Carrefour i okolice

[woo-cash]

Problem Carrefoura i okolic jest szczególnie dobrze znany rowerzystom. Rowery
znikają tam jakby same się napędzały. Właśnie wczoraj skradzono tam mojej
mamie plecak wraz z zawartością. Ochrona tego sklepu zasłynęła przed kilkoma
laty jedynie swoją brutalnością względem klientów...

Z moich obserwacji wynika, że jest to miejsce szczególnie lubiane przez
złodziei. Może Straż Miejska mogłaby w jakiś sposób wejść "w układ" z samym
Carefourem, tak aby było na parkingu widać nie tylko mało ruchawych
ochroniarzy, ale również spacerujące patrole SM?

Pozdrawiam,
Woo.

[dagmara.turek-samol]

woo-cash napisał:

> Problem Carrefoura i okolic jest szczególnie dobrze znany rowerzystom. Rowery
> znikają tam jakby same się napędzały. Właśnie wczoraj skradzono tam mojej
> mamie plecak wraz z zawartością. Ochrona tego sklepu zasłynęła przed kilkoma
> laty jedynie swoją brutalnością względem klientów...
>
> Z moich obserwacji wynika, że jest to miejsce szczególnie lubiane przez
> złodziei. Może Straż Miejska mogłaby w jakiś sposób wejść "w układ" z samym
> Carefourem, tak aby było na parkingu widać nie tylko mało ruchawych
> ochroniarzy, ale również spacerujące patrole SM?
>
> Pozdrawiam,
> Woo.


Niestety, ochrona terenu wokół hipermarketów przez strażników nie wchodzi w
grę. To tereny prywatne, na których zatrudnieni są ochroniarze. Oczywiście,
jeżeli ochrona zgłasza zatrzymanie sprawcy wykroczenia lub przetępstwa,
przyjeżdza nasz patrol i zabiera delikwenta na najbliższy komisariat policji.
Takie interwencje zdarzają się codziennie.
Zgodzę, się jednak z tym, że ochrona takich obiektów wykazuje mała aktywność.
Trzy tygodnie temu pod jednym z centrów handlowych ukradziono mężowi lusterko od
samochodu. Auto stało na pierwszym miejscu postojowym, jakies 10 m od wejścia
do sklepu! Aha, była godzina 14.
Pozdrawiam.

[woo-cash]

dagmara.turek-samol napisała:

> Niestety, ochrona terenu wokół hipermarketów przez strażników nie wchodzi w
> grę. To tereny prywatne, na których zatrudnieni są ochroniarze.

Pani Dagmaro, czy to oznacza, że SM mają zakaz wstępu na teren takich
hipermarketów? Może zatem Strażnicy mogliby tam robić codziennie zakupy, albo
coś takiego. ;-) W moim mniemaniu SM jest po to, aby chronić nas, mieszkańców
na terenie m. Wrocławia. Nie wydaje mi się, aby hipermarkety były
eksterytorialne, zatem myślę, że chcieć to móc. ;-)

Ja widzę rozwiązanie. Może jakąs mafię wynająć, żeby zrobiła tam porządek? Jak
ktoś wreszcie nie wytrzyma i przekroczy granice obrony koniecznej, to zaraz
ktoś się zainteresuje sytuacją.

> Oczywiście,
> jeżeli ochrona zgłasza zatrzymanie sprawcy wykroczenia lub przetępstwa,
> przyjeżdza nasz patrol i zabiera delikwenta na najbliższy komisariat policji.

Ostatnio miałem taki przypadek pod EPI. Ochrona zatrzymała niedoszłego
złodzieja mojego roweru. Na policję czekałem blisko godzinę. Facet czekał na
zapleczu, ja na zewnątrz w ciepły letni dzień. Policja najwyraźniej nie byla
zbytnio zachwycona tym, że sprawca został schwytany, czemu wcale sięnie dziwię,
bo to strasznie dużo papierkowej roboty. ;-)
Oczywiście prokuratura czymprędzej wypuściła faceta, bo to przecież taki tam
drobny występek. Postępowanie trwa, a facet pewnie sobie teraz dorabie pod
innym marketem.

> Trzy tygodnie temu pod jednym z centrów handlowych ukradziono mężowi lusterko
> od
> samochodu. Auto stało na pierwszym miejscu postojowym, jakies 10 m od wejścia
> do sklepu! Aha, była godzina 14.

No cóż... Ironizując, pod latarnią najciemniej... ;-)

Pozdrawiam,
Woo.

