Wrocław chce kontrolować Odrę

[Gość: czas]

Piekny patent na wyprowadzenie pieniedzy albo nie wiedza o czym
mowia. Wiadomo ze chodzi o pieniadze.

[Gość: Bart]

Nekoniecznie musi to być wyprowadzenie pieniędzy. Jesli ma
służyc wszystkim to OK - gorzej jesli przetarg
wygra "zaprzyjaźniona" firma...Miejmy nadzieję, że tak nie
będzie.

[Gość: Tom]

Totalna Pomyłka!!!
Wezbranie, które może zagrozić Wrocławiowi formuje się na
terenie Czech i Kotliny Kłodzkiej. O tym, czy wezbranie jest
goźne wiadomo co najmniej 3 dni wcześniej zanim fala dotrze do
Wrocławia. To taka elementarna wiedza, obok tej, że mierzy sie
natężenie PRZEPŁYWU w Odrze a nie "natężenie rzeki Odry".
Urządzenie take jest b. przydatne ale nie do ostrzegania przed
powodzią we Wrocławiu. W Kłodzku lub Jeleniej G. tak, bo tam
wezbranie jest gwałtowne. We Wrocławiu to po prostu kosztowna
zabawka.
No i chętnie zobaczę ewakuację Wrocławia przepropwadzoną w ciągu
20 godz.
Należy się mocno zastanowić czy aby na pewno o nasze
bezpieczeństwo dbają profesionaliści!
Natomiast do autora notatki, warto czasem zadać jakieś pytanie i
zastanowić się czy odpowiedź jest zgodna z rzeczywistością.
trochę wysiłku Panie Redaktorze!

[akm]

Gość portalu: Tom napisał(a):

> Totalna Pomyłka!!!
> Wezbranie, które może zagrozić Wrocławiowi formuje się na
> terenie Czech i Kotliny Kłodzkiej. O tym, czy wezbranie jest
> goźne wiadomo co najmniej 3 dni wcześniej zanim fala dotrze do
> Wrocławia. To taka elementarna wiedza, obok tej, że mierzy sie
> natężenie PRZEPŁYWU w Odrze a nie "natężenie rzeki Odry".
> Urządzenie take jest b. przydatne ale nie do ostrzegania przed
> powodzią we Wrocławiu. W Kłodzku lub Jeleniej G. tak, bo tam
> wezbranie jest gwałtowne. We Wrocławiu to po prostu kosztowna
> zabawka.

Bardzo trafne uwagi, ten wydatek jest zupełnie niepotrzebny.

[Gość: WK]

Gość portalu: Tom napisał(a):

> Totalna Pomyłka!!!
> Wezbranie, które może zagrozić Wrocławiowi formuje się na
> terenie Czech i Kotliny Kłodzkiej. O tym, czy wezbranie jest
> goźne wiadomo co najmniej 3 dni wcześniej zanim fala dotrze do
> Wrocławia. To taka elementarna wiedza, obok tej, że mierzy sie
> natężenie PRZEPŁYWU w Odrze a nie "natężenie rzeki Odry".

Dla kogo elementarna?
W 1997 (jak już ujawniono po powodzi) wodowskazy np. w Raciborzu-
Miodoni przekraczały stany, dla jakich zaprojektowano węzeł
wodny Wrocławia po wielkiej powodzi w bodaj 1903r. Administracja
niemiecka zostawiła dokładne mapy i prognozy przepływu fali
powodziowej na Odrze w zależności od wskazań w górnym biegu
rzeki. Niestety, w 1997r, na 3 dni przed zalaniem miasta, władze
Wrocławia zapewniały, że zagrożenia powodziowego nie ma, bo
Wrocław jest chroniony systemem wałów i pól polderowych.
Prawdopodobnie nie sprawdzono tej starej dokumentacji (wiem, że
komitety przeciwpowodziowe posługiwały się nią co najmniej do
końca lat 70.) lub była już nieaktualna a nowej nie sporządzono.


> Urządzenie take jest b. przydatne ale nie do ostrzegania przed
> powodzią we Wrocławiu. W Kłodzku lub Jeleniej G. tak, bo tam
> wezbranie jest gwałtowne. We Wrocławiu to po prostu kosztowna
> zabawka.
> No i chętnie zobaczę ewakuację Wrocławia przepropwadzoną w
ciągu
> 20 godz.

A nie pamietasz tej z 1997?
Przecież nie było przygotowań planowych (tak jak kilka dni
później w Słubicach, które się przed zalaniem uratowały!) tylko
gorączkowa akcja samych wrocławian w ostatniej chwili. Raport
NIK-u o powodzi 1997r był dla władz Wrocławia druzgocący.


> Należy się mocno zastanowić czy aby na pewno o nasze
> bezpieczeństwo dbają profesionaliści!

Naprawdę, jeszcze jakieś wątpliwości?

> Natomiast do autora notatki, warto czasem zadać jakieś pytanie
i
> zastanowić się czy odpowiedź jest zgodna z rzeczywistością.
> trochę wysiłku Panie Redaktorze!

Znowu - wymagasz od redaktora przygotowania fachowego lub
dodatkowej pracy, np. skonfrontowania informacji z opinią
specjalisty z danej dziedziny.

Dziękuję za rzeczowy komentarz, Tom. To rzadkość na tym forum.

Pozdrowienia

[wroclawczyk]

Oceniając powódz oczami uczestnika moge stwierdzić, że nie było jakiejkolwiek
koordynacji akcji mieszkańców.Zapory z worków budowano czestokroc w złych
miejscach co powodowało o wiele większe straty na zalanych terenach.Sztabów
przeciwpowodziowych było chyba kilka co zrodziło paraliż kompetencyjny.Ludzie
w sztabach znali powódz jedynie z ksiażek i opracowań.
Do tego doszedł fatalny stan wałów i innych urzadzeń.No i najważniejsze-była
to najwieksza powódz w historii.Jednak w przyszłości trzeba byc przygotowanym
na wieksze.Jednak w tym wypadku trudno o optymizm skoro program Odra 2006
będzie zrealizowany do 2016 jak dobrze pójdzie.Może UE się dołoży? hmm

[wedzonka]

Gość portalu: WK napisał(a):

> Gość portalu: Tom napisał(a):
>
> > Totalna Pomyłka!!!
> > Wezbranie, które może zagrozić Wrocławiowi formuje się na
> > terenie Czech i Kotliny Kłodzkiej. O tym, czy wezbranie jest
> > goźne wiadomo co najmniej 3 dni wcześniej zanim fala dotrze do
> > Wrocławia.

Fakt, juz w 97 mniej wiecej z takim wyprzedzeniem o tym informowali...


> > To taka elementarna wiedza, obok tej, że mierzy sie
> > natężenie PRZEPŁYWU w Odrze a nie "natężenie rzeki Odry".
>
> Dla kogo elementarna?
> W 1997 (jak już ujawniono po powodzi) wodowskazy np. w Raciborzu-
> Miodoni przekraczały stany, dla jakich zaprojektowano węzeł
> wodny Wrocławia po wielkiej powodzi w bodaj 1903r. Administracja
> niemiecka zostawiła dokładne mapy i prognozy przepływu fali
> powodziowej na Odrze w zależności od wskazań w górnym biegu
> rzeki. Niestety, w 1997r, na 3 dni przed zalaniem miasta, władze
> Wrocławia zapewniały, że zagrożenia powodziowego nie ma, bo
> Wrocław jest chroniony systemem wałów i pól polderowych.

O tym ze miasto nie ma szans na unikniecie zalania dowiedzialem sie kilka dni
wczesniej z TV - od samego Zdrojewskiego. Jako szanse na minimalizacje szkod
postrzegano mozliwosc wysadzenia walow w Lanach, ale tak naprawde nikt nie byl
w stanie przewidziec (mowie o hydrologach - jako jedynych od ktorych oczekuje
kompetencji w tej materii) jak naprawde zachowa sie woda. Doprowadzilo to np.
do przeniesienia szpitala w miejsce gdzie... zostal zalany jako pierwszy.


> Prawdopodobnie nie sprawdzono tej starej dokumentacji (wiem, że
> komitety przeciwpowodziowe posługiwały się nią co najmniej do
> końca lat 70.)

Robily to tak profesjonalnie, ze w efekcie ich pracy na terenach zalewowych
wybudowano Kozanow...


> lub była już nieaktualna a nowej nie sporządzono.

Powiedzmy wprost: byla zuzyta. Miekki papier w kolorowych rolkach pojawil sie
dopiero w latach 90-tych...


> gorączkowa akcja samych wrocławian w ostatniej chwili. Raport
> NIK-u o powodzi 1997r był dla władz Wrocławia druzgocący.

Szczegoly: zarzucal brak nalezytej dbalosci o formalnosci w sytuacji gdy woda
zalewala miasto...
(Ech, gdyby tak NIK nas wowczas ochranial!)


> Dziękuję za rzeczowy komentarz, Tom. To rzadkość na tym forum.
>

Gratuluje ironii...


Pozdrawiam!

[Gość: Jurek]

Zamiast montowania kosztownych urządzeń, łatwiej chyba oczyścić
teren między wałami, by udrożnić spływ wody. Wystarcz popatrzeć
na łąki zarośnięte gęsto krzakami, na zadrzewione i zakrzaczone
działki, by zobaczyć troskę władz miasta o mieszkańców. Wystarczy
parę złotych, by oczyścić teren między wałami, ale od paru
złotych 10% to nie warta zachodu suma. Dlatego opracowuje się
kosztowne i nic nie warte programy "ochrony" przed powodzią.
Zapraszam prezydenta ze świtą nad Odrę między Popowicami i
Osobowicami, niech oglądną co hamuje przepływ wody, niech spytają
starszych mieszkańców jak wyglądały ląki między wałami 20-30 lat
wcześniej.

[Gość: WK]

No tak, ale sprzątanie nabrzeży rzeki to nie jest efektowny gadżet, który można
uruchomić w świetle kamer tv i odczytać gawiedzi wynik pomiaru, czyli zaistnieć
medialnie.
Wniosek: o posprzątaniu nabrzeży Odry raczej trzeba zapomnieć.
Pozdrowienia

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Jurek napisał(a):

> Zamiast montowania kosztownych urządzeń, łatwiej chyba oczyścić
> teren między wałami, by udrożnić spływ wody. Wystarcz popatrzeć
> na łąki zarośnięte gęsto krzakami, na zadrzewione i zakrzaczone
> działki, by zobaczyć troskę władz miasta o mieszkańców. Wystarczy
> parę złotych, by oczyścić teren między wałami, ale od paru
> złotych 10% to nie warta zachodu suma. Dlatego opracowuje się
> kosztowne i nic nie warte programy "ochrony" przed powodzią.
> Zapraszam prezydenta ze świtą nad Odrę między Popowicami i
> Osobowicami, niech oglądną co hamuje przepływ wody, niech spytają
> starszych mieszkańców jak wyglądały ląki między wałami 20-30 lat
> wcześniej.


Ja natomiast zachecam żeby poniektórzy zorientowali się w sprawach kompetencji
miast, powiatów i panstwa bo juz kolejny raz mylą te sprawy.
Odra jjest "zarzadzana" przez panstwo i to w jego gestii leżą remonty a
wycinanie tych krzaczków pochonie zapewne kilkanascie milionów a nie kilka
złotych.Nasze panstwo nie naprawiło jeszcze szkód po powodzi z 97 roku a ty
chcesz żeby wzięli się za oczyszczanie koryt? :)