Dodaj do ulubionych

Fiasko Tuska

    • Gość: assur Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.08, 12:36
      titanic tonie
      niedługo polegnie irlandia zalezna od USA
      drugiego cudu nie bedzie
      • rk111 Re: Fiasko Tuska 01.10.08, 13:25
        Jak utonie USA to i Rosja , Chiny , czy inne papierowe tygrysy następnie będzie
        totalny chaos i kolejna wojna światowa czy ostatnia w dziejach ludzkości?
        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.08, 15:16
          Groźba wystapienia globalnego kryzysu to jest argument na
          powiekszanie strefy niezaleznosci gospodarek narodowych.
          Jakimi metodami - nalezy rozwazyc w panstwach narodowych.
          Dzisiaj widac jak model anglosaski zawiodł oczekiwania na
          swiatowe przywodztwo.

          Tusk duzo planuje , amalo czyni.
          Oferowanie referendum w sprawie euro zakrawa na propagandową
          niedorzecznosć wobec faktu zgody na przyjecie wspolnej waluty
          w traktacie akcesyjnym.
          Po prostu spoleczenstwo zwodzono nie informujac o kosztach
          przystapienia do UE.

          • fleicher Re: Fiasko Tuska 02.10.08, 23:08
            Jak na razie to z przystąpienia do UE mamy same korzyści a euro
            powinniśmy przyjąć jak najprędzej i bez straty czasu na jakieś
            referenda.
            • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.08, 11:47
              Tylko na razie są jakieś tam korzysci z UE w rolnictwie.
              Po drugie juz rosną koszty unifikacji: wzrost vat na materiały
              budowlane,wymagany wzrost cen usług gastronomicznych i hotelowych,...itp
              Unia domaga sie zwyzki podatkow przy malejacych placach.
              Katastrofalny absurd.
              Niedlugo wzrosną drastycznie ceny wody i energii, aby pokryć koszty wspolnej
              polityki..Polska musi zgodnie z wytycznymi UE budować oczyszcalnie sciekow w
              duzych miastach i ograniczać emisje dwutlenku wegla do atmosfery.
              Dla gospodarki opartej na weglu kopalnym oznacza to katastrofę.
              Do tego dochodzą rozmaite absurdy, jak czepianie się pomocy
              publicznej dla panstwowych stoczni, a nieuprawnione ratowanie
              z kasy UE prywatnych bankow w UK,Beneluksie...

              • rk111 Re: Fiasko Tuska 03.10.08, 13:47
                Dzięki temu że jesteśmy w UE mamy kasę na drogi , oczyszczalnie itp , dotąd nie
                mieliśmy możliwości budowy tego wszystkiego wylewaliśmy ścieki do rzek i
                jeździliśmy po drogach pamiętających Hitlera. VAT dlaczego to niby hotele i
                gastronomia miała by być traktowana ulgowo i płacić niższy podatek od
                pozostałych ? Budownictwo Vat na usługi budowlane to 7% czyli stawka ulgowa .
                Ceny wody i energii tu masz rację jeśli Chiny czy Rosja nie dbają o środowisko
                to po co UE się wychyla ale nie ma to nic wspólnego z kasztami polityki wspólnej.
                Elektrownie - już dawno powinny w Polsce być elektrownie atomowe, to zaniedbanie
                poprzednich rządów SLD i PiS . Stocznie - dlaczego podatnik ma dopłacać do
                produkcji statków już lepiej żeby te państwowe i przez ostatnie lata rządów SLD
                i PiS źle zarządzane moloch upadły , czy to nie jest ciekawe że tylko prywatna
                stocznia z Gdańska ma szansę . I jeszcze jedno dzięki członkostwu w UE nasze
                płace ROSNĄ a nie jak piszesz maleją no chyba ze jesteś UBekiem to twoje zapewne
                zmaleją.
                • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.08, 18:35
                  Dlaczego wolno było ratować upadajacy przemysł wschodnich Niemiec
                  z publicznych pieniedzy RFN- UE, natomiast nie ma mowy o dotowaniu dwoch
                  państwowych stoczni w Polsce?
                  Stocznie w Gdyni i Sczecinie pozyskaly swego czasu inwestorow prywatnych, ktorzy
                  jednak nie poradzili sobie z tym biznesem i stad rzad SLD podjał się powtornej
                  nacjonalizacji ratujac jedyny przemysł wybrzeża przed niechybną ruiną.
                  Energetyka jadrowa została w Polsce zaprzepaszczona 20 lat temu po
                  oprotestowaniu przez ,,stronę spoleczną" projektu w Żarnowcu.
                  Dlaczego realne place maleją? ( choc nie wszystkim ).
                  W ciagu ostatnich 5 lat czynsze mieszkaniowe wzrosły srednio o 100%,
                  podczas gdy płace budżetowe stoją prawie w miejscu.
                  Do tego dochodzi koszt inflacji.

                  Uslugodawcy nie płaca wiecej, bo przecież klienci pokrywają wzrost
                  cen.
                  Niby dlaczego materiały budowlane musza byc oblozone 22% VAT , a nie
                  dotychczasową stawką 7% VAT?
                  Dlaczego kwotowa akcyza na benzynę wynosi 1,5 zł/l, czyli prawie
                  1/2 ceny bez akcyzy?Dlaczego wiec benzyna polska musi byc drozsza od
                  hiszpańskiej?Dlaczego w Polsce placimy za net 40 euro,podczas gdy w UE kosztuje
                  on 10 euro?
                  Dlaczego mamy placić ceny zachodnie przy wschodnich placach srednich?
                  Czy ktoś z UE wytlumaczy takie anomalia?

                  • rk111 Re: Fiasko Tuska 03.10.08, 22:45
                    Ratować z publicznych pieniędzy wolno ale tylko raz, co zresztą się
                    stało kilka lat temu ale to nic nie dało i stocznie nadal żerowały
                    na garnuszku podatników zawierając błędne kontrakty i żyjąc ponad
                    stan . Nie wiem czyja wina jest większa zarządu z nadania SLD czy
                    zarządu z nadania PiS ale jedno jest pewne ci panowie i ich
                    mocodawcy powinni beknąć za los jaki zgotowali stoczniowcom.
                    Elektrownie atomowa z Żarnowca – całe szczęście że jej nigdy nie
                    było bo to produkt sowiecki ale inne nowe bezpieczne czemu nie ,
                    ciekawe kto zaniechał ich budowy ? Płace realnie wzrosły
                    przynajmniej w tych sektorach które wytwarzają a że w budżetówce
                    nie to wasza wina trzeba więcej pracować a nie jak nauczycielskie
                    nieroby po 18 godzin tygodniowo. Czynsze – ja od zawsze płacę dużo
                    bo mieszkam w prywatnym domu a jeśli ktoś mieszkał na koszt
                    podatników bo tak się mieszkało w komunałkach to niech się nie dziwi
                    że teraz musi płacić . A dlaczego czynsz w Polsce jest dalej niższy
                    niż w UK i dlaczego PiS podniósł akcyzę na paliwo zaraz po objęciu
                    rządów?
                    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.08, 12:36
                      Dobry rząd POPSL ustanowi lepszych protegowanych zarządcow stoczni i wyjda one
                      na prostą.
                      W ciagu jednak roku panowania tej koalicji nie poprawiono nic w
                      przemysle stoczniowym.
                      Skoro zły PiS podniósl akcyze na benzynę , dlaczego lepsza PO nie
                      znosi zlego opodatkowania ?
                      Wszystko to mydlenie oczu luddziom i poszukiwanie czarownic za
                      wlasną nieudolnośc rzadzenia.
                      • Gość: Dek Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.08, 14:07
                        Czas na ratowanie stoczni to był ale kilka lat temu, teraz to można jedynie
                        sprzedać masę upadłościową po niewydolnych bankrutach.
                • plazzek Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 17:08
                  Dzięki temu, że jesteśmy we Wspólnocie, możemy nasze pieniądze
                  wydawać na nasze potrzeby za łaskawym pośrednictwem Brukseli.

                  Co prawda raz nam zakażą budować drogi, innym razem narzucą limity
                  CO2, albo wymuszą upadłość całej branży, ale status Europejczyka
                  wymaga poświęceń, nieprawdaż?
        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.08, 11:49
          Nigdzie nie zapisano,ze swiat nie poradzi sobie bez USA.
          • rk111 Re: Fiasko Tuska 03.10.08, 13:49
            Lepiej nie kusić losu USA to największa gospodarka na świecie a jej problemy
            zaczęły się od spekulacji cenami ropy .
            • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.08, 18:10
              Spekulacje cenami ropy są tylko ogniwem w długim lancuchu spekulacyjnej
              gospodarki USA, ktora przyjeła model neoliberalny po keynesiźmie.
              Jak latwo zauważyc od czasow reganomiki, USA popadaja w spiralę
              zadluzenia, ktora to obecnie peką z wielkim hukiem.
              • rk111 Re: Fiasko Tuska 03.10.08, 22:54
                Jak zwykle nie masz racji bo nadmiernie rosnąca cena ropy a co za
                tym idzie i rosnące ceny żywności były przyczyną niewypłacalności
                przeciętnych Amerykanów co spowodowało efekt domina . USA ma ogromne
                środki i rezygnując z opłacania ONZ czy wspierania innych państw
                była by w stanie uregulować swoje zobowiązania .
                • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.08, 10:16
                  Żrodlową przyczyną niewyplacalnosci były błedne załozenia modelowe o rosnacych w
                  nieskonczonośc cenach nieruchomosci.
                  Z momenetem spadku cen nieruchomosci paiery zastowieone na nieruchomosciach
                  straciły na wartosci i zabrało realnego pokrycia
                  dla kredytow..
                  Gdyby przyjac ,ze zrodlem kryzysu były problemy ludnosci wywolane
                  wzrostem cen ropy i zywnosci, Polska powinna byc pierwwsza na liscie
                  bankrutow ponieważ tutaj ceny benzyny są wyzsze niż w USA.
                  • rk111 Re: Fiasko Tuska 04.10.08, 13:53
                    Ceny nieruchomości w USA spadają bo Amerykanie nie mają dolarów na spłatę
                    kredytów a nie mają dolarów dlatego że spekulacyjnie podrożało paliwo a za nim
                    żywność.
                    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 11:41
                      Amerykanie wydają na benzynę relatywnie mniej niz Polacy,gdyz benzyna kosztuje
                      tam taniej.
                      Dziwne tylko że Tusk calkiem zapomnial sztandarowej obietnicy wyborczej o
                      skierowaniu Polski na droge cudu gospodarczego na miare Irlandii.
                      Zamiast cudu mamy nowy narodowy program dofinasowania rozszerzenia
                      strefy euro o Polskę.
                      • rk111 Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 15:08
                        Właśnie przyjęcie euro jest elementem reformy gospodarczej na
                        miarę " Irlandzkiego cudu" . A benzyna w USA może być tańsza bo
                        amerykanie nie przechodzą na wczesne emerytury nie ma tam becikowych
                        nie ma nauczycieli pracujących połowę godzin nie ma darmowej opieki
                        zdrowotnej itd .
                        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 18:16
                          Pensum nauczycieli we Francji rowna się pensum nauczycieli polskich.
                          Róznica polega na zarobkach, ktore 6- ciokrotnie przewyzszaja pensje
                          polskie.
                          Do tego mają dluzsze wakacje, mniejsze klasy oraz brak obciazeń
                          wychowawczych i nadmiaru biurokracji.
                          Zarobki nauczyczycieli skandynawskich przy porownywalnym pensum naleza do
                          najwyzszych w Europie..
                          • rk111 Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 19:28
                            O ile wiem to pensum nauczycieli we Francji wynosi 26 godzin a nie
                            jak u nas 18 , ale pisałeś o benzynie w USA a nie we Francji (która
                            jest droższa niż w Polsce ) więc podałem przykład Amerykański, mają
                            mniejsze wydatki około socjalne to i benzynę mają tańszą.
                            • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 09:29
                              Francuzi mowią o 18 godz. pensum dla nauczycieli.

