podziemne korytarze w Festung Breslau

[margala]

Czytam powieść kryminalną Krajewskiego "Festung Breslau".
Bohater często przemieszcza się po oblężonym mieście pod ziemią wielkim
systemem korytarzy.

Czy to jest fikcja literacka, czy rzeczywiście coś takiego istniało?
A jeśli istniało, to w jakim jest teraz stanie?

Pozdrowienia z Warszawy
M.

[hummer]

margala napisał:

> Czytam powieść kryminalną Krajewskiego "Festung Breslau".
> Bohater często przemieszcza się po oblężonym mieście pod ziemią wielkim
> systemem korytarzy.

Istnieje do dziś. ALe nie chciałbym się znaleźć tam w czasie burzy :)

[robak_wroc]

jest system korytarzy. prowadza one w multum miejsc i na duze odleglosci. od
hali ludowej przez dworzec gl. po sama sobotke

Oczywiście fikcja.

[kklement]

Choć we Wrocławiu wiara w "podziemne miasto" jest powszechna, stanowiąc wręcz
jeden z elementów naszej wrocławskiej tożsamości :)))

Z drugiej strony

[wielki_czarownik]

Z drugiej strony we Wrocławiu jest masa (a była jeszcze większa) bunkrów, schronów i fortów.
Tak więc coś z tym podziemnym miastem jest.
BTW rozmawiałem kiedyś z doktorem archeologii, który zarzekał się, że widział jakiś czas po wojnie, iż w windach na dworcu głównym było 6 czy 7 przycisków poniżej parteru. Pytanie po co?

A nie mówiłem ? ;)))

[kklement]

[Gość: josip]

Podziemia dwroca PKP to fakt, nie wiadomo dokladnie ile jest poziomow, ale na pewno kilka. Sa zalane. Bardzo duzo ludzi zajmowalo sie tym rejonem, wlacznie z Milicja. Pewne fakty zostaly ustalone i nie ma to nic wspolnego z fikcja.
Skad kklemencie u ciebie taka niewiara?:)

[tomek854]

Bo on wie lepiej.

A mojego kolegi ojciec był nurkiem w wojsku i nurkował pod dworcem w latach
60tych...

[female01]

w czasie wojny pod dworcem glownym byl szpital wojskowy, prowadzily do niego miedzy innymi wspomniane tunele.

jesli sie rozejrzycie to miescie jest duzo "zejsc" w glab ziemi ktore obecnie prowadza do publicznych WC (miedzy innymi na placu solnym, kolo hali targowej), to byly zejscia do tuneli.

sa one na tyle szerokie i wysokie ze mozna przejechac opancerzona ciezarówka z jednego konca wroclawia na drugi, od sobotki do ksiąza.

wiem od osoby ktora sama po tych tunelach chodzila w czasach wojny i jeszcze dlugo po wojnie, czesc tuneli widzialem na wlasne oczy.

obecnie tunele te zostaly zamurowane ze wzgledow bezpieczenstwa majac na uwadze nieproszonych turystow na przestepcach konczac bo tak naprawde to niewiadomo kto teraz jest w posiadaniu aktualnych planow przebiegu tych tuneli.

każdy coś wie od kogoś, ktoś widział, ktoś zna ko

[1410_tenrok]

goś, co chodził, ba jeździł po tunelach!!! Ludzie!! Więcej chodzenia po ziemi,
ponieważ w tych tunelach to sobie głowy o sufit poobijacie.

[Gość: Neo[EZN]]

> sa one na tyle szerokie i wysokie ze mozna przejechac opancerzona ciezarówka
z
> jednego konca wroclawia na drugi, od sobotki do ksiąza.
>
> wiem od osoby ktora sama po tych tunelach chodzila w czasach wojny i jeszcze
dl
> ugo po wojnie, czesc tuneli widzialem na wlasne oczy.

Ale bzdury... chyba jeszcze wiele podobnych przeczytamy w tym wątku.

