Rondo Reagana tylko dla młodych i zdrowych

[pocomiwaszekonto]

każdy chłopek roztropek podniósłby nawierzchnię przystanku tuz przy tramwajach

[Gość: max]

Polscy Archtekci i Inzynierowie przez dziesięciolecia pokazują ze są
bezmuzgami. Komunistyczne koszmarki ale Nowy Targ, Solpol, wiele
przypadków pomieszania architektury Malborka z Disnaylandem.
Jeszca debile chcą zeby robić z tego zabytki.
W jednej gazecie przeczytałem kiedyś :
Co jest w Polsce piękne?? góry, lasy jeziora, co brzydkie??
cała reszta czyli to co my stworzylismy.

[Gość: misio]

Wiesz bezmózgu co to słownik ortograficzny????

Wrocław? Jakoś mnie to nie dziwi

[znajomy_jennifer_lopez]

Już mi sie nawet nie chce komentować. Po prostu smutne :((

[vlad1]

No i jak tu korzystać z komunikacji zbiorowej :))))) Rozumiem że w
ten sposób Dutkiewiczowi ludzie zachęcają!
Powstaje pytanie czy gość który z ramienia UM to nadzorował dostał
premię? Aha a może UM boi się zwrotnic...Bo jakoś tak ostatnio duzo
było wykolejeń tramwajów!

Rondo Reagana tylko dla młodych i zdrowych

[Gość: Klaudius]

Ja nie wiem ale niby tak super mamy w Wrocławiu tak się mocno rozwija tyle kasy
idzie , wszyscy uśmiechnięci, istny "Cud nad Odrą" a co rusz to błąd na błędzie
błędem popychany i kasa ląduje w błocie !!!

[g625]

i nie wymalowano pasow, mimo ze swiatla i projekt je uwzgledniaja. dzieki temu
ludzie musza schodzic do podziemi.

A co na to rzecznik ZDiUM?

[Gość: Pinezka]

W treści informacji jest już dorobiona ideologia. Ciekawa jestem
zdania inwestora, który przy okazji modernizacji pl. 1 maja
zaprezentował karkołomne uzasadnienie braku udogodnień dla
niepełnosprawnych. Fikuśna logika.
Rozumiem, że jakby dodano jeszcze kilka rozjazdów, peron zostałby
obniżony o jakieś pół metra a pasażerowie musieliby przychodzić z
drabinami, tak?

Rondo Reagana tylko dla młodych i zdrowych

[Gość: Szkapa]

No i o co ten krzyk? Przecież planowany jest zakup i całkowita wymiana taboru na niskopodłogowy, zgadza się? A jak się by wymieniło ten tabor i krawężniki były wysokie to co byście pisali? Że krawężniki są za wysoko? Dlaczego to zdjęcie to manipulacja? Czemu nie pokazano czy problemy mają ludzie wsiadający do niskopodłogowego Volvo (które także odjeżdzają z tych peronów)? Trzeba było pokazać jak starsza Pani wdrapuje się do starego strucla, żeby artykuł był wiarygodny, tak?
Gratulacje...

...planowany jest zakup i całkowita wymiana...

[Gość: Pinezka]

Przecież wszystkie tramwaje nie zostaną wymienione w ciągu choćby
roku. Poza tym wjedź do niskopodłogowego wózkiem bez pomocy a
pogratuluję.

[real_mr_pope]

A wjedź wózkiem do zwykłego tramwaju przy wysokim krawężniku. Też pogratuluję.
Myślę, że mimo wszystko łatwiej będzie wjechać do niskopodłogowego.

Ale wymyślił! I jeszcze się wpisał na forum.

[Gość: Pinezka]

Przeczytaj poprzedni wpis, do którego przynależy moja odpowiedź.
Byle co każdy napisać potrafi.
Tłumacze jak 7-latkowi: Chodzi o to, że do niskopodłogowych z
poziomu jezdni (kiedy nie ma peronu) trudno jest wjechać wózkiem.
Rozumie się, że do zwykłego jest jeszcze trudniej. Logicznie
rozumując, do niskopodłogowego jest łatwiej niż do zwykłego - czyli
tak jak myślisz i piszesz. Tyle, że to pisanie nic nie wnosi.

[real_mr_pope]

A ja wytłumaczę jak 20-latce, bo 7-latka mogłaby mieć problem: wymienią tabor,
będzie łatwiej wsiadać (z czym oboje się zgadzają). Jaki więc widzisz problem by
komentować wypowiedź poprzedzające Twoje wynurzenia o trudnościach z pojazdami
niskopodłogowymi?

Marudzisz jak stara baba.

[Gość: Pinezka]

Przecież o tym właśnie napisałam.

Chyba Was pogielo...

[Gość: paul]

real_mr_pope napisał:
"...wymienią tabor, będzie łatwiej wsiadać..."