                              USA staczajas się z powodu efektow stadnej koniunktury nakrecanej
                              przez chciwosc akcjonariuszy bankow.
                              Wieloletnia indoktrynacja ideologią neoliberalną zdemoralizowała
                              spoleczenstwo Amerykańskie.
                              • rk111 Re: Fiasko Tuska 09.10.08, 10:10
                                We Francji pensum nauczyciela to 26 godzin tygodniowo a średnia płaca wynosi
                                60-70 % średniej krajowej.
                              • rk111 Re: Fiasko Tuska 09.10.08, 10:36
                                USA staczajas się z powodu efektow stadnej koniunktury nakrecanej
                                przez chciwosc akcjonariuszy bankow.
                                Wieloletnia indoktrynacja ideologią neoliberalną zdemoralizowała
                                spoleczenstwo Amerykańskie.

                                Amerykanów załatwiły wysokie ceny ropy i żywności a nie jakieś ideologiczne
                                dyrdymały a jedyną winą bankowców jest to ze nie przewidzieli takiej sytuacji .
                                Bo tak na chłopski rozum jeśli w ciągu roku paliwo drożeje o 100 % żywność 0 70
                                % to co mniej jesz mniej grzejesz zimą rezygnujesz z samochodu ( w USA to raczej
                                niemożliwe bo odległości ) czy zalegasz ze spłatą kredytu ? A jak zalegają
                                miliony to co jest wtedy - finansowe domino .
                                • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 18:08
                                  Zadluzenie USA wzrasta od czasow Regana.Za keynesistow USA były wielką fabryką
                                  swiata.Za monetarystów stały sie najwiekszym dłuznikiem UE oraz Chin.Jesli nawet
                                  obciazęnia
                                  wzrostem cen paliw i zywnosci okazały się w tym roku zabojcze dla gospodarstw
                                  domowych, to tylko przyspieszyło sypanie się piramidy
                                  z piasku budowanej utopijnie przez długie lata.
                                  Nikt przeciez nie zmusza obywateli do zycia ponad stan.
                                  • rk111 Re: Fiasko Tuska 09.10.08, 19:20
                                    A kto windował ceny paliw ponad ich realną wartość ? kosmici ? czy
                                    OPEC + ruskie. A o USA się nie martw bo to mocarstwo jakich nie ma
                                    obecnie na świecie i sobie poradzą niech się martwią Chiny czy
                                    Rosja - kolosy na glinianych nogach bo ten kryzys głównie w nich
                                    uderzy.
      • Gość: czechofil Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.08, 22:56
        A kiedy polegnie ojczyzna twoich zwierzchników czyli Watykan??
    • Gość: papam Re: Fiasko Tuska IP: *.ssp.dialog.net.pl 05.10.08, 18:47


      blog.rp.pl/ziemkiewicz/2008/10/05/oszczercy-ucza-manier/
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.08, 17:17
      Skoro rzad nie umie wykonać prostej wymiany PZPN to zapewne niczego
      juz nie zrobi użytecznego dla kraju.
      • fan_debili Re: Fiasko Tuska 07.10.08, 17:41
        no właśnie, niech biorą przykład z PIS i jego super ministra Lipca
        któremu jak się nie udało wprowadzić na stałe kuratora do PZPN to
        wpadł na super pomysł. Został gangsterem, żeby przniknąć jako "swój"
        do PZPN. Niech PO sie uczy !!!
        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.08, 18:30
          PO poszło jeszcze dalej, okazujac uleglosć wobec FIFA.
          Niedługo Tusk bedzie zasiegac opinii Blattera, jakiego ma wybrać ministra sportu.
          PO już nie wystarczają sondaże krajowe.Trzeba wczuć się w nastroje zagranicy.
          Tymczasem rozwiazanie jest proste.Nalezy zaprzestać finansowania PZPN z
          pieniedzy podatnikow.
          • fan_debili Re: Fiasko Tuska 07.10.08, 20:45
            o mój miszczu chyba się zapomniałeś. Pechowo jest bo PZPN nie bierze
            kasiory z budrzetu i nie ma czym ich postraszyć. Jeszcze jakbyś
            mógł mi przypomnieć jaki sukces osiągnął PIS przy wprowadzeniu
            kuratora do PZPN bo nie wiem jak mam się kłucić z pomatołami.
            • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 11:29
              PZPN bierze pieniadze posrednio z budżetu poprzez dofinasowanie
              polskiego fotbolu z kasy panstwa.
              • fan_debili Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 19:57
                miszczu mój, wytłumacz mi to na jakimś przykładzie bo ja nie
                rozumieć co piszesz. Rozumiem, że budżet płaci komuś by ten zapłacił
                PZPN? Daj jakiś przykład bo mnie naciskają.
      • Gość: taka prawda Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.08, 22:55
        Twój stary też nie potrafił ciebie zrobić, ale to nie znaczy że
        odrazu mam go piętnować że muszę twoje ujadanie tutaj słuchać.
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 11:37
      W sluzbie zdrowia balagan....Szkolnictwo publiczne ledwo wiaże koniec z koncem.
      Do KRUS nadal dopłacamy 15 mld zł przymusowewgo haraczu na rzecz rolnictwa...
      Dwie stocznie na granicy krahu...
      W zasadzie od roku kraj stoi w miejscu.
      Jescze wierzycie w uczciwe,postepowe rządy Tuska?
      • rk111 Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 15:02
        To wszystko prawda, tyle że taki stan mamy od ładnych kilku a nawet
        kilkunastu lat a to że rząd Tuska próbuje coś z tym wszystkim zrobić
        to akurat jest dobra wiadomość . Rząd PiS mając władzę jakiej nikt
        nie miał po 89 roku nie zrobił w tej sprawie NIC .
        • plazzek Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 17:03
          Mijasz się z prawdą. Prezydent z SLD i rząd z udziałem SLD
          równocześnie byli u władzy w latach 1996, 1997 oraz 2002-2005.
          Łącznie pięć lat. Przy czym koalicjantów było tylko dwóch, choć PSL
          potrafi sprawiać kłopoty nie mniejsze niż Lepper i Giertych.
          • rk111 Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 19:46
            W 1996,97 nie byliśmy W UE więc nie było kasy - co komu po władzy
            jak nie ma za co rządzić 2002,04 rządził Miller a to beton SLDowski,
            nie lubili się z Kwaśniewskim więc co to za pełnia władzy jak nie ma
            porozumienia , belka natomiast nie miał większości w sejmie więc też
            nie mógł za wiele zdziałać . Jedynie Kaczyńscy mieli i sejm i
            prezydenta i rząd we władaniu i NIC nie zrobili poza szukaniem
            agentów i układu.
            • Gość: Plazzek Re: Fiasko Tuska IP: 195.72.91.* 09.10.08, 08:54
              Cóż za prymitywne spojrzenie. Jak nie ma kasy, to dopiero jest
              wyzwanie dla władzy. Jak jest kasa, to byle głupek może rządzić,
              czego mamy przykład dziś...

              A kasa była tak samo, jak jest teraz. Tylko trzeba było ją
              efektywnie wykorzystać.

              Co do twoich uwag o szorstkiej miłości Millera i Kwaśniewskiego, to
              to samo można powiedzieć o Kaczyńskim i Lepperze. PiS NIE miał
              sejmu, jesteś w stanie to pojąć? Mimo to w ciągu 9 miesięcy
              premierowania Marcinkiewicza mniejszościowy rząd PiS zrobił więcej
              niż obecny rząd PO/PSL przez rok. Inna sprawa, że Kaczyński
              faktycznie do niczego wartościowego nie doszedł.
              • rk111 Re: Fiasko Tuska 09.10.08, 10:20
                Człowieku myśl trochę to nie boli. Jeśli nie ma kasy a tak było w latach 90 to
                rządzenie jest wielkim wyzwaniem , takie wyzwanie mamy i dzisiaj bo kryzys
                światowy wpływa też na Polskę i tylko dzięki obecnemu rządowi nasz kraj jakoś
                sobie radzi. Głupki które rządziły w latach 2005-2007 mimo bardzo dobrej
                kondycji polskiej gospodarki i dobrej światowej nie zrobili NIC dla dobra kraju
                , dbali tylko o swoje chore interesy. Lepper to tylko przystawka więc nie
                przesadzaj z jego pozycją która nie była zbyt wielka, cała władza w latach 2005
                - 2007 nalerzała do jednego człowieka - nijakiego Jarosława K.
                • plazzek Re: Fiasko Tuska 15.10.08, 14:09
                  Śmieszne jest, kiedy człowiek, który wzywa innych do myślenia, sam
                  ogranicza się do wyświechtanych frazesów i bezkrytycznego
                  wychwalania obecnego rządu.

                  Dlaczego - jak piszesz - w latach 90., szczególnie na początku nie
                  było kasy? A nie przypadkiem dlatego, że międzynarodowi spekulanci
                  mogli korzystać z wysokich odsetek przy stałym kursie dolara, co
                  wyssało z kraju prawdopodobnie grube miliardy dolarów kosztem
                  miejscowych kredytobiorców? A czy nie przypadkiem dlatego, że rząd
                  Bieleckiego sprzedawał firmy za psie pieniądze? Może inne pomysły?

                  Napisz konkretnie, co takiego fajnego zrobił obecny polski rząd
                  (który notabene prawie nic nie robi), co takiego konkretnie zrobił
                  ten rząd, że kraj sobie radzi... A może dlatego kraj sobie radzi, że
                  30% dochodu narodowego jest wytwarzane w szarej strefie?

                  Kolejny raz próbujesz wmówić mi, że J. Kaczyński miał pełnię władzy.
                  Otóż tego mi nie wmówisz, tak jak to sobie wmówiłeś. Ile razy byś
                  jeszcze tego nie powtórzył, faktów nie zmienisz.
                  • rk111 Re: Fiasko Tuska 16.10.08, 18:06
                    Widzę że miłośników przykurcza J K nic nie przekona że białe jest białe a czarne
                    jest czarne , jak mawiał wasz szef.
                    • plazzek Re: Fiasko Tuska 17.10.08, 10:29
                      Widzę, że miłośników przykurcza D T nic nie przekona, że Kaczyńscy i
                      Tusk sa tego samego wzrostu, hehe.

                      Widzę, że miłośnicy przykurcza D T każdego przeciwnika swojego
                      leniuszka uważają za pisiaka, hehe.

                      Myśl trochę SAM, to nie boli!
                    • plazzek Re: Fiasko Tuska 17.10.08, 10:30
                      Żebym nie zapomniał:

                      Napisz konkretnie, co takiego fajnego zrobił obecny polski rząd
                      (który notabene prawie nic nie robi), co takiego konkretnie zrobił
                      ten rząd, że kraj sobie radzi...

