiem sporo. Poczytaj o takich firmach Fakro (17 % światowego rynku), Solaris Bus&Coach, wrocławska Selena (sprzedaż do 50 krajów, fabryki np w Brazyli, Korei, Włoszech), wrocławski Koelner (W 2005 roku KOELNER SA przejęła najstarszą markę najstarszego producenta systemów zamocowań na świecie Rawlplug), HTL Strefa (ponad 50 % amerykańskiego i 20 % światowego rynku nakłuwaczy medycznych), a Orlen kupił np czeski Unipetrol, kilkaset stacji w Niemczech a ostatnio rafinerie na Litwie. Można by wymieniać długo ale po co skoro to dla ciebie nic bo to dzieci III RP.
Ty nawet jednego produktu PRL nie potrafisz wymienić ekonomiczny analfabeto.

goloslowie

[Gość: assur]

Pytalem cię o polskie wynalazki, a nie firmy eksportowe.
Obecnie eksportowac mozna nawet trucizny przemyslowe i niepotrzeba do tego
zaawansowanej technologii.
Głupcze, potrafisz tylko paplać frazesy tepych doktrynerow ekonomicznych, jakie
słyszymy od poczatku twz. transormacji.Nie splycaj problemu, jesli nie stac
ciebie na odrobinę prawdy.Polska nie zaczela się w 1989 roku po wyborach
czerwcowych.Powtarzasz gnioty liberałow, boś za mlody i za głupi.
Czy wiesz co to byla zimna wojna?Czy istniały wowczas porozumienia o wolnym
handlu?
Nie wytwarzano cudow techniki, ale istniała produkcja sprzedawana na eksport.
Firmy, o których mowisz wyniosly potecjał z czasow PRL.Nic nie stało sie za
sprawa domniemanego cudu gospodarzcego.Ciekawe,ze Polacy nagle potrafią coś
dobrze produkować, pomimo uplywu zaledwie 16 lat od upadku komuny.
Glupcze,zaprzeczasz sam sobie.
Chinczycy zalali swiat tanimi wyrobami marnej jakosci.Dlaczego?Poniewaz na
poczatku lat 90 -tych skończyła sie zimna wojna i otwarto
rynki swiatowe.Zawazyla konkurencja cenowa.Wczesniej było to niemozliwe.Dzieki
temu Chiny rozwijaja się burzliwie, wbrew swoim ograniczeniom ustrojowym.
Dlaczego Polacy nie mogli zasypać swiata tanimi produktami slabej jakosci?
O ekonomii mi nie pitol, ponieważ prawdopodobnie mam wiecej dyplomow
akademickich i stopni niż twoi skompromitowani ujadacze na tym forum.

kłamcy puszczają nerwy i majaczy

[Gość: abssurd]

Co debilku nerwy puszczają? :) Ty mnie o coś pytałeś? Przypominam że to ja zadałem pytanie na które nie odpowiadasz bo wiesz że jesteś kłamcą.
Teraz kłamco następne fakty których nie znasz. Wymienione firmy nie są eksporterami cudzych produktówe tylko producentami własnej myśli technicznej (może poza Orlenem). Która to firma wyniosła potencjał z czaów PRL? Nie odpowiesz bo nie wiesz o czym piszesz debilu.
Twoje dyplomy pewnie są tyle samo warte co Leppera ekonomiczny analfabeto. Jeśli jest inaczej to podaj jakie to masz dyplomy, jaki był temat twojej pracy i kto był twoim promotorem. Mogę się założyć że nie podasz tych danych z prostej przyczyny. Albo tradycyjnie kłamiesz co jest najbrardziej prawdopodobne albo będziesz się bał że twój promotor popełni samobójstwo jak przeczyta jakiego przygłupa przepuścił, ewentualnie będziesz się obawiał że CBA zamknie twojego promotora za oczywsty handel dyplomem a ciebie za korumpowanie.

[Gość: assur]

Potecjał wyniesiony z PRL dotyczył wiedzy i umiejetnosci nabytych przez
załozycieli tych firm .
Nic nie wiesz o prawdziwej ekonomii, a na pewno o jakiejkolwiek uczciwej nauce
poza ideologiczną pseudonauką, oczywiscie. Jak was uczono w tej wroclawskiej
AE?To skandal, wypuszcac takie knoty.Nie wiesz co to była zimna wojna i nie
slyszales o swiatowych porozumieniach o wolnym handlu.Ich znaczenie było
fundamentalne dla rozwoju gospodarki swiatowej.
Powtarzasz zasłyszane slogany oraz internetowe plotki.Naucz się mysleć
samodzielnie.
Nie jestem wyznawcą szkoły doktrynera Balcerowicza.Jak widać wiekszość
uczniakow poza frazesami mistrza sekty nie przyjmuje do wiadomosci istnienia
zadnej innej myśli ekonomicznej
Nie znasz prawdziwej historii PRL , ani III RP.Nie opowiadaj więc glupot.
Nie muszę tutaj legitymować się dyplomami.Zapewne mam ich wiecej niż
wystepujacy na forum kundle Balcerowicza.

[Gość: abssurd]

I co debilu brak ci pomysłów na kolejne kłamstwa ? O jakim potencjale piszesz
idioto? Kolejny raz obrażasz ludzi o których nie masz pojęcia.
Tak się składa że właściciele tych firm najczęściej uczyli się pracy za granicą,
byli za komuny tzw. prywaciarzami lub rozpoczynali pracę 17 lat temu.
O tym co dalej piszesz, że niby nic nie słyszałem to nie dosyć że słyszałem to
jeszcze się o tym uczyłem i nadal się uczę. Polecam.
Z braku argumentów napisałeś:
>O ekonomii mi nie pitol, ponieważ prawdopodobnie mam wiecej dyplomow
>akademickich i stopni niż twoi skompromitowani ujadacze na tym forum.
Skoro to ma być argument to ja się zapytałem o szczegóły. Jak widać miałem
przeczucie i jak zwykle kolejne kłamstwo, tym razem dotyczące twojego rzekomego
wykształcenia, wyszło na jaw.

[Gość: Robek]

> I co debilu brak ci pomysłów na kolejne kłamstwa ? O jakim potencjale piszesz
> idioto? Kolejny raz obrażasz ludzi o których nie masz pojęcia.

Najtrudniej jest wymagać od siebie.

[Gość: assur]

Wystarczy moja intuicja.Po jakosci waszych wypowiedzi rozpoznaję miernych
studencikow, albo co najwyżej absolwentow, oportunistow naszpikowanych
frazesami.
Zwlaszcza Orlen powstał 17 lat temu....
Gdzie konczyli szkoły twoi prywaciarze?
Może nawet twoi prywaciarze zalożyli:Tonsil,Pomonę,Goplanę,Nową
Hutę,Polmos,Centrę,Pafawag,Polfę,Polar...
Może słyszales , ale nie zrozumiales... Słyszeć to nie to samo co rozumiec.
Kto zbudował w Polsce: przemysł petrochemiczny,farmaceutyczny,kolej
elektryczną, telewizję,telekomunikację,port północny, kto zmodernizował huty,
kopalnie,kto zmechanizował rolnictwo? ... Na pewno nie tacy debile jak TUSK.
Poniewaz za komuny najczesciej strajkowali, albo siedzieli we wiezieniach.

[Gość: abssurd]

Wijesz się kłamco a odpowiedzieć na proste pytania nie potrafisz. Powtórzę
jeszcze raz bo pewnie już zapomniałeś.
>Ty mi assur nie płacz co PRL chciał tylko napisz co PRL wyprodukował. Nie będę
>okrutny tak więc podaj mi 3 polskie produkty które
>w 1989 r. sprzedawane były poza RWPG. Zaznaczam że nie chodzi mi o produkty
>licencyjne czy też kopaliny. Interesują mnie produkty polskiej myśli
technicznej z polskim znakiem producenta.
Jak się uporasz z tym to nie zapomnij o swoich dyplomach którymi się tak chwalisz.
Jeszcze jedno Pafawag debilu jakbyś nie wiedział to założyli Niemcy a Tonsil
rozpoczął produkcję na licencji japońskiego Pioniera. Zresztą jedna i druga
fabryka zbankrutowała bo po likwidacji państwowych zamówień okazało się że
produkty Pafawagu nadają się tylko do muzeum a Tonsil nie poradził sobie z
konkurencją.
No to jakie kłamstwa teraz debilu wymyślisz?

[Gość: Robek]

> >w 1989 r. sprzedawane były poza RWPG. Zaznaczam że nie chodzi mi o produkt
> y
> >licencyjne czy też kopaliny. Interesują mnie produkty polskiej myśli
> technicznej z polskim znakiem producenta.

To prawda ,że przemysł PRL-u opierał się na licencjach,ale był w dużej mierze
modernizowany,a to wymagało wiedzy,kwalifikacji.Teraz mamy tylko głównie
montownie i humanistów-ekonomistów.Kurek i Kamiński z "Sondy " mówili,że polska
wynalazczość
była odgórnie tępiona przez polityków wg prikazu Ruskich.A mieliśmy zdolnych ludzi.

[Gość: Robek]

Np. zakłady elektroniczne "Kasprzaka" pierwsze na świecie opracowały standart
VHS wideo o poziomym położeniu taśmy.Były prototypy,ale polityka zaważyła na
produkcji.Więc nie kalaj swego gniazda.
Było sporo takich przykładów,a nie wiem czy w piwnicy mam jeszcze starą
literaturę.Grzebać też mi się nie chce.

[Gość: Robek]

> Np. zakłady elektroniczne "Kasprzaka" pierwsze na świecie opracowały standart
> VHS wideo o poziomym położeniu taśmy

Dla niezorientowanych przypominam,że ten standart obowiązuje do
dziś.Rozpowszechnili go Azjaci.I tak kupę kasy,rozwój elektroniki przeszło nam
koło nosa.Po prostu PRL-owscy decydenci tak zadecydowali.

[Gość: assur]

Uczacy się debilu, powtarzam ci raz jescze - wolny eksport technologiczny do
EWG i USA za czasow komuny był blokowany z powodu zimnej wojny.
Z tego samego powodu nie mozna było importowac do Polski broni z USA.
Nie mowilem nic o wynalazczosci cudow techniki w PRL, ale o pozycji polskiej
nauki.

[Gość: Robek]

- wolny eksport technologiczny do
> EWG i USA za czasow komuny był blokowany z powodu zimnej wojny

Słyszałem,że z wrocławskiego Instytutu Silnych Pól Magnetycznych i Niskich
Temperatur ,bardzo dawno temu ,"wypłynęły" do USA technologie
półprzewodników,które znalazły zastosowanie w "Dolinie krzemowej".
Swego czasu miałem okazję poznać księgowego tego instytutu.

[Gość: abssurd]

Znów debilu dałeś się złapać i piszesz następne kłamstwa. To, ze napisałem że
się uczę dotyczyło tego że każdy kto chcę wypowiadać się na tematy historyczne
czy też dotyczące współczesności musi się cały czas uczyć czytając książki,
publikacje, czasopisma, gazety itp. To, że twoja edukacja zakończyła się w
szkole podstawowej nie znaczy że inni przestają się uczyć kończąc oficjalną
edukację.
Informuję cię debilu że jedyną blokadą która dotyczyła polskich produktów było
zacofanie technologiczne. Dlatego do końca komuny sprzedawaliśmy na zachód
olbrzymie ilości węgla którego jakość była niezależna od socjalistycznego
nieróbstwa. Bytom, Wólczanka, Vistula i inne firmy odzieżowe szyły olbrzymie
ilości ubrań ale pod zachodnimi markami. "Maluchy" też wysyłaliśmy do Włoch.
Wysyłaliśmy nieprzetworzone produkty rolne i wiele innych rzeczy których jakość
była niezależna od socjalistycznych "fachowców".
Zresztą jeśli blokada sprzedaży byłaby jedynym powodem który uniemożliwiałby
eksport na Zachód polskich cudów techniki to od 1989 r nic nie stało na
przeszkodzie żeby je eksportować. Ale ty nawet nie masz pomysłu co to mogło by
być. Jak zwykle nie potrafisz swoich kłamstw bronić tylko wymyślasz spiski
światowe które miały się przyczynić do tego że w Polsce nie potrafiono nic
nowoczesnego wyprodukować.
Argument że USA nie chciało sprzedać broni do Układu Warszawskiego potwierdza
tylko twoje niedorozwinięcie umysłowe.

[Gość: assur]

Musisz uczyć sie dalej debilu, bo nic nie rozumiesz z tego swiata.
Wyroby niskiej jakosci nadal sprzedają masowo na zachod skomunizowani Chinczycy.
Niedorozwiniecie wlasnie okazales tepo brnac w bajkę liberalow.Nie zrozumiales
przewrotnej ironii zawartej w zdaniu:" z tego samego powodu nie było mozliwe
importowanie broni z USA".
Obecnie mozna iportować broń z USA do Polski.Dlaczego, uczacy sie debilu?
Z powodu reform Balcerowicza produkcja polska na poczatku lat 90 -tych mocno
spadla i wiele zakladow zbankrutowało.Trzeba było prawie dekade, aby odrobic
straty po rzadach ekonomicznych kretynow, podajacych sie za apolitycznych
fachowcow.

[Gość: abssurd]

Nie próbuj kompromitować się Chinami skoro kompromitujesz się znajomością
polskiej gospodarki. Nie potrafisz dokumentować kłamstw o polskiej gospodarce
tak więc nie będe zadawał ci pytań na temat chińskiej bo i po co.
Czego dotkniesz to zamieniasz w kłamstwa, chwalisz się dyplomami ale boisz się
dalej kłamać na ich temat bo łatwo byłoby te kłamstwa publicznie zweryfikować,
no i trudno lać o tym wodę.
Wszystkim udowodniłeś swoimi wypowiedziami jaki z ciebie ekonomiczny analfabeta
do tego człowiek chorobliwie obłudny. Zadziwiające jest podobieństwo pisowskich
klakierów a zarazem entuzjastów komunistycznej gospodarki do rządzących miernot.
Jednym i drugim nikt nie wmówi że białe jest białe a czarne jest czarne. Jedni i
drudzy pasują do zasady "nie nauka a chęć szczera zrobi z ciebie prezesa NBP"
Dyskutuj dalej ze swoimi klonami, głaskajcie się po główkach, dogadzajcie sobie
nawzajem i wystawiajcie rachunki waszym mocodawcom.

[Gość: Robek]

> Informuję cię debilu że jedyną blokadą która dotyczyła polskich produktów było
> zacofanie technologiczne. Dlatego do końca komuny sprzedawaliśmy na zachód
> olbrzymie ilości węgla którego jakość była niezależna od socjalistycznego
> nieróbstwa. Bytom, Wólczanka, Vistula i inne firmy odzieżowe szyły olbrzymie
> ilości ubrań ale pod zachodnimi markami.

Produkowaliśmy maszyny sterowane numeryczne dla zagranicznego przemysłu
zbrojeniowe.Więc to nie mógł być szrot.

[Gość: abssurd]

kto to produkował, co to były za maszyny i dla kogo?

[Gość: Robek]

Sam nie wiesz niczego,a masz najwięcej do powiedzenia.I jeszcze masz czelność
pouczać i ubliżać innym.Ehhh......

[Gość: abssurd]

Tylko się nie popłacz. Oj ja niedobry poprosiłem o sprecyzowanie twojej
informacji. Przepraszam, zapomniałem, że wy nie wiecie o czym piszecie i pytanie
o te cuda techniki na które się powołałeś było nie na miejscu.
To jest karygodne żeby w IV PRL ktokolwiek zwracał uwagę kłamcom i oszustom.

[Gość: Robek]

Oj ja niedobry poprosiłem o sprecyzowanie twojej
> informacji. Przepraszam, zapomniałem, że wy nie wiecie o czym piszecie i pytani
>

Nawet nie zauważyłeś ,że piszesz o niczym od samego początku.

> o te cuda techniki na które się powołałeś było nie na miejscu.

A dlaczego?

[Gość: Robek]

> > o te cuda techniki na które się powołałeś było nie na miejscu.

Ignorant Jesteś,laik techniczny,gospodarczy.Masz jeszcze mleko pod nosem.

[Gość: abssurd]

Ty za to popisałeś się wiedzą. Z 60 lat PRL znalazłeś tylko prototyp magnetowidu
z poziomo położoną kasetą VHS. Wynalazek tak przełomowy że prawie tak ważny jak
wynalezienie magnetowidu. A co ten wynalazek niby poprawił? Wygląd?
Z rękawa bym wymienił kilka lepszych prototypów.

[Gość: Robek]

A co ten wynalazek niby poprawił?

Laiku techniczny,nawet złe pytanie zadajesz,brak Ci wyobrażni.Przy poziomym
położeniu kasety był problem prowadzenia taśmy na głowicy.Rozwiązano go.
Jesteś nie tylko zabawny,ale dokładnie tym,czym nazywasz "assura".A wiesz
dlaczego?Bo assur jest programem komputerowym,który imituje rozmówcę.On dostraja
się do możliwości intelektualnych rozmówcy.To psychoanalityk .Po prostu jest Tobą.
Skompromitowałeś się.Możesz poszukać adwersaży w piaskownicy ,tam Twoje miejsce.

Niedousłyszenia.









Żałosny człowieczku.he,he,he!!!!!!!!!!!!

[Gość: abssurd]

Z czego się głupcy śmiejecie? Z samych siebie się śmiejecie.
Też mam nadzieję że was już tutaj nie zobaczę. Nawet swoich wypocin nie
potraficie udokumentować. A kto się skompromitował to wystarczy poczytać ciąg
waszych wypowiedzi.

[ddyzma5]

Gość portalu: abssurd napisał(a):

> Z czego się głupcy śmiejecie? Z samych siebie się śmiejecie.
> Też mam nadzieję że was już tutaj nie zobaczę. Nawet swoich wypocin nie
> potraficie udokumentować. A kto się skompromitował to wystarczy poczytać ciąg
> waszych wypowiedzi.
>
Sam fakt wymagania przez Ciebie , aby ktoś na forum publicznym pisał o swoich
dyplomach i promotorach. Kwalifikuje Ciebie do ludzi o amputowanym umyśle.

[Gość: abssurd]

he, he twój klonik się pochwalił że ma więcej dyplomów niż ja to się zapytałem o
szczegóły. Z braku argumentów chciał się dyplomami zasłaniać i jak zwykle kłamca
poległ.

[Gość: assur]

Debilu , sam nie rozumiesz co kto mówi i nie wiesz o co pytasz.
Mowilem o prawdopododobieństwie wynikajacym z intuicji.
Rozpoznajac twoj poziom intelektualny, poprzestanę na wierze w domysły
bez podania szcegolow.

Dla ludzi o twoim potencjale mam jednak dobrą radę.
Posluchaj raz jeszce swoich mentorow.
"Zbudujemy drugą Japonię" ( Lech Wałesa).
Posłuchaj sobie takze wypowiedzi o wielkich reformach zaklamanych technokratow
z bandy trojga:Buzek-Krzaklewski-Balcerowicz.

[Gość: Robek]

> Debilu , sam nie rozumiesz co kto mówi i nie wiesz o co pytasz.


Trafnie oceniłeś abssurda.

[Gość: Asimov]

Znowu piszesz jakieś konfabulacje. Bezczelności i pogardy dla innych nauczyłeś
się od swojego idola?

[Gość: jot]

Pod jednym względem robek ma rację. Bredzenia ćwierćinteligentów w rodzaju
bishofa, assura czy robka są nudne i pretensjonalne. To jest materiał dla
psychopatologa, psychiatry czy psychologa klinicznego, a nie głosy w dyskusji.
Ekspresja złych emocji, frustracji i agresji być może sprawia assuropodobnym
jakąś ulgę, więc pozwólmy im majaczyć powodowani zwykłym miłosierdziem.

[Gość: Bischof]

Gość portalu: jot napisał(a):

> Pod jednym względem robek ma rację. Bredzenia ćwierćinteligentów w rodzaju
> bishofa, assura czy robka są nudne i pretensjonalne. To jest materiał dla
> psychopatologa, psychiatry czy psychologa klinicznego, a nie głosy w dyskusji.
> Ekspresja złych emocji, frustracji i agresji być może sprawia assuropodobnym
> jakąś ulgę, więc pozwólmy im majaczyć powodowani zwykłym miłosierdziem.



Ty biedaku jot, wszystkich co inaczej myślą od Ciebie, byś pozamykał.
Jaka to typowa kultura Talmudu.

[Gość: assur]

Balcerowicz pojdzie na skarge do lumpenliberałow.

[Gość: Roman]

Proponuję ci wypie..ć na inne forum z tego typu tematami.
nauczyła sie klikać, wklejać, ale czytać chyba juz nie.

do Romana ;)

[Gość: justynabeata]

> Proponuję ci wypie..ć na inne forum z tego typu tematami.
> nauczyła sie klikać, wklejać, ale czytać chyba juz nie.

Romanie! Gdybys uzywal argumentow na poparcie twoich tez i wnioskow i
uzasadnial je jakos, to moznaby z Toba moze i dyskutowac. Niestety plycizna
Twoich wypowiedzi uniemozliwia jakakolwiek konwersacje.
PS1.
I badz mniej wulgarny bo to rowniez zdradza Twoja niedojrzalosc.
PS2.
Odpowiadam Ci tylko dlatego, ze masz takie piekne, romantyczne imie ;)

[Gość: Roman]

To proste - to jest forum "Wrocław",
przeliteruję dla pewności
W R O C Ł A W
Jasne? Czy może trzeba użyć większej czcionki?

[Gość: justynabeata]

Gość portalu: Roman napisał(a):
> To proste - to jest forum "Wrocław",
> przeliteruję dla pewności
> W R O C Ł A W
> Jasne? Czy może trzeba użyć większej czcionki?

Romanie! Robisz postepy. Nie ma wulgaryzmu. Prawie Kultura ;)
Jeszcze tylko, gdybys staral sie uzasadniac swoje wypowiedzi to byloby calkiem
slodko. Bo widzisz nie wszystko jest dla wszystkich rownie proste co dla
Ciebie, a kulturalna (sic!) dyskusja zapewnia wymiane pogladow. Wulgarna nie
prowadzi do niczego oprocz nadcisnienia i innych chorob oraz brzydko swiadczy o
uczestnikach.
Specjalnie dla Ciebie zacytuje slowa poety: "Prawdy najprostrze najtrudniej
zrozumiec, dlatego wielu ludzi nic nie rozumie".

[ddyzma5]

Balcerowicz pewnie reanimuje swoje zwłoki polityczne.

[Gość: jot]

Twoje zwłoki umysłowe nie dadzą się zreanimować.

[ddyzma5]

Gość portalu: jot napisał(a):

> Twoje zwłoki umysłowe nie dadzą się zreanimować.
>
Dla Ciebie jest przecież najistotniejsze, że Balcerowicza może da się
reanimować.
O mnie nie musisz się naprawdę martwić „jot”.

[Gość: jot]

Taki jestem wrażliwy, że martwię się o najmarniejszego robaczka, a nie tylko o
wielkich tego świata.

Klamstwa Balcerowicza i Sachsa.

[Gość: assur]

Klamstwa Sachsa ( jednego z autorów tzw. planu Balcerowicza )zamieszcone w GW
w sierpniu 1989 roku.
"Likwidujemy calkowicie inflację w ciagu sześciu miesięcy.Stopa
życiowa zacznie
wzrastać za pół roku.Nie dajcie sobie wmowić, ze radykalny program gospodarczy
wymaga cierpień i wyrzeczeń."

Klamstwa ekonomicznych znachorow, ktorymi oglupiano Polakow.

[Gość: Robek]

> Klamstwa ekonomicznych znachorow, ktorymi oglupiano Polakow.


A najśmieszniejsze ,że polskie elity(?),inteligencja(?),ekonomiści(?)
bezkrytycznie wierzyli w te bajki.Więc kto jest kim???????????!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jak długo Polacy będą tyrać na bezmyślnych darmozjadów.

[Gość: assur]

Prawdziwa wartość tej elity,inteligencji, ekonomistów została dobrze poznana.
Nie mialem od pczatku watpliwosci,ze ci kretyni u wladzy pozostawia po sobie
ruine kraju.

[Gość: Robek]

Ja również od samego początku "reform" nie miałem wątpliwości do czego
doprowadzą "nasze elity".W oczach mają to wypisane.

Na Marsie

[Gość: astrofizykus]

Pojazdy marsjańskie Spirit i Opportunity badają skład mineralogiczny skał oraz
poszukują śladów wody.To drugie jest szczególnie ważne,gdyż gdyby znaleziono
wodę będzie można produkować paliwo na podróż powrotną z Marsa na Ziemię.
Kiedyś Mars był wilgotną planetą pełną jezior i płynących rzek.
Sonda Mars Express wykryła ślady wody znajdującej się pod powierzchnią pyłowej
powierzchni planety.Jest więc nadzieja na rychłe podróże człowieka do Marsa.
Na pierwszy skład załogi do tej planety proponuję naszych kosmicznych
ekonomistów:assura,Bischofa,Robka,gościa,ddyzmę5,Asimowa,justynębeatę.
Niech tam budują nowy ład ekonomiczny.

[Gość: Robek]

Nie,tam wyślemy neoliberalnych,polskich ekonomistów,by mogli dokończyć budowę
drugiej Japonii.

Jesus Maria inflacja wybuchnela!!!

[Gość: justynabeata]

GUS podał dane o inflacji
(ISB, pb/14.03.2007, godz. 14:07)
Ceny towarów i usług konsumpcyjnych wzrosły w lutym o 0,3 proc. w porównaniu do
stycznia, natomiast w ujęciu rocznym inflacja wyniosła 1,9 proc., podał Główny
Urząd Statystyczny (GUS) w komunikacie w środę.
W styczniu roku roczny wskaźnik inflacji konsumenckiej wyniósł 0,4 proc. (po
rewizji) w ujęciu miesięcznym, natomiast w ujęciu rocznym inflacja wyniosła
(również po rewizji) 1,6 proc. wobec 1,4 proc. w grudniu.
Największy wzrost odnotowano w kategorii "nośniki energii" - o 5,1 proc. w
ujęciu rocznym.
Ceny żywności, napojów i wyrobów tytoniowych wzrosły w lutym o 3,0 proc. wobec
poprzedniego miesiąca i zwiększyły się o 2,6 proc. w ujęciu rocznym.
Ceny transportu wzrosły o 1,0 proc. w ujęciu miesięcznym i spadły o 0,4 proc. w
porównaniu do analogicznego okresu poprzedniego roku.
Ekonomiści ankietowani przez agencję ISB spodziewali się, że inflacja w lutym
ukształtuje się na poziomie 1,8-1,9 proc., przy średniej 1,9 proc.. Według
resortu finansów, wskaźnik ten powinien wynieść 1,9 proc. r/r.