Hotel Hilton: szkło zastąpi corian na elewacji

[kkrzychu]

I jeszcze raz się okazuje że nas, Polaczków nie stać na nowoczene,
niebanalne budownictwo. Bo ktoś sobie coś ubzdura i chce pokazać
jaki jest ważny. Postawmy kolejny beznadziejny klocek, jaki
zaniedługo zostanie oddany na placu Dominikańskim - to jest dopiero
objaw bezguścia...
Ciekawe czy gdyby Niemcy 60 kilka lat temu myśleli w ten sam sposób
to czy dziś oglądalibyśmy Halę Stulecia czy Kameleon.
Co to w ogóle jest za instytut? Jakieś pierdzistołki?

Hotel Hilton: szkło zastąpi corian na elewacji

[Gość: new]

Jak będzie szkło to dopiero będą kanty.

[map4]

"Eksperci z Instytutu Techniki Budowlanej nie chcieli nam we wtorek wyjaśnić,
dlaczego corian nie spełnił ich norm. - Nie możemy ujawniać wyników testów -
powiedział nam jedynie dr inż. Paweł Sulik z ITB."

dr inż. Paweł Sulik raczy się mylić. ITB jest własnością państwa, agendą
rządową, dlatego też dokumenty (w tym wyników testów) powstałe za pieniądze
podatników podlagają ustawie o dostępie do informacji publicznej. Chyba, że ITB
wyniki te utajnił na podstawie ustawy o ochronie informacji niejawnych - w takim
przypadku poproszę o podanie podstawy prawnej utajnienia wyników testów corianu.

Od lat dziesięciu użytkuję zlew z corianu...

[Gość: yago]

Czy to znaczy, że ten artykuł gospodarstwa domowego został na polski rynek
wprowadzony nielegalnie? Nie spełnia polskich norm? Jak ktoś doniesie, to mogą
mi zabrać mój zlewozmywak? Do wszystkich właścicieli "wiecznych" zlewów -
brońcie swojej własności wszelkim dostępnym orężem...

[Gość: ~nicolas]

możesz spać spokojnie, nikt ci go nie zabierze, w tym przypadku
chodzi o zastosowanie na elewacji zewnetrznej budynku, trochę wyższe
wymagania niż dla twojego zlewu;)

[Gość: yago]

To nie zdajesz sobie sprawy z tego, co musi znieść taki zlew. Na elewacji mogą
mu grozić co najwyżej kwaśne deszcze...

[Gość: ~nicolas]

no i minus 30 stopni + jakiś ogień,
ale w sumie nie wiem co ty robisz w swoim zlewie...

[Gość: yago]

Badam zawartość cukru w cukrze ;}~ Minusowych temperatur, rzeczywiście, w
mieszkaniu nie mam, ale corian musi je wytrzymywać, bo robią z niego również
parapety. A ognioodporność to chyba podstawowy wymóg każdego materiału
budowlanego...

Będzie jak zwykle

[Gość: tesa]

Dobrze, że to nie drugi Solpol. wroclaw.fotolog.pl

kasa, Misiu, kasa!

[pavle]

doktor inżynier oznajmil: nie możemy ujawnić, dlaczego nie wydaliśmy zgody!

nic dziwnego, teraz za żądanie łapowki można głęboko i na długo wdepnąć, więc
wszelkie sprawy będą zamierac - bez łapówki przeciętny polski urzedas nie da
rady wydać zgody, po prostu mu przez gardło nie przejdzie. a łapówki wziąć - też
się boi. i klops.

Brawo ITB

[Gość: mzb]

Corian nie został dopuszczony na stałe na terenie UE (jedynie wyjątki) więc nic
dziwnego, że w PL też się nie zgodzili. Byle pożar i Corian sobie elegencko spływa.

Szkoda tylko, że artykuł jest tendencyjny

[Gość: dxf]

ale tylko wewnętrzne parapety, naleśniku jeden

[Gość: ~nicolas hilton]

za testy zapłacił w całości inwestor a nie podatnicy, to jest ta
twoja podstawa do utajnienia tajniaku

zgadzam sie, ale...

[Gość: usa]

to niech inwestor ujawni?