                      POtrafisz?
          • rk111 Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 19:51
            Dzięki Lepperowi Kaczyński jest prezydentem a zresztą PiS LPR i
            Samoobrona to jedno wielkie G ci sami ludzie z PZPRowskim rodowodem
            taki sam elektorat takie same poglądy i takie same szwindle (
            Lipiec, Kaczmarek czy oszustwa z usprawiedliwieniami lub wyłudzanie
            dotacji na mieszkania t PiS)
            • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 17:27
              Polacy w PRL wcale nie byli tak swietym i uciesnionym narodem jak
              przedstawiała oficjalna propaganda po 89 roku.
              Co najmniej 20 % spoleczenstwa w PRL wygodnie korzystała z przywilejow
              partyjnych PZPR.
              W latach 70/80 wzrosla ogolna liczba agentow SB do ponad 120 000.
              Zarejestrowano wiecej agentow. niż w latach minionych
              Wielu z nich pobieralo solidne pensje za donosicielstwo.
              Obóz Walesy usiluje nam wmowić , zę rzekomo wlvczył o niepodleglośc Polski.
              Prawda jest inna.
              W wiekszosci walczono o przywileje panstwowe i wlasny interes
              majac niepodleglośc w powazaniu.
              ,,Socjalizm tak, wypaczenia nie".
              • rk111 Re: Fiasko Tuska 10.10.08, 20:10
                20 % ja bym powiedział że więcej bo oprócz Ubeków i PZPRowców byli i
                zawodowi żołnierze , dyrektorzy zakładów ,szpitali , szkół,
                pracownicy PGR, sprzedawcy to wszyscy byli ludzie przy korycie
                większym czy mniejszym ale zawsze i oni nie chcieli zmian , im było
                dobrze w porównaniu do robotników czy wysoko wykształconej kadry
                naukowej. A najbardziej niezadowoloną ze zmiany ustroju członkinią
                pierwszej solidarności jest do tej pory pani Walentynowicz , to jej
                wypowiedzi cytujesz .
        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 18:19
          Pytam się tylko, co zrobił wiecej rzad PO w ciagu roku.
          Wyborcy przecież rozstrzygneli spór.Tak wiec cala odpowiedzialnosć spada na POPSL.
          • rk111 Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 19:22
            Pytasz co zrobił rząd Tuska , przede wszystkim nadgonił sprawę EURO
            2012 , nie mamy już czerwonej kartki co UEFA ogłosiła po
            listopadowej kontroli a mamy umiarkowany optymizm co UEFA głosi
            obecnie . Stadiony się budują drogi też pewnie że chciało by się
            więcej ale w porównaniu do minionych 2 lat jest wspaniale . Podwyżki
            dla lekarzy , nauczycieli , pielęgniarek i mundurowych – mało ?
            • Gość: Plazzek Re: Fiasko Tuska IP: 195.72.91.* 09.10.08, 09:09
              Wspaniale jest!

              Pajacujesz :))))) Albo masz tzw. ograniczony kontakt z
              rzeczywistością. Politycy jak byli butni i bezczelni tak są nadal,
              obywatele jak nie mieli nic do powiedzenia tak nie mają nadal. Ale
              jasne, wspaniale jest...
              • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 09:39
                Demokracja potrzebna jest politykom tylko w dniu wyborow.
                Potem zamykają drzwi przed obywatelem i dzielą łupy.
            • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 09:37
              tak wiec mamy cieszyc się z tego ,ze ludzie przychodzą do pracy
              przygotowania do EURO.. trwają od dwoch lat
              natomiast nauczycielom nie zapisano zadnej podwyżki na poiomie 5% ponieważ ok.5%
              wynosi inflacja
              gdzie zatem jest ta podwyzka ktora zjada inflacja?
              w sluzbie zdrowia nadal panuje potęzna korupcja
              • rk111 Re: Fiasko Tuska 09.10.08, 10:29
                Tak, trzeba się cieszyć z tego co masz i dążyć do poprawy. Nauczycielska
                podwyżka to 5 % w styczniu i 5 % we wrześniu a jeśli inflacja wyniesie mniej niż
                5 % ( kryzys mniejszy popyt) to co powiesz? EURO przygotowania tak na serio
                trwają od roku bo czas rządu PiS to dno czego dowodem jest raport UEFA z
                listopada . Zdrowie , zobaczymy jak zachowa się PiS bo ustawy reformujące są już
                w sejmie,ja myślę że będzie weto bo im gorzej w kraju tym lepiej dla PiS taka
                moralność tych "prawych i sprawiedliwych" szubrawców.
      • plazzek Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 17:21
        Ej, Assur, co z tego że nic nie robili (mimo szuflad pełnych
        projektów ustaw... cudzych, hehe). Teraz będzie rewolucja
        październikowa i zobaczysz, jak się będzie nam dobrze żyło!
        • rk111 Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 19:39
          Te ustawy w PiSowskich szufladach były g.. warte a obecny rząd
          jeszcze roku nie rządzi a biorąc pod uwagę międzynarodowe
          zawirowania w gospodarce nie ma łatwego życia w przeciwieństwie do
          poprzedników którzy mięli taką władzę jak nikt po 89 roku i NIC nie
          zrobili dobrego .
          • Gość: Plazzek Re: Fiasko Tuska IP: 195.72.91.* 09.10.08, 09:06
            Obecny rząd trwa już prawie rok. 10 lat temu, w ciągu 9 miesięcy
            rząd AWS zdołał przeprowadzić cztery wielkie reformy.

            Zawirowania! To jakieś usprawiedliwienie nieróbstwa ma być? Nierób
            pozostaje nierobem niezależnie czy wokół niego wiruje czy nie.
            Teraz, jak się zorientowali, że nic nie zrobili przez rok, to na
            gwałt mnożą dziesiątki ustaw, zapewne gó... wartych. Na świecie
            szaleje kryzys, a ci uspokajają, że Polski nie dotknie, zamiast się
            zastanawiać co zrobić żeby nie dotknął i co zrobić jeśli dotknie.

            Na koniec: to że jak mantrę powtarzasz słowa "mieli taką władzę jak
            nikt po 89 roku i NIC nie zrobili" nie znaczy, że kiedykolwiek będą
            one prawdziwe. Nawet ograniczone "NIC dobrego" jest nieprawdziwe.
            • rk111 Re: Fiasko Tuska 09.10.08, 10:43
              Raczej rząd AWS-UW z Balcerowiczem , Buzkiem , Geremkiem i innymi - więcej tam
              było liberałów niż populistów i to przyniosło sukces.
              • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 18:19
                Jaki sukces przyniośł nam AWS-UW.?Chyba tylko ulatwił zycie gangsterom w Polsce.
                Wiekopomny dorobek AWSUW to były utopie budowane na koszt narodu.
                Zahamowanie wzrostu pkb.
                Bezrobocie skoczylo do 20% populacji.Zapaśc ZUS stala sie nieunikniona.
                Wyprzedano 70 % aktywow sektora bankowego i najlepsze firmy.
                Wtedy jeszce istniała jakaś szansa na postęp.
                Po rzadach AWSUW mamy panstwo neokolonialne pozbawione wplywu na
                gospodarkę narodową i rezerwuar parobkow Europy.
                Tyle nam dały AWSUW.
                Trzeba było wieszać tych gangsterow na ulicznych latarniach.
                • rk111 Re: Fiasko Tuska 09.10.08, 19:24
                  Sukces AWS UW to reforma administracyjna likwidująca 49 województw i
                  tysiące rejonów administracji rządowej ,reforma zdrowotna , reforma
                  emerytalna, i na koniec mniej udana reforma oświaty która powinna
                  moim zdaniem wyglądać trochę inaczej. A i jeszcze NATO też za rządów
                  Buzka.
                  • plazzek Re: Fiasko Tuska 15.10.08, 14:00
                    Sukces AWS to nie sama reforma administracyjna, bo system
                    administracyjny to sprawa wtórna. Można było funkcjonować także z 49
                    województwami.

                    Sukcesem niewątpliwym AWS było natomiast szybkie i sprawne
                    przeprowadzenie tej reformy! Czy szerzej - czterech reform, nawet
                    jeśli ich skutki nie były tak pozytywne jak tego oczekiwano.

                    Obecny rząd nie jest najwyraźniej zdolny do przeprowadzenia jakichś
                    głębszych reform. W każdym razie nie szybko i raczej nie sprawnie...

                    Na koniec... znowu mijasz się z prawdą. Rejonów administracji
                    rządowej było mniej wiącej tyle, co obecnie powiatów. Kilka czy
                    kilkanaście mniej.
                • rk111 Re: Fiasko Tuska 09.10.08, 19:26
                  Pierwszymi szkodnikami byli Kaczyńscy ze swoim złodziejskim PC i
                  solidarność ta przez małe s bo z ta z lat 80 ma niewiele wspólnego .
                  • karola9938 Re: Fiasko Tuska 09.10.08, 21:13
                    Masz rację rk111 , ten assur jest niedouczony albo jest fanatykiem
                    kaczorówi nie ma co z nim dyskutować .
                  • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 17:10
                    Solidarnośc ta przez duze S była w istocie ultrasocjalistyczna.
                    To przecież dzieki pomocy tej S oraz PC, ktos taki jak Wałesa został
                    niechybnie prezydentem.
                    Patrząc na dzialalnośc Walesy z perspektywy czasu widać,ze kretaczem i zdrajcą
                    był on zawsze.
                    Najpierw atakował Balcerowicza, a potem jak potulne ciele zabiegał
                    o poparcie Geremka,Mazowieckiego i Balcerowicza.
                    Chcial pomiatać lepszymi od siebie, tylko dlatego ,ze udalo mu sie na
                    pewien czas oszukać robotników.
                    Ludzie oszukani wystawili mu rachunek w 95 roku.

                    • rk111 Re: Fiasko Tuska 10.10.08, 19:52
                      W 89 to nie Wałęsa coś zawdzięcza Solidarności tylko Solidarność
                      Wałęsie a o PC to szkoda pisać wszyscy wiemy że to banda krętaczy i
                      złodziei . Natomiast w 95 przegrał o kilkadziesiąt tysięcy głosów
                      czyli jakieś 2% .
                      • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.08, 10:06
                        Walesa zaedziecza wszystkie swoje osiagniecia mlionom bezimiennych
                        obywateli , ktorzy zbuntowali się przeciwko wladcom PRL.
                        Ostatecznie został wybrany na przewodniczacego glosami delegatów
                        Solidarnosci.
                        W historii czesto przecenia się znaczenie jednostki w kierowaniu
                        procesami spolecznymi.
                        Ten, który jednak nie zrozumiał komu zawdziecza wszystko niegodny jest
                        piastowania urzedow.
                        Solodarnośc przez S tworzyi wlasnie tacy ludzie jak
                        ;Walentynowicz,Gwiazdowie,Wyzkowski.
                        Wobec zdrady narodowej przy okraglym stole zostali zepchniecu na
                        margines.
                        Dzisiaj wiadomo,ze to wlanie Bolek powinien przeprosić pierwsza
                        Solidarność za klamstwa,obludę, zdradę i thatcheryzm III RP.

