W mieszkaniach wdychali rakotwórcze chemikalia

[karol63]

Nagromadzenie szkodliwych substancji w nowo budowanych mieszkaniach
jest grożne dla zycia mieszkających tam ludzi, przynajmniej przez
jakiś czas powiedzmy 1 rok trzeba mieszkanie wietrzyć 24 h/dobę.
Tak popularna płyta OSB wystarczy przeczytać jej ulotkę nie pisząc
już o materiałach izolacyjnych choćby takich jak w tym artykule.Myślę
że tak często wyśmiewane stare kamienice, płyta nie są takie złe bo
wszystko co miało szkodliwe składniki już "wygarowało" zakładając że
dawniej tyle chemi w matariałach budowlanych nie stosowano no może
za wyjątkiem supremy która to była montowana zazwyczaj na zewnątrz i
azbestu w nim już nie ma bo sie po prostu ulotnił.

A kto sprawdza w Łodzi poziom emisji w mieszkaniu

[rabbinhood]

Gdybm chciał sprawdzić co śmierdzi spod podłogi w prywatnym mieszkaniu i czy
to ksylen czy toluen czy jeszcze coś innego, to kto taką usługę wykonuje i ile
to kosztuje?

[Gość: Stary chemik]

Moi Drodzy.
Po pierwsze, byloby dobrze, gdyby redakcja sprawdzila podawane
informacje pod wzgledem poprawnosci. Wydaje mi sie, ze ksylen, a
raczej mieszanina ksylenow uzywana jako rozpuszczalnik nie jest
rakotworcza. Z rozpuszczalnikow wymienionych pod koniec artykulu
kancerogenny jest tylko benzen, a ten moze byc obecny w produktach
technicznych tylko w sladowych ilosciach. Fakt, ze tego typu
rozpuszczalniki nie powinny sie ulatniac w mieszkaniach, ale warunki
rakotworcze raczej nie istnialy. Problem nalezy skorygowaqc, tak jak
uczynil to glowny wykonawca, ale nie wpadajmy w panike. Nikt nie
umrze na raka z powodu tego bledu.
Podobnie autor pierwszego posta cos chce powiedziec, ale nie moge
zrozumiec o co mu naprawde chodzi Ma jakies problemy z OSB. A OSB to
znaczy Oriented Strand Board i mysle, ze on nigdy takiej plyty OSB
nie widzial na oczy. Badzmy ostrozni jak cos piszemy. Nie podawajmy
blednych informacji.
Pozdrawiam serdecznie
Stary chemik

A takich sytuacji są pewno tysiące...

[Gość: mzb]

za to z ustawy za certyfikat enegetyczny..

[Gość: ubu król]

wywalimy kupe kasy by dowiedzieć sie czy okna sa nieszczelne itp, a czym sie
podtrujemy to już nie ważne..

[Gość: Krzysztof]

Problem polega na tym, że przepisy budowlane jak należy wnosić z
ich "jednostronnosci" opracowywane były przez lobby budowlane. I
cała ta grupa, znająca się przecież na danym terenie choćby ze
studiów, idzie "ręka w rękę". Po zgłoszeniu np. do nadzoru
budolanego otzrymujecie informację że oni biedni mogą się zająć
tylko ewidentnymi odstępstwami od wymiarów budynku, czy sprawami,
które zagraqżają życiu. Ale jeśli deweloper spieprzy coś, masz
wilgoć w mieszkaniu,piwnicy, coś jest sprzeczne z zasadami
budownictwa, to się procesuj sam z powództwa cywilnego. Więc ja
pytam po co komu utrzymywanie tych inspektoratów, skoro w zasadzie
niczemu nie służą?
I trzeba takich historii jak ta, jak Zwycięska (chyba - mam na myśli
też uzycie wewnątrz papy którą winno się stosować tylko na
zewnątrz), żeby ktoś się tym zainteresował. A przecież jakiś
inspektor nadzoru z ramienia inwestora to odbiera. Sczególnie
uważnie powinien odbierać to co oni nazywają "prace zanikające"
chyba, czyli to, co potem zostaje zalane betonem czy w inny spoóśb
schowane. I takiego jegomościa nie może inspetorat
nadzoru "zdyscyplinować"?

[Gość: karol63]

Proszę przeczytac ulotkę płyty OSB

[Gość: Triv]

W zasadzie jeśli chodzi o płytę OSB i sklejkę to wszystko zależy od użytego
kleju lub żywicy syntetycznej. Są kleje które nie są przeznaczone do budownictwa
wewnętrznego jak i są takie które nie są toksyczne a ich przeznaczeniem jest
właśnie budownictwo wewnętrzne.

Za dużo wymagasz od GW

[bogulo2]

Oni do tej pory wydowywają aluminium na islandii :)

Ksylen nie jest rakotwórczy???

[adwach]

buahahaha! wszystkie węglowodory aromatyczne są rakotwórcze!

[Gość: eM]

bzdura - ksylen wywoluje problemy neurologiczne

[Gość: Krzysztof]

Co za bzdury piszesz gościu !!!!!!!!!!!! Stary cap a nie chemik,
pojęcia zielonego nie masz o ksylenie !

[Gość: ...]

Azbest nie moze sie ulotnić. Jest minerałem stosowanym kiedyś w
budownictwie. Szkodliwy wtedy gdy jego włókna znajdują sie w
powietrzu (podczas układania, demontażu, przecinania).

[Gość: starychemik]

Gość portalu: ... napisał(a):

> Azbest nie moze sie ulotnić. Jest minerałem stosowanym kiedyś w
> budownictwie. Szkodliwy wtedy gdy jego włókna znajdują sie w
> powietrzu (podczas układania, demontażu, przecinania).

Swieta prawda. Nastepny powazny blad i dezinformacja.

eh majster

[bogulo2]

eternit po pewnym czasie ulega "zużyciu". przjawia sie to właśnie łuszczeniem się płyt i odpadaniem włokien. Wiem to z autopsji :)

[Gość: ksylenik]

Pamietam jak demontowali plyty azbestowe z ocieplenia bloku. Same plyty
(zewnetrzna elewacja) byly pomalowane i farba trzymala, wiec raczej nie bylo
ryzyka. A jak majstry zaczely demontaz to odlupywali te plyty i je ZRZUCALI na
ziemie (wierzowiec 10 pieter) :D:D:D
Nie wiem ile azbestu polecialo, ale w powietrzu kurzu bylo pelno...

[Gość: starychemik]

Gość portalu: ksylenik napisał(a):

> Pamietam jak demontowali plyty azbestowe z ocieplenia bloku. Same
plyty
> (zewnetrzna elewacja) byly pomalowane i farba trzymala, wiec
raczej nie bylo
> ryzyka. A jak majstry zaczely demontaz to odlupywali te plyty i je
ZRZUCALI na
> ziemie (wierzowiec 10 pieter) :D:D:D
> Nie wiem ile azbestu polecialo, ale w powietrzu kurzu bylo pelno...




A mowia, ze Polacy tylko w Stanach - pracuja przy azbescie (czytaj -
usuwaniu azbestu).

Z drugiej strony plytki azbestowe przy gazowych palnikach byly za
starych dobrych czasow w kazdym laboratorium. Azbest byl czesto
stosowany i nie tylko w budownictwie Wymienie tu kilka zastosowan:
1. Okladziny hamulcow w samochodach i nie tylko
2. okladziny sprzegiel.
3. Powloki gluszace do pojazdow (i nie tylko)
4. izolacje termiczne (nie tylko w budynkach)
5. ................
...............
Czyli kazdy z nas starszych, (czyli tych powyzej trzydziestki) byl
poddany dzialaniu azbestu. Jak to sie dzieje, ze tyle osob powyzej
trzydziestki jeszcze zyje???

kwiaty w mieszkaniu

[agiatami]

w pustym domu mialam ponad 100 kwiatow w doniczkach i na czas
robienia gladzi gipsowej zostaly wyniesione. po wyniesieniu kwiatow
odczuwalo sie zmiane powietrza w mieszkaniu. sa ksiazki gdzie mozna
znalezc nazwy kwiatow poprawiajacych jakosc powietrza.
zdumiewajace jest to ,ze teraz ludzie biora kredyty i domek jest
wykonczony i z zewnatrz i od srodka od razu. maz gdy kladzie plytki
ma zmieniony kolor skory - wyglada na chorego. wdycha po prostu
klej. podlogi i schody to nastepne opary. wystarczy wejsc do sklepu
z dywanami tez pachnie chemia. meble zbudowane ze sklejonych trocin
i oklejone nowoczesna tapeta meblowa a to sama chemia. i wszystko to
zamykane jest w mieszkaniu ocieplonym czyli w "termosie" ,ktory nic
na zewnatrz nie odda z tych trucizn. budynek nie wysycha gdy jest od
razu ocieplony.
projektanci czyli fachowcy-eksperci projektuja budynek i narzucaja
wykonanie go z konkretnych materialow bo maja "procenty" od
producenta materialow budowlanych - na farbie elewacyjnej konczac.

[Gość: starychemik]

agiatami napisała:

> w pustym domu mialam ponad 100 kwiatow w doniczkach i na czas
> robienia gladzi gipsowej zostaly wyniesione. po wyniesieniu
kwiatow
> odczuwalo sie zmiane powietrza w mieszkaniu. sa ksiazki gdzie
mozna
> znalezc nazwy kwiatow poprawiajacych jakosc powietrza.
> zdumiewajace jest to ,ze teraz ludzie biora kredyty i domek jest
> wykonczony i z zewnatrz i od srodka od razu. maz gdy kladzie
plytki
> ma zmieniony kolor skory - wyglada na chorego. wdycha po prostu
> klej. podlogi i schody to nastepne opary. wystarczy wejsc do
sklepu
> z dywanami tez pachnie chemia. meble zbudowane ze sklejonych
trocin
> i oklejone nowoczesna tapeta meblowa a to sama chemia. i wszystko
to
> zamykane jest w mieszkaniu ocieplonym czyli w "termosie" ,ktory
nic
> na zewnatrz nie odda z tych trucizn. budynek nie wysycha gdy jest
od
> razu ocieplony.
> projektanci czyli fachowcy-eksperci projektuja budynek i narzucaja
> wykonanie go z konkretnych materialow bo maja "procenty" od
> producenta materialow budowlanych - na farbie elewacyjnej konczac


No i nie zostaje nam nic innego jak cofnac sie do epoki kamienia
lupanego. Tylko, ze wtedy nasi przodkowie byli narazeni na dym z
ogniska. A w takim dymie to jest dopiero kolekcja srodkow
szkodliwych wloczajac w to rakotworcze PAH.
Pozdrawiam

[wari]

agiatami napisała:

> w pustym domu mialam ponad 100 kwiatow w doniczkach i na czas
> robienia gladzi gipsowej zostaly wyniesione. po wyniesieniu
kwiatow
> odczuwalo sie zmiane powietrza w mieszkaniu. sa ksiazki gdzie
mozna
> znalezc nazwy kwiatow poprawiajacych jakosc powietrza.

Takie rośliny są tylko w pismach kobiecych :).
Odczuwalna zmiana powietrza w mieszkaniu wynikająca z obecności
roślin to efekt (1) zmiany wilgotności powietrza (duża liczba roślin
= transpiracja = większa wilgotność), (2)obecności różnych gatunków
pleśni w doniczkach (charakterystyczny zapach w miezkaniu, niestety
część grzybków jest toksyczna, a wiele z nich jest alergenami).
Nawet jednak takie (nie zawsze pozytywne) efekty widoczne są przy
obecności ogromnej liczby roślin w mieszkaniu (coś na kształt
dżungli).

[Gość: justyna]

Najlepiej zrobić z mieszkania kwiaciarnię, tylko, miła pani, już w podstawówce
uczono, że w nocy kwiaty pochłaniają tlen. Jak widać to prawda i efekt
niedotlenienia mózgu widać po tym co pani proponuje oszukanym mieszkańcom. Ma
pani udziały w firmie developera, czy co?

[Gość: sickie]

a ja myślałem że pochłaniają CO2... jakoś reakcja fotosyntezy mi się z tym Twoim
nocnym tlenem nie zgadza ;)

[Gość: gosista]

mądralo przypomnij sobie biologie. owszem w ciągu dnia pochłaniają dwutlenek
węgla i oddają tlen ale w nocy proces ten się odwraca. dlatego też nie powinno
się trzymać kwiatów w sypialni

[Gość: titta]

Do fotosyntezy potrzebne jest swiatlo. Noca fotosyntezy nie
przeprowadzaja. A zyc (czyli spalac wytworzone wczesniej cukry)
musza. W efekcie w nocy produkuja CO2

lepszy byłby plankton

[bogulo2]

trzymać w akwarium w domu i bedzie wam produkował tlen

Zaczyna się koszenie słabszych developerów? :)))))

[Gość: Zenek]

:)))

[Gość: szalony_ivan]

Dokładnie ! Nikt nie widzi, jak pięknie GW to rozdmuchała, a tu chodzi tylko o
pozbycie się konkurencji. Wznoszące fale działają na wszystkie statki...

obawiam się, że bez zadośćuczynionka się nie

[fleshless]

obędzie,

słowne wygibasy nie na zwiele się zdadzą.

No to Profit Development teraz beknie

[ogul_bobra]

bo to nie pierwsza ich wpadka

Tak być powinno, ale czy będzie?

[Gość: Jan]

W artykule nie ma słowa o pozwach, w USA taka firma już by dawno popłynęła...

[Gość: niki]

USA też już ostatnio popłynęło:-)))))))))

[Gość: niki]

mi to nie śmierdzi chemikaliami tylko próbą wyciągnięcia
kasy,ciekawe czy palący papierosy mieszkańcy tego osiedla wiedzą że
w ich fajeczkach też jest benzen,ten sam.....

[Gość: wkur....y]

kur... co za firma! Tu woda nie dopuszczona przez Sanepid, tam substancje
rakotwórcze. Pasowałoby, żeby im się ktoś do d... dobrał!

Właśnie dlatego...

[bogulo2]

Szukam miejscówy w kamienicy, a nie w "amartamencie"

Ksylamit...

[adwach]

a ja się wprowadziłem do mieszkania w blokach (z lat 60-tych) i pan
remontujący stwierdził, ze pod wylewką w całym mieszkaniu jest KSYLAMIT.
powiedziałem to w administracji i teraz kombinują co z tym faktem zrobić.
Czuje, że sam będę musiał to gó... wywalić z mieszkania :(

W mieszkaniach wdychali rakotwórcze chemikalia

[Gość: REACHMAN]

Ksylen nie jest rakotwórczy!!! Nie wiem, czy dziennikarska nadgorliwość, czy może po prostu brak umiejętności wyszukiwania podstawowych informacji spowodował, że w artykule pojawiła się taka bzdura, jakoby ksylen był rakotwórczy. Otóż nie jest! Natomiast jest substancją szkodliwą przez drogi oddechowe i w kontakcie ze skórą, a także działa drażniąco na skórę. Substancjom rakotwórczym przypisane są 3 kategorie rakotwórczości (od 1. /najwyższej/ do 3.) i np. przy kat. 3. istnieją teoretyczne przesłanki co do potencjalnego działania rakotwórczego, brak jest natomiast jakichkolwiek dowodów badawczych czy epidemiologicznych świadczących o takich działaniach, ponieważ wówczas substancja taka musi mieć odpowiednio kat. 2. lub 1. i jest tzw. substancją CMR.
Co innego w przypadku dwóch pozostałych substancji:
- toluen jest reprotoksyczny (tj. działający toksycznie na rozrodczość) kat. 3 - stwarza poważne zagrożenie zdrowia w następstwie długotrwałego narażenia oraz może szkodliwie działać na dziecko w łonie matki;
- benzen jest rakotwórczy kat. 1. (najwyższej) i mutagenny kat. 2., co oznacza, że może powodować raka, dziedziczne wady genetyczne itd.
Oczywiście należy bezwzględnie potępiać przypadki, kiedy to ludzi naraża się na działanie szkodliwych czy toksycznych substancji (bez względu na to, jak się je nazwie). Jest to niedopuszczalne i powinny zostać wyciągnięte daleko idące konsekwencje, również w celach prewencyjnych, aby wizja łatwego i szybkiego zysku nie przysłaniała dbałości o bezpieczeństwo i zdrowie.
Niemniej jednak rzetelność dziennikarska, nie wspominając o urzędniczej, wymaga precyzji. I to tyle.

[Gość: ksylenik]

> Ksylen nie jest rakotwórczy!!! Nie wiem, czy dziennikarska nadgorliwość, czy mo
> że po prostu brak umiejętności wyszukiwania podstawowych informacji spowodował,
> że w artykule pojawiła się taka bzdura, jakoby ksylen był rakotwórczy.

Heh, a polska wikipedia twierdzi, ze jest!!! :P
Tyle, ze nie kazdy zadaje sobie sprawe z 'wiarygodnosci' informacji z wikipedi.
W rozporzadzeniu min. zdrowia ksylen nie jest wykazany jako rakotworczy.

[Gość: RE]

No właśnie, krzyżyk na drogę tym, którzy wikipedię nazywają encyklopedią i
czerpią z niej informację tylko dlatego, że jest wypozycjonowana na pierwszym
miejscu. Ale cóż, taki urok współczesności i internetu.

Pozdrawiam.

[Gość: ta z ksylenem]

Szanowni Panstwo,
pragne sie ustosunkowac, co do domyslow pewnych osob, jakoby zalezalo nam -
mieszkancom feralnego osiedla na a) wykoszeniu konkurencji, b) wyciagnieciu kasy
od dewelopera. To my zylismy przez trzy lata w smierdzacym i trujacym
mieszkaniu, to my i nasze dzieci maja w tej chwili ksylen w organizmie i to my
zostalismy sami z tym problemem. To my musimy dwoic sie i troic, aby naprawa
naszych mieszkan byla przeprowadzona zgodnie ze sztuka budowlana. To my musimy
szukac lekarzy specjalistow, ktorzy przebadaja nie tyle nas, ale nasze dzieci. I
powiem szczerze - w glebokim powazaniu mam na dzien dzisiejszy kase dewelopera i
koszenie konkurencji. Dla nas, osob, ktore znalazly sie w tej ciezkiej sytuacji
jest to obrazliwe. Nie maja Panstwo pojecia, co czuje czlowiek, ktory wpakowal
sie w wieloletni kredyt, zeby kupic mieszkanie z takim oto gratisem. Nie macie
Panstwo pojecia, co czuje matka, ktora boi sie o zdrowie wlasnego dziecka, wiec
prosze oszczedzic sobie niektorych uwag. W tej chwili nasze ledwo wyremontowane
mieszkanie jest ruina. Deweloper zachowuje sie, tak jakby robil nam przysluge
usuwajac izolbet z naszych mieszkan, szantazuje nas, naklania do podpisywania
niekorzystego dla nas porozumienia. I to sa fakty.
To deweloper widzi tu tylko kase i wlasny interes, nie liczac sie w ogole z
mieszkancami. I czy ksylen jest rakotworczy, czy tez nie, jest sprawa
drugorzedna. Wplywa negatywnie na zdrowie i takie stezenia,jakie byly u nas w
mieszkaniach nie powinny miec w ogole miejsca.

[Gość: starychemik]

> Szanowni Panstwo,
> pragne sie ustosunkowac, co do domyslow pewnych osob, jakoby >
zalezalo nam -
> mieszkancom feralnego osiedla na a) wykoszeniu konkurencji, b) >
wyciagnieciu kas
> y
> od dewelopera.

Niewatpliwie uzeranie sie z deweloperami czy w Polsce czy poza jej
granicami nie nalezy do przyjemnosci. Niestety, sprawa sprowadza sie
w koncu do KASY. Jaki procent zysku deweloper jest w stanie
poswiecic by skorygowac bledy. Tez podobny problem doswiadczylem i
tez musialem negocjowac z deweloperem i tez musialem wciagnac w to
adwokata, bo deweloper inaczej nie chcial w ogole z nami rozmawiac.

> To my zylismy przez trzy lata w smierdzacym i trujacym
> mieszkaniu,

Znajac lotnosc ksylenu, mysle ze jego stezenie w mieszkaniu spadlo
stosunkowo szybko ponizej dopuszczalnej normy.

> to my i nasze dzieci maja w tej chwili ksylen w organizmie i to my
> zostalismy sami z tym problemem.

Musze cie uspokoic. Ksyleny nie kumuluja sie w organizmie i jest z
niego szybko usuwany. To co zaabsorbowaliscie pare miesiecy temu juz
w organizmie nie jest. Zostalo wydalone.

> To my musimy dwoic sie i troic, aby naprawa
> naszych mieszkan byla przeprowadzona zgodnie ze sztuka budowlana.

Takie jest zycie w kapitalizmie. Trzeba samemu zadbac o swoje.

> To my musimy
> szukac lekarzy specjalistow, ktorzy przebadaja nie tyle nas, ale
nasze dzieci.

Spoko, wszystko bedzie OK. Ksyleny to nie ta najbardziej trujaca
chemia. To, ze wy musicie znalesc lekaza ma ta zalete, ze bedziecie
wiezyc w jego orzeczenie. Jak by to byl lekaz oplacony przez
dewelopera to do konca swiata byscie nie wierzyli w wyniki badan.

> I
> powiem szczerze - w glebokim powazaniu mam na dzien dzisiejszy
kase dewelopera
> i
> koszenie konkurencji.

Ty mozesz ta kase miec w powazaniu, deweloper nie. Zycie sie kreci
wokol pieniadza czyli KASY.

> Dla nas, osob, ktore znalazly sie w tej ciezkiej sytuacji
> jest to obrazliwe. Nie maja Panstwo pojecia, co czuje czlowiek,
ktory wpakowal
> sie w wieloletni kredyt, zeby kupic mieszkanie z takim oto
gratisem.

Zgadzam sie z toba. Sytuacja nie jest przyjemna, ale takie jest
zycie. Wzyciu zdarzaja sie wypadki, a o swoje trzeba walczyc.
Opiekuncza rola Panstwa zostala ogranoczona. Przeciez wszyscy tego
chcieli i pogonili komune. Zreszta, sprobowala bys taki problem
skorygowac w komunizmie gdzie blad popelnila panstwowa firma. Zycze
ci szczescia.

> Nie macie
> Panstwo pojecia, co czuje matka, ktora boi sie o zdrowie wlasnego
dziecka,

Ze zdrowiem wszystko bedzie OK. Badania powinnas zrobic dla wlasnego
spokoju, ale bylbym bardzo zdziwiony, gdyby wykryto cos zwiazanego z
ksylenami.

> wiec
> prosze oszczedzic sobie niektorych uwag. W tej chwili nasze ledwo
wyremontowane
> mieszkanie jest ruina. Deweloper zachowuje sie, tak jakby robil
nam przysluge.

Jest po prostu beszczelny. Mozna takie sprawy zalatwiac kulturalnie
i kazdy na tym zyskuje i ty i deweloper. Wspolczuje ci.

> usuwajac izolbet z naszych mieszkan, szantazuje nas, naklania do
podpisywania
> niekorzystego dla nas porozumienia.

Normalka. Nie daj sie w cos takiego wrobic.


I to sa fakty.
> To deweloper widzi tu tylko kase i wlasny interes, nie liczac sie
w ogole z
> mieszkancami.

Spojrzyj na to wszystko z drugiej strony. To wy probujecie
zmniejszyc jego zysk. Interesy obu stron ida w przeciwna strone. Ale
zawsze mozna znalesc zloty srodek, ktory wszystkich w koncu
zadowoli. Potrzeba troche umiejetnosci i kultury przy negocjowaniu.

> I czy ksylen jest rakotworczy, czy tez nie, jest sprawa
> drugorzedna. Wplywa negatywnie na zdrowie.

Tak, ale w duzych stezeniach i kiedy czlowiek jest poddany jego
dzialaniu przez dluzszy czas. Niewielkie stezenia ksylenow wystepuja
np. na ulicy ktora przechodzisz.

> i takie stezenia,jakie byly u nas w
> mieszkaniach nie powinny miec w ogole miejsca.

Niestety, nikt nie podal tu konkretnych liczb. Jednak zgadzam sie z
toba w tym punkcie, ze jakiekolwiek stezenia srodkow szkodliwych dla
zdrowia nie powinny wystepowac z zadnym pomieszczeniu gdzie przebywa
czlowiek, a szczegolnie w jego mieszkaniu. Standardy podaja gorne
granice takich stezen i czas kiedy czlowiek moze byc na nie narazony
bez uszczerbku na zdrowiu. Ja przestrzegam u siebie w laboratorium,
zasady, ze nic nie powinno "smierdziec" bez wzgledu na limity
stezenia.

Wypadki sie zdarzaja, a takim wypadkiem bylo prawdopodobnie uzycie
niewlasciwego lepiszcza przy ukladaniu waszych podlog. Co pozostaje,
to korekta bledu i rozsadna kompensata za spowodowanie wypadku.
Zrozumcie trudna sytuacje dewelopera i postarajcie sie jak najlepiej
wynegocjowac wlasna pozycje starajac sie jednoczesnie zrozumiec
racje drugiej strony.

Zycze sukcesu.

[Gość: poszkodowany]

Szanowny Panie Chemiku, ja poza ksylenem mam dość dużo benzenu co do
którego deweloper się nie przyznaje-mimo, że w składzie izolbetu
jest benzen, ale to nie zmienia faktu, że przez 3 lata wdychałam i
benzen i ksylen i inne toksyny, które były blisko granicy norm ale
ich nie przekroczyły wg badań przeprowadzonych przez dewelopera.
Dzieci mają złe wyniki krwi, moczu, przekroczone normy bilirubiny i
kreateniny. Proszę może do tego się odniesiesz, nie mogę czytać już
jak się Człowieku wypowiadasz na forum i wciskasz nam bzdury. Wiem
co się działo z moją rodziną w tym toksycznym 3-leciu, nie chciałbyś
tego przeżyć. Chcesz więcej szczegółów, proszę, wrzody na skórze
małych dzieci,swędzenia, codzienne krwotoki z nosa, zanik głosu, co
2 tygodnie zapalenie tchawicy, silne bóle głowy, zapalenie płuc i
oskrzeli, odpadające paznokcie - widziałeś kiedyś dziecko z 20
paznokciami w jednym czasie odpadającymi- ja tak, a dzieci mam
dwoje. chcesz jeszcze coś napisać; odpuść sobie.

[Gość: ta z ksylenem]

stary chemiku ;-), no to odpowiadam. W artykule nie moglo zostac opisane
wszystko, co przechodzimy z deweloperem. Negocjacje??? Jakie negocjacje???
Zzanowny deweloper szantazuje nas - jesli nie podpiszemy porozumienia, ktore
krotko mowiac jest totalnie niekorzystne dla nas, to szanowny deweloper wyrzuci
nas z lokali zastepczych (w zimie z malymi dziecmi), albo obciazy nas kosztami
za wynajem takowego. Szanowny deweloper chetnie uzyje ponownie w naszych
mieszkaniach odzyskany z posadzki styropian i ta sama instalacje CO. Co z tego,
ze nasiakniete ksylenem i umowmy sie, ale zupelnie nienadajace sie do ponownego
uzytku. Szanowny deweloper ma w glebokim powazaniu fakt, ze srodek - izolbet
zostanie pod sciankami dzialowymi. Nawet podcinki nie zamierza robic, bo po co?
Jak chemiku zareagujesz na wiadomosc, ze w mieszkaniach przekroczenia stezenia
ksylenu wynosily, np. 400, 500, 700 ug/m3 na dopuszczalne 100? Nie kumuluje sie
w organizmie? To czemu u mieszkancow, ktorzy mieli wykonane badania pare tygodni
od przeprowadzki do innego mieszkania nadal wystepuje ksylen w organizmie? Cos
nie chcial za szybko wyparowac. Prosze poczytac anglojezyczne opracowania
swiatowych instytutow toksykologicznych. Znajdziesz tam o wiele wiecej
informacji, m.in. na temat wplywu ksylenu na plod itp. Chcialabym wierzyc, ze
ksylen to takie nic w porownaniu z innymi substancjami toksycznymi, ale tak nie
jest.
Piszesz o kapitalizmie, ze wszystko kreci sie wokol kasy. Jasne, dla dewelopera
i owszem. Tylko przy tym calym kasowym obledzie szanowny deweloper zapomnial, ze
sa ludzie, ktorzy chca przede wszystkim wprowadzic sie znowu do swoich mieszkan,
ktore beda porzadnie wykonczone. Fakt jest bezsporny - to deweloper, czy to
przez przypadek, czy z innych pobudek, uzyl srodka, ktorego nie mial prawa uzyc
w pomieszczeniu mieszkalnym i to na nim spoczywa odpowiedzialnosc za naprawienie
szkody, a ze chce to zrobic, jak najtanszym kosztem, jest zagraniem uragajacym
wszelkim prawom i ludzkiej uczciwosci. Dzialania dewelopera z pozycji sily, a
nie negocjacji, zamyka jakakolwiek droge do polubownego zalatwienia sprawy. Mam
swiadomosc jaka taktyke przyjal deweloper i jakimi mechanizmami sie kieruja -
pierwotnymi - zwyciezy silniejszy. Czy mam zagrac podobnie jak deweloper? Znizyc
sie do jego poziomu? Od poczatku sprawy zastanawialo mnie jedno - jak prezesi,
dyrektorzy firmy zachowaliby sie, gdyby taka sytuacja dotyczyla ich i ich
rodzin? Czy tez tak lajtowo podchodziliby do tematu zdrowia ich dzieci? Czy tez
chetnie zostawiliby izolbet w swoich mieszkaniach (bo przeciez kiedys wyparuje)?
I o ile jestem w stanie zrozumiec lojalnosc niektorych pracownikow wyzszego
szczebla wzgledem PD, o tyle ciezko mi przelknac pigulke, ze klamia nam w zywe
oczy, opowiadaja bzdury, jakby mieli do czynienia z ludzmi malo rozgarnietymi.
Chcielismy negocjowac, jestesmy ludzmi, ktorzy potrafia isc na kompromisy i
najzwyczajniej w swiecie sie dogadac, na zasadzie "wilk syty i owca cala", ale
NIKT z nami negocjacji nie podejmuje. Deweloper od nas zada, wymaga i
szantazuje. Deweloper w swoich dzialaniach znizyl sie do poziomu naszych
rozrytych posadzek. Widze dno! Bo jesli deweloper buduje i naprawia szkody tak,
zeby jak najwiecej na tym zarobic kosztem zdrowia klientow, to warto, aby
przestal byc przedsiebiorca, ktory na swojej stronie chwali sie certyfikatami
"przedsiebiorstwa fair play", czy "solidna firma". W tej sytuacji wyglada to
zenujaco komicznie.

[Gość: szczęściara]

my tu gadu, gadu a Profit się zbroi. Tragedia, czytam i czytam i
szlak mnie trafia. Chcialabym pokrótce zapytać co z tymi
nieszczęśnikami, którzy mają to szczęście, że należą do grona osób
mieszkających na parterach i którzy wg. badań politechniki -nie mają
jakże cennych pierwiastków chemicznych, śmiem rzec nawet -
niezbędnych do życia - zdaniem Dewelopera. Szanowni moi sąsiedzi,
przeprowadziłam badania ponownie na obecność szkodliwych substancji,
badania zrobił Sanepid, i co, mam ksylen przekczony 3-krotnie.
Poszłam do Dewelopera a wiecie co usłyszałam? Idź szanowna Pani
sobie do Sądu bo dla nas badania Sanepidu są do tyłka i już.
Rozumiecie coś takiego; ja tak. Tak więc trwam w tych pierwiastkach,
prawie się świecę i co mam robić - wynająć mieszkanie i się sądzić,
może za 4 lata sprawa znajdzie zakończenie w sądzie, a może usunąć
to coś samemu - nie wiem, jestem u kresu wytrzymałości i jakże
bezradna. Dlaczego o tym piszę? a więc wyjaśniam, w arykule tak
pięknie Owczarek się wypowiadał o tym z czego może wynikać obecność
chemikaliow w mieszkaniach i o tym, że w około 15 nie ma nic. ok,
może i nie ma -tak jak u mnie - hahaha- ale czy do końca Deweloper
stawia sprawę uczciwie; przecież mamy źle zrobione podłogi,
styropianu jest max.3 cm a powinno być 8cm; może więc usunie wadę
ukrytą z tytułu rękojmi; jakby tak pogrzebał w tych ich partactach
to pewnie znalazłabym i inne niedoróbki, a może ktoś jest w podobnej
sytuacji i wie co robić? Szanowny Chemiku, może mi też coś
poradzisz, tak świetnie pierdzielisz.

[Gość: starychemik]

> Gość portalu: szczęściara napisał(a):


> jakby tak pogrzebał w tych ich partactach
> to pewnie znalazłabym i inne niedoróbki, a może ktoś jest w
podobnej
> sytuacji i wie co robić? Szanowny Chemiku, może mi też coś
> poradzisz, tak świetnie pierdzielisz.

Tak, poradze ci:
Wysyla sie do Dewelopera list polecony w ktorym wymieniasz wszystkie
usterki i uprzejmie go prosisz o ich usuniecie zgodnie z zasadami
przepisow budowlanych w takim to a takim terminie w warunkach
korzystnych dla ciebie. Piszesz rowniez, ze ze wzgledu na warunki
zdrowotne sprawa jest pilna i jezeli on tego nie zrobi tak, jak go o
to prosisz, to bedziesz zmuszona sama usunac usterki wynajmujac
specjalistyczna firme.
Jezeli sprawa nie toczy sie tak jak powinna, wynajmujesz firme,
bierzesz od niej wszystkie rachunki i doliczasz swoj stracony czas.
Mozna tez sprobowac doliczyc jakies odszkodowanie za ograniczony
komfort i uszczerbek na zdrowiu. Nastepnie wysylasz mu rachunek z
terminem platnosci. Jezeli nie jest on zaplacony w terminie,
bierzesz adwokata i rozpoczynasz sprawe sadowa. Nie mieszkasz juz w
zlych warunkach i stac cie na przeciaganie sprawy w sadzie. Po
prostu, z uplywem czasu doliczasz od winnej tobie sumy odsetki.
Odsetki mozesz naliczac biorac za podstawe stope procentowa Urzedu
Skarbowego, co jest dosc korzystne i trudne do podwazenia przez
strone przeciwna.
Zycze sukcesu.

[Gość: starychemik]

Acha, zapomnialem napomknac, zebys sprawdzila czy ta wasza firma
deweloperska nie jest na krawedzi bankructwa, bo wtedy moga byc
klopoty. Ot, kapitalizm przyszedl.

[Gość: ta z ksylenem]

Doprawdy pomysł genialny chemiku. Zapomniales tylko o jednym - nie kazdy moze
lekka reka wydac 80 tys zlotych. To mniej wiecej koszty remontu+koszty wynajmu
mieszkania zastepczego na okres remontu. Jak mi pozyczysz, bez oprocentowania, z
perspektywa oddania za np. 3 lata (po procesie sadowym), to czepiac sie nie bede
- wchodze w to!
A Pania prosze o podanie mi swojego adresu mailowego.

[Gość: tivi]

Bardzo proszę mieszkańców Arkadii o kontakt... [e-mail]
Pilne!

[Gość: ta z]

a w jakiej sprawie? Jestesmy ostrozni, co do takich postow na forum. Nie tylko
my je czytamy, stad daleko posunieta powsciagliwosc.

[Gość: pistacja]

Developera do sądu o odszkodowanie z przeznaczeniem na należyte
wykończenie mieszkań i leczenie mieszkańców feralnych mieszkań.
Ewentualna plajta bedzie dobrą nauczką.

[Gość: mieszkaniec]

o jakiej Ty plajcie piszesz?
Ci oszuści z PD S.A. konta mają już upchane gotówką. Nic nie mogą
stracić, ogłoszą upadłość likwidacyjną, poprzepisują co mogą na
swoje żony czy inne słupy i za jakiś czas założą kolejną firmę
deweloperską pod inna nazwą.

Sprawdzię gdzie wcześniej pracowali pezesi z PD S.A. z skad się
wywodzą?

[Gość: niki]

ta wypowiedź podchodzi pod zniesławienie

[Gość: ta z ksylenem]

ewentualna plajta bedzie dobra nauczka dla nas, bo kto nam zwroci koszty naprawy
bledu dewelopera? Do sadu??? Blagam, niech mnie ktos skredytuje bez procentow na
3 lata. Oddam, jak sprawe wygram ;-)

[hilda84]

czym usunąć izolbet z pod nowo ścian i ich fundamentów? Jest jakiś środek
usuwający tą substancje?? :(

Izolbet - Proszę o radę.

[Gość: YarO]

Kochani mam pytanie. Buduje właśnie dom. Stosowałem Izolbet jako izolacje na
fundamenty i podmurówkę. Nie stosowałem go na podłogi i nic więcej. Zresztą w
środku domu mam jeszcze piach (nie mam nawet wylewek). Dom dopiero zrobiony do
stropu, jesli dobrze pójdzie wprowadzę się za 3-5 lat. W tym już rok jest
zrobiona izolacja tym środkiem. Czy mam się czym przejmować ?? Czy moje dzieci
będą mogły być narażone na szkodliwe czynniki? Bardzo proszę o odpowiedz.

[Gość: YarO]

Kochani mam pytanie. Buduje właśnie dom. Stosowałem Izolbet jako izolacje na
fundamenty i podmurówkę. Nie stosowałem go na podłogi i nic więcej. Zresztą w
środku domu mam jeszcze piach (nie mam nawet wylewek). Dom dopiero zrobiony do
stropu, jesli dobrze pójdzie wprowadzę się za 3-5 lat. W tym już rok jest
zrobiona izolacja tym środkiem. Czy mam się czym przejmować ?? Czy moje dzieci
będą mogły być narażone na szkodliwe czynniki? Bardzo proszę o odpowiedz.

[Gość: ber]

a konkretnie który Izolbet?

[Gość: YarO]

Izolbet A i Izolbet D

[Gość: ber]

"A" mogłeś sobie darować i użyć innego środka, aczkolwiek nie sądzę, żeby było
jakieś zagrożenie. Do posadzki jeszcze daleka droga ;-) Jeśli chcesz mieć 100%
pewność zadzwoń do producenta Izolbetu.

[Gość: YarO]

Dzieki za odpowiedz.

Pozdrawiam