[maquina]

Na podstawie rozporządzenia:
prawo.money.pl/akty-prawne/ujednolicone-akty-prawne/prawo-budowlane/rozporzadzenie;ministra;infrastruktury;z;dnia;8;listopada;2004,2004,249,2497,DU,1823.html
(§4, punkt 4) można przeczytać, że faktycznie ITB musi zachować tajemnicę co do
wyników badań, lecz sam wnioskujący powinien móc je ujawnić. Może tego nie robi,
mając odpowiednią umowę z producentem, lub też faktycznie testy nie mają
pozytywnych rezultatów.

[Gość: BartekP]

To fakt. Jak jeszcze mówią, że nie mogą ujawnić wyników badań to od razu widać że coś kręcą. Pewnie to jakieś stare komuchy co to nie uznaja innych materiałów niż radzieckie.

[Gość: ~nicolas hilton]

komuchy niestety, taki corian ewentualnie himacs (by LG) można
stosować we Francji, Niemczech i UK, a u nas beton mowi nie, lepiej
walić ochydne tynki

[Gość: marian]

w Polsce stosuje sie ostrzejsze normy niz na zachodzie - niestety albo stety z czasem te normy sa obnizane do zachodnich

[Gość: greg0,75]

W Polsce stosuje się dokładnie te same normy PN-EN co w reszcie Europy. Ponieważ materiał nie został dopuszczony do użycia można zgadywać że:
a) nie jest wyrobem objętym normami
b) nie ma europejskiej aprobaty technicznej EOTA
c) tam gdzie go używano dostał lokalne / krajowe aprobty techniczne.

Zresztą i tam nie rozumiem problemu, z większości materiałów da się budować bez kantów (a nawet bez "kantów")

Hotel Hilton: szkło zastąpi corian na elewacji

[Gość: ździchu]

Taki numer był od poczatku zaplanowany. Chodziło tylko o wygranie
konkursu... Teraz można zrobić szmelc... zgodnie z
nazwą "renomowanego" rzekomo biura. Phi !

[Gość: maky]

Panowie z instytutu nie dostali wziątki?

[Gość: i]

kto nie smaruje ten nie jedzie;-)

[Gość: ~nicolas hilton]

wyczuwam obecność zazdrosnej konkurencji, a wiesz ile inwestor wydał
kasy na te testy. nie - więc zamilcz

Hotel Hilton: szkło zastąpi corian na elewacji

[Gość: new]

A ja myślę że to wszysto idzie o pieniądze. Szkło jest zwyczajnie
tańsze. Szkoda bo efekt będzie pewnie gorszy.

[Gość: ~nicolas hilton]

i tu się mylisz, szkło wcale nie będzie tańsze, producenci corianu
zabijaliby się o to by ich material znalazł się na tym budynku -
taka reklama!

[Gość: gość]

Jest tylko jeden producent tego materiału i nawet nazwa jest
zastrzeżona, to nie jest pospolite słowo jak beton, tylko marka.

[Gość: yeti]

Nazwa Corian jest zastrzeżoną własnością firmy DuPont pioniera i lidera w dziedzinie materiałów tego typu. Jako jedyni posiadają na Europę atest odporności na UV dla swoich białych i tylko białych płyt takich, które miały być powieszone we Wrocławiu. Z planów tego budynku, które widziałem wynika, że jest on wyższy niż 25m i tu się zaczynają schody. W Polsce powyżej 25m wysokości można stosować tylko materiały posiadające tzw atest na niepalność, który ma tylko szkło blacha i jeden rodzaj kompozytu aluminiowego. I to tyle. ITB jest upierdliwe i czasami krew ludzi zalewa, ale pomyślcie co będzie jak elewacja się zapali i podsycana wiatrami momentalnie rozniesie ogień na cały budynek. Kto wtedy będzie odpowiadał ? Zostańmy z Corianem przy zlewach i baltach a dopóki nic się nie zmieni w jego składzie nie wieszajmy go na wysokich budynkach.