                        • rk111 Re: Fiasko Tuska 14.10.08, 07:10
                          Tak samo jak pani Walentynowicz czy Gwiazda oraz Kaczyńscy , jednak
                          liczy się to co ci wszyscy zrobili po wyborze i czego oczekiwano od
                          nich.
                          • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.08, 09:45
                            Jeśli jakaś elemntarna przyzwoitość powodowała Wałeśa w latach 80 tych,to w roli
                            prezydenta został calkowicie skompromitowany.
                            Otoczoł się sb-ckim towarzystwem zapominajac kogo miał puscić w
                            skarpetkach.
                            Bezmyslnie uległ dyrektywom MFW, ktore wymusiły na Polsce
                            szantazem zastosowanie zgubnego w skutkach monetaryzmu.
                            W konsekwencji przyjeto thatcheryzm pacyfikujacy ruch zwiazkowy.
                            Tak wiec Walesa-prezydent zaprzeczył powolaniu Solidarnosci i
                            faktycznie zburzył pierwszą Solidarność.

                            • rk111 Re: Fiasko Tuska 15.10.08, 07:15
                              Co ty wypisujesz , związki i tak mają zbyt dużo do powiedzenia a w
                              szczególności w zakładach państwowych lub spółkach skarbu państwa a
                              program MFW był ratunkiem dla kraju po dziesiątkach lat nieróbstwa i
                              złego zarządzania PRLu.
                              • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.08, 13:26
                                Nie zwiazki , lecz dzialacze zwiazkowi realizuja prywatne interesy
                                waskich grup zawodowych.To jeszce nie oznacza wladzy zwiazkow w
                                panstwie.
                                NZS stała sie zwiazkiem zawodowym okreslonych polityków, a nie ruchem
                                pracowniczym.To widac po stanie przestrzegania praw pracowniczych w
                                zakladach.
                                Propaganda plynaca z oficjalnych mediow glosiła klamstwa na temat polskiej
                                transformacji.
                                Monetaryzm reprezentowany przez Sachsa-Balcerowicza został
                                narzucony Polsce przez mocodawcow z MFW.Jak wiadomo MFW, pierwotnie miał słuzyć
                                krzewieniu keynesizmu.Za czassow Regan wladze w MFW objeli monetarysci.
                                Jesli ktos nie wierzy, co Polska zyskala na tzw. planie Balcerowicza , niech
                                przeczyta opinie zachodnich ekspertow z 93 roku.
                                Jednoznacznie z nich wynika,ze plan Balcerowicza poniósl fiasko.
                                A negatywne skutki długofalowe odczuwamy dotad w poziomie bezrobocia i rzeszy
                                emerytów na lasce Zus.
                                • rk111 Re: Fiasko Tuska 16.10.08, 09:53
                                  >negatywne skutki długofalowe odczuwamy dotad w poziomie bezrobocia
                                  i rzeszy
                                  emerytów na lasce Zus.

                                  Te negatywne skutki to pokłosie PRL a nie planu Balcerowicza.
                                  • Gość: Plazzek Re: Fiasko Tuska IP: 195.72.91.* 16.10.08, 11:47
                                    Oooo, to plan Balcerowicza nie był taki wspaniały???
                                    • rk111 Re: Fiasko Tuska 16.10.08, 17:59
                                      Plan Balcerowicza był bardzo dobry.
                  • Gość: assur Re: Fiasko Tuska....... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 17:10
                    Solidarnośc ta przez duze S była w istocie ultrasocjalistyczna.
                    To przecież dzieki pomocy tej S oraz PC, ktos taki jak Wałesa został
                    niechybnie prezydentem.
                    Patrząc na dzialalnośc Walesy z perspektywy czasu widać,ze kretaczem i zdrajcą
                    był on zawsze.
                    Najpierw atakował Balcerowicza, a potem jak potulne ciele zabiegał
                    o poparcie Geremka,Mazowieckiego i Balcerowicza.
                    Chcial pomiatać lepszymi od siebie, tylko dlatego ,ze udalo mu sie na
                    pewien czas oszukać robotników.
                    Ludzie oszukani wystawili mu rachunek w 95 roku.

                  • plazzek Re: Fiasko Tuska 15.10.08, 14:13
                    Przedstaw proszę w złotówkach szkody, które narobili Kaczyńscy i ich
                    złodziejskie PC :))))
              • plazzek Re: Fiasko Tuska 15.10.08, 14:20
                Balcerowicz, Buzek i Geremek to liberałowie??? No to niezły dowcip
                ci się udał :))))

                Jak wiadomo, nie było alternatywy dla planu Balcerowicza (hehe).
                Efektem 7 wdrażania lat tego planu było to, że wicepremier
                Balcerowicz w rządzie Buzka powołał... zespół do spraw
                odbiurokratyzowania gospodarki!!! To mówi najlepiej o rzekomym
                liberalizmie pana B. i jego planu.

                Buzek... Reformy Buzka nie dotykały bezpośrednio spraw
                gospodarczych. Natomiast niewątpliwie reforma służby zdrowia i
                emerytalna były socjalistyczne, bo utrzymywały przymus ubezpieczeń
                społecznych.

                Geremek... Nie widzę żadnego związku tego człowieka z gospodarką,
                ale niezbyt jednak mi się on kojarzy z wolnym rynkiem.
                • rk111 Re: Fiasko Tuska 17.10.08, 06:26
                  Większej bzdury dawno nie słyszałem , „Reformy Buzka nie dotykały
                  bezpośrednio spraw
                  > gospodarczych. Natomiast niewątpliwie reforma służby zdrowia i
                  > emerytalna były socjalistyczne, bo utrzymywały przymus ubezpieczeń
                  > społecznych. „ To wadług ciebie wszystkie europejskie kraje są
                  socjalistyczne , ha ha ha ha ha ha ha ha
                  MYŚL TROCHĘ TO NIE BOLI i przestań słuchać Kaczyńskich bo
                  kompromitują nasz kraj.
                  • plazzek Re: Fiasko Tuska 17.10.08, 10:26
                    Owszem, przymus ubezpieczeń jest socjalistyczny w swej istocie.

                    Myśl trochę, to nie boli :))))

                    A jak już pomyślałeś, to udowodnij, że Geremek to był liberał, hehe.
          • Gość: Łoś_bimbacz Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 09:20
            a obecny rząd
            > jeszcze roku nie rządzi

            a co robi, POmpuje sondaże?
            są jednak pewne sukcecy: reforma KRUS oraz PijaRowe zwycięstwo w
            POtyczce z leśnymi dziadkami z PZPN, sukces międzynarodowy na
            Białorusi:))))) znowu sondaże skoczyły...
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 11:52
      Rząd uległ szantażowi FIFA.Taki nieudolny rząd w ogole nie powinien sprawować
      wladzy w suwerennym panstwie.
      Janek Tomaszewski slusznie wycofal poparcie dla działań Drzewieckiego.
      Jeśli nie umie sie podejmowac niezaleznych decyzji w sprawach wlasnego sportu,
      co dopiero pomylec o odpowiedzialnosci tych ludzi za państwo?
      Mamy do czynienia z szkodliwymi,nieodpowiedzialnymi amatorami, ktorzy
      bawią się w wielką politykę.
      Obóz Walesy zamiast zbudowac druga Japonię, usypał nam wielki zamek
      z piasku nad Zatoką Gdanską.
      • rk111 Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 15:10
        Tyle że i Tusk i kiedyś Wałęsa mięli na karku tych samych szkodników
        Kaczyńskich , to oni - Kaczyńscy są przekleństwem Polaków.
        • plazzek Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 17:11
          Rozbrajające :)

          Bezradny Wałęsa, bezradny Tusk i dwóch szatanów Kaczyńskich. Kupa
          śmiechu!
        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.08, 18:21
          Polacy dowiedzieli się wiecej prawdy o przeszlosci Wałesy.
          • rk111 Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 19:35
            Może nawet UBecy złapali młodego i głupiego wtedy zwykłego robotnika
            Wałęsę na jakieś łapki i podpisał jakieś kwity, ale jego postawa w
            czasie strajku i po nim przekreśla tamte niby grzechy, ciekawe jakie
            sprawki mają Kaczory Walentynowicze i Gwiazdy bo oni przecież
            chcieli socjalizmu obywatelskiego co zresztą podtrzymują do dzisiaj.
    • Gość: adamundewa Re: Fiasko Tuska IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.10.08, 15:09
      > Jak długo jeszcze POpapraniec z gdańskiego podwórka będzie rządził beztrosko
      > nic nie robiac dla kraju?

      tu odpowiedź :