[tomek854]

dagmara.turek-samol napisała:

>
>
> Niestety, ochrona terenu wokół hipermarketów przez strażników nie wchodzi w
> grę. To tereny prywatne, na których zatrudnieni są ochroniarze. Oczywiście,
> jeżeli ochrona zgłasza zatrzymanie sprawcy wykroczenia lub przetępstwa,
> przyjeżdza nasz patrol i zabiera delikwenta na najbliższy komisariat policji.
> Takie interwencje zdarzają się codziennie.

No to bez sensu...

To nie moga ochroniarze zawiezc na policje, albo policja sama sobie po nich
przyjechac?

Czy straz miejska to jest radio taxi dla drobnych zlodziejaszkow...

Myslalem ze ma wazniejsze rzeczy do roboty

[dagmara.turek-samol]

tomek854 napisał:

> dagmara.turek-samol napisała:
>
> >
> >
> > Niestety, ochrona terenu wokół hipermarketów przez strażników nie wchodzi
> w
> > grę. To tereny prywatne, na których zatrudnieni są ochroniarze. Oczywiście
> ,
> > jeżeli ochrona zgłasza zatrzymanie sprawcy wykroczenia lub przetępstwa,
> > przyjeżdza nasz patrol i zabiera delikwenta na najbliższy komisariat polic
> ji.
> > Takie interwencje zdarzają się codziennie.
>
> No to bez sensu...
>
> To nie moga ochroniarze zawiezc na policje, albo policja sama sobie po nich
> przyjechac?
>
> Czy straz miejska to jest radio taxi dla drobnych zlodziejaszkow...
>
> Myslalem ze ma wazniejsze rzeczy do roboty
>
>

Jeżeli sprawca popełni wykroczenie, strażnicy wykonują wszystkie czynności
(spisanie danych, przesłuchanie osoby podejrzanej o popełnienie wykroczenia,
sporządzenie wniosku o ukaranie do sądu grodzkiego). Jeżeli jednak zachodzi
obawa, że osoba zatrzymana może być poszukiwana lub trzeba potwierdzić jej
tożsamość - policja jest niezbędna. Ochrona nie ma uprawnień do w.w. czynności.
Pozdrawiam.

[tomek854]

dagmara.turek-samol napisała:

> Jeżeli sprawca popełni wykroczenie, strażnicy wykonują wszystkie czynności
> (spisanie danych, przesłuchanie osoby podejrzanej o popełnienie wykroczenia,
> sporządzenie wniosku o ukaranie do sądu grodzkiego). Jeżeli jednak zachodzi
> obawa, że osoba zatrzymana może być poszukiwana lub trzeba potwierdzić jej
> tożsamość - policja jest niezbędna. Ochrona nie ma uprawnień do w.w.
czynności.

No tak, ale to bez sensu.

Skoro ochrona dokona zsatrzymania ( albo ja dokonam obywatelskiego zatrzymania)
a straz miejska nie ma odp. uprawnien zeby sie tym zajac, to po co komu ( w tym
przypadku) taka straz miejska? Od razu dzwonic na policje i juz...

A po co taka straz miejska w ogole, ktora ma male uprawnienia. Albo dac wieksze
uprawnienia, albo zlikwidowac i dofinansowac wiecej etatow w policji.

Swoja droga zaplacilem kiedys nieslusznie mandat, bo przechodzilem na
czerwonym, i zlapal mnie wspolny patrol policji i SM. policjant
powiedzial "udzielam panu upomnienia" a Straznik "A ja nakladam na pana mandat
karny w wysokosci 50 zl". JA glupi zaplacilem, zeby sie potem dowiedziec od
znajomego policjanta, ze to bylo nieslusznie, bo skoro zostalem juz ukarany
upomnieniem ( czy pouczeniem, jak zwal, tak zwal) to nie moge byc za to samo
karany dwa razy.

Ten sam policjant ( nazwisko do mojej wiadomosci) powiedzial kiedys po
wspolnych patrolach ze SM ze "Ci straznicy nie maja zadnych sensownych
uprawnien, wiec wpadaja w jakies kompleksy i chca za wszelka cene pokazac, jacy
sa wazni"

btw: widzialem niedawno poloneza SM z niebieskimi kogutami - Straz dostala z
powrotem uprawnienia na pojazdy uprzywilejowane? Byl taki czas ze jezdzili na
pomaranczowych.

[dagmara.turek-samol]

tomek854 napisał:

> dagmara.turek-samol napisała:
>
> > Jeżeli sprawca popełni wykroczenie, strażnicy wykonują wszystkie czynności
>
> > (spisanie danych, przesłuchanie osoby podejrzanej o popełnienie wykroczeni
> a,
> > sporządzenie wniosku o ukaranie do sądu grodzkiego). Jeżeli jednak zachodz
> i
> > obawa, że osoba zatrzymana może być poszukiwana lub trzeba potwierdzić jej
>
> > tożsamość - policja jest niezbędna. Ochrona nie ma uprawnień do w.w.
> czynności.
>
> No tak, ale to bez sensu.
>
> Skoro ochrona dokona zsatrzymania ( albo ja dokonam obywatelskiego
zatrzymania)
>
> a straz miejska nie ma odp. uprawnien zeby sie tym zajac, to po co komu ( w
tym
>
> przypadku) taka straz miejska? Od razu dzwonic na policje i juz...
>
> A po co taka straz miejska w ogole, ktora ma male uprawnienia. Albo dac
wieksze
>
> uprawnienia, albo zlikwidowac i dofinansowac wiecej etatow w policji.
>
> Swoja droga zaplacilem kiedys nieslusznie mandat, bo przechodzilem na
> czerwonym, i zlapal mnie wspolny patrol policji i SM. policjant
> powiedzial "udzielam panu upomnienia" a Straznik "A ja nakladam na pana
mandat
> karny w wysokosci 50 zl". JA glupi zaplacilem, zeby sie potem dowiedziec od
> znajomego policjanta, ze to bylo nieslusznie, bo skoro zostalem juz ukarany
> upomnieniem ( czy pouczeniem, jak zwal, tak zwal) to nie moge byc za to samo
> karany dwa razy.
>
> Ten sam policjant ( nazwisko do mojej wiadomosci) powiedzial kiedys po
> wspolnych patrolach ze SM ze "Ci straznicy nie maja zadnych sensownych
> uprawnien, wiec wpadaja w jakies kompleksy i chca za wszelka cene pokazac,
jacy
>
> sa wazni"
>
> btw: widzialem niedawno poloneza SM z niebieskimi kogutami - Straz dostala z
> powrotem uprawnienia na pojazdy uprzywilejowane? Byl taki czas ze jezdzili na
> pomaran czowych.

Długo nie odpowiadałam - przepraszam, nie było mnie w pracy.
Czytając Pana opinie na temat naszej pracy w różnych wątkach Forum, mam
wrażenie, że moje odpowiedzi i tak trafiają w próżnię. Pana przekonanie, o tym
że straż miejska jest zupełnie niepotrzebna, jest prawdopodobnie nienaruszalne.

Ja piszę, że zajmujemy się wykroczeniami (czyli np. sprawcami drobnych
kradzieży)a Pan mi odpowiada :''Skoro ochrona dokona zatrzymania ( albo ja
dokonam obywatelskiego zatrzymania) a straz miejska nie ma odp. uprawnien zeby
sie tym zajac, to po co komu ( w tym przypadku) taka straz miejska? Od razu
dzwonic na policje i juz...".
Mam wrażenie , że nie czyta Pan uważnie moich odpowiedzi.
Co do mandatu - w patrolu mieszanym decyzję o sposobie ukarania sprawcy
podejmuje zawsze policjant.
Rozumiem, że znajomy policjant jest dla Pana wyrocznią - także jego mocno
przemyślane opinie na temat straży. Pozostawiam to bez komentarza.
Co do radiowozów; zgodnie z rozporządzeniem MSWiA zawsze mieliśmy część
radiowozów uprzywilejowanych - to właśnie te z niebieskimi ''kogutami''.
Pozdrawiam.

[tomek854]

dagmara.turek-samol napisała:

> Długo nie odpowiadałam - przepraszam, nie było mnie w pracy.
> Czytając Pana opinie na temat naszej pracy w różnych wątkach Forum, mam
> wrażenie, że moje odpowiedzi i tak trafiają w próżnię. Pana przekonanie, o
tym
> że straż miejska jest zupełnie niepotrzebna, jest prawdopodobnie
nienaruszalne.

Wcale nie. Tylko ze jestem zdania ze taka straz miejska, ktora niewiele moze
jest pomylka. Bo to , ze SM dubluje sie w niektorych miejscach z policja, w
niektoprych dostarcza przestepcow ( czy tez wykroczenbcow) zatrzymanaych przez
kogo innego policji a w niektorych to wogole nie wiadomo o co chodzi i kto co
powinien...?

Bo ja tez bym mogl napisac, ze argumenty trafiaja w proznie, ale sie postaram:

1. czy nie latwiej bylo by dzwonic np. pod 112 tylko a nie zasttanawiac sie ,
czy to co obserwujemy jest wykroczeniem czy przestepstwem, i do kogo powinnismy
z tym dzwonic?
2. Czy nie latwiej by bylo gdyby nie bylo takich sytuacji, ze przybywa Straz
Miejska ale brakuje jej uprawnien i i tak trzeba wezwac policje?

> Ja piszę, że zajmujemy się wykroczeniami (czyli np. sprawcami drobnych
> kradzieży)a Pan mi odpowiada :''Skoro ochrona dokona zatrzymania ( albo ja
> dokonam obywatelskiego zatrzymania) a straz miejska nie ma odp. uprawnien
zeby
> sie tym zajac, to po co komu ( w tym przypadku) taka straz miejska? Od razu
> dzwonic na policje i juz...".
> Mam wrażenie , że nie czyta Pan uważnie moich odpowiedzi.
No, bo chyba nire rozumiem. SKotro SM zajmuje sie sprawcami drobnych kradziezy
to nie rozumiem do czego potrzebna jest jej policja. Albo niech sie zajmie
sptrawca kradziezy od poczatku do konca, albo zlikwidowac i dac wiecej
policjantow. Ja nie jestem generalnie przeciw SM, tylko uwazam ze jak cos robic
to porzadnie a nie tak pol na pol.


> Co do mandatu - w patrolu mieszanym decyzję o sposobie ukarania sprawcy
> podejmuje zawsze policjant.

Szkoda ze wtedy tego nie wiedzialem - nie zmarnowalbym 50 zlotych przez
waniactwo straznika. Chociaz jak to pojdzie n drogi albo nawet na rozwoj SM, to
niech maja... :)

> Rozumiem, że znajomy policjant jest dla Pana wyrocznią - także jego mocno

Nie jest wyrocznia. po prostu dziwnym trafem opinia znajomego policjanta
pokrywa sie z moimi spostrzezeniami w sprawie mandatow. Oczywiscie ze wartosci
wielkiej to nie ma. Co innego gdybym przebadal np 500 policjantow i 1000 spraw
na wspolnych patrolach...

> Co do radiowozów; zgodnie z rozporządzeniem MSWiA zawsze mieliśmy część
> radiowozów uprzywilejowanych - to właśnie te z niebieskimi ''kogutami''.

Tego nie wiedzialem. A slyszalem po prostu ze MSWiA cofnelo SM uprawnienia na
niebieskie koguty a potem przywrocilo i dlatego niektore maja a niektore nie.

Pozdrawiam i prosze wierzyc, ze ja naprawde nie jestem taki zly...

[tomek854]

tomek854 napisał:


> No, bo chyba nire rozumiem. SKotro SM zajmuje sie sprawcami drobnych
kradziezy
> to nie rozumiem do czego potrzebna jest jej policja. Albo niech sie zajmie
> sptrawca kradziezy od poczatku do konca, albo zlikwidowac i dac wiecej
> policjantow. Ja nie jestem generalnie przeciw SM, tylko uwazam ze jak cos
robic
>
> to porzadnie a nie tak pol na pol.
>
Moze ujme to inaczej. Straz Miejska powinna moc od razu sprawdic czy ktos nie
jest poszukiwany albo cos. Powionna takiego "klienta" moc obsluzyc kompleksowo.
A ze nie moze, to to nie jest wina SM, wiec prosze tego nie odbierac ze znbowu
was krytykuje. Napisalem nawet "myslalem ze ma wazniejsze rzreczy do roboty" bo
takie np. pilnowanie parkowania pomimo wszystkich docinkow do bledow w tej
dziedzinie jest potrzebne

>

[dagmara.turek-samol]

tomek854 napisał:

> tomek854 napisał:
>
>
> > No, bo chyba nire rozumiem. SKotro SM zajmuje sie sprawcami drobnych
> kradziezy
> > to nie rozumiem do czego potrzebna jest jej policja. Albo niech sie zajmie
>
> > sptrawca kradziezy od poczatku do konca, albo zlikwidowac i dac wiecej
> > policjantow. Ja nie jestem generalnie przeciw SM, tylko uwazam ze jak cos
> robic
> >
> > to porzadnie a nie tak pol na pol.
> >
> Moze ujme to inaczej. Straz Miejska powinna moc od razu sprawdic czy ktos nie
> jest poszukiwany albo cos. Powionna takiego "klienta" moc obsluzyc
kompleksowo.
>
> A ze nie moze, to to nie jest wina SM, wiec prosze tego nie odbierac ze
znbowu
> was krytykuje. Napisalem nawet "myslalem ze ma wazniejsze rzreczy do roboty"
bo
>
> takie np. pilnowanie parkowania pomimo wszystkich docinkow do bledow w tej
> dziedzinie jest potrzebne
>
> >
Wcale nie twierdzę, że jest Pan zły. To,że przepisy dotyczące naszej pracy są
mało doskonałe to akurat prawda. Na pocieszenie dodam, że od 25 stycznia 2004
wchodzi w życie nowelizacja ustawy o strażach miejskich - zyskamy nowe
uprawnienia, w tym dostęp do baz danych np. centralnej ewidencji kierowców i
pojazdów. Pozdrawiam.