[Gość: QBA]

i wszyscy dsie dziwią czemu, czemu i dlaczego. Ten pierdzistołek w
łapę nie dostał, a zawsze dostawał i tyle. Dlatego ne mogą debile
ujawnić dlaczego.
Wszyscy pier.dolą jak Polska się rozwija i inne farmazony. Polska
jest oporna i broni sie jak żelbet, żeby tylko zostać zaściankiem
świata.
Polska chce budować koleje dużych prędkości - buahahaha!! z czego?
chyba z klocków Lego na stole przy otwartym oknie na 20ym piętrze
PKiN. Wtedy taki pociąg wprawiajac w ruch osiągnie spadając dużą
prędkość.
Myślę, że to samo trzeba zrobić z decydentami instytutu - muszą
osiągnąć dużą prędkość zanim tymi durnymi łbami przywalą w beton.

[Gość: greg0,75]

a) ujawniać wyników ITB nie może "ustawowo"
b) wyżej h... nie podskoczysz - jak badanie wg zdefiniowanej procedury nie daje właściwych wyników do dobrych z sufitu nie ściągniesz
c) bo to nie jest decyzja urzędnicza tylko badanie cech fizycznych...

Hotel Hilton: szkło zastąpi corian na elewacji

[Gość: qba]

To jeszcze raz ja. Nie no, nie moge po prostu. Po 80 latach we
Wrocławiu powstał najciekawszy po kameleonie projekt budynku(wg mnie
oczywiście). I projektant nie może go zrealizować bo jakaś menda i
przygłup nie wydaje zgody na użycie materiału bo jest niezgodny z PN.
Czy Wy, jełopy z instytutu zdajecie sobie sprawę ile wydajecie
pozytywnych opinii na materialy, które są niezgodne z PN?? Pytanie
moje brzmi: ile? ile "wziątki" bierzecie za każdą opinię pozytywną?

[Gość: greg0,75]

> Czy Wy, jełopy z instytutu zdajecie sobie sprawę ile wydajecie
> pozytywnych opinii na materialy, które są niezgodne z PN?

Jak masz info to się podziel - ja akurat od konkurencji jestem, ich sypniemy, przejmiemy uprawnienia...

Za malo posmarowali "specjalistom". Jasne.

[Gość: kazek]

Tam zgode dostaja wszyscy. Profesory to dobre ludzie, ale swoje
potrzeby maja.

[Gość: życzliwy]

Instytut musi przecież zadbać, żeby projekt był zgodny z polskimi standardami,
czyli:
- konstrukcja oparta na blokach żelbetonowych z Fabloku
- odpowiednia krzywizna podłóg (kulka położona na środku pokoju w żadnym razie
nie może pozostać w spoczynku)
- okna drewniane model "system szcześciński '79", ew. za łapówką można wyrazić
zgodę na gustowne, plastikowe
- tynk i słoma na fasadę

Przecież wiemy wszyscy, że inżynierowie japońscy, niemieccy i brytyjscy to
nowicjusze i tandeciarze przy rodzimych tęgich głowach inżynierii.

[Gość: Aisha]

A kto pozwolił postawic takie brzydactwo przy stylowej choć
zniszczonej poczcie??? To straszna kicha ten projekt!!!

[Gość: ~nicolas hilton]

tej poczcie, co ledwo trzyma się ziemi?

Pierwotny projekt był piękny! Nowy jest paskudny!

[Gość: deb]

Pierwotny projekt był piękny! Nowy jest paskudny! Idioci, którzy nie wyrazili
zgody na corian, spaskudzą nam miasto na wieki!

[kotdachowy]

nalezy usunac ze stanowisk ludzi >40 roku zycia i obsadzic je mlodymi ludzmi z
wizja.

Hotel Hilton: szkło zastąpi corian na elewacji

[piotrek_meteorolog]

Miejsce na wybodowanie tego Hiltona jest fatalne. Jak to wygląda. A
co do materiału, jak nie spełnia norm to nie spełnia i tyle w tym
temacie. Polska nie może wszystkiego nasladować z tego
pojeb...zachodu. Jest tam sporo syfu.

[Gość: ~nicolas hilton]

lepiej budować z plyty towarzyszu, będzie szybciej i bardziej swojsko

[Gość: atx]

Kurde, ale wielka p(ł)yta też z zachodu... Strzecha i drewno pozostaje...

Polska norm: Słoma na dachu i klepisko

[Gość: Heveli]

Polska nadal w średniowieczu, normy opracowane 100 lat temu nadal
funkcjonują, brawo dla norm.

[Gość: Piotrek]

Podniecacie się byle gownem zachodnim. Sterta kompleksów.

[Gość: greg0,75]

Masz linka do Polskiego Komitetu Normalizacyjnego, znajdź przykład...

www.pkn.pl/?m=katalog
(tak jakoś na przełomie tysiącleci przeszliśmy na PN-EN, skichasz się a nie znajdziesz)

[Gość: robert]

Nie to, co w polsce, kraju czystosci, harmonii w budownictwie, kraju dobrze
utrzymanych budynkow, prostych ulic i drog, miast komponowanych przez
architektow miejskich, uroczych, czystych i pachnacych dworcow kolejowych,
przystankow autobusowych, bazarkow..........

Hilton: projekt przegrał z polskimi normami

[piotrek_meteorolog]

A poza tym jest to wyjątkowo żenujące że polaczki tak podniecają się
wszystkim co na zachodzie. Jak na zachodzie corian to i w Polsce.
Śmieszne. Polska nie powinna niczego małpować.

[Gość: prs]

Jesteś tak bardzo głupi, że nie rozumiesz iż swoim tekstem obrażasz sam
siebie... także. :p
Następne zdania tylko potwierdzają wielkość twojej głupoty. :p
Popracuj trochę na zrozumieniem, to może następnym razem napiszesz coś co nie
będzie tak głupie. :p

[Gość: blecharz]

Zabrac ci debilu internet bo malpujesz nie tylko zachod ale i wschod.
Marna prowokacja.

[Gość: drom]

piotrek_meteorolog napisał:
> A poza tym jest to wyjątkowo żenujące że polaczki tak podniecają się
> wszystkim co na zachodzie. Jak na zachodzie corian to i w Polsce.
> Śmieszne. Polska nie powinna niczego małpować.

glupio piszesz ale jest w tym cos madrego, choc pewnie tego nie zamierzales .... madre jest to, ze najlepiej by bylo gdybysmy mieli swoje, wynalezione przez naszych naukowcow, ultranowoczesne materialy, których stosowanie przynosiloby nam sławe na swiecie.
Niestety sa one jednak wynajdowane przez tegie glowy z innych krajów (poza kilkoma chlubnymi wyjątkami), co nie znaczy ze ich stosowanie u nas jest glupim malpowaniem. gdybyśmy mieli stosowac tylko to co nasze i u nas wynalezione to pewnie mieszkali bysmy w lepiankach bo nawet budownictwo z gotowych segmentow zelbetonowych (tzw. wielka płyta) nie zostalo wynalezione u nas. nasi to tylko spieprzyli ale to inna historia ;-p

[Gość: polakeuropejczyk]

durny ten komentarz jakiegoś ciemnogrodzianina, ale czemu się dziwić
skoro wybieramy na premiera człowieka nie dysponującego kontem w
banku albo prawem jazdy!?
a przecież nie mówimy o religii czy o stylu życia ale o technice i
technologii - czyżby paru naszych ekspercinów było mądrzejszych od
całej Europy?!
łapówka jak nic - już za samo podejrzenie cały zestaw tych pożal się
Boże naukowców winien byc rozpędzony na 4 wiatry a sprawa skierowana
do CBA

[Gość: d]

Przeciez to nie o malpowanie chodzi !!!! widze , ze lepiej robic
kupy , ale po polsku niz korzystac z dobrych przykladow - nie musza
byc z zachodu !!! prawda jest taka , ze dobry projekt z ciekawego
materialu nie powstanie bo jestesmy prawi do bolu nie wtedy kiedy
trzeba. To jest kolejny dowod na to, ze nie doroslismy do
wspolczesnej ( nie mowie o tej kiepskiej) architektury. I trafia
mnie jak ktos za argument podaje sasiedztwo starych budynkow- LUDZIE
PRZECIEZ W CALYM WROC SA STARE BUDYNKI- CZY TO ZNACZY , ZE MAMY
WSZYSTKO BUDOWAC W TAKIM STYLU??????

[Gość: dude]

Masz racje, powinnismy stawiać odrazu 70-letnie kamienice.

Hotel Hilton: szkło zastąpi corian na elewacji

[prof_uj]

Jesli nie wiadomo dlaczego, to znaczy ze chodzi o pieniadze. Pomyslcie sami, taka bogata firma a skapi "smaru" gdzie trzeba.

Swoja droga, moza peknac ze smiechu, bo to nie jedyna rzecz, ktora nie jest robiona w Polsce (moze nawet nie wiedza co to jest) a ma spelniac polskie "normy" ( w wiekszosci ciagle z PRLu). To samo jest z wyspecjalizowanym sprzetem (medycznym, technicznym i naukowym), ktore nasze "inspektoraty" musza dopuscic do uzytku - Ci palanci nawet nie wiedza jak to-to pracuje, wiec gra idzie tylko o "kase"

[Gość: prs]

Można przypuszczać, że tak jest w istocie.
Albo chodzi o pieniądze, albo wynika to z głupoty 'ekspertów', albo z ich
'strachu' przed podjęciem decyzji. Czyli inaczej mówiąc -> ich głupoty. Może
świadczyć jeszcze o jednej rzeczy... artykuł jest tendencyjny. Dobrze by było
aby zabrał głoś ktoś z instytutu budownictwa z jakieś uczelnie. Najlepiej od
wytrzymałości materiałów, albo coś podobnego.. :)

[Gość: greg0,75]

no jestem, jestem, produkuję się...
Jakby to-to spełniało wymagania norm europejskich nie byłoby potrzeby zadawać się z ITB (znaczek CE pozwala na używanie wszędzie w UE)- wniosek że nie spełnia...

[Gość: ~nicolas hilton]

nie martw się, stać mnie na taki corian, tylko jakiś "genialny
profesor z instytutu" nie daje wydać tej kasy

[Gość: osa]

To jest instytut od brania w łapę,każda firma która chce wprowadzić materiał na
rynek płaci im haracz,a potem wszystko kosztuje "furmankę" pieniędzy,a
najmądrzejszych tam więcej jak w PZPN.:-))

i ch... mialo byc tak pieknie a wyszło-jak zwykle

[Gość: Marko]

Brzydko, zwyczajnie, nijako... Beznadzieja... Miało być coś niebanalnego, a
wyszła wielka kupa...

[Gość: ~architekt]

a ty co zaprojektowałeś we wrocku? pochwal się

[Gość: Marko]

Nie muszę, to jest moja opinia i mam do niej prawo, a że 99% ludzi ma takie samo
zdanie na tym forum to już coś udowadnia.
To jest zwyczajne robienie w balona wszystkich-wygrać projekt a potem zrobić
brzydkie coś. Żadna nowość w polsce czy we wrocławiu. Najlepszy przykład z
budynkiem przy ul. legnickiej czy też bezbarwne i bez wyrazu budynki ghelamco.
Myślę ze jest innych przykładów na pęczki ale nie chce mi się teraz denerwować
niepotrzebnie.

[Gość: ~architekt]

myślę, że nie ma u nas 99% tak sfrustrowanych ludzi jak ty

[Gość: Real-architekt]

Popieram Marko w całej rozciągłości. Architekt z kolei chyba pochodzisz z
poprzedniego systemu... Przykre

[Gość: senior architekt]

sorry, ale jesli reprezentujesz przyszlosc polskiej architektury to
kiepsko jej wroze..pojezdzic troche po swiecie, popatrzec co sie
buduje- to powinien byc taki sam obowiazek przed dopuszczeniem do
wykonywania zawodu jak posiadanie uprawnien...to samo sie tyczy
sfrustrowanych urzedasow w wydzialach planowania..edukacja
architektoniczna spoleczenstwa jest ZEROWA..ale czego sie spodziewac
jesli Ci co powinni edukowac tez nei sa edukowani i podniecaja sie
byle g..nem przywiezionym w teczce zza granicy..powtorka z lat
90tych ..szkoda slow.ehhh

Hotel Hilton: szkło zastąpi corian na elewacji

[Gość: MGM]

Panowie architekci,a jak to coś współgra z istniejącym otoczeniem?
Ponoć taka zasada jeszcze istnieje!

[Gość: goscik]

5* kabaczek pomiędzy czerwoną cegłą - przeciez to sie bardzo
komponuje :)

Hilton: projekt przegrał z polskimi normami

[futureninja]

Miejmy nadzieje, że ktoś nakłoni tych buraków z Wa-wy do zmiany decyzji...Przecież to kompromitujące...Wrocław z niecierpliwością czeka na nowoczesna architekturę a kilku ludzi wciąż tkwiących w XX wieku chce tę szanse odebrać. To wstyd!

[artur737]

Jak to dlaczego nie dali pozwolenia? Czekali na lapowe i ci z Hiltona sie nie
domyslili, ze trzeba z koperta.

[Gość: rybitwa]

artur737 napisał:

> Jak to dlaczego nie dali pozwolenia? Czekali na lapowe i ci z iltona sie nie
> domyslili, ze trzeba z koperta.

juz niedobrze mi sie robi od takich komentarzy. co ty wiesz o tym materiale? gw
nie napisala nic. a argument, ze na zachodzie cos tam z niego zbudowali jakos do
mnie nie przemawia. z azbestu tez budowali.

Hotel Hilton: szkło zastąpi corian na elewacji

[Gość: BUDOWLANIEC]

ITB - kasa, kasa, kasa ... Widocznie badanie kosztowało za mało ...

[Gość: wroclawianka]

w tym miejscu az sie prosi kontynuacja stylu galerii dominikanskiej
czy tez poczty, zaakcentowanie drzew nad
fosa....kompletny ...szmelc....

co to jest

[Gość: goscik]

czy autor wzorował sie na kabaczku?:)

Hotel Hilton: szkło zastąpi corian na elewacji

[Gość: max]

Selfridges w Birmingham nie "powstal z korianu" corian byc moze byl uzyl na
jakichs malych fragmentach elewacji (poziom zero), reszta to natryskiwany beton,
tynki i dyski z aluminium.

Hilton: projekt przegrał z polskimi bałwanami

[jona12]

nie rozumiem , stawianie veta MADRZEJSZYM ARCHITEKTOM Z ZAGRANICY STAWIA
NASZYCH URZEDNIKOW I PSEUDO MADRYCH W SYTUACJI ,ZE NIKT NIE CHCE Z NIMI
ROZMAWIAC BRAC PODS UWAGE ICH PROPOZYCJE ZMIAN. POLSKA MA PRAWO BYC KRAJEM
NOWOCZESNYM I POSIADAC PIEKNA ARCHITEKTURE SWIATOWYCH TWORCOW. TO NASZE
ZACOFANIE PLACONE Z BUDZETU PANSTWA POWODUJE ZE TAK JAK TYT FILMU SWIAT
SIE SMIEJE. ZALOSNI GLUPCY ,TEPI INTELEKTUALNIE,NIEDOUCZENE KONOWALY,ZALOSNI
FACHOWCY,NIEUDACZNICY Z PANSTWOWEJ KASY

[Gość: lux]

szybko weź tabletkę - różową!

Hotel Hilton: szkło zastąpi corian na elewacji

[marcin.1]

Bzdura
Po co angazowac w to ITB i wydawac sporo kasy
czy nie lepiej mozna by było wystapic do nadzoru budowlanego
i wprowadzic (uzyc) ten material jako wyrób jednostkowy (do
zastosowania tylko w tym obiekcie)
powinno sie udac i wszystko bedzie ok

sprawe zatem mozna załatwic duzo szybciej i bez tych kosztów (ITB)
trzeba tylko troche pomyslec

Hotel Hilton: szkło zastąpi corian na elewacji

[Gość: Bolek]

Jak nie dasz w łapkę to niewiadomo ile masz pieniędzy to szary
zasmarkany urzednik ci całą inwestycje zatrzyma lub jak w tym
przypadku sp1erd@li.