      www.dziennik.pl/wydarzenia/article248734/Przepowiedzial_krach_teraz_widzi_wojne.html
      • rk111 Re: Fiasko Tuska 08.10.08, 15:23
        O tusku nic nie było w tej "przepowiedni".
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 09:22
      Palikot to zenujacy blazen.
      Po odejsciu Rokity na platformie spadł sredni poziom inteligencji.
      • rk111 Re: Fiasko Tuska 09.10.08, 10:38
        Palikot to facet z jajami a Rokita to narcyz .
        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 18:01
          Zatem Tusk to taki narcyz bez jaj.
          Jest zbyt miekki jak na polityka.Lata noszenia teczki za prezesem Balcerowiczem
          stepiły mu instynkt przywodczy.
          Usiłuje zostac prezydentem, lecz w rzeczywistosci nie sprawdził sie na zadnym
          stanowisku w pracy publicznej.
          • rk111 Re: Fiasko Tuska 09.10.08, 19:13
            Niech Ci będzie że Tusk to narcyz ale i tak na głowę bije 2
            Kaczyńskich bo ci to zwyczajne przygłupy.
        • plazzek Re: Fiasko Tuska 15.10.08, 14:11
          Mylisz faceta z jajami od faceta, co robi sobie jaja.
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 18:12
      Balcerowicz znowu bredzi, jak przystało na profesora ekonomii po
      marksistowsko-leninowskim doktoracie.
      Wedlug jego teorii państwo winne jest kryzysom ekonomicznym.
      Tak wiec kryzys w USA wywolalo panstwo , a nastepnie państwo poszło
      po pomoc do panstwa wyciagajac od podatnikow 700 mld $ na pokrycie
      długow prywatnych bankow inwestycyjnych.
      • rk111 Re: Fiasko Tuska 09.10.08, 19:14
        Teraz to sam się zapętliłeś w tych swoich wywodach , ha ha ha ha ha
        ha ha .
        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 17:19
          Pokazalem jak absurdalny byl wywód Balcerowicza.
          Skoro panstwo wywolalo kryzys w USA ( jak twierdzi Balcerowicz ) , to nie
          powinien istnieć sposob na rozwiazanie tego kryzysu przez
          nieudolne panstwo.
          Zatem Balcerowicz obwiniajac panstwo za krach finasowy zaprzeczył sam sobie,
          poniewaz panstwo podjeło interwencje zabezpieczajacą system przed totalną ruiną.
          Problem polega natym ,ze nalezało wczesniej ingerowac w rynek kredytow hipotecznych.
          Madrzejszy od niego Stiglitz postuluje wprowadzenie planu regulacji
          panstwowych w sektorze prywatnych finasow.
          Mozna powiedzieć wiecej.
          Jesli ktoś chce zrujnować dane panstwo ,ademoralizować elity, i
          wywolac gigantyczne bezrobocie , niech zaprowadzi tam monetaryzm.
          • rk111 Re: Fiasko Tuska 10.10.08, 20:00
            Państwo dało ciała więc to samo państwo musi teraz tą sytuacje
            naprawić , normalna sprawa jeśli coś psujesz to starasz się to
            naprawić . Balcerowicz znowu ma rację ale dla klanu karłów to bez
            znaczenia.
            • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.08, 09:53
              Zgodnie z zaleceniami monetaryzmu panstwo nie ingerowalo w procesy
              finasowe zachodzace w prywatnych bankach inwestycyjnych.
              Trudno wiec mowic , iz panstwo sprowokowalo kryzys.
              Raczej poluzowane zostały mechanizmów kontroli zabezpieczjacych system przed
              katastrofą wobec braku reakcji panstwa na widoczne symptomy zalasmania.
              Nastapiła demoralizacja akcjonariuszy fałalszujacych wyniki audytu
              finasowego.
              Obywatele zwodzeni reklamą zapragneli życ ponad stan w zamkach Disneya.
              Teraz przyszlo im zbudzić się ze snu w twardą rzeczywistość.
              Niektorzy mowią,ze dzisiaj swiat jest madrzejszy niz ten z kryzysu
              lat 30tych.Fatalna pomylka.Dzisiaj swiat okazał sie glupszy, ponieważ dopuscił
              do powtorki z historii dysponujac wieksza wiedzą.
              Niedawno Wielowieyska palneła totalna glupotę.
              Wzywa do stawiania pomnikow Balcerowiczowi.
              Pomnik nalezy postawic , tym ktorzy pozbawili Balceroeicza wladzy
              ratujac nas przed losem drugiej Ameryki.
              • rk111 Re: Fiasko Tuska 14.10.08, 07:08
                Ale państwo powinno pilnować spekulacyjnych cen ropy , żywności ,
                poziomu bezrobocia ,stóp procentowych i powinno przeciwdziałać
                wszelkiej patologii w tych dziedzinach . niestety rząd USA nie
                wykazał się w tej sprawie więc powinien teraz naprawić swój błąd bo
                nikt inny tego za niego nie zrobi.
                • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.08, 09:26
                  Panstwo powinno eliminować mechanizmy spekulacyjne z gospodarki
                  w szerszym zakresie niz do tej pory czyniło.
                  Trzeba jednak pamietać ,iz państwa anglosaskie
                  ( takze Europę Wschodnią ) zwiodla na manowce doktryna monetarystyczna
                  celebrowana przez czolowych polityków.
                  Kryzys w USA narastał od końca kadencji Regana, kiedy to monetarysci wymusili
                  stosowanie błednej polityki.
                  Obecnie kończy się epoka monetaryzmu, a apologeci blednej ekonomii
                  tracą racjeę bytu.
                  Daleko za późno rzady państw zmuszone zostały do podjecia
                  panicznej interwencji na skalę dotad nie znaną w kapitaliźmie.
                  Oto wiec koćzy się katastrofą bankowosci epoka:Regana,Thatcher,Friedmana,Hayka i
                  Balcerowicza.
                  Żalosny blazen polityki JKM przegrał historyczny spór z
                  keynesistami.
                  • rk111 Re: Fiasko Tuska 15.10.08, 07:19
                    Tyle że epoka Regana i Thatcher to okres największego wzrostu
                    gospodarczego w dziejach współczesnej gospodarki a epoka
                    socjalistycznego myślenia to okres wielkiej biedy .
                    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.08, 13:31
                      Nie idzie o socjalizm stalinowski.
                      Epoka najwiekszego wzrostu USA przypada na lata 50/60 , kiedy
                      panowała polityka keynesistow.
                      Monetarysci powoli rujnowali Amerykę fatalna wiara w samoregulujace
                      mechanizmy gospodarcze.
                      Z czasem Ameryka popadla w najwiekszy kryzys finasowy w historii gospodarzcej.
                      • rk111 Re: Fiasko Tuska 16.10.08, 18:08
                        Ta , lata powojenne były najlepsze co ty powiesz - gadaj sobie gadaj .
                        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.08, 11:46
                          Polityka New Del przyczynila sie do stworzenia potegi gospodarzcej USA po wojnie
                          w oparciu o zdrowe fundamenty produkcji i konsumpcji.
                          Regan zainicjował dynamike gospodarczą USA na kredyt zwiekszajac wydatki
                          budzetu do 6% pkb dla armii.
                          Armia stala sie osrodkiem zamowień na duża skalę.
                          Zatem reganomika była w istocie aktorską fikcją zycia na kredyt.
                          Dodatkowo Regan falszowal wyniki prac nad bronią strategiczną
                          Jak przyznają naukowcy wykorzystano autorytet nauki do krzewienia
                          populistycznych koncepcji rozwoju.
                          Mozna sobie latwo nakręcic koniunkture przez zwiekszenie deficytu budzetowego, a
                          nastepnie zbankrutować , gdy dojdzie do splaty kredytu.
                          Tak tez postepowanano w USA.
                          Finał teatru ogladamy w 2008 roku.
              • plazzek Re: Fiasko Tuska 15.10.08, 13:50
                Nie masz racji, Assur. Państwo amerykańskie wymagało, aby 30%
                kredytów było przeznaczanych dla grup uznawanych za dyskryminowane
                (wymóg te wprowadził Clinton). Taka ofiara na ołtarzu politycznej
                poprawności...

                Niejako z definicji więc 30% kredytów było udzielanych osobom, które
                w normalnych warunkach nie dostałyby kredytu za względu na zbyt
                wielkie ryzyko. 30% złego kredytu jest zdolne rozwalić system
                bankowy, co się też i stało.

                Także obecnie wzdrażane rozwiązanie z praktyczną nacjonalizacją
                banków nie jest najlepszą drogą, bo na nadmiar nadmuchanego
                pieniądza odpowiada dodatkowym nadmuchiwaniem. Znacznie
                skuteczniejsze (oraz znacznie tańsze!) byłoby bezpośrednie wsparcie
                kredytobiorców. Ba, ale pieniądze nie są przecież dla ludu, tylko
                dla spekulantów. To rozpasana chciwość na wysokich szczeblach
                systemu finansowego, a nawet szerzej - gospodarczego jest
                praprzyczyną obecnego kryzysu. O tej niewyobrażalnej chciwości piszę
                zresztą od lat...
                • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.08, 15:17
                  Kto pisze od lat?

                  Ja znam ten argument o politycznej poprawnosci opiekunczego panstwa rzekomo
                  odpowiedzialnego za kryzys, na ktore ostanio powołuja się
                  zbankrutowani monetarysci..
                  Tylko ze to panstwo USA, tak jak państwo polskie realizuje interesy
                  waskiej kasty kosztem reszty obywateli.
                  Ustawa demokratow dopuszcajaca poziom obnizenia zabezpieczenia
                  kredytowego nie mogla byc przyczyną krachu systemu na skalę makroekonomiczną.

                  Zaden przepis nie zmusi prywatne banki do udzielania kredytow na
                  żadanie klienta.
                  Wszystko było zalezne od wolnego wyboru stron transakcji.
                  W tym procesie nie dziala zaden automatyzm.
                  Ponadto trzeba zauważyć, iż krach dosiegnął banki inwestycyjne, a
                  nie tylko banki handlowe.
                  Tak wiec głowna przyczyna lezala w decyzjach zarzadow zdeterminowanych
                  chciwoscią akcjonariuszy.

                  Ja mowię o glebokich przyczynach systemowych.
                  Panstwo hołdujace monetaryzmowi zawiodło nie interweniujac w porę
                  w mechanizmy spekulacyjne.

                  • Gość: Plazzek Re: Fiasko Tuska IP: 195.72.91.* 15.10.08, 16:51
                    Co do chciwości kadry zarządzającej czy akcjonariuszy mamy podobne
                    zdanie. Ja to zdanie zresztą mam od bardzo dawna!

                    Na temat tego, czy państwo może coś nakazać prywatnym bankom, czy
                    nie, poczytaj tutaj opinię człowieka, który chyba lepiej się zna na
                    rzeczy niż ktokolwiek z nas:

                    www.konserwatyzm.pl/publicystyka.php/Artykul/1137/

                    Po ponownej lekturze widzę, że te 30%, które wspominałem, dotyczyło
                    nieco czegoś innego... Niemniej prawo stanowione przez państwo
                    ułatwiało psucie systemu finansowego. M.in. dlatego, że w
                    bezpiecznych warunkach podejmuje się większe ryzyko.
            • Gość: taka prawda Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.08, 16:50
              Bo dla klanu karłów znaczenie ma to co czarna mafia rozkarze.
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.08, 12:08
      Rząd ulegl miedzynarodowej mafii FIFA.
      Blatter prawdopodobnie kupil sobie 98 roku stanowisko szefa FIFA
      przeplacajac glosy delegatow..
      Nic wiec dziwnego,ze dobrze wspólpracuje mu się z z gangsterami
      z PZPN.
      • Gość: buaha Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.08, 16:49
        Ty lepiej pomóż mlaskającemu kartoflowi zwanemu też figurantem na
        stanowisku prezydenta łapać stopa, bo jak on na te szczyt dojedzie
        jak mu TUSK samoloty pozabierał.
        • plazzek Re: Fiasko Tuska 15.10.08, 14:26
          Nieszczęście naszego kraju polega na tym, że nie do końca wiadomo
          kto Polską rządzi - i po co. Na pewno nie rządzi premier, bo
          skądinąd wiemy, że kieruje się on słupkami sondaży przy bieżących
          decyzjach. Ponadto jest gotów jak najszybciej oddać suwerenność
          kraju Unii Europejskiej, co dowodzi, że na realnej władzy mu nie
          zależy. Obecnie wprawdzie 80% decyzji wynika z wymogów
          wspólnotowych, ale dla premiera i te 20% jest najwyraźniej za dużo.
          Nie przypadkiem tak mu zależy na prezydenturze, która przecież może
          być funkcją wyłącznie reprezentacyjną!

