Oceanarium we Wrocławiu?

[k_rol]

Cos pieknego, polecam wyprawe do Loro Parque na Teneryfie. Pieknie i ciekawie,
wspomienie na cale zycie, w szczegolnosci dla dzieci.

[Gość: starycynik]

A moze lepiej na lato wypuscic hipopotamy do fosy, a do Odry piranie.

To dopiero bedzie "fun".

To by było coś!!!!!

[Gość: paweł]

Naprawdę odjazdowa sprawa.

Oceanarium we Wrocławiu?

[Gość: miba21]

Nie chcę siać defetyzmu i zwątpienia, ale czarno to widzę. U nas nie można bez
zbędnych problemów wybudować zwykłego aquapaku czy wyremontować ulicy (patrz
remont Szewskiej) a co dopiero takie Oceanarium.
Jedyne co u nas wychodzi w miarę sprawnie to jakieś potworki architektoniczne i
blaszaki.

[Gość: ddf]

niestety swieta racja...

[Gość: wie-ko]

Akurat tego bym się specjalnie nie obawiał. Bedzie przetarg, bedzie wymagane
doświadczenie przy budowie podobnych obiektów. I nie wygra patałach, co to
kuzynowi staw na płotki wykopał... Czyli powinno sie skonczyc jak z Małpim
Gajem - wgrają profesjonaliści. Co wcale nie oznacza, że nie będzie wpadki,
niestety...

[Gość: ...]

Przetargu nie wygra Ziajka?

[Gość: 666]

Wiedziałem, że zaraz odezwie się jakis malkontent. Oceanarium to świetna
sprawa - popieram.

[wari]

Może najpierw warto zauważyć, że Wrocław nie leży na Teneryfie, ani na żadnej
innej wyspie otoczonej ciepłą, słoną wodą. Jedynym dużym oceanarium na świecie
w głębi lądu jest obiekt w stolicy Kazachstanu, realizowany w celu głównie
politycznym, aby pokazać, że nawet na pustyni zrobimy ocean. Wrocław takiej
demonstracji nie potrzebuje.
Koszty budowy i utrzymania takiego obiektu nawet nad ciepłym wybrzeżem są
ogromne, w środku lądu gigantyczne. Dlatego takich objektów nie budują nawet
najbogatsze miasta daleko od morza. Ocenariów w Europie trochę jest i nie ma
potrzeby budowy kolejnego. Wrocław nie jest w stanie w sposób zadowalający
finansować istniejącego ogrodu zoologicznego (choćby porównując z ogrodami
czeskimi, które mają proporcjonalnie co najmniej dwukrotnie większe dotacje).
Proponuję zobaczyć pawilon "Indonezja" w zoo Praga czy ptaszarnię w pobliskim
zoo Dvur Kralove. To są typy obiektów jakie mogłyby być we Wrocławiu.

Poza tym ocenaria to są głównie umieralnie zwierząt. Liczy się tylko zysk
kosztem zwierząt. Wiele takich placówek nie różni się od cyrków. A ja mam
nadzieję, że odchodzimy od takich typów rozrywek jak tresowane zwierzątka dla
gawiedzi. Niehumanitarne i w złym guście.

No jasne, relaks dla bogaczy musi być...

[Gość: wrocławianin]

Łatwiej przejść do historii, wydając 60 czy 80 mln zł (z naszych podatków) na
kolejne luksusy dla bogaczy, niż wybudować ileś mieszkań komunalnych dla
zwykłych ludzi.

To zapewne piękna rzecz, takie oceanarium. Ale najpierw mieszkania, najpierw
remonty ruder, w których do dziś ludzie mieszkają nawet bez ubikacji w
mieszkaniach - a potem Vorzeigestadt dla turystów i bajeczne miejsca dla
PO-pleczników pana prezydenta.

Wołanie na puszczy. PO nich choćby POtop... :-/

oceanarium ?

[wari]

To co pisałem wcześniej odnosi się do prawdziwego ocenarium, natomiast to o
czym piszą w artykule żadną miarą oceanarium nazwać nie można. Będzie to
pawilon "Afryka" i jako taki powinien być cześcią ogrodu zoologicznego. Z
prawdziwym oceanarium ma mieć związek jedynie w części dotyczacej raf
koralowych w Egipcie i akwaria z rekinami, reszta to nie jest już oceanarium -
ryby z Wielkich Jezior, hipopotamy, pingwiny z Afryki Południowej, krokodyle
czy gatunki z Kongo to zwierzęta słodkowodne, z oceanem słabo związane.
Niemniej jednak obiekt tego typu bardzo by się ogrodowi przydał, byłoby to coś
na miarę Indonezji w zoo w Pradze. Hipopotamy czy krokodyle są w zoo w
koszmarnym ścisku, akwarium nie wygląda też imponująco.

[Gość: chwilowy]

Na oceanarium nie liczmy. Kiedyś jeździło sie do Gdyni, gdzie w instytucie
morskim są akwaria w tym także rafowe. Ale to w porównaniu np. z izraelskim
Eilatem to jest nic. W naszej okolicy obecnie najładniejsze akwaria morskie są
w domach bogatych biznesmenów (nazwiska znam, ale nie podam). Dobrze
funkcjonujący tego typu obiekt widziałem jakiś czas temu u pewnego
przedsiębiorcy w Miliczu. Tu dodam, że naprawdę dobrze wyposazone i utrzymane
akwarium rafowe to koszt idący w dziesiątki tysięcy złotych. W Cedyni
oglądałem tego typu obiekt, którego własciciel oprzyznał mi się, że dawno
utopił w tym zbiorniku 100 tys, złoptych i inwestuje nadal. Nieprzypadkowo
akwaria morskie, które były w sklepach zoologicznych w galeriach handlowych
(korona, Tesco), zniknęły. Obrót tym towarem był sladowy, a koszt horrendalny.
Jest takie akwarium w ZOO, ale - jak to w jednostce budżetowej - wyżej dotacji
nie podskoczysz. Taki jest stan obecny. Ale wkrótce to się zmieni. Oceanarium
we Wrocławiu na pewno nie będzie, wszakże lada tydzień kapnie nam coś z tej
materii i to wcale, wcale..Otóż w Arkadach Wrocławskich (które buduje Leszek
Czarnecki), na pewno wielką atrakcją będą dwa duże kawaria slonowodne. Każde z
nich ma około 60 000 l pojemności. Są usytuowane jedno nad drugim. W dolnym już
dojrzewa rafa, pływa tam około 700 bajecznie kolorowych ryb tropikalnych. Górne
przeznaczono dla rekinów. Już są, juz pływają, czują się dobrze. Są to trzy na
razie nieduże ( 60 - 70 cm) ryby, które w naturze dorastaja do dwóch metrów.
Jesli w niewoli osiągną 120 cm., bedzie to świadczyć o dobroci środowiska.
Największym niebezpieczeństwem dla tego miniekosystemu jest mogacy się zdarzyć
brak wyobraźni. Bo takie akwarium łatwiej jest zbudować, niż utrzymać. Na
eksploatację nie wolnio żałować pieniędzy!

[Gość: Jurek]

> w Arkadach Wrocławskich (które buduje Leszek
> Czarnecki), na pewno wielką atrakcją będą dwa duże kawaria slonowodne. Każde
z
> nich ma około 60 000 l pojemności. Są usytuowane jedno nad drugim. W dolnym
już
>
> dojrzewa rafa, pływa tam około 700 bajecznie kolorowych ryb tropikalnych.
Górne
>
> przeznaczono dla rekinów. Już są, juz pływają, czują się dobrze. Są to trzy
na
> razie nieduże ( 60 - 70 cm) ryby, które w naturze dorastaja do dwóch metrów.
> Jesli w niewoli osiągną 120 cm., bedzie to świadczyć o dobroci środowiska.


Smutne jest to, że w jakimś sklepie będą ciekawsze, lepiej wyeksponowane,
okazy niż w, legendarnym już, ZOO :(

[przerach]

Zupełnie nie rozumiem mieszkańców Wrocławia. Przez lata w Ogrodzie albo nic się nie działo, albo działo się tak, że w końcu zaowocowało to ogólnopolskim skandalem. Jest nowy dyrektor, który ma pomysły i raz po raz będzie je publicznie prezentował (do tego musicie się przyzwyczaić, bo te pomysły zakładają spore wyprzedzenie czasowe), a malkontenci wyciągają argumenty, że dyrektor sobie pojeździ (on już sobie pojeździł i wie czego chce oraz jak to zrobić), dyrektor robi szum medialny - przecież właśnie po to został on zatrudniony, by Ogród w końcu zyskał należną mu klasę i rangę. Pomysły będa się pojawiać, część z nich zapewne przepadnie, ale z części coś wykiełkuje. Tak było w Poznaniu, zarówno wtedy, gdy budowano Nowe ZOO, gdy budowano nowe wybiegi (np. dla tygrysów syberyjskich i czepiaków), gdy w Starym ZOO obskurny i urągający wszelkim zasadom pawilon małych drapieżników przebudowano na co prawda niewielki i kameralny, ale atrakcyjny Świat Gadów. Na takim podłożu wyrósł w Nowym ZOO pawilon zwierząt nocnych z odwróconą dobą (to zresztą moim zdaniem jeden z ciekawszych obiektów w kraju) i z tego samego źródła wyłoniła się koncepcja kompleksu nowej słoniarni (bo to nie tylko słonie, ale i cała otoczka edukacyjno-rekreacyjna). To są realizacje i wizje miedzy innymi R. Ratajszczaka, które mogą stać się udziałem wrocławskiego ZOO, dając placówce rangę magnesu i atrakcji rozwijajacego się miasta. Nie ma się co zachwycać obecną frekwencją we wrocławskim ZOO, bowiem to jeszcze - niejako z rozpędu - pokłosie programów telewizyjnych, do których kontynuacji (jak i ew. tworzenia nowych) obecny dyrektor nie pali się (i słusznie). Między innymi ten medialny zapał i autokreacja autorów programu paradoksalnie negatywnie odbijały się na kondycji ogrodu i utwierdzały zarzadzających placówką w autorytarnym modelu zarządzania oraz przekonaniu, że ogród działa pawidłowo (bo ma wysoką frekwencję zwiedzających) Tak więc pozwólcie dyrektorowi na fantazję w planowaniu - to między innymi jedno z jego zadań. Od ustalania, czy plany te są możliwe do wykonania ze względów finansowych (bo z merytorycznych i technologicznych na pewno będą) są Rada Miasta, Urząd Miasta i stojący na jego czele Prezydent z Zarządem.

Nie traktujcie tej wypowiedzi jako przytyk do Wari'ego - po prostu wypowiada się merytorycznie i dlatego najłatwiej mi 'podczepić' sie do jego toku myślenia i przy okazji wyrazić swoją opinie o sprawie, opiie wyastajacą z poznańskich doświadczeń.



Ze stolicy Krainy Kartofla,

Wasz przerach

No jasne, zawsze jakiś debil musi się odezwać

[kklement]

... że szkoda pieniędzy na ... ( tu można wstawić cokolwiek ), bo przecież
powinno się je wydać na biednych.
Idąc tym tropem myślenia, wszyscy powinniśmy płacić 80%-owy podatek, który w
całości szedłby na biednych. To, że ci "biedni" to w dużym stopniu lenie,
pijacy lub kompletne niedorajdy życiowe, jakoś nie dociera do pięknoduchów.

Mam dla ciebie propozycję, lewacki matole. Sprzedaj swój komputer, z którego
wypisujesz debilizmy w internecie i oddaj tę kasę sztajmersom na dworcu. A
normalnym ludziom pozwól się cieszyć ogrodem zoologicznym !

Oceanarium we Wrocławiu?

[Gość: ojciec]

Myslimy o oceanarium a miasto zafundowało nam paraliż przedszkoli .
Brakuje około 800 miejsc w przedszkolach dla naszych dzieciaków.
Co miasto ma do zaoferowania dla rodziców którzy chcą współtworzyć to miasto
poprzez swoją pracę. To pytanie kieruje do władz Wrocławia które chętnie wydają
pieniądze podatników na medialne cele .

Oceanarium we Wrocławiu?

[ka-8]

Jezeli ten obiekt pomoze sciagnac do Wroclawia dodatkowych turystow ktorzy beda
chetni zostawic we Wroclawiu swoje pieniadze, to jestem za budowa oceanarium. :)

[kontonaspam]

Ważne jest ściąganie turystów, ale nie za wszelką cenę. Oceanarium
sprawi, że do turystów będziemy dopłacać, a nie na nich zarabiać.
Poza tym dutkiewiczyznapozdrojewska ma ciekawy pomysł na politykę.
Igrzyska, igrzyska, igrzyska, a przede wszystkim gadanie o igrzyskach.
Expo (już drugi raz), mistrzostwa w piłce kopanej (mimo że stadionów
ci u nas nima), oceanarium ( na terenach, które miasto wbrew Gucwińskiemu
sprzedało, a teraz dobrodusznie zamierza odkupić, za kilkakrotnie większą
kasę), akwapark na klecinie itd.

ka-8 napisał:

> Jezeli ten obiekt pomoze sciagnac do Wroclawia dodatkowych turystow ktorzy beda
> chetni zostawic we Wroclawiu swoje pieniadze, to jestem za budowa oceanarium. :
> )

A co z wrocławskimi szpitalami?

[Gość: abc]

ostatnio nie najlepiej było.

Oceanarium we Wrocławiu?

[Gość: flims]

Z czym do luda... Mysle ze Pan Prezydent powinien sie najpierw przejechac ulica Przyjazni, a potem
przeznaczyc pieniadze na budowe drog i infrastruktury. Po tych parszywych drogach jezdze co dziennie,
a do oceanarim mozna sie przejechac do Monako czy jak inny forumowicz wspomnial na Teneryfe.
Ludzie pomyslcie, takie piekne oceanarium, a droga do niego dziurawa... Mozliwe tylko w polsce.

Oceanarium we Wrocławiu? Nie! W Licheniu!

[Gość: slawomirski]

Infrastruktura istnieje.
Stale zrodlo dochodow ,KK jest.
A ,byc moze kilku ateistow sie nawroci przy okazji.
Nie ma lepszego miejsca w Polsce do ogladania piranii i rekinow.
Tylko w Licheniu prosze panstwa.

[zeus75]

Pewnie, remontujmy wszyskie ulice na raz, ale będzie super. Narazie jest tylko
troche fajnie jeździć tyloma objazdami i jest "tylko" utrudnień w ruchu.

[Gość: rekin]

"nie ma w calej europie..."

hm...
www.cac.es/oceanografic/home/?languageId=1
panowie dyrektorzy za malo podrozuja.
ale pomysl jest swietny anyway:)

[Gość: ach]

hehe, ciekawa wizja, tylko najpierw naumieć się wykonywać torowiska:-)

[Gość: gosc]

co ty pokazujesz ??
tu chodzi o miasto w glebi ladu..

jak już podróżujesz... to chociaż rób to z głową...

[wari]

Gość portalu: rekin napisał(a): > "nie ma w calej europie..."
>
> hm...
> www.cac.es/oceanografic/home/?languageId=1
> panowie dyrektorzy za malo podrozuja.
> ale pomysl jest swietny anyway:)


Ale manipulacja ! Zdanie brzmi: Gość portalu: rekin napisał(a):

> "nie ma w calej europie..."
>
> hm...
> www.cac.es/oceanografic/home/?languageId=1
> panowie dyrektorzy za malo podrozuja.
> ale pomysl jest swietny anyway:)

Ale manipulujesz ! Zdanie brzmi: "Oceanarium tak pomyślanego nie ma w całej
Europie". I to jest akurat prawda, bo to ma być oceanarium bardziej z nazwy.
Ocenanariów jest w Europie kilkadzisiąt z czego kilka dużych, prezentuje się
tam głównie zwierząta morskie (OCEANarium), a tu ma być wielki pawilon z
głównie słodkowodną fauną. O podróże dyrektora się nie martw, bo widział pewnie
już blisko 400 ogrodów na świecie.

Oceanarium we Wrocławiu?

[Gość: iggorr]

a kto określi minimalną "powierzchnię" dla hipopotama w akwarium, żeby nie było
tak, jak z niejakim Mago?

[wari]

Gość portalu: iggorr napisał(a):

> a kto określi minimalną "powierzchnię" dla hipopotama w akwarium, żeby nie
było
> tak, jak z niejakim Mago?

A po co minimalna ? A może lepiej możliwie komfortową. Minimalną regulowało
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ŚRODOWISKA z dnia 16 kwietnia 2003 r.
w sprawie szczegółowych warunków dla chowu i hodowli poszczególnych grup
zwierząt w ogrodach zoologicznych
www.mos.gov.pl/2prawo/rozporzadzenia_ms/03.99.916.shtml
Ale jak się okazało, że w polskich ogrodach trudno będzie te warunki spełnić to
kolejnym rozporządzeniem zmniejszono wybiegi:
www.eko.org.pl/lkp/prawo_html/rozporz_warunki_zoo.htm

[Gość: iggorr]

a co to znaczy "możliwie komfortową" - kto i jak zmierzy poziom komfortu
rzeczonego hipcia? Zrobi wywiad środowiskowy czy ankietę?
Hipcio ma komfort u siebie w domciu ( w afryce, czy gdzie tam sobie mieszka), a
nie w jakimś zadymionym, hałaśliwym i pełnym denerwujących gapiów mieście w
strefie klimatycznej nie całkiem dla niego naturalnej...

Trza altanki dla karmiących matek budować!

[Gość: Wacuś]

Jak do tej pory ulic w terminie i w miarę porządnie miasto nie umie wybudować a
za oceanarium się zabiera.
Skoro ma to być atrakcja niemal wrzechświatową, jak wszyscy ciekawscy sekretów
życia płaszczek i rekinów dojadą do ZOO? Szybkim tramwajem? Obwodnicą
wschodnią? Statkiem wycieczkowym "Kaczuszka"?

Oceanarium we Wrocławiu?

[Gość: viwka]

SUPER POMYSŁ!!! Przyciągnie masę turystów, dobrze rozreklamowane szybko zwróci
koszty swej budowy.

[Gość: kleik]

Fajna sprawa,widziałbym w zoo jeszcze motylarnię taką jak w Poznaniu.

Oceanarium we Wrocławiu?

[Gość: paweł]

Może zrobią to szybciej niz aquapark przy borowskiej

Oceanarium we Wrocławiu?

[Gość: golmark]

Bieda... , ale intelektualna. Koszty utrzymania olbrzymie - acz każdy , nawet niemądry pomysł można rozważyć. Niezły ten nowy dyrektor Zoo. Nasz :prezio" powinien posłuchać głosu "ludu" - czyli drogi , piętrowe parkingi !!! na każdym osiedlu !!! Baseny przy szkołach. ITP. itp. howgh.

[Gość: gość]

miał być też park rozrywki budowany we Wrocławiu.. wie ktoś coś o tym więcej?

Oceanarium we Wrocławiu?

[Gość: asiczka]

popieram pomysł całą sobą,mialabym gdzie z dziećmi chodzić. Tylko zeby nie
skonczyło sie na gadaniu i zeby przedsięwzięcia nie zrobiono po polsku, czyli
szybko a efekt koncowy bedzie do d....;)

Oceanarium we Wrocławiu?

[Gość: kowalski]

Prima aprilis już był. Niedawno mówiło sie o tym jakie to wrocławskie zoo jest
małe i że sie dusi.Utrzymanie oceanarium bedzie kilka krotnie droższe niż
obecnego akwarium.

referendum

[Gość: Ur]

Władzą miasta w głowach sie przewraca jaki by tu nowy wodotrysk zrobić.
Sala koncertowa za 200mln - nie ma problemu, akwarium na terenie które jeszcze
nie jest ich gdy zo pęka w szwach - nie ma problemu.

Trzeba zrobić referendum czego chcą mieszkańcy. Otórz mieszkańcy chcą na dziś
mostów (brakuje pilnie 3 dużych mostów, obwodnic, żłobków, przedszkoli

Zgadzam się z tym że koszty robienia takiego ocanarium sa za duże w środku
lądu. Koszt podgrzania wody i jej przygotowania pochłonie fortunę. Bilety będa
kosztowały 50-60plz/ osoby i raczej nie będą tam często chodziły rodziny
wilodzietne zwłaszcza że za friko będą akwaria w centrach handlowych.

Cos trzeba z Zoo zrobić. Dziś jego teren jest za mały, pęka w szwach. Trzeba je
przenieść poza centrum mista, na jego terenie można zbudowac coś na kształt
oceanarium, zostawić kozy którymi bawią sie dzieci żeby to była jakaś atrakcja
na weekend, może mniejszą ekspozycję, resztę terenu sprzedać i za te pieniądze
przenieść zoo np na granicę miasta za wojnowice tam gdzie się miałą budowac
politechnika. Będzie wiecej parkingów przy zoo, nie będzie latem tego duszącego
smrodu który wydziela zoo i to przy takim reprezentacyjnym obiekcie jak Hala
Ludowa

To jest ZOO !!!

[Gość: Paul]

I to sie nazywa ZOO w ogolnym rozumieniu tego slowa. A nie jakies pieski, kotki
i chore ptaszki. Brawo!!!

[Gość: Ponury]

Fajny pomysł z tym oceanarium, tylko tak jakoś dziwnie zbierga się w czasie z
niedawną uchwałą Rady Miasta Poznania o budowie w poznańskim zoo słoniarni.
Wrocek ani pół kroku ustąpić nie chce. ;)

[Gość: Paul]

A co maja jakies glupie slonie do oceanarium ?? Rzeczywiscie, wielka atrakcja z
tymi sloniami bedzie... hahaha

[Gość: :)]

Jestem raczej przeciwna. Ostatecznie nie leżymy nad morzem, a są chyba jednak
lepsze sposoby na wabienie turystów. Jeśli chodzi o Zoo, to ono przede wszystkim
powinno przejść generalny remont tego co jest. Należy dokonać solidnej
przebudowy, bo w zoo naprawdę są miejsca które nie są dostatecznie
wykorzystywane (po cholerę w zoo jakieś puste trawniki, na których nawet nie ma
kwiatków, jakieś budy z żarciem z reklamami Coca Coli, czy nie lepiej stworzyć
jedną żarłocznię, może właśnie w budynku który był na nią przeznaczony...

[Gość: Paul]

Gosc napisal:
"Jestem raczej przeciwna. Ostatecznie nie leżymy nad morzem, a są chyba jednak
lepsze sposoby na wabienie turystów"

Co to za glupoty opowiadasz. Wlasnie w zoo powinny byc "okazy" ktorych nie
zobaczymy na codzien na wlasne oczy. Wg ciebie jak miasto jest nad morzem to w
zoo powinny byc rybki , jak polozone w lesie to w zoo jelenie i dziki a jak w
dzungli to malpy i krokodyle? Hahaha... chyba na odwrot. Idea jest taka by
ogladac w zoo cos czego na codzien nie widzimy np w parku czy lesie. NO ILE
JESZCZE OSOB BEDZIE SIE UPIERAC PRZY TYM ??!! Zrozumcie ze w tym zoo nie
powinno byc kotkow, wiewiorek czy owieczek.
PS
Jesli chodzi zas o idee remontu tylko tego co jest, to jestem za.

A moze Lepiej by bylo zbudowac je w GDYNI!!?

[Gość: wroclaw]

PO CO?

[Gość: gosc]

Po co?
Przeciez na Swobodnej juz bedzie.
Niezle sie pan dyrektor promuje.
Czyzby chcial zatuszowac sprawe zwiazana z kotami?