A co to podloze w niskopodlogowym tramwaju jest centymetr nad
ziemia?? Tak samo sie wsiada do niekopodlogowego tramwaju (tak samo
trzeba podniesc noge) jak do zwyklego. Tyle ze w zwyklym mamy
kolejne stopnie (schodki) juz wewnatrz. Ale by wsiasc do pojazdu
nawet z niskim podlozem to i tak jest duza roznica poziomow wzgledem
ziemi. W Poznaniu jakos sie nie cackaja i robia perony i to tak, ze
ich wysokosc jest niemal na rowni z wysokoscia podlogi (linia PST).
A zanim wszystkie tramwaje na Grunwaldzie beda niskopodlogowe, to
rondo beda remontowac jeszcze z 5 razy i ze 2 razy tunel sie zawali..

dobre podsumowanie

[Gość: przemo]

Jak do tej pory nie pojawilo sie za duzo niskopodlogowych. Wiekszosc jednak to standard wroclawski. Zatem powinni sie jednak nasi wielcy inzynierowie zastanowic. Moze warto byloby projektanta przegonic kilka razy do i z tramwaju na owym cudownym rondzie, ktore i tak wszyscy zwa grunwaldem?

[Gość: Wiedźmin]

I owszem, jest planowany, ale przyjrzyj się czeskim Skodom, które już u nas
jeżdżą. Wcale nie są tak nisko zawieszone, próg jest niewiele niżej niż w
"normalnych" tramwajach ze schodkami. Na Placu Powstańców Wielkopolskich też z
normalnego chodnika trzeba nieco nogę unieść, by wsiąść do Skody, a co dopiero z
poziomu jezdni.

[Gość: admo]

Rondo Regana t jedyny (albo jeden z niewielu) przystanków z tak obniżonym
krawężnikiem! Tabor jest wymieniany od jakiegoś czasu i jakoś nie przeszkadza
temu, że autobus niskopodłogowy, czy też nasza piękna skoda, zatrzymuje się na
przystanku z podwyższonym krawężnikiem. A nawet ułatwia... np. wjazd osób na
wózku inwalidzkim. Pomyśl troche... powstanie kiedyś autobus z podłogą na
poziomie drogi?? Chodziłeś zapewne do szkoły, to możesz sobie łatwo zgadnąć, że nie!

[Gość: AtoL]

A nawet ułatwia... np. wjazd osób na
> wózku inwalidzkim. Pomyśl troche... powstanie kiedyś autobus z podłogą na
> poziomie drogi?? Chodziłeś zapewne do szkoły, to możesz sobie łatwo zgadnąć, że
> nie!

Widać że nie widziałeś co się dzieje jak niepełnosprawny chce wejść do takiego niskopodłogowego volvo. Kierowca wysiada i rozkłada odpowiednią rampe po której wózek w łatwy sposób może wjechać do środka. W skodzie taż taką rampe widziałem i po to są przyciski niebieskie.
Moim zdaniem przystanek jest za nowoczesnyjak na nasz Wrocławski tabor tramwajowy. Tylko czemu nikt nie krzyczy jak na środku piastowskiej babcie i dziadzie mają problem z pokonaniem schodów w stamwaju czy w starym Ikarusie linii 701

[Gość: admo]

no widziałem... i co z tego? Czy to oznacza, że perony trzeba budować na tym
samym poziomie co drogę?? Gdyby peron byłby wyższy, to nie trzeba by rozkładać
żadnej platformy, co znaczie usprawniłoby wsiadanie osób niepełnosprawnych. Nie
rozumiem Twojego toku rozumowania...

[real_mr_pope]

Gdyby był wyższy to wtedy pomiędzy tramwajem a krawężnikiem byłaby dziura,
przyczyna wystarczającej liczby wypadków i upadków.

[g625]

> Gdyby był wyższy to wtedy pomiędzy tramwajem a krawężnikiem byłaby dziura,
> przyczyna wystarczającej liczby wypadków i upadków.

jak na dworcu glownym we Wro? hehehe

[real_mr_pope]

> jak na dworcu glownym we Wro? hehehe

Na dworcu peron jest w ogóle bliżej do poziomu pociągu niż na rondzie z peronu
do tramwaju. Sądzisz, że ludziom poruszającym się o lasce lub kuli łatwiej
byłoby wykonać długi krok? Spójrz na zdjęcie i panią na pierwszym planie.
Spokojnie zmieściłaby się w dziurze, która powstałaby pomiędzy krawężnikiem a
tramwajem. Cytowana pani Dziedzic mówi, że nie będzie wyskakiwać z tramwaju.
Wydaje mi się, że przy podniesionym peronie też musiałaby wykonać skok.

[g625]

> Wydaje mi się, że przy podniesionym peronie też musiałaby wykonać skok.

w innych miastach nie ma takiego problemu. tylko we Wro stawrza sie tyle
klopotow pasazerom.

[Gość: WK]

Gość portalu: Szkapa napisał(a):
> No i o co ten krzyk? Przecież planowany jest zakup i całkowita
> wymiana taboru na niskopodłogowy, zgadza się?
Niestety, nie zgadza się. Nadal są kupowane(!) wysokopodłogowe
tramwaje, zaś niskopodłogowych jest raptem kilka. W takim tempie
wysokopodłogowe będą jeszcze jeżdzić minimum 20 lat. Za 20 lat można
byłoby perony obniżyć bo w międzyczasie i tak się zapewne rozpadną.

[droga2]

Ciekawe jaki calkowiscie wysokopodlogowy tramwaj ostatnio kupili....

[g625]

204.

[droga2]

na tym torowisku tramwaj niskopodłogowy jest także wysokopodłogowy.
Tramwaje niskopodłogowe maja podlowe na wysokosci 180mm od szyn. kraweznik
powinien miec wysokosc 170mm.