          W przypadku obecnego prezydenta przynajmniej wiemy, że rządzi jego
          brat :)
          • rk111 Re: Fiasko Tuska 16.10.08, 18:03
            Polską rządzi rząd z premierem na czele , taka była wola Polaków wyrażona w
            wolnych wyborach .
            • plazzek Re: Fiasko Tuska 17.10.08, 10:19
              Polską MIAŁ rządzić rząd z premierem Tuskiem na czele. Ale czy
              rzeczywiście rządzi? Czy tylko administruje? A może tylko trwa?
              • Gość: Dek Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 09:22
                Oczywiście że rządzi.
      • rk111 Re: Fiasko Tuska 14.10.08, 07:12
        To nie jest pierwszy rząd i nie jest ostatni który uległ FIFA ,
        Kaczyńscy też ulegli a tacy niby prawi i sprawiedliwi. Błędem było
        zaczynanie awantury w tym czasie.
        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.08, 09:49
          Skoro jednak zaczęlo sie awanturę z gangsterami nalezalo doprowadzic do
          zwyciestwa praworzadnosci nad mafią.
          Berlusconi nie zawahał się wyslac 500 zolnierzy do walki z
          mafią neapolitanską.
          Polskie wladze bezradnie rozkladsajac rece w potyczce z gangsterami.
          Hanba!
          Po co brac zly przyklad z PiS , skoro mamy lepszy rząd Tuska?
          • rk111 Re: Fiasko Tuska 15.10.08, 07:08
            I to właśnie był błąd rządu , awantura z FIFA była niepotrzebna .
            • plazzek Re: Fiasko Tuska 15.10.08, 14:28
              Fajnie, że widzisz jakiś błąd tego rządu :) Ja widzę całą masę, ale
              nie tracę nadziei że może i Ty kiedyś przejrzysz :))))
              • rk111 Re: Fiasko Tuska 16.10.08, 18:01
                Podasz jakieś przykłady błędów obecnego rządu?
                • plazzek Re: Fiasko Tuska 17.10.08, 10:22
                  Proszę bardzo, pierwszy z brzegu: wycofanie już rozdzielonych
                  dotacji dla szkół wyższych wkrótce po ocjęciu władzy. Bardzo
                  charakterystyczny, bo pokazuje, że to towarzystwo gotowe jest
                  szkodzić, byly tylko nic nie było po pisowemu.
                  • Gość: Dek Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 09:24
                    Chodzi ci o dotacje dla szkoły przygłupów od Rydzyka oczywiście.
                    • Gość: Plazzek Re: Fiasko Tuska IP: 195.72.91.* 20.10.08, 09:02
                      Chodzi mi o wszystkie szkoły wyższe z wyjątkiem czterech. Nie śmiem
                      przypuszczać, że odebrano im dotacje tylko po to, żeby zamaskować
                      główny cel ataków przygłupów - szkołę Ryszyka.
                      • Gość: Dek Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.08, 13:55
                        Wszystkie szkoły nie wnosiły o dotację a że przygłupy z poprzedniego rządu
                        dawały Rydzykowi co tylko chciał to inna sprawa.
                        • plazzek Re: Fiasko Tuska 20.10.08, 16:29
                          Wszystkie które wnioskowały o dotację.
                • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.08, 13:39
                  Plan zniesienia matury w jezyku obcym dla sekcji dwujezycznych
                  z powodow finasowych.Smiechu warte.
                  Rzad poszukuje oszcednosci tam gdzie nalezy dofinasować.
                  Pamietamy taka polityke z czasow KLD-UW.

                  W zamian mamy protekcję PO dla parcia Walesy na czlonka rady medrcow UE.Zatem
                  nie matura, a chec szcera wystarczy dla poplecznikow PO.



                  • Gość: Dek Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 09:40
                    Wałęsa to polityk któremu nikt z Polaków ( no może poza profesorem
                    Bartoszewskim) obecnie nie dorównuje jeśli chodzi o międzynarodowe uznanie, więc
                    jest najlepszym kandydatem do tej rady i to mimo widocznych braków w
                    wykształceniu , wszak Wałęsa to robotnik a nie postkomuszy pseudonaukowiec jak
                    Kaczyńscy.
                    • rk111 Re: Fiasko Tuska 20.10.08, 22:58
                      To prawda że z żyjących polityków nikt nie ma takiego uznania na
                      świecie jakie ma Wałęsa .
                      • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.08, 10:11
                        nie uznanie a popularnosć
                        to dwie rózne sprawy
                        najbadziej znanym na siecie politykami są hitler i stalin
                        i co z tego wynika?
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.08, 11:31
      Zobaczylismy zenujacy popis niekompetencji premiera usiłujacego dyskredytowac
      prezydenta wbrew konstytucji i polskiej racji stanu.
      • plazzek Re: Fiasko Tuska 17.10.08, 11:40
        Assur, to nie była niekompetencja, tylko świadome działanie
        poniżające prezydenta. Dziwne, że Tusk nie zdaje sobie sprawy, jak
        take działania obniżają prestiż urzędu, o który przecież chce
        wkrótce walczyć.

        Ufna we wskazania sondaży, ekipa ta staje się coraz bardziej butna i
        bezczelna.
        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.08, 11:51
          Oczywiscie ,ze było swiadome ponizanie prezydenta i atakowanie przy
          jednoczesnym braku kompetencji do sprawowania wladzy.
          Nada w PO pokujtuje niezrozumienie zasad konstytucji.
          Tusk przez godzinę opowiadał dziennikarzom ogolniki o rzekomych dokonaniach w
          Brukseli.
          Tymczasem przywiózl z Brukseli wielkie Nic.

          • Gość: Dek Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.08, 09:33
            Uratowanie nas wszystkich przed 100% podwyżkami energii na które pan Kaczyński
            się zgodził rok temu to jest nic ? A tak na boku to dokładnie widać że Kaczyńscy
            w zamian za swoje chore poglądy na temat Boga w eurokonstytucji czy możliwości
            blokowania instytucji europejskich byli gotowi zafundować Polakom gigantyczne
            podwyżki cen.
            • Gość: Plazzek Re: Fiasko Tuska IP: 195.72.91.* 20.10.08, 09:00
              Wychodzi z Ciebie brak kontaktu z rzeczywistością wskutek nasączenia
              pseudoinformacją.
            • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.08, 10:31
              Ci,którzy dbają o interesy Boga rzadko mają na uwadze ludzi.
              • Gość: Dek Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.08, 13:52
                No to Twój ukochany PiS dba o interesy Boga i kościoła i cieszę się że
                zrozumiałeś że PiS ma ludzi w d...e.
            • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.08, 10:36
              Zahamowano w Polsce rozwoj energetyki jadrowej pozostawiajac nadmiar
              przestarzałej energetyki opartej na weglu.
              Mozecie podziekować lobby gorniczemu w ramach NZS,ze tak bohatersko
              bronił przywilejow gornictwa kosztem utraty szansy kraju na modernizację.
              Rzad niczego nie zalatwił w Brukseli dla rozwiazania problemu
              energetyki, a tylko oddalił stan katastrofy na 4 lata.
              • Gość: Dek Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.08, 13:50
                Jak to niczego nie załatwił , odkręcił to na co się już zgodził Lech Kaczyński
                na poprzednich szczytach czyli oddalił groźbę 100% podwyżki cen energii
                elektrycznej .
                • plazzek Re: Fiasko Tuska 20.10.08, 16:31
                  Odkręcił... baju baju :) Dajesz się nabierać na tanie chwyty...
                  • rk111 Re: Fiasko Tuska 20.10.08, 23:01
                    W sprewie pakietu klimatycznego znowu obowiązuje jednomyślność ,
                    czyli wystarczy jedno weto i pakietu nie ma.
                    • Gość: Plazzek Re: Fiasko Tuska IP: 195.72.91.* 21.10.08, 10:04
                      Zacznijmy może od tego, że ten cały pakiet klimatyczny to o kant
                      d... rozbić. Typowe dla unionistów działania pozorne... tzn. o tyle
                      nie pozorne, że można przy tym sporo kasy wyciągnąć od frajerów.

                      Prezydent źle zrobił, że się na ten pakiet w ogóle zgodził, ale z
                      kolei jakby się nie zgodził, to daliby mu wykształciuchi popalić!!!
                      Że niewrażliwy na środowisko, że szkodzi unii, że ośmiesza kraj...
                      • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.08, 17:54
                        Pakiet klimatyczny to kolejny idiotyzm unii.
                        To tak jakby uwierzyć ,ze da się zahamować doplyw CO2 z Rosji,Chin
                        i USA.
                        W pakiecie klimatycznym chodzi wylacznie o interes Francji , ktora zmierza
                        handlowac limitami z powodu posiadania energetyki jadrowej.
                        • rk111 Re: Fiasko Tuska 21.10.08, 18:44
                          I na to się zgodził Kaczyński i to za co - za jakąś wydumaną "Joaninę" , której
                          nawet nie ma w traktacie z Lizbony.
                          • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.08, 08:25
                            klamstwo wmawiane polakom przez tuska
                            prezydent kaczyński nie podpisal w brukseli zadnego dokumentu
                            ktory zmusza kraj do redukcji co2 o 50%
                            tymczasem tusk nie zbuduje w ciagu 4 lat energetyki jadrowej

                            • rk111 Re: Fiasko Tuska 23.10.08, 00:08
                              Byłeś widziałeś co kurdupel podpisał a czego nie podpisywał ? A po
                              tym kretynie nic sensownego nie można się spodziewać , to typ z
                              minionego ustroju tyle tylko że świnie inne PiSowe zamiast
                              PZPRowskich. Natomiast od Tuska oczekuję weta jeśli to będzie
                              naruszało nasze interesy ( to weto będzie możliwe dzięki Tuskowi bo
                              to jego postawa na szczycie umożliwiła zmianę już zaklepanego
                              większościowego sposobu głosowania)
              • rk111 Re: Fiasko Tuska 20.10.08, 23:02
                A co to takiego NZS?
          • rk111 Re: Fiasko Tuska 20.10.08, 23:05
            Ten chory psychicznie kurdupel nie nadaje się na prezydenta więc
            proponuję aby w przyszłym roku odbyły się 4 wybory do
            1.europarlamentu
            2.sejmu i senatu
            3. samorządowe
            4. prezydenckie
            • plazzek Re: Fiasko Tuska 21.10.08, 09:08
              No, bardzo logiczne. Kurdupel jest chory, więc zróbmy wybory
              samorządowe :)))) Nad swoim stanem psychicznycm się nie
              zastanawiałeś?
              • rk111 Re: Fiasko Tuska 21.10.08, 18:36
                Przecież jest projekt żeby w 2010 roku zrobić wybory do sejmu i senatu ,
                prezydenckie i samorządowe , chociaż tylko samorządowe i prezydenckie powinny
                się odbyć w tym roku a parlamentarne rok później . Ja proponuję połączyć
                wszystkie wybory razem , było by to tańsze i z pewnością zdrowsze bo skończyło
                by te szopki wyprawiane przez lokatora pałacu przy Krakowskim Przedmieściu.
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.08, 10:25
      Na platformie nie ma innego mędrca poza Wałesą.Stąd kuriozalny pomysł
      Tuska kompromitujący państwo.Bruksela oczekiwała intelektualistę, a otrzyma do
      oglądania pomnik antykomunizmu, ktory nie umie powiedzieć ani me ani be ani
      kukuryku.

      • Gość: Dek Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.08, 13:47
        Wałęsa jest bardziej elokwentny od tego przygłupa L.K.który machał łapkami na
        szczycie w Brukseli i nawet słowem się nie odezwał .
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.08, 18:41
      jesli nadarzy się okazja Wałesa wystartuje na prezydenta.
      a myslekliscie ze ustapi miejsce tuskowi
      walesa to zaklamany fagas ktory prze do wielkiej polityki
      z moca pyszałka a narod ma w d...
      • rk111 Re: Fiasko Tuska 20.10.08, 22:59
        A ty skąd to wiesz , pracujesz u Maciarewicza czy jak?
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.08, 10:09
      Propaganda Tuska usiłujaca zrobić z Polski oazę spokoju to
      totalna bzdura.
      W swiecie zachodu szaleje kryzys finansowy.
      Polska jako kraj gospodarki neokolonialnej zalezny jest od decyzji zachodnich
      zarzadow.Bedą one dązyły do amortyzacji skutkow kryzysu
      kosztem Polski.
      Zaklamany Tusk przestał wet wierzyć w cud na miarę Irladii.
      Rodacy zamiast wracać do kraju wybieraja socjaną Norwegię.
      Gdy nasili się kryzys w Polsce lider PO zejdzie ze sceny
      otoczony powszechną nienawiscią.
      • rk111 Re: Fiasko Tuska 21.10.08, 18:42
        Socjalna Norwegia będzie następna na liście krajów z problemami zaraz za
        socjalną Islandią , socjalną Danią a nawet Austrią. W dobie kryzysu trzeba
        ograniczać przywileje dla wybranych .
        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.08, 08:21
          póki co upadły rzadzone przez republikanow neoliberalne USA z długami wartosci
          14 bilionów $
          a system skandynawski trzyma sie mocno
          dlaczego?
          dlatego ze opiera się na praworzadnosci i zdrowym rozsądku wladz
          • rk111 Re: Fiasko Tuska 22.10.08, 23:58
            Dzieciaku gdyby USA upadły to dzisiaj nie mógłbyś wysyłać takich
            głupawych tekstów bo z pewnością nie było by prądu a świat pogrążył
            by się w chaosie.
        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.08, 08:29
          notabene skandynawia miała upaśc 20 lat temu według
          przewidywań falszywych proroków jak jkm
          i kryzysu tam nie ma ani trochę
          a plajtuje dzis zadluzone UK
          precz z anglikami

          • rk111 Re: Fiasko Tuska 23.10.08, 00:18
            Socjalistyczny model to bankrut czego najlepszym przykładem są
            Islandia i Dania , to nienormalne żeby rozdawać pieniądze nierobom
            tylko dlatego ze tym się nie chce pracować . A jedynym zaniedbaniem
            rządu USA jest to że dopuścił do kosmicznych cen ropy (koszt
            wydobycia to 40 $) , które to zresztą były głównym powodem obecnego
            kryzysu
            • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.08, 10:54
              Pomimo pewnego podobieństwa Islandia nie nalezy do unii skandynawskiej.
              Jest powiazana scislej z USA i UK.Stad na peryferiach UE łatwiej było o kryzys
              finansowy.