Neo, nie unos sie nasz mistrzu

[1410_tenrok]

Prawda to wartość filozoficzna!! I jak korytarze są, to są i tyle. Wystarczy je
znaleźć. Przecież to tak, jak z Patagonią. Ja jej nigdy nie widziałem, muszę
wierzyć tym, co mówią, iż Patagonia jest. I z podziemiami jest podobnie. Lud
mówi: Podziemia są! A więc są one i tyle. A skoro ich nie ma, to albo nie
znaleziono ich, albo znaleziono i są ukrywane przed ludem. PRL je ukrywał - był
okropny (każden wie). III RP je ukrywała (no to wiadomo, chieli sprzedać za
psie pieniądze, taki T... lub B.... np.) Ale IV RP jest udostępni ludowi. A jak
nie? To czekamy na V albo na VI! Któraś się ulituje (nad ludem) i udostępni.

to powinna być atrakcja turystyczna!

[margala]

Dlaczego to nie jest udostępnione zwiedzającym???

Przecież to by była wielka atrakcja turystyczna Wrocławia.

Pozdrawia M.

Powiem więcej!!!

[golas1]

Od budynku Woj.Rad.Nar do budynku muzeum archeologicznego wiedzie wielki tunel
z TORAMI!!! czyli po prostu wykonano kawał drogi kolejki podziemnej czyli
metra!!! i obiekt ten jest w bardzo dobrym stanie.Niestety kolejne władze
naszego miasta niepotrafią/nie chcą?/tego wykorzystać.

[margala]

golas1 napisał:

> Od budynku Woj.Rad.Nar do budynku muzeum archeologicznego wiedzie wielki tunel
>
> z TORAMI!!! czyli po prostu wykonano kawał drogi kolejki podziemnej czyli
> metra!!! i obiekt ten jest w bardzo dobrym stanie.

skoro zrobili to Niemcy, to musi być w dobrym stanie.

> Niestety kolejne władze
> naszego miasta niepotrafią/nie chcą?/tego wykorzystać.

właśnie o mnie dziwi najbardziej dlaczego taka atrakcja jest niewykorzystana.

pozdrawiaM.

[map4]

golas1 napisał:

> Od budynku Woj.Rad.Nar do budynku muzeum archeologicznego wiedzie wielki
> tunel z TORAMI!!!

Fascynujące. Czy tunel ten jest suchy ?

> czyli po prostu wykonano kawał drogi kolejki podziemnej czyli
> metra!!! i obiekt ten jest w bardzo dobrym stanie.

Rzuć większą ilością szczegółów, proszę.

[Gość: Adrianowro]

DO female01:
Pod placem solnym to masz szpital, a nie zejście do tuneli.
Pod Nowym Targiem jest schron przeciwlotniczy ,a nie zejście do tuneli.
W czasie Festun Breslau wykorzystywano kanały miejskie, przejścia wzdłuż ulic
piwnicami itp. Może i tunele były ale nie były raczej budowane jako jeden
wspólny system komunikacyjny. Raczej rożne jego elementy połączono w całość by w
miarę bezpiecznie poruszać się po mieście.

[Gość: Marv]

Ok 10 lat temu w "Wieczorze Wroclawia" podali informacje o tym ze po ulicami
swierczewskiego i podwale-swidnicka istnieje system tuneli z torami,byla
informacja o tym ze w tych tunelach ma powstac wroclawskie metro...,przez kilka
tygodni wszyscy sie tym interesowali powstala nawet mala wrzawa wokol tego
wypowiedzialo sie pare osob wysoko postawionych i... do dzisiaj nic.Znajac
zycie...jestam coas takiego na co nasze policyjne panstwo nie pozwoli by
wydostalo sie na swiatlo dzienne.Mowi sie o wroclawski skarbie zagrzerbanym
gdzies w tych tunelach zostawionym przez niemcow....

Witamy sezon ogórkowy!!!

[1410_tenrok]

W książce Ahlfena oraz Niehoffa (So kaempfte Breslau)jest cały rozdział o
podziemiach, napisany przez dawnego dyrektora od kanalizacji. Niestety tych
wymarzononych przez wielu, to tu nie było. Kto, kiedy i za jakie pieniądze
miałby je zbudować, skoro Wrocek był biednym prowincjonalnym miastem? tu nawet
o metrze nie myślano. Pod ziemią wrocławską panuje niepodzielnie pani kurzawka.
Technologia przedwojenna nie dawała możliwości budowania podziemnego w takich
gruntach. Co innego MRU. Tam zbudowano pod ziemią przepiękny system korytarzy.
Największe wrażenie robi 20-kilometrowa linia kolejowa (dostęp od Netoperka).
Wracając do Wrocławia. Kiedy generał Krause, pierwszy komendant obrony, chciał
drążyć chodniki dla celów obronnych pod obwodnicą średnicową to berlinska
dyrekcja Reichsbahn nie wydała na to zgody. Kolejny komendant - Ahlfen nad tym
bardzo ubolewał.
Ale, wiem. Wielu wierzy nadal w te podziemia. Niech se wierzą. Wiara czyni cuda!

[Gość: pierwiastek]

www.wfp.pl/wroclaw-miasto/news.php?id=4096&rodzaj=1 tu jest chyba
najswiezszy artykul o podziemiach. Niektore wnioski sa zbyt smiale, ale czyta
sie super i chyba tylko o to w tych artykulach chodzi hehe. A kto wierzy w
metro, to niech tez wierzy w wunderwaffe w nieodkrytych podziemiach zamku
Ksiaz :D

Nasze metro!

[kolejar]

Wróćmy po prostu do wątku o naszym metrze. Przecież ono opiera się na
instalacjach wykonanych przed rokiem 1945. Wystarczy spojrzeć na stacje Nowy
Targ, czy Plac Solny... O Dworcu Głównym już nie wspomnę... A teraz jest
modernizacja Dworca Ronalda Reagana.

[tomek854]

Parę ładnych lat temu w "Odrze" był duży artykuł poświęcony temu.

Duży materiał ukazał się kiedyś także w gazetce bodajże "eksplorator"

W latach 60 bodajże pisał o nich dużo Wieczór Wrocławia

Któraś z książek o zdobywaniu Wrocławia pisze o zdobywaniu "tajemniczej elektrowni"

Znałem faceta, który nurkował pod dworcem głownym.

Bunkry takie jak na Grabiszyńskiej czy na placu Strzegomskim - nie wiadomo do
czego służą

Fortyfikacje dawniejsze - jak te bunkry na Solskiego za cmentarzem grabiszyńskim

Wrocław to była twierdza, i jak się podzieli przez 20 to, co ludzie mówią (Bo
każdy zna osobiście kogoś, kto zna osobiście kogoś, kogo szwagra kuzyn kiedyś
zabłądził w szalecie na Placu Solnym i wyszedł po 3 dniach w Książu :P) to
pewnie będzie dużo prawdy...

Inne poszlaki: w czasie powodzi w 1997 było ileś tam razy więcej szczurów niż
się spodziewano...

A czemu nie udostępnia sie tego dla turystów? Bo jest zalane. W latach 50-tych
bodajże ktoś się zgłosił na milicję i powiedział, że za milion złotych powie, co
zrobić, zeby spuścić wodę - nikt go poważnie nie potraktował.

Później próbowano wypompowywać ją z podziemi dworca, ale się nie dało (wtedy
właśnie nurkował tam ojciec mojego kolegi - niestety oboje już nie żyją...)

Ja tam myślę, że może akurat ruscy sobie może dziwek z dworca do koszar na
Maślice niekoniecznie sprowadzali bunkrami, ale jakaś prawda musi w tym być...

[Gość: prawda]

są podziemia - kanały
[URL=www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=30af3658fe663de2][IMG]http://images29.fotosik.pl/2/30af3658fe663de2m.jpg[/IMG][/URL]
i to całkiem spore
nie radze jednak do nich schodzić
pozdro

[Gość: prawda]

[URL=www.fotosik.pl][IMG]images29.fotosik.pl/2/30af3658fe663de2.jpg[/IMG][/URL]
fotka z kolektora

[Gość: prawda]

www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=30af3658fe663de2

Mam wielkie marzenie.

[kklement]

Że któregoś dnia ktoś wreszcie pokaże wejście do tych wszystkich mitycznych
tuneli. Albo nawet do jednego. Że będę się mógł przejść wzdłuż torów podziemnej
koleji. Że będzie można pokonać pod ziemią ... Nie, nie trasę Wrocław - Książ,
Wrocław - Walim czy Wrocław - Lubiąż. Nech to będzie chociażby 150 metrów.

W sumie to ja nawet jestem gotów zadowolić się filmem z eksploracji tych
tuneli. Dobra, niech to będą nawet ZDJĘCIA.

Albo niech chociaż JEDEN RAZ WYPOWIE SIĘ NA TEN TEMAT KTOŚ, KTO SAM WIDZIAŁ,
ZWIEDZAŁ ALBO NURKOWAŁ, a nie kolejni świadkowie w stylu "mój dziadek rozmawiał
z Niemcem..." czy "ojciec mojego kolegi miał znajomego ...".

Czy ja aż tak dużo wymagam materiału dowodowego na istnienie czegoś, co ponoć
mieściło w sobie kolej, szpitale a nawet podobno lotnisko ???

Jedna sprawa

[wielki_czarownik]

Nikt przy zdrowych zmysłach nie twierdzi, że pod Wrocławiem jest drugie miasto. Sprawa wygląda inaczej. Wrocław był twierdzą i jest jednym z najsilniej umocnionych miast na świecie (jeżeli nie najsilniej). Przyjrzyj się swojej okolicy - ile widzisz schronów, bunkrów, fortów etc. W samym sąsiedztwie Twojej pracy jest (było) kilka tego typu budowli. Zeby tylko wspomieć Ołbińską i zniszczone już schrony przy placu Powstańców Wielkopolskich. Część z nich była połączona różnymi przejściami.
I to jest właśnie podziemny Wrocław. Ludzie sobie coś dopowiadają, ale "jądro" jest prawdziwe - w tym mieście jest cała masa różnych fortyfikacji, które często są dość "dziwne".
Przykładowo schron na Legnickiej - wszyscy mówią, że to schron p-lot. Ale znani mi oficerowie WP zastanawiają się nad dwoma sprawami:
1. Po kiego diabła budować tak doskonale widoczny schron? Przecież to jest jak tarcza dla lotnictwa. Większość schronów jest ukryta (np. te na Wiśniowej) a ten sterczy niczym drogowskaz.
2. Czemu beton użyty do budowy tego obiektu okazał się tak słaby?

Oprócz rzeczy znanych są też nieznane. Co do Dworca Głównego, to jest to rzecz dość tajemnicza i nawet Wołoszański na spotkaniu z czytelnikami (kilka lat temu) nawiązywał do tej legendy twierdząc, że prawdopodobnie tam "coś" jest. Pytanie co? Duży schron przeciwlotniczy czy podziemny peron dla pociągów wojskowych?

I to jest to. Rzeczy całkowicie znane + trochę tajemnic = legenda o podziemnym mieście.

Wielce Szanowny Czarowniku,

[1410_tenrok]

poytan zadajesz sporo, ale nie interesuje cie faktografia.

Schrony p-lot, jak stoją we Wrocku - Ołbinska, Legnicka, Słowianska, Stalowa
itp. to standard obowiązujący w całej Rzeszy. Obiekty takie były np. w Berlinie
(w jednym z nich znajdowały sie słynne zbiory z Troi), w Wiedniu, w Monachium.
Przy rozwalaniu jednego z nich sam brałem udział. Zasada tych budowli była
taka - na dachu umieszczano słynne 8,8, a w środku - albo schron dla okolic,
albo lazaret, albo magazyn precjozów.
Czy Wrocek był twierdzą? I na ten temat piszą panowie Niehoff oraz Ahlfen i
Krause. Kiedy gotowano sie do obronny, to na zewnątrz miasta było troche
schronów bojowych z okresu I WS oraz z czasów weimarskich (te na Odrą, budowane
były wg przepisów traktatu wersalskiego). Schrony dla celów cywilno-militarnych
z Nowego Targu, Placu Solnego oraz Dworca Głównego budowano we wczesnych latach
40 (zdjęcia z budowy na Nowy Targu publikowano kiedy w czasopismie Silesia
Antiqua).
Jakość budów? Kiedy główny oficer saperów twierdzy miał objąć w pieczę schron
na Wzgórzu Partyzantów, okazało się, że to kompletna fuszerka. Strop ma
niezwykle słabe zbrojenie oraz wykonany był z kiepskiej jakości betonu. Z tej
racji komendant twierdzy polecił, aby zdjęto wszystkie płyty granitowe (te duże)
z okolicznych ulic i, aby pokryto nimi strop owego schronu. A i tak, nie mając
zaufania do tego obiektu, przeniesiono się najpierw do piwnic w pałacu
Hatzfeldów, a póżniej do podziemi biblioteki Uniwersytetu na Piasku. Ergo.
Gdyby były jakiekolwiek, fantasmagoryczne podziemia najlepiej umocnionej
twierdzy w Niemczech, to by się tam komendant przeniósł. Dziwne, że tego nie
zrobił. Głupi jakiś był, czy co? Po prostu nic takiego nie było.
Ale mamy sezon ogórkowy. Sam znałem jednego, który mówił jakie to podziemia
były pod Herrmann Goering Sportfeld. A gość nie mógł wyjść ze zdumienia, jak mu
opowiedziałem, jakie tam wcześniej bagna były. Ale co zrobisz z ułańską
fantazją. Najbardziej kocham wieść o pociągu z Książa do Sobótki, co pod
Wrockiem kursował albo linię kolejową z Brochowa do fabryki Siemensa na
Kozanowie (tą Rosjanie mieli jeszcze do końca pobytu we Wrocku użytkować).
Gdyby tak było to byśmy mieli metro. Ale niestetyż, mamy jeno wirtualne. Ale
przynajmniej jest czyste, punktualnie, klimatyzowane i drinki z palemką każdy
pasażer w nim dostaje. Czyli najlepsze i najpiększe jest wewpolszcze, jak
zresztą wszytko co z naszego Wrocusia jest.

[wielki_czarownik]

1410_tenrok napisał:

> poytan zadajesz sporo, ale nie interesuje cie faktografia.
>
> Schrony p-lot, jak stoją we Wrocku - Ołbinska, Legnicka, Słowianska, Stalowa
> itp. to standard obowiązujący w całej Rzeszy. Obiekty takie były np. w Berlinie
>
> (w jednym z nich znajdowały sie słynne zbiory z Troi), w Wiedniu, w Monachium.
>
> Przy rozwalaniu jednego z nich sam brałem udział. Zasada tych budowli była
> taka - na dachu umieszczano słynne 8,8, a w środku - albo schron dla okolic,
> albo lazaret, albo magazyn precjozów.

Troszkę pomieszałeś. Schron musi być nieuzbrojony! Te 88 to montowano na specjalnych wieżach p-lot a nie na schronach cywilnych.
Ale pojawia się pytanie - czemu budowano tak doskonale widoczne obiekty? Większość schronów jest podziemna, a tutaj mamy po prostu wielkie tarcze strzelnicze.
Także meldunki z walko o schron na Strzegomskim są dość zaskakujące - ściany poddały się lekkiej artylerii. Zaskakujące jak na obiekt, który miał służyć ochronie ludności. A więc jak? Zła konstrukcja, sabotaż przy budowie, korupcja czy jeszcze coś?

> Czy Wrocek był twierdzą? I na ten temat piszą panowie Niehoff oraz Ahlfen i
> Krause. Kiedy gotowano sie do obronny, to na zewnątrz miasta było troche
> schronów bojowych z okresu I WS oraz z czasów weimarskich (te na Odrą, budowane
>
> były wg przepisów traktatu wersalskiego). Schrony dla celów cywilno-militarnych
>
> z Nowego Targu, Placu Solnego oraz Dworca Głównego budowano we wczesnych latach
>
> 40 (zdjęcia z budowy na Nowy Targu publikowano kiedy w czasopismie Silesia
> Antiqua).

Owszem. Do tego trochę starszych fortyfikacji (XIX wiecznych). No i stare podziemia jak np. tunel pod Rynkiem.

> Jakość budów? Kiedy główny oficer saperów twierdzy miał objąć w pieczę schron
> na Wzgórzu Partyzantów, okazało się, że to kompletna fuszerka. Strop ma
> niezwykle słabe zbrojenie oraz wykonany był z kiepskiej jakości betonu. Z tej
> racji komendant twierdzy polecił, aby zdjęto wszystkie płyty granitowe (te duże
> )
> z okolicznych ulic i, aby pokryto nimi strop owego schronu. A i tak, nie mając
> zaufania do tego obiektu, przeniesiono się najpierw do piwnic w pałacu
> Hatzfeldów, a póżniej do podziemi biblioteki Uniwersytetu na Piasku. Ergo.
> Gdyby były jakiekolwiek, fantasmagoryczne podziemia najlepiej umocnionej
> twierdzy w Niemczech, to by się tam komendant przeniósł. Dziwne, że tego nie
> zrobił. Głupi jakiś był, czy co? Po prostu nic takiego nie było.

Ja nie mówię, że było. Ja tylko stwierdzam, że pod Wrocławiem jest więcej rzeczy niż pod zwykłym miastem.

> Ale mamy sezon ogórkowy. Sam znałem jednego, który mówił jakie to podziemia
> były pod Herrmann Goering Sportfeld. A gość nie mógł wyjść ze zdumienia, jak mu
>
> opowiedziałem, jakie tam wcześniej bagna były. Ale co zrobisz z ułańską
> fantazją. Najbardziej kocham wieść o pociągu z Książa do Sobótki, co pod
> Wrockiem kursował albo linię kolejową z Brochowa do fabryki Siemensa na
> Kozanowie (tą Rosjanie mieli jeszcze do końca pobytu we Wrocku użytkować).
> Gdyby tak było to byśmy mieli metro. Ale niestetyż, mamy jeno wirtualne. Ale
> przynajmniej jest czyste, punktualnie, klimatyzowane i drinki z palemką każdy
> pasażer w nim dostaje. Czyli najlepsze i najpiększe jest wewpolszcze, jak
> zresztą wszytko co z naszego Wrocusia jest.

A co do metra to plany były. Możliwe, że te słynne 7 pięter pod Dworcem Głównym to po prostu "puste" guziki w windach, które miały być użyte dopiero po wojnie - kiedy to metro miało powstać.

no, no

[1410_tenrok]

8,8 stały nawet na Baraschu!!! A na kazdym schronie tego typu stały działa
plot, nieraz mniejszych kalibrów. Taka była rola tych obiektów. Sciany miały
realtywnie cienkie (te zewnętrzne), ponieważ nie były blokhauzami, ale
schronami. I to schronami specjalnego przeznaczenia. Ten na placu strzegomskim
pełnił nawet role lazaretu (bodajże jest opisany u Hartunga). Zauważ, że XIX-
wieczne blokhauzy, np. na Pilczycach lub na Biskupinie, mają też grube stropy
betonowe i ceglane ściany. Miasto było małe obszarowo 12 x 12 kilometrów do
1928 roku. Więc po co tu metro??? A do tego, jak pisałem, bezrobocie skonczyło
sie tu najpóźniej w Niemczech. Tu była bida z nędzą (jak na warunki
niemieckie). Wielka Osthilfe, ogromne bezrobocie - przez to mocna pozycja KPD i
najsilniejszy bastion NSDAP obok Monachium. Nigdy nie było we Wrocku planów
metra, no chyba jakis fantasta. Tu nawet porządnej linii S-Bahnu nie
postawiono, choć były ku temu świetne warunki.
Znam dobry przepis na ogórki kiszone jednodniowe, chcesz???

[wielki_czarownik]

1410_tenrok napisał:

> 8,8 stały nawet na Baraschu!!! A na kazdym schronie tego typu stały działa
> plot, nieraz mniejszych kalibrów. Taka była rola tych obiektów.

A więc nie mogły być schronami, albowiem schron to nieuzbrojony obiekt fortyfikacyjny.

Sciany miały
> realtywnie cienkie (te zewnętrzne), ponieważ nie były blokhauzami, ale
> schronami. I to schronami specjalnego przeznaczenia. Ten na placu strzegomskim
> pełnił nawet role lazaretu (bodajże jest opisany u Hartunga). Zauważ, że XIX-
> wieczne blokhauzy, np. na Pilczycach lub na Biskupinie, mają też grube stropy
> betonowe i ceglane ściany.

Tylko, że w XIX wieku z armat strzelano głównie lanymi kulami a nie wybuchowymi pociskami.

Miasto było małe obszarowo 12 x 12 kilometrów do
> 1928 roku. Więc po co tu metro???

Hitlera się pytaj nie mnie. Plany były. NPo co to nie mam pojęcia. Pewnie po to, żeby zbudować.

A do tego, jak pisałem, bezrobocie skonczyło
> sie tu najpóźniej w Niemczech. Tu była bida z nędzą (jak na warunki
> niemieckie). Wielka Osthilfe, ogromne bezrobocie - przez to mocna pozycja KPD i
>
> najsilniejszy bastion NSDAP obok Monachium. Nigdy nie było we Wrocku planów
> metra, no chyba jakis fantasta. Tu nawet porządnej linii S-Bahnu nie
> postawiono, choć były ku temu świetne warunki.

Ja słyszałem, że były. Nie tyle plany techniczne, co po prostu pomysł, aby po wojnie zbudować metro.

> Znam dobry przepis na ogórki kiszone jednodniowe, chcesz???

A poproszę.

[Gość: md]

> Najbardziej kocham wieść o pociągu z Książa do Sobótki, co pod
> Wrockiem kursował albo linię kolejową z Brochowa do fabryki Siemensa na
> Kozanowie (tą Rosjanie mieli jeszcze do końca pobytu we Wrocku użytkować).

Siemens to na Maślicach :) Na Kozanowie jest była stocznia przemysłowca Vollheima.

[gamas1]

Jeżeli te budowle były takie słabe,to dlaczego sowieci mieli wielkie problemy
ze zdobyciem bunkra na pl Strzegomskim!
dlaczego niema sladów odbudowy po zniszczeniach!
Dlaczego na zdjęciach widać spalony ciężki czołg(staliniec) a nie widać
uszkodzen!

[wielki_czarownik]

gamas1 napisał:

> Jeżeli te budowle były takie słabe,to dlaczego sowieci mieli wielkie problemy
> ze zdobyciem bunkra na pl Strzegomskim!

Nie mieli takich wielkich. Trochę się postrzelali i wszystko.

> dlaczego niema sladów odbudowy po zniszczeniach!

Bo ma nowy tynk czy jak to się zwie, więc nie widać. Ale były
img19.imagevenue.com/img.php?image=71200_schron_na_Legnickiej_122_1185lo.jpg
Te dziury to ze zwykłych 76 porobiono.

> Dlaczego na zdjęciach widać spalony ciężki czołg(staliniec) a nie widać
> uszkodzen!

Nie Staliniec (to były traktory) a JSII. Zniszczyć czołg w mieście to żaden problem. Tym bardziej, że ten słynny czołg stał bliżej placu 1 Maja niż bunkra.

[maciek-82]

> Tym bardziej, że ten słynny czołg stał bliżej placu 1 Maja niż bunkra.

A zdjęcia mówią co innego :) wroclaw.hydral.com.pl/001016,foto.html

[adjl]

tak, tylko kto powiedzial, ze jak zniszczony czolg stoi w poblizu bunkra to
zostal zniszczony ogniem z bunkra? albo, ze zostal zniszczony w czasie ataku na
bunkier (zwlaszcza, ze stoi w druga strone)? albo, ze nie zostal zniszczony juz
po zdobyciu bunkra? albo... samo zdjecie nic nie mowi :)

Nadodrze

[Gość: joldre]

Czy to do czegoś takiego dokopano się ostatnio w czasie remontu placu obod
Dworca Nadodrze?

[Gość: NRR]

Tam odkopano kilka bunkrów (dobrze znanych okolicznym mieszkańcom lub bywalcom
dawnego baru "Piast" koło dworca) ale były to tylko zwykłe schrony
przeciwlotnicze. Chociaz istnieją opowieści, jakoby w jednym podczas demontażu
znaleziono coś jakby schody prowadzące poziom niżej, ale je zasypano. Teraz tam
będzie kładziony bruk, w tym miejscu gdzie miały być owe schody.

Kiedyś Lamparska napisała taką książkę

[Gość: lilo]

o podziemiach we Wrocławiu m.in. Oprócz mitów i legend nic tam nie było.

było coś kiedyś o kanałach w tv3

[Gość: Andrzej1971]

w regionalnej tv pokazali fragment instalacji chyba burzowej pod odrą
od ul.długiej na pola irygacyjne
brama wjazdowa faktycznie zmieści ciężarówkę
ale drzwi są zamknięte przez mpwik
wszystko to cegła

legendy rozpalają wyobraźnię

a gdy wszystko zostanie odkryte - nie będzie legendy