[zeziufive]

Planowana wymiana? A kto planuje i gdzie? Niskopodłogowe Skody
dotarły do Wrocka ledwie w ilości 17 po wielkich bojach o kasę,
plasując chronologicznie nas jako 6 miasto z kolei(na 14 z sieciami
tramwajowymi w Polsce). Są drogie zabawki, które w naszym przypadku
(brak niskiej podłogi na całej długości podłogi i klimatyzacji
części pasażerskiej) nie zaliczają się do ekstra ligi tramwajów -
nawet w Polsce. Planuje się (a narazie tylko się gawędzi) o
kolejnych 28 w ramach Tramwaj PLUS, ale i one w pokaźnym stadku
szynowców MPK, też nie zrobią pokaźnej frekwencji. Rodzima produkcja
kilku mutantów 205 N z Protramu (ze środkowym członem niskiej
podłogi) to realizacja poznańskiej ideii która zakończyła się na
jednym wagonie 105N 400, w 1995 roku więc jest to raczej chwilowy
pomysł na brak innych. Brak peronów na Grunwaldzie wynika tu z
masowo powielanego (chyba tylko we Wrocławiu) umiejscowienia
zwrotnic przed przystankiem i następnie podwójnym układzie torów do
rozjazdu. Tak więc na masową inwazję niskopodłogowców na wrocławskie
szyny (a więc i na Grunwaldzie) raczej nie ma co mocno stawiać a tym
bardziej tłumaczyć przyjętej koncepcji torowiska i peronów. Przy
dotychczasowym tempie możliwości ich zakupu, pełna wymiana taboru
tramwajowego przewidywalna jest raczej w terminie gdy z ażurowego
tortu ronda Reagana zostaną ledwie rdzawe kikuty upaprane sprayem a
super przejście przesiąknie uryną i brudem.

Rondo Reagana tylko dla młodych i zdrowych

[Gość: Wiedźmin]

A na Placu Powstańców Wielkpolskich dało się zrobić normalne chodniki i
rozjazdy. Na Grunwaldzkim już nie można było ?

Rondo Reagana tylko dla młodych i zdrowych

[Gość: pazażerka]

Do cudu techniki im. Reagana nalezy jeszcze dodać super organizację
ruchu dopracowaną w szczegółach przez naszych super znawców od
zarządu ruchu - przykłady:
- autobus 139, 149 nie wjeżdża na perony jadąc od centrum, tylko
wdzięcznie sobie skręca od razu na jeznię koło D1 i D2, czekając
melancholijnie razem z TIR-ami kilka cykli świetlnych na przejazd
przez Rondo. Potem pięknym łukiem mija jajo i podjeżdża do swojej
zatoki, oczywiście na sam jej koniec. Stamtąd już tylko kawał drogi
kamienistą plażą, wysypaną obok budowy Skanskiej, z powrotem do
Ronda. Na Rondzie stajemy w zadumie, które to światła wybrać by
dojść do tunelu, i dalej - na wybrany peron.
Pytanko zatem : Ciekawe, dlaczego tym liniom autobusowym nie
ułatwiono wjazdu/wyjazdu na perony?

- Druga sprawa: na jaju jest przystanek podwójny. Jeśli jednocześnie
wjadą tam dwa tramwaje (np. 10 i 17) to trzeba mieć niezły czas na
setkę, by zdążyć z początku peronu do pierwszego wagonu drugiego
tramwaju. Najdzieja, że drugi tramwaj jeszcze podjedzie do przodu i
dozbiera pasażerów, którzy nie zdążyli, jest nieuzasadniona. Oba
tramwaje ruszają z wdziękiem by wykonać taneczny skręt na śwatłach w
prawo/lewo, a pasażer, nie sportowiec, może udac się na ławeczkę i
popatrzyć sobie na tablice świetlne pokazujące od klilku dni
gustowną pisankę i napis "Wesołych Świąt życzy MPK".

[Gość: admo]

Podwójny przystanek to nie wymysł wrocławskich inżynierów. Takie rzeczy są na
całym świecie i jakoś działają. A jeśli chodzi o Twój problem (wystarczy trochę
inteligencji) to stań na środku peronu i problem z głowy. Zawsze zdążysz wsiąść
czy to do jednego czy drugiego tramwaju czy autobusu.

[real_mr_pope]

> Pytanko zatem : Ciekawe, dlaczego tym liniom autobusowym nie
> ułatwiono wjazdu/wyjazdu na perony?

Miałyby problem ze zmieszczeniem się na oś zjeżdżając z ronda.

> - Druga sprawa: na jaju jest przystanek podwójny. Jeśli
> jednocześnie wjadą tam dwa tramwaje (np. 10 i 17) to trzeba mieć
> niezły czas na setkę, by zdążyć z początku peronu do pierwszego
> wagonu drugiego tramwaju.

Jedno z nas ma cholernego pecha. Albo Ty, że tramwaje skręcające w prawo zawsze
zmieszczą się w sekwencji i skręcą jeden za drugim albo ja, że zawsze jak jadę
tym drugim to na światłach tramwaj i tak staje. Gwoli ścisłości, to nie wina
rozwiązań technicznych ronda.

Rondo Reagana tylko dla młodych i zdrowych

[Gość: budda]

oprócz "wysokich" krawężników, pragnę jeszcze pogratulować "niezliczonych"
przejść podziemnych

[Gość: RACJA PATRZCIE]

gdzieś na świecie buduje się tak zeby do tramwaju niskopodlogowego wsiadało sie
bez podnoszenia nogi...
www.lrta.org/Manchester/mpg1/Eccles_line_pics2.html

[g625]

po co tak daleko szukac? tu masz Gdansk:
img86.imageshack.us/img86/4556/dsc05558kr4.jpg

Rondo Reagana tylko dla młodych i zdrowych

[Gość: mtom]

To w jaki sposób zaprojektowano i nadzorowano budowę Ronda nadaje sie do pokazywania - "jak za 80-100 mln. zrobić kichę".
W ostatnich latach chyba żadna duża inwestycja we Wrocławiu nie skończyła się terminowo, co to oznacza. Oznacza to, że osoby odpowiedzialne w ZDIK'u(obecnie ZDIUM) są nie kompetentne i nie radzą sobie z wyznaczonymi celami.
Jak to jest, że 30km autostrady powstaje w rok a W Wrocławiu 600 metrów Godzkiej remontowano 2 lata.
Żenujące, ąż chce się kopnąć w du.. tych urzędasów.

Rondo Reagana tylko dla młodych i zdrowych

[Gość: axe]

Jakie podwójne torowisko - na wysepce na środku placu?

[Gość: axe]

W sensie - w naszych tramwajach/autobusach drzwi z jednej strony są
tylko - to kto gdzie by miał wpaść?

tam nie ma podwójnych szyn!!!

[Gość: eeeej]

ten urzędnik mówi w żywe oczy nieprawdę - na jaju nie ma podwójnych szyn!

[Gość: KillRoy]

A nawet jakby były to to nic nie zmienia w sęsie braku sęsu w jego wypowiedzi
:). No bo przecież zwrotnice i tak w takim przypadkoo być muszą, tylko przed
przystankiem a nie za ...

[Gość: Wiedźmin]

Są - dobrze się przyjrzyj. Nie wiem, jak się to fachowo nazywa, ale chodzi tu o
rozjazd zamontowany na wysokości przystanku ( tu się szyny rozgałęziają ), a nie
pod koniec.

Rondo Reagana tylko dla młodych i zdrowych

[mire111]

i jak zwykle "wadza" zadowolona z siebie, ci co trzeba zarobili, ale
ten bubel nam zostanie. Ktos by mogl powiedziec - jako memento dla
wadzy, ale nasz wadze nie znaja czego takiego jak refleksja.

Rondo Reagana tylko dla młodych i zdrowych

[Gość: pasażerka]

Admo - pracujesz w UM, MPK? Jesteś jednym z TYCH inżynierów? :)

[Gość: admo]

nie, nie jestem. tylko widziałem takie rozwiązanie w niejednym miejscu (np. w
poznaniu) i jakoś nikt problemu nie stwarzał! Jeszcze na tym przystanku ani razu
nie zdażyło mi sę biegać.

[real_mr_pope]

A dopiero byłby problem, gdyby tam nie było podwójnego przystanku. Wtedy
motorniczy/kierowca czekałby z otwarciem drzwi do czasu aż stanie na wysokości
znaku, pasażerowie spieszący się na zewnątrz lub do pierwszego pojazdu
wkurzaliby się na motorniczego/kierowcę, że burak i nie chce wypuścić chociaż
stoi. Takie sytuacje to norma na przystankach autobusowych. Ciekawe, że gdy
wtedy kierowca wypuszcza pasażerów poza przystankiem, by mogli się przesiąść, to
nikt nie ma do MPK pretensji tylko dziękuje kierowcom za grzeczność. Niektórym
nikt nie dogodzi.

[kakens]

I tutaj w całej rozciągłości należy poprzeć koncepcję włodarzy. Bo po co emeryci
mają tam jeździć? To jest ekskluziw miejsce, nie mają tam czego szukać, bo
zepsują koncepcję estetyczną miejsca. Ubrani niemodnie, szaro, z małymi
dochodami mogą popsuć średniej klasie misterium zakupów. I do tego jeszcze nie
płacą za bilety najczęściej.
Stanowcze nie dla emerytów i rencistów, brawo. Wrocław dla młodych, sprawnych i
bogatych!!!
A może by tak wypowiedzieć wojnę Niemcom, niech przyjdą, zajmą i wyremontują
wszystko porządnie. Nasze władze mogłyby odpocząć i nie zajmować się rzeczami
które je przerastają, tylko projektować nowe fontanny, polerować krasnale, albo
jeździć na wycieczki organizowane przez biuro podróży ExpoTour.

[Gość: breslauer85]

No i dobrze ze nie mogą mohery wsiadac !!! Spokoj i cisza bedzie w
tramwajach...:D A ciekawe jak ta babcia sie dostala wogole na perony??
(nie sadze zeby zrobila to za pomoca windy=zbyt trudna operacja do wykonania dla
jej płatow mózgowych). Pewnie wlazla schodami i wtedy potrafila kilkanascie razy
podniesc te swoje spruchniałe kończyny...

[Gość: admo]

też będziesz stary... pewnie jeszcze głupszy

[Gość: zielony]

przesadzacie z tymi narzekaniami – zrobi się fontannę odpowiednio
to nagłośni w mediach i wszyscy o rondzie zapomną !! tylko jest
mały problem ! żeby dojechać do tego nowego cuda (nazwa jeszcze
nieznana – mamy już „zdroja” w rynku – teraz będziemy mieli …
dudkiewicz’s fountain) to niestety Panie prezydencie o zgrozo trzeba
będzie przejechać przez rondo Regana ))))

i jeszcze jedno pytanie do władz ! co wam zrobił ten poczciwy Regan,
że tak go pokaraliście ?

perony na kolei...

[piast9]

... , jak już wcześniej pisałem w innym wątku, są jeszcze bardziej oddalone od
wejścia do wagonu niż byłoby to potrzebne tu na rondzie i nie ma tragedii.
Zastanawia mnie czy to jest regulowane innymi przepisami czy to tylko
tłumaczenie się.

Przecież autobus podjeżdżający do przystanku raz podjedzie bliżej, raz dalej i
nie ma również problemów. Tory są rozstawione na jakieś 20 cm tak na oko.

Tradycyjny tabor niskopodłogowy wcale nie ma krawędzi drzwi jakoś dramatycznie
niżej położonej niż to jest w przypadku tramu wysokopodłogowego.

Artykuł całkowicie pomija kwestię całkowitej niedostępności wyspy dla np.
niepełnosprawnych na wózkach przez 1/3 doby.

[Gość: admo]

właśnie też mnie to zastanawia. W jaki sposób inwalida ma odjechać z przystanku
autobusem nocnym?? PARANOJA... miasto bez barier, to chyba jakiś żart.

[real_mr_pope]

Tak jak z dziesiątków innych przystanków, gdzie nawet jeśli jest wysoki
krawężnik to zbyt niski by mógł wjechać wózkiem bez komplikacji. Co za różnica
jeśli i tak do środka pojazdu dostaje się z pomocą pasażerów lub kierowcy?

[g625]

> krawężnik to zbyt niski by mógł wjechać wózkiem bez komplikacji. Co za różnica
> jeśli i tak do środka pojazdu dostaje się z pomocą pasażerów lub kierowcy?

mialo byc lepiej, jest tak samo. poza tym, jest wolniej, bo trzeba wysnuac
rampe, wiec co to za przyspieszenie?

[real_mr_pope]

> mialo byc lepiej, jest tak samo. poza tym, jest wolniej, bo trzeba
> wysnuac rampe, wiec co to za przyspieszenie?

Jest tak samo a rampę i tak trzeba było wysuwać. Nawet tam, gdzie krawężniki są
wyższe.

[g625]

> Jest tak samo a rampę i tak trzeba było wysuwać. Nawet tam, gdzie krawężniki są
> wyższe.

w Gdansku na Chelmie zrobili idealnie. i nic wysuwac nie trzeba.

[real_mr_pope]

> w Gdansku na Chelmie zrobili idealnie. i nic wysuwac nie trzeba.

Zostaw już ten biedny Gdańsk w spokoju. I tam są przystanki, gdzie od chodnika
do autobusu droga daleka. I nawet wysunięcie rampy (o ile takową autobus
posiada) nic nie da.

[g625]

> Zostaw już ten biedny Gdańsk w spokoju. I tam są przystanki, gdzie od chodnika
> do autobusu droga daleka. I nawet wysunięcie rampy (o ile takową autobus
> posiada) nic nie da.

ale cos robia. a my sie cofamy. byly miejsca, gdzie wsiadalo sie z kraweznika,
teraz mamy z niskopodlogowcow wysokopodlogowce.

[real_mr_pope]

> ale cos robia. a my sie cofamy. byly miejsca, gdzie wsiadalo sie z
> kraweznika, teraz mamy z niskopodlogowcow wysokopodlogowce.

Ok, plus dla Gdańska i Chełma, że coś robią w kierunku rozwoju, minus dla
Wrocławia, że się cofa.

Chodzi o gdańską dzielnicę Chełm, a nie miasto o

[niestaly_czytelnik]

tej nazwie, analfabeto.

[real_mr_pope]

Analfabetyzm - brak umiejętności pisania i czytania oraz wykonywania czterech
podstawowych działań matematycznych u osób dorosłych, tj. wg kryteriów UNESCO -
powyżej 15. roku życia. Osoby nie posiadające takiej umiejętności nazywane są
analfabetami.

Siłą rzeczy nie mogę być analfabetą. Nie używaj słów, których sens Cię
przerasta. Pozdrawiam serdecznie adwersarza.

[Gość: paul]

real_mr_pope zaczynasz snuc bzdurne teorie. Tu nie chodzi o to ze w
innych miastach tez cos maja zle zbudowane. Bo takie tlumaczenie
jest jak pierdniecie o sciane. Naucz sie myslec logicznie. Mowimy o
nowych inwestycjach. Nie obiektach ktore byly dawno wybudowane. Inne
miasta cokolwiek buduja robia to z glowa i to wybiegajac daleko w
przyszlosc. We Wrocku nie umieja nic zaprojektowac by na dzien
dzisiejszy mialo dobre rozwiazanie i kazdy nowy projekt juz na
starcie jest cofniety 5 lat wstecz od wspolczesnosci. Efekt jest
taki ze Wroclaw pod wzgledem komunikacji odstaje daleko w tyle
wzgledem polskich miast a co dopiero panstw unii... Czesto jezdze po
Polsce i mam porownanie z Warszawa, Krakowem, Lodzia i zwlaszcza
z "sasiednim" Poznaniem. Ktos powie ze w Poznaniu tez na kilku
przystankach nie maja peronow i jest dobrze. I to jest wlasnie glupi
sposob myslenia. Porownujmy nowe inwestycje, te ktore sie na dniach
buduje. Wroclaw ma bezmozgich projektantow i zarzadzajacych. Nie
dziwi fakt, ze wiele ludzi uwaza iz Niemcy juz lepiej budowali niz
to robi sie obecnie... na co dowody sa...

[droga2]

wlasnie nie tak samo, bo sie na ten przystanek nie dostanie. zejdzie sam po
schodach? na wózku?

Ale przynajmniej winowajcy są znani...

[Gość: DW]

Swego czasu rzeczniczka (bodajże) ZDiK mówiła, że korki na Rondzie
tworzą się, bo "kierowcy nie umieją jeździć". Teraz okaże się
pewnie, że pasażerowie nie umieją wsiadać. Jakie to szczeście, że
przynajmniej nasi dzielni decydenci umieją - myśleć :>

[Gość: fsh]

> Swego czasu rzeczniczka (bodajże) ZDiK mówiła, że korki na Rondzie
> tworzą się, bo "kierowcy nie umieją jeździć".

To akurat jest prawda. Ludziska pchają się na skrzyżowanie, nawet jak ewidentnie
widać, że nie zdążą z niego zjechać przed zmianą świateł. Robi się potem korek
na ulicy prostopadłej. Dopiero ingerencja policjantów uspokoiła na chwilę
sytuację, ale buraki nie wyciągają wniosków i znowu jest bajzel.

Tak jest nie tylko na Reaganie, w całym Wrocławiu przejeżdżanie na żółtym, czy
nawet czerwonym to smutna normalność. Nieważne, że z przodu korek, byle
przejechać światła :/

a co powiecie o tunelu?

[Gość: wrocka]

ten tunel jest jak KRYPTA!
wchodzi sie tam jak do jakiegos smętnego mauzoleum... szaro, buro, schody
wygladaja na wiecznie brudne...od srodka wieje chlodem i wilgocia, w srodku (nie
wiem moze to moje wrazenie) za wysoki strop..i te idiotyczne windy na srodku ..
czemu nie przy scianach? no i czemu tak gleboko... przeciez wejsc i wyjsc z
tego tunelu schodami to niezly wyczyn dla starszej osoby ...strasznie męczące sa
te schody... ja się pytam dlaczego nie zrobiono ruchomych skoro musieli kopac
tak gleboko??? w kazdym EUROPEJSKIM miejscie standardem jest zjazd np do metra
schodami ruchomymi.. przeciez teren jest zadaszony i chyba nie byloby problemu z
utrzymaniem technicznym??
Cala realizacja tego ronda to jedna wielka pomylka projektanta!
1. Dlaczego podwojne tory skoro spokojnie mozna bylo dac zwrotnice
elektryczna... jakos w innych miejscach bez problemu sa takie wykorzystywane!
2. Przez podwojne tory za niskie perony...
3. Niewygodny w uzytkowaniu tunel - brak przejsc w innych kierunkach... ot taka
dluga prosta kiszka z windami po srodku... gratuluje projektu w stylu cmentarnym
4. Brak polaczenia z druga wysepka tunelem - zeby przesiasc sie na jedynkę
trzeba wejsc w tunel w kierunku Polibudy i potem wyjsc na przejscie dla pieszych
5. Błędnie rozwiązane ścieżki rowerowe w zarowno na rondzie jak i przy moscie
grunwaldzkim (np przy zjezdzie od strony mostu na przejscie dla pieszych przez
Wyspianskiego następuje dziwne przeciecie sciezki rowerowej z chodnikiem i
otoczenie drzewa przez owe sciezki w zupelnie nielogiczny sposob... + barierka
ktora zupelnie komplikuje przejscie pieszym.. powstaje waskie gardlo
6. dziury na przystanku przy moscie Grunwaldzkim ... toz tam juz wszystkie
kostki prawie powypadaly - czy tak to ma wygladac?
7. zla organizacja ruchu na rondzie ... no nie mowcie ze wszystko tam jest w
porzadku
8.zle namalowane pasy ruchu.. ostatnio tir prawie mnie stratowal bo pogubil sie
na pasach...

a czy ktos sie juz przesiadal na rondzie?

[Gość: czesia]

bo ja np tak.... z 12 na 146 .. czyli ze zmiana peronu. Powiem tak: NIGDY
WIĘCEJ! to zagrozenie zycia i zdrowia... wysiadam z 12... i widze ze przed
wjazdem na wyspe czeka 146 wiec ide i grzecznie czekam na takim tym
wewnatrzprzystankowym przejsciu.... czerwone... jedzie tramwaj, drugi i za nimi
autobus.. bach i zatarasowaly mi cale przejscie i juz nie widze jakie jest
swiatlo... katem oka widze ze 146 wjezdza juz na peron.. rzut okiem czy cos nie
jedzie (trzeba cholernie uwazac bo na tym peronie moga jechac z kilku kierunkow)
i pedze pomiedzy tramwajem, autobusem a barierka... ledwo zdazylam... zamknely
sie drzwi i autobus gazu... prawie prosto na pozostalych ktorzy pobiegli za mna
myslac ze tez im sie uda....cos czuje ze tam bedzie pelno ofiar... bo wiadomo
jak jest kazdy biegnie jak widzi swoj autobus...aha a swiatla zielonego to
jeszcze tam nie widzialam wiec ja nie wiem kiedy ci piesi moga przejsc na drugi
peron (pomijam przejscie podziemne - pokonywanie tych zabojczych schodow
gora-dół to jakies nieporozumienie

[real_mr_pope]

> aha a swiatla zielonego to jeszcze tam nie widzialam wiec ja nie wiem
> kiedy ci piesi moga przejsc na drugi peron (pomijam przejscie
> podziemne - pokonywanie tych zabojczych schodow gora-dół to jakies
> nieporozumienie

Widocznie Twój post odniósł jakiś skutek bo zielone światło na przejściu jest:)
Między peronem 3 a 4 zapala się gdy ruszają samochody jadące od strony osi
Grunwaldzkiej, między 1 a 2 najpierw przy zielonym przy piastowskiej (na krótko)
a potem równocześnie z zielonym dla peronów 3/4.

To już nasza wrocławska tradycja, że

[Gość: byrcyn]

po grubo opóźnionym remoncie, gdy w końcu następuje "szczęśliwy" koniec, to
okazuje się że coś jest spier... Według tego co widzę na zdjęciu, to szyny są za
daleko od chodnika. Cóż takich mamy inżynierów drogowych (na jakich sobie
zasłużyliśmy ? - ktoś ich kształcił), którzy nawet prostego ronda nie potrafią
zaprojektować i mam tu na myśli rondo na ul. Mińskiej (za ostre łuki), tak samo
fajniutko spier..... jest łuk, gdy się zjeżdża z Gądowianki na Strzegomską, czy
łuk gdy się wjeżdża z traktatowej na Gądowiankę i takich źle wyprofilowanych
łuków mógłbym przytoczyć jeszcze kilka. To są tak skomplikowane konstrukcje
drogowe ;),że trudno mieć pretensje do projektantów, inżynierów, kierowników
firm drogowych i w końcu do odbioru technicznego - czyli ekspertów różnej maści.
Te popękane jezdnie w kilka miesięcy po oddaniu drogi, te zapadające się
studzienki po kilku tygodniach , te .... itd. itd. itd. Spokojnych snów życzę
wszystkim odpowiedzialnym za te sprawy, a szczególne pozdrowienia dla naszego "
miastowego Ojca" który ma pieczę nad wszystkim. Pozdro Dudek i uśmiechaj się
dalej, ale ten sie śmieje kto się ..................

[Gość: dziobak]

Nie wiem co ty masz do łuku, gdy się zjeżdża z Gądowianki na
Strzegomską. Wiele razy tamtędy jeździłem i nigdy nie miałem z
niczym problemów. Jak nie potrafisz kolego jeździć to korzystaj z
oferty MPK, chociaż wtedy będziesz miał problem z wsiadaniem bo
krawęzniki są za nisko.

[Gość: byrcyn]

Rozumiem twój tok rozumowania, bo zapewne nie kierowałeś nigdy niczym większym
od Poloneza. Więc wytłumaczę ci dziobak, choć mam wątpliwości czy to pojmiesz.
Chodzi o pojazdy ciut dłuższe np. właśnie autobusy MPK, które gdy jakiś burak
jedzie ul. Strzegomską prawym pasem pomimo że lewy ma wolny i choć widzi autobus
zjeżdżający z Gądowianki, to tenże autobus musi się zatrzymać (i inne za nim
pojazdy oczywiście), bo chcąc skręcić w Strzegomską musi wysunąć się na środkowy
pas, gdyż skręt (czyli łuk drogi) jest za ostry !. Jak coś skumałeś to świetnie,
może ci się choć wyobraźnia wyrobi ;)

[Gość: marcel]

znowu jakas wtopa przy tej inwestycji
miało byc fajnie a wyszło jak zwykle

rzygac sie chce

Brawo dla autorki

[Gość: Raio]

Autorka tego tekstu jako jedna z niewielu dziennikarzy GW postanowiła zrobić coś
więcej niż zacytować maila z niedorzecznymi wyjaśnieniami od Ewy Mazur i
poszukała zewnętrznej opinii. Oby wszyscy dziennikarze zaczęli tak sumiennie
podchodzić do swojej pracy.

I znowu bicie piany we Wrocławiu

[rk111]

I znowu pieniacze biją swoją pianę tylko nie wiem o co , czy
emeryci nie chodzą po schodach czy niepełnosprawni mieszkają na
poziomie gruntu . ale każdy pretekst jest dobry aby krytykować
nowe , nie ma jak było 30 lat temu co .

Rondo Reagana tylko dla młodych i zdrowych

[Gość: kropka]

Przesadzacie, troche gimnastyki jeszcze nikomu nie zaszkodziło

[Gość: Staruszka]

Czekam na wymiane biodra w panstwowej kolejce juz od dwoch lat.
Gimnastyka na bruku nie jest zalecana dla wielu z nas, mlody
czlowieku.

nie było to źle, zrobili to też źle

[Gość: wrotzek]

polska specjalność to narzekanie.
jakby dać polakowi 1mln zł to by narzekał że w 100-złotówkach a chciał w 20-tkach...

[Gość: wymiot]

Nie no, jasne, lepiej od razu przejść do porządku dziennego nad tą
ewidentną fuszerką. Dzięki takiemu podejściu do wielu przyziemnych
spraw Wrocław wygląda tak jak wygląda.

[real_mr_pope]

Nie, lepiej napisać o kolejnej osobie, która wpadła w dziurę między tramwajem a
krawężnikiem i krzyczeć, że tramwaje są niebezpieczne. Jakich rozwiązań by nie
przyjąć to zawsze byłoby źle.

[g625]

> Nie, lepiej napisać o kolejnej osobie, która wpadła w dziurę między tramwajem a
> krawężnikiem i krzyczeć, że tramwaje są niebezpieczne. Jakich rozwiązań by nie
> przyjąć to zawsze byłoby źle.

wystarczy zrobic dobrze.

[real_mr_pope]

Zawsze znajdzie się grupa osób, dla których jest źle zrobione. Jakkolwiek
zrobione nie będzie.

[g625]

> Zawsze znajdzie się grupa osób, dla których jest źle zrobione. Jakkolwiek
> zrobione nie będzie.

to lepiej zrobic tam aquapark? czy lepiej zrobic dobrze?

[real_mr_pope]

> to lepiej zrobic tam aquapark? czy lepiej zrobic dobrze?

Nigdy nie będzie dobrze. Zawsze znajdzie się grupa osób, którym coś nie będzie
odpowiadać.

[g625]

> Nigdy nie będzie dobrze. Zawsze znajdzie się grupa osób, którym coś nie będzie
> odpowiadać.

i zrobiono tak, aby ta grupa byla jak najwieksza. z czystej zlosliwosci?

[real_mr_pope]

> i zrobiono tak, aby ta grupa byla jak najwieksza. z czystej
> zlosliwosci?

Nie wiem dlaczego tak zrobiono. Jestem naiwny więc wierzę, że decydenci
kierowali się jakimiś w miarę logicznymi przesłankami a nie złośliwością.

[g625]

> Nie wiem dlaczego tak zrobiono. Jestem naiwny więc wierzę, że decydenci
> kierowali się jakimiś w miarę logicznymi przesłankami a nie złośliwością.

to pokaz te przeslanki.

[real_mr_pope]

"Jeden z torów byłby oddalony od peronu na nieprzepisową odległość"

Twierdzisz, że to bzdura? Ja, przyznam, nie znam się na tym jaka jest przepisowa
odległość między tramwajem a krawężnikiem/chodnikiem/peronem. Jeśli Ty wiesz to
bardzo proszę, wyjaśnij.

[g625]

no i jest - ale nie odleglosc, a wysokosc - minimum 10 cm.

[Gość: paul]

real_mr_pope szkoda ze juz niedoczytales innego fragmentu artykulu:

"W Warszawie inaczej poradzono sobie z tym problemem. - Nie budujemy
żadnych podwójnych torowisk - mówi Krajnow z ZTM. - Montujemy na
torach automatyczne zwrotnice, ich przełożenie trwa sekundę i nie ma
wpływu na płynność jazdy tramwajów"

Rondo Reagana tylko dla młodych i zdrowych

[Gość: MZ]

Niemal cały plac Grunwaldzki z Rondem Reagana jest nieprzystosowany dla osób słabowidzących - a tak łatwo mozna by to było zrobic wyrózniajac główne ciągi chodników i dojscia do przejśc przez jezdnie inna faktura chodnika. Tylko na schodach w przjściu podziemnym to zrobiono, ale zapomniano o wszystkich innych miejscach.

A miało być tak pięknie...

[cynek2003]

Niestety Wrocław kolejny raz pokazał, że nie umie się uczyć na
błędach innych miast, lub korzystać z ich doświadczeń. W Poznaniu,
Gdańsku czy Warszawie kazda przebudowa przystanku wiąże się z jego
podniesieniem do poziomu podłogi nowych, niskopodłogowych tramwajów.
A u nas ważniejszy był brak zwrotnicy...

Rondo Reagana tylko dla młodych i zdrowych

[Gość: Zen]

Władze Wrocławia ze starymi i inwalidami walczą konsekwentnie
np.ulica Stefczyka i Jackowskiego skutecznie zostala przez
likwidację przejścia i POstawienie parkanu odcięta od sklepów.Taki
stary sklepy widzi ale żeby coś kupić musi dreptac ok .km.Dzięki
takim POsunięciom Dutkiewicz i jego ferajna mogą ogłosić że Biskupin
to młode i prężnie rozwijające się osiedle bez palętajacych się
pierdzieli

brak zwrotnicy

[Gość: grubasek]

pogląd o braku zwrotnicy tak głupi ze wstydził bym sie cos takiego do publicznej wiadomosci podawac jako argument !!!!!