              Zaś w samych Stanach upadł model neoliberalny, a kraj stracił na arenie
              miedzynarodowej pograzony w dlugach na kwotę 14 bilionów $.
              • Gość: Dek Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.08, 14:04
                Islandia liberalna - co za bzdura , Islandia to jedne z największych socjalnych
                rozdawaczy na świecie , tam zasiłki są większe niż w Szwecji a do tego Islandia
                nie była w stanie nawet ratować swojego systemu bankowego bo budżet nie miał
                pieniędzy . Co innego UK czy USA , mimo deficytu budżetowego te kraje mają kasę
                na ratowanie swojej gospodarki a co za tym idzie i gospodarki światowej . A
                jeszcze jedno DOLAR DROŻEJE , czy to nie dziwne że waluta " bankruta " jest
                najlepszą lokatą na czarną godzinę ?
                • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.08, 16:16
                  Bzdura
                  Islandia cierpi z powodu krachu w USA , a nie w nastepstwie socjalnych
                  zasiłkow.
                  Waluta bankruta nie jest dobra lokatą.
                  Wytłumaczenie jest proste.
                  Nastepuja szybki odplyw kapitału zagranicznego z GPW i polskich odzialow na
                  rzecz zachodnich central.
                  Stad mamy zwiekszony popyt na wymianę euro i dolara.
                  • rk111 Re: Fiasko Tuska 23.10.08, 22:35
                    A USA cierpi z powodu kosmicznych cen ropy , to dlatego szeregowi
                    Amerykanie nie byli wstanie spłacać rat kredytów bo nie starczało im
                    na paliwo i żywność a dalej już reakcja kostek domina i świat ma
                    problem .
                    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.10.08, 09:58
                      Ceny ropy mogly byc dodatkowym niekorzystnym czynnikiem gospodarstw
                      domowych.
                      Jednakze ceny nieruchomosci nie mogly rosnac w nieskończoność.
                      Dobrze wiedziano,ze ta bańka mydlana peknie z wielkim hukiem.
                      Wczas zdażli zarobic fortuny spekulanci gieldowi.
                      Oligarchowie wzbogacili się , biedacy zbiednieli jeszce bardziej.
                      Tak konczy sie utopia Regan-Bush.
                      • rk111 Re: Fiasko Tuska 24.10.08, 22:50
                        Tylko że ceny nieruchomości w USA rosły nieco ponad inflację dolara
                        a nie jak u nas a ceny ropy były wzięte z kosmosu .
                • rk111 Re: Fiasko Tuska 23.10.08, 22:28
                  Przykład Islandii jest bardzo dobry , państwo które nie jest w
                  stanie ratować swoich instytucji finansowych jest po prostu chore a
                  Islandia z powodu rozbuchanego systemu socjalnego nie jest w stanie
                  ratować swojej gospodarki , po prostu budżet nie ma pieniędzy .
                  Podobnie Węgry które po okresie komunizmu nie przeprowadzili reform
                  a teraz nie tylko same kwiczą a jeszcze podkopują zaufanie do
                  pozostałych krajów europy środkowej .
                  • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.10.08, 10:04
                    W polowie lat 90 wladze Islandii wprowadziły deregulację bankowosci
                    w mysl neoliberalizmu.
                    Na tej [podstawie bankierzy zaczeli spekulować na rynkach amerykańskich na kwotę
                    100 mld $.
                    Spekulacje utoneły wraz z kryzysem amerykanskim
                    Przy dochodzie pkb 14 mld $ zabraklo pokrycia panstwa na wykup
                    zadluzonych bankow.
                    Islandia staneła wiec na skraju bankructwa panstwa,tj. niewyplacalnosci.
                    • rk111 Re: Fiasko Tuska 24.10.08, 22:56
                      Sugerujesz że Islandia ma roczny dochód w wysokości 14 mld $? Bo
                      jeśli tak to mamy przez 10 lat jakieś 140 mld $ czyli ponad to czym
                      obracały banki , pytam więc gdzie te pieniądze ? rozdane ? socjalny
                      raj .
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.08, 12:05
      Dawno juz mowilem, ze jedynym rozwiazaniem na wszystkie problemy
      proponowane przez Tuska bedzie prywatyzacja w stylu późnego buzka.
      Od premiera drugiej irlandii otrzymamy w podarunku prywatne
      lecznictwo rodem z trzeciego swiata.
      • rk111 Re: Fiasko Tuska 23.10.08, 00:03
        Takie lecznictwo to mamy obecnie , nie ma swojego właściciela i
        rozpasani dyrektorzy i związkowcy zadłużając się bez opamiętania
        powodują że już wkrótce lecznictwo padnie . Jedynym ratunkiem jest
        KOMERCJALIZACJA .
        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.08, 11:01
          Nieprawda.
          W krajach zachodniej UE funkcjonuje dobrze publiczne lecznictwo.
          Dla tych co szastaja budzetem powolano odpowiednie instytucje.
          Trzeba tylko umiec egzekwowac parawo zamiast urzadzać sobie wycieczki
          zagraniczne na koszt obywateli.
          W Jeleniej Gorze funkcjomnuje sprywatyzowany szpital, ktory wlasnsie popadł w
          bakructwo.

          Trzeba byc kundlem Amerykanow, aby nie zauwazyc ,ze kraj ten stał się
          praktycznie bankrutem o najwyzszym na swiewcie zadluzeniu na kwotę 14 bilionow $.
          • Gość: Dek Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.08, 14:04
            Jaki to szpital z JG ?
          • karola9938 Re: Fiasko Tuska 23.10.08, 14:16
            W krajach zachodnich funkcjonuje publiczna opieka zdrowotna czyli obywatele są
            ubezpieczeni i nie płacą za usługę , a przynajmniej nie za wszystko , natomiast
            szpitale są miejskie , uczelniane lub prywatne i nie ma to znaczenia w którym
            się leczysz i tak płaci ubezpieczenie . W Polsce szpitale są niczyje a raczej są
            opanowane przez bandę lekarsko związkową która doi z nich ile się da i najwyższy
            czas to zmienić .
            • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.08, 16:19
              na złodziei jest prokuratura
              • rk111 Re: Fiasko Tuska 23.10.08, 22:32
                Mojzesowicz do Beger" Wójcika zrobilibyśmy ministrem sportu ale ten
                jego wyskok z prowadzeniem po kielichu , to trochę nie pasuje"
                A zarzuty korupcyjne słynnego już wtedy łapownika nie przeszkadzały
                PiSowcom - co za obłuda tych krętaczy podpalą Polskę aby wrócić do
                koryta.
                • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.10.08, 10:08
                  PiS rozliczal swoich, a Tusk chroni przestepcow w samorzadach z
                  rekomendacji UWPO.
                  Widac wiec kto jest obłydny.

                  Najmniej skorumpowane panstwa w Europie:Dania,Szwecja,Szwajcaria.
                  • rk111 Re: Fiasko Tuska 24.10.08, 22:43
                    PiS rozliczał swoich ha ha ha ha ha ha a tego dowodem jest sprawa
                    pana Piechy wpisanie niby leku na listę refundowanych i to po
                    tajnym spotkaniu z lobbystą firmy produkującej ten lek.
        • karola9938 Re: Fiasko Tuska 23.10.08, 14:10
          Dokładnie tak , te szpitale to w 80% bankruci a personel nie ma za grosz
          przyzwoitości i ciągle doi kasę ile się da . To tak jak za czasów upadającej I
          RP , każdy ciągnie sukno w swoją stronę aby wyrwać jak największy kawał z trupa
          wtedy Rzeczpospolitej a dzisiaj ze szpitali.
    • lunaglass Samo urodzenie tuska było fiaskiem! 23.10.08, 22:05
      Spadaj donald do disney'a!
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.10.08, 19:03
      dzisiaj wszystkie giełdy suną w dół
      inwestorzy walczacy z trendem spadkowym polegli na parkiecie
      a tu premier bezmyslnie atakuje prezydenta zamiast zakasać
      rekawy do roboty
      emigranci z UK,Irlandii.... uciekajcie do norwegii
      bo tutaj gamonie zapatrzeni w guru friedmana gotuja nam drugie USA
      • rk111 Re: Fiasko Tuska 24.10.08, 22:46
        Ja to widzę inaczej , to prezydent wchodzi w kompetencje rządy i
        bezczelnie atakuje premiera a na dodatek blokuje reformowanie
        kraju .Ale czego się spodziewać po prezydencie Pisu .
      • rk111 Re: Fiasko Tuska 24.10.08, 22:47
        Drugie USA - biorę w ciemno nawet z tak zwanym kryzysem :))))))))))))
    • Gość: Wybrales go? Precz z Tuchalem , chamstwem i pogarda dla ludzi IP: *.dsl.teksavvy.com 24.10.08, 21:23
    • Gość: assur Greenspan przyznaje się do błedu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.08, 10:27
      ,Wierzylem w wolny rynek.Teraz widze dziury w mojej ideologii".
      A.Greenspan

      Tusk nadal niczego sie nie nauczył pedzac jalowe zycie w polityce.
      Oddelegował Balcerowicza do naprawienia finasow UE.
      Tego samego guru, ktory na stanowisku szefa rady nadzorczej FOZZ
      dopuscił do najgorszej afery finasowej III RP.
      Jak widac trudno bedzie ten rzad nawrocic na zdrowy rozsadek.
      buhaha

      • rk111 Re: Greenspan przyznaje się do błedu 27.10.08, 15:02
        On tego wcale nie powiedział on przyznał się tylko do tego że
        wierzył że banki będą same dbały o majątek swój i swoich klientów
        ale przy dziwacznych gwarancjach kredytowych które udzielały władze
        stanowe i przy kosmicznych cenach ropy to nic dziwnego że obywatele
        USA którzy nie mieli stałych dochodów stali się niewypłacalni .
        Rozdawnictwo w każdej postaci czy to w formie zasiłków czy gwarancji
        kredytowych jest złe bo prowadzi do patologii i zmusza rządy do
        interwencji co również nie jest dobrym rozwiązaniem ale w tej
        sytuacji nie ma innego wyjścia . państwo musi naprawić swoje własne
        błędy.
        • Gość: assur Re: Greenspan przyznaje się do błedu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.08, 16:22
          Greenspan postawiony rzed Kongresem dokladnie powiedział ,,teraz widze dziury w
          mojej ideologii".
          Państwo zawinilo tylko w tym ,ze dało sie manipulowac przez
          falszywego guru ekonomii A.Greenspana, wierzacego w samoregulacje
          rynkowe zamiast stworzyc system nadzoru i zabezpieczen przed
          spekulacjami gieldowymi.
          Wystarczyło miec wiexcej oleju w glowie aby nie ufac zydowskim aposytolom.
          Bernanke to nastepny Zyd na czele FED.

      • rk111 Re: Greenspan przyznaje się do błedu 27.10.08, 15:05
        Jak widzę zwolennicy socjalizmu i PiSu są nie reformowalni i
        niedouczeni nie potrafią czytać ze zrozumieniem i wyciągają błędne
        wnioski.
        • Gość: assur Re: Greenspan przyznaje się do błedu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.08, 16:25
          Dokladnie diagnoza dotyczy neoliberałow uciekajacych od osobistej
          odpowiedzilnosci za kryzys.
          Zgodnie przyznają uczciwi ekonomisci, ze przyczyną kryzysu była
          neoliberalna deregulacja bankwosci w USA.
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.08, 16:15
      Zydzi rzadzą finasami USA.Skutek namacalny - Ameryka tonie w dlugach.
      Izrael wydoił USA podzegajac do wojny z islamem.
      Owieczki wybrały barany i wilki na przywodcow.
      • rk111 Re: Fiasko Tuska 28.10.08, 15:00
        Teraz dokładnie widać jakie masz poglądy , jesteś antysemickim
        narodowosocjalistycznym rasistą miłującym Pis czyli polską
        faszyzującą partyjkę i dlatego nie warto z tobą dyskutować bo zawsze
        powiesz że twoje jest najważniejsze a inni nie maja racji . takich
        ludzi powinno się izolować od społeczeństwa bo są dla niego groźni ,
        maja wyprane mózgi i ślepo więżą swoim przywódcom . Dlatego to jest
        mój ostatni post , nie chcę brać udziału w antysemickich i
        faszystowskich harcach .
        • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.08, 18:20
          nie ucieknie sie od prawdy
          torquemada,eichman ,beria,borman,himler,
          dalej friedman,greenspan,bernanke ...
          wszyscy mają jednoznaczne pochodzenie
          • ojciecrydzyk1 Re: Fiasko Tuska 28.10.08, 19:09
            Zapomniałeś o najważniejszym Żydzie kretynie - o JEZUSIE
            • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.08, 11:26
              Dodajmy jeszce Żydami byli - Judasz....Wolinska,Szechter,Berman,Stefan
              Michnik...itd
        • plazzek Re: Fiasko Tuska 04.11.08, 09:19
          Hehe, jak tylko mowa o Żydach, to młodzie wykształceni z wielkich
          miast uciekają z wielkim krzykiem...

          A czy faktycznie Izrael nie ma nadmiernego wpływu na politykę USA?
          A czy najwięksi finansiści od wieków to nie Żydzi?

          Nawet o tym boicie się POdyskutować? Tak się boicie, że wygłaszacie
          zaraz swoją formułkę-mantrę o "antysemickich
          narodowosocjalistycznych rasistach z którymi nie warto dyskutować" i
          znikacie.
          • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.08, 11:42
            Jasne.
            Polacy byli potrzebni podczas wojny do ratowania Zydow.
            Po wojnie Żydzi poszli na uslugi do Stalina przeciwko Polakom
            wspóltworząc republikę NKWD.

            W USA dziala z powodzeniem lobby zydowskie manipulujace polityką
            zagraniczną w celu wspierania wojny kolonialnej Izraela na
            Bliskim Wschodzie.
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.08, 10:01
      Tusk nie poda sie do dymisji, poniewaz wie jak duzo straci,pozbawiony synekury.
      Drugi raz taka okazja nie wydarzy się za zycia.
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.08, 10:03
      W dobie swiatowego kryzysu wolnego rynku, polski rząd kieruje
      lecznictwo w strone neoliberalnej dregulacji.
      Oto przejaw braku zdrowego rozsadku i odpowiedzialnosci liderow PO.
    • Gość: assur klamstwa walesy,klamstwa tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.08, 10:27
      wlesa podczas rejestracji nzs w sądzie najwyzszym
      ,,Nie kwestionujemy socjalizmu.Na pewno nie wrocimy do kapitalizmu
      i nie skopiujemy zadnego wzorca zachodniego, bo tu jest polska
      i chcemy miec rozwiazania polskie.Socjalizm to system niezły i
      niech bedzie,ale kontrolowany....niech panowie zapiszą,że nie bedziemy wysuwac
      programow politycznych, a w zadnym wypadku ich realziować."

      Dopiero III RP odsłonila pradziwe oblicze oszustow,gdańskich lumpow.
      Zbudujemy drugą Japonie,Stac nas na drugą Irlandię.
    • Gość: teofil z pentagonu Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.08, 02:05
      Tak sobie myślę,że debilów twojego (nawet nie chce mi się pisać
      przez duże "T")pokroju jest - niestety - więcej.Ale cóż.Należysz do
      tych co to "jakiego mnie Panie Boże stworzyłeś,takiego mnie
      masz".Sic.
      • Gość: assur teofil z pentagonu, a raczej filip z konopi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.08, 10:09
        przy waszym umyslowym potencjale stać was na drugą islandię

        odkąd polacy stali sie kundlami amerykanow zydowska nacja posiadla
        tutaj przywileje wieksze od gospodarzy
        patrzac chocby na pochodzenie i poglady wiekszosci polskich wladz
        • ojciecrydzyk1 Re: teofil z pentagonu, a raczej filip z konopi 04.11.08, 07:26
          A twój potencjał równa się potencjałowi brodatego taliba czy innego
          fanatycznego pomiotu, mającego klapki na oczach i ślepo wpatrzonego
          w jedną sprawę , walki z USA i demokratycznym światem
          • Gość: assur Re: teofil z pentagonu, a raczej filip z konopi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.08, 11:45
            Obama prawdopodobnie wybrany demokratycznie przepedzi
            żydowskie lobby z USA i zaprzestanie finasowania Izraela.
            • ojciecrydzyk1 Re: teofil z pentagonu, a raczej filip z konopi 05.11.08, 09:08
              O USA się nie matrw nawet Obama nie ma tam dyktatorskiej władzy.
    • Gość: assur pomyje reformy buzka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.08, 10:05
      Emeryci stracili w OFE ok. 20 mld zł zgromadzonego kapitału.
      W przyszłym roku emeryci zdani na OFE otrzymają swiadczenia o
      600 zł nizsze gdyby skladki przechował ZUS.
      Co dzis powie emerytom maniakalny pajac, autor cudownej reformy
      ubezpieczeń spolecznych z 1999 roku?
      A wystarczyło oddac ludziom zrabowane skladki zamiast dopuscic do
      defraudacji przez OFE.
      • ojciecrydzyk1 Re: pomyje reformy buzka 04.11.08, 07:22
        Stracili tylko wtedy kiedy OFE sprzedały aktywa po niskim kursie ale
        giełda zwyżkuje i z tych 20 mln strat z każdym dniem robi się mniej
        a za rok będą nawet zyski bo recesja czy bardziej właściwie
        spowolnienie gospodarcze ma tez swoje dobre strony - spadają ceny
        surowców dzisiaj wzięte z sufitu i maleją apetyty na socjalistyczne
        bzdety typu dodatki wczesne emerytury bo nie ma na nie pieniędzy i
        przyzwolenia społecznego.
        • Gość: assur Re: pomyje reformy buzka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.08, 12:02
          OFE to jeszce wiekszy skandal niż socjalistyczny ZUS, poniewaz
          skubał ludzi z kapitału przelewajac prowizje z operacji
          na prywatne konta nie ponoszac odpowiedzialnosci finansowej i
          politycznej.
          Ekipa buzka sstworzylas system okradania ubezpieczonych
          przez prywatnych udzialowcow OFE i wszystko w majestacie
          prawa.
          Przyszle zyski nalezy wlozyc miedzy bajki jak wrozenie z kart.
          Ci ,ktorzy odbiora emerytury w przyszlym roku dostaną z OFE
          90 zł dodatku do swiadczeias.Skandal...
          • ojciecrydzyk1 Re: pomyje reformy buzka 05.11.08, 09:10
            90 PLN za niecałe 10 lat odkładania to całkiem dobry wynik , czyli
            po 40 latach było by około 400 PLN a to tylko 7 % składki
            emerytalnej .
            • Gość: Plazzek Re: pomyje reformy buzka IP: 195.72.91.* 05.11.08, 09:44
              Jakieś żarty? Nie 7% składki emerytalnej, tylko płacy brutto (mam
              przed sobą moją RMUA)

              Weźmy składkę emerytalną na drugi filar 250 zł. Za 9 lat daje to
              27000, nawet bez naliczania odsetek. Przy oprocentowaniu netto 4%
              (już po belce) mam z tego 90 zł miesięcznie. Z banku, bez płacenia
              cwaniakom z OFE. Własne pieniądze! Procentujące do końca mojego
              życia, a potem dziedziczone przez rodzinę.

              I ty tego rodzaju oszustwo nazywasz całkiem dobrym wynikiem! No sory
              gościu, trzepnij się w palnik :)))))
              • ojciecrydzyk1 Re: pomyje reformy buzka 06.11.08, 07:00
                Idąc twoim tokiem rozumowania to pierwszy filar czyli ponad 12 % w
                ZUS to dopiero jest złodziejstwo bo ani nie jest oprocentowane ani
                nie jest dziedziczone przez rodzinę . A socjalizm ci się bardzo
                podoba – coś tu nie tak ?
                • Gość: assur Re: pomyje reformy buzka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.08, 11:34
                  przynajmniej nie traci 50% kapitału emerytalnego trwoniąc skladki
                  ubezpieczonych na prywatnych kontach
                  gdzie są te obiecane zyski z OFE?
                  • ojciecrydzyk1 Re: pomyje reformy buzka 13.11.08, 22:45
                    Nasze składki na koncie ZUS są przynajmniej w 20% przekazywane tym
                    którzy idą na wczesną emeryturę a zyski z OFE pożarł kryzys czyli
                    trzeba poprawić prawo żeby pieniądze były lepiej chronione . ciekawe
                    co byś powiedział gdyby nie było kryzysu , czy tez ZUS byłby
                    lepszy ? A może to spisek układy ukradł pieniądze?
                • Gość: Plazzek Re: pomyje reformy buzka IP: 195.72.91.* 06.11.08, 14:01
                  ZUS akceptuję z musu jako spłacanie długu, jaki komuna zaciągnęła
                  wobec poprzednich pokoleń :/ Taka solidarność...

                  A swoim II filarem rad bym sam zarządzać. Jeśli oddanie pieniędzy
                  ludziom nazywasz socjalizmem, to ja dziękuję.
    • Gość: assur Re: Fiasko Tuska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.08, 11:37
      Prezydent zawetuje ustawę zdrowotną.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka