Narodowe Forum Muzyki opóźnione już na starcie

[Gość: IDEOLO]

CZY I TYM RAZEM TRADYCJI STANIE SIĘ ZADOŚĆ ? -BĘDZIEMY MIEĆ WIELKĄ
DZIURĘ W CENTRUM MIASTA A DOTACJA PRZEJDZIE NAM KOŁO NOSA. JAK
ZWYKLE.!

Narodowe Forum Muzyki opóźnione już na starcie

[Gość: com.bi-nerki]

Panie dyr. Kosendiak. Jako meloman szanuję pańskie dokonania w
dziedzinie muzyki. Ale dlaczego bierze się Pan za rzeczy, o których
nie ma Pan zielonego pojęcia, czyli za nadzór nad budową? Czy nie
lepiej zostawić to specjalistom, których niestety śmiem twierdzić,
że we Wrocławiu nie wiedzieć czemu nie zatrudniają. Ale może w końcu
by zatrudnili. Kolesie z partyjnych nadań popełniają wciąż te same
błędy przy przygotowaniach miejskich inwestycji i ciągle są
nieusuwalni. Poza tym mówi Pan naiwnie, że wierzy. Jeśli Pan nie
chce przyznać do błędów to przynajmniej proszę nie opowiadać głupstw.

[Gość: obywatel]

i dlaczego mnie ten bajzel przetargowy nie dziwi?...
Wrocław - miasto nieudolnych przetargów?

Narodowe Forum Muzyki opóźnione już na starcie

[merv]

"Jest i inne wyjście. Można przyznać się do błędu i posypać głowę popiołem. A potem unieważnić ten przetarg i rozpisać nowy już bez tych wad. Straci się dwa-trzy miesiące, ale i tak będzie to rozwiązanie szybsze od zabawy w protesty, które mogą ciągnąć się w nieskończoność. I uczciwsze."

Ale to by znaczyło że ktoś popelnił błąd, a jak wiadomo w naszym urzędzie miasta nie ma ludzi którzy błędy popełniają.

Jako obywatel tego miasta żądam żeby nieroba i idiotę odpowiedzialnego za ten bajzel zwolnić bez odprawy z wilczym biletem.

Strategia PO

[Gość: nubo]

Myślmy POzytywnie dla naszego PR: damy pieniądze na NFM, bo przetarg
skonstruowany jest tak beznadziejnie, że niemożliwe jest jego rozstrzygnięcie,
więc PO jakimś czasie je zabierzemy. Nikt o nas nie POwie złego słowa, bo
pieniądze daliśmy, natomiast POwie się wiele złego o Dutkiewiczu, który ich nie
wykorzystał.

Strategia Dutkiewicza

[Gość: Koleś]

A Dutkiewicz nie ma żadnej strategii. Co widać, słychać i czuć.

No może jedną: wytrwać na stołku, dopóki stołek się nie rozpadnie.

[Gość: fac]

czy do przetargu stanął Mostostal ?

Nie rozumiem...

[Gość: ziom]

ale dlaczego tamte firmy zaprotestowaly?? Jak jest, ze do drugiego etapu wchodzi
piatka z siedmiu to tak ma byc i koniec. Nie rozumiem dlaczego pozwolono im
dalej brac udzial w przetargu... Byly gorsze to do domu i budowac lepsza marke.

Kłamie Pan Jacek Kulesza: „Miasto strzeliło sobie

[Gość: Wrocławianin B.]

Kłamie Pan Jacek Kulesza: „Miasto strzeliło sobie samobója, wymyślając zasadę,
że do drugiego etapu przejdzie tylko pięć firm. Bezsensowną zasadę, ponieważ
jednocześnie nie określiło, w jaki sposób je wybierze….” Na tym komentarzu
dziennikarz Gazety Wyborczej „buduje” swój cały artykuł. Wiarygodność GW w
tym przypadku jest „0” c.d.n.

Rzetelność dzienikarska Nowaczyka parodią

[Gość: Wrocławianin B.]

Gdzie istnieją granice w nierozgarniętym dziennikarstwie?
Czy tzw. dziennikarz nie potrafi odszukać ogłoszenia o przetargu i przeczytać go
ze zrozumieniem ?
Są tam jasno i precyzyjnie określone zasady wyboru 5 firm.
Dlaczego Pan Nowaczyk pasjonuje się komentarzem dziennikarza intryganta -
Kuleszy -i buduje swoje "science fiction". To istna "prostata mózgu"; a GW to
firmuje i dezinformuje mieszkańców Wrocławia.
c.d.n.

[Gość: małe pytanie]

KIO uznał odwołanie odrzuconej firmy, urzędniku miejski?

zajmij się robotą psuju miejski, a nie obroną swojej gołej dupy.

Na czyje zlecenie P. Nowaczyk i Kulesza gryzmolą

[Gość: Wroclawianin B.]

Gazeta Wyborcza pod swoimi skrzydłami wyznacza (pseudo)redaktorów: Pana Macieja
Nowaczyka i Jacka Kuleszę do siania zamętu w głowach Wrocławian i np. gość "małe
pytanie" już staje się adwokatem intrygi i podpowiada:"KIO uznał odwołanie
odrzuconej firmy, urzędniku miejski..."
Hmm, chciałbym być urzędnikiem miejskim- i bez tego stanowiska odnajduję
intencje na pierwszej stronie GW, aby wyzwalać niezadowolenie i złość u
czytelników...
I myślę sobie, że przecież najprościej zadzwonić do KIO i dowiedzieć się czego
dotyczy odwołanie...
c.d.n

[Gość: blecharz]

Są tam jasno i precyzyjnie określone zasady wyboru 5 firm.

To dlaczego nakazano przywrocic jedna firme ? A druga pewnie zaraz kaza przywrocic.
Dutkiewicz sobie leci w kulki.
Moze zamiast kolegow zatrudniac zatrudnilby specjalistow ?

Wiadomo-miasto Dutkiewicza i jego "urzędników".

[michuwroclaw]

Na szczęście już niedługo wybory i ten koszmar się skończy.

[Gość: Guru]

Czuję za nieudolność Kosendiaka i władz miejskich odpowiada rząd i
Radio Zet ;-)

[Gość: Meloman]

Za nieudolność Kosendiaka odpowiada on sam.
A tak przy okazji: Kosendiak wywodzi się z PIS, podobnie jak jego kumpel Ujazdowski.

[krem23]

5 z 7 firm miało przejść do następnego etapu... a czym ten przetarg rożni się od
innych?! Przecież przetarg na stadion też był dwuetapowy, ale łaskawy
dziennikarzyna nie raczył wyjaśnić i zagłębić się w sedno sprawy, tylko uprościć
do poziomu przedszkolaka jakby czytelnik sam nie mógł ocenić problem. A jego
komentarze oraz wypowiedzi osób związanych z przetargami a i tym konkretnym.
Czasem poraża rzetelne dziennikarstwo polskich mediów...
Inna sprawa, to wykonywanie pracy przez urzędników. Wbrew temu co się wydaje, to
Dutkiewicz nie ma za wielu "kolesi" a ostatnimi czasy nawet ich mniej, bo PO
wypowiedziała współpracę a PIS wcale potęgą nie jest. W UM większość, to młodzi
ludzie i nie mają jeszcze doświadczenia w braniu łapówek a przez to szybciej nic
nie będzie. Będzie normalnie albo z problemami. Dlatego powinna być komórka
przetargowa, która będzie pilnować tego typu przedsięwzięć, aby były jasne i
sprawne. Powinien być wzór takiego prawidłowego przetargu i problemów nie będzie.

Tak to jest jak muzyk nadzoruje przetarg.

[Gość: księciunio]

A wszyscy się dziwią że nie daje rady. Może na dyra filharomnii damy
dla odmiany jakiegoś budowlańca??

[Gość: Meleoman]

Przetarg na stadion był dwuetapowy, ale tam nie ustalano z góry, że do drugiego
etapu przejdzie np.5 konsorcjów, bo takie założenie nie ma najmniejszego sensu.
Można oczywiście odrzucić oferty, które nie spełniają kryteriów formalnych, ale
nie określać limit ofert. To jest działanie na szkodę miasta, wręcz
niegospodarność.

[Gość: ja]

michuwroclaw napisał:

> Na szczęście już niedługo wybory i ten koszmar się skończy.

Tak tak i nowym prezydentem będzie "miss Wrocławia" - Basia
Zdrojewska buhahahahaha!!!!!!!!!!!!!

Cel dziennikarzy GW-czytelnym przekazem...

[Gość: Wrocławianin B.]

Nie od dzisiaj Gazeta Wyborcza urządza Wrocławianom "pranie mózgów" przez
urządzanie PR-owskich seansów w lansowaniu tzw. "swoich" we Wrocławiu; obsadza
stanowiska, podpowiada wybory...a kiedy istnieje szansa na "dokopanie"
przeciwnikom czyni to bez żadnych skrupułów.
W tym wypadku chodzi o prestiżową inwestycję - o dużej randze- we Wrocławiu.
I chodzi w tej bezpardonowej grze o to, aby odebrać splendory: za pomysł, za
wykonaną pracę, za realizację itp. tym, którzy na to zasłużyli a Gazeta Wyborcza
uczestnicząc w tym żałosnym spektaklu wykonuje zlecenia swoich mocodawców,
politykierów czy hochsztaplerów przy pomocy swojego sztabu redaktorów.
Nie liczą się fakty- liczą się układy i przemożna chęć zysku, wszak
Gazeta Wyborcza to przecież Spółka Akcyjna i z "czegoś" musi żyć...
Ważne, by się pisało i do kasy kapało...
Nie wiem, czy c.d.n.

[Gość: Meloman]

Facet, wkurzasz mnie. ciskasz się, rzucasz oskarżenia, obrażasz dziennikarzy, a
nie podajesz żadnych argumentów w obronie Kosendiaka.
Chętnie je poznam, jeżeli zdobędziesz się na wysiłek ich przedstawienia.

odp. Melomanowi

[Gość: Wrocławianin B.]

Szanowny Melomanie, jestem spokojny...i spokój mnie nie opuszcza.
Rada: proszę zadzwonić do KIO i dowiedzieć się tego, czego nie zrobili dziennikarze.

[Gość: Meleoman]

Oczywiście, mogę zadzwonić, tyle że niewiele to do sprawy wniesie, poza
potwierdzeniem tego, że oferent został bezpodstawnie odrzucony przez komisję
przetargową.
No ale to można było przewidzieć już wcześniej. Bo skoro z góry zakłada się, że
dwóch oferentów trzeba będzie wyeliminować, a wszystkie oferty są prawidłowe, to
problem jest nie do rozwiązania.
Jeżeli ktoś tego nie rozumie, to niech się nie bierze za organizowanie przetargów.

Niewiedza redaktorów Gazety Wyborczej

[Gość: Wrocławianin B.]

Czytam: "(...)Andrzej Kosendiak, dyrektor spółki Wratislavia Cantans,
nadzorującej budowę Narodowego Forum Muzyki(...).
To nie jest chochlik. To jest niekompetencja dziennikarska ( sprawdziłem przed
chwilą) Wratislavia Cantans nie jest "Spółką"(sic!!!); jeżeli pojawia się taka
niewiedza warsztatowa w artykule, to trudno odnosić się do innych tzw. faktów
przedstawionych w artykule.

[Gość: Meleoman]

No to ja teraz czekam na wyjaśnienia "kompetentnych" osób, być może samego pana
Kosendiaka.

Jeżeli pan Kosendiak czuje się niesprawiedliwie zaatakowany, niech zorganizuje
np. konferencje prasową. Bardzo na to liczę.

A swoją drogą na stronie internetowej Narodowego Forum Muzyki "aktualności"
kończą się na dacie 18 grudnia 2008....

Gra redaktorów na scenie Gazety Wyborczej?

[Gość: Wrocławianin B.]

Charakter biały (red. Maciej Nowaczyk):
- w "trosce" o interes mieszkańców Wrocławia, podatników w Polsce i Unii
Europejskiej szuka przyczyny, przez którą wydłuża się termin rozpoczęcia budowy
Narodowego Forum Muzyki. Stawia pytania, wysuwa hipotezy i szuka odpowiedzialnych...
Charakter czarny (red. Jacek Kulesza):
- znajduje winnych i wydaje opinie...
Intryga rozpoczęta, praca wykonana i informacja idzie:
1. Pierwsza strona gazety regionalnej Wrocławia, wypełniona...
2. Strona internetowa wyświetlona.
3. Rozpoczynają się "posty".
4. Zainteresowane urzędy i instytucje w pogotowiu.
5. Burza emocji i złośliwości.
6. Mówi się na ulicy.
7. Szuka się winnego.
8. Polityczne elity w mieście szemrają i złowieszczą.
9. Poszukiwanie odpowiedzi trwa.

Ogłaszam konkurs na pkt. 10, 11, 12 itd.

nic nowego, czyli jak zawsze

[Gość: taksowkarz]

Klasyczny przykład indolencji inwestorsko-przetargowej, w której posiadaczem KASY jest Miasto Wrocław. Było, jest i będzie tak zawsze, gdy inwestycjami zajmują się „wybrańcy” LUDY, czyli Radni + Prezydent.
„Wybrańcy” są generalnie amatorami, którzy nie mają doświadczenia w zarabianiu, wydawaniu, budowaniu, nadzorze, koordynacji. Oni się dopiero uczą. Chcą dobrze, szybko, zgodnie z przepisami. Ale chęci to za mało, aby osiągnąć sukces. I dlatego i ta inwestycja, jak i wiele poprzednich, jak i wszystkie następne, mogą przebiegać wg metodyki z grubsza opisanej w artykule.
Aby budować, należy zatrudnić fachowców !! Których niestety w Polsce jest niewiele albo nie ma ich wcale.
Dlatego stadiony, autostrady, centra handlowe, lotniska, .. budują i projektują zachodnie biura i firmy. A Polacy, Wrocławianie tylko dostają rachunki do zapłacenia. Zyski lądują na kontach w Berlinie, Madrycie, Sztokholmie, ......
A można budować szybko, ładnie, ekonomicznie. Ale nie może tego robić taki inwestor jak Miasto Wrocław.
Zobaczcie magazyny, centra spedycyjne, centra handlowe, fabryki i montownie jakie powstały i powstaną na obrzeżach Wrocławia i pod Wrocławiem. LG zbudowało kilkanaście fabryk i kilometry szerokich, prostych dróg. Zrobili to szybko i tanio. I od kilku lat ZARABIAJĄ !!
Obiekty budowane przez Miasto Wrocław, buduje się długo, drogo, i pozostaną deficytowe. Tak jest z Aquparkiem, tak będzie ze Stadionem, tak będzie z Fontanną Dutkiewicza ( kto zna koszty rocznego utrzymania tego wodotrysku ?? )
Ale koledzy Zdrojewski+Dutkiewicz chcą po sobie pozostawić Pomniki, za które trzeba już sporo zapłacić i trzeba będzie płacić przez najbliższe XXX lat.
Tak jest, jak można wydawać publiczne pieniądze. A wyborcy się cieszą i co najsmutniejsze na to przyzwalają.

Szybko łatwo tanio

[Gość: Gwaron]

Prywatne firmy mogą wybierać wykonawców i wydawać swoje pieniądze
tak jak im się żywnie podoba i dlatego wszystkie problemy rozwiązują
w miarę szybko. Inwestor publiczny musi działać tak, aby nie
skrzywdzić potencjalnych wykonawców, bo ci zaraz pójdą na skargę do
KIA, sądu itd. Inwestor publiczny natomiast nie może nigdzie pójść
na skargę, że utracił środki z dotacji, bo mu oferujący usługi
sparaliżowali możliwość rozstrzygnięcia przetargu bezsadnymi
skargami. W tej sytuacji urzędnicy starają się wprowadzić jakieś
dodatkowe ograniczenia, by weliminować pieniaczy. Okazuje się
jednak, że po drugiej stronie stołu siedzą lepsi gracze, którzy o
kontrakt grają między sobą, a miasto jest skazane na zapłacenie temu
który wygra i nie ma nic do gadania. A i jeszcze jedno: miasto nie
jest przedsiębiorstwem powołanym do zarabiania pieniędzy. Główne
zadanie władz Wrocławia to zarządanie całą infrastukturą, rozłożną
na prawie 300 km kwadratowych powierzchni i zamieszkaną przez ok 630
tys. ludzi.

lepsze prywatne czy panstwowe

[Gość: taksowkarz]

I dlatego większość prywatnych firm potrafi zarabiać i nawet odkładać zyski. Jeśli popełnią błąd to bankrutują albo pozwalają się kupić. Najpierw muszą łebsko zarobić, aby potem wydać na swoje potrzeby i ewentualny rozwój.
W przypadku instytucji państwowych, miejskich, samorządowych pieniądze pochodzą z arbitralnie wyznaczanych podatków i arbitralnie wyznaczonych celów na co je wydać. Arbitrami są amatorzy w roli posłów, radnych, wójtów, prezydentów. Dla których kadencja jest okazją do szybkiego powiększenia majątku swojego i najbliższego grona kolesi.
I tak ten Świat jest ułożony. Jedni zarabiają wymyślając nowe technologie, nowe efektywniejsze metody produkcji, zbytu, recyclingu, itp.
W gospodarce państwowej, miejskiej można popełnić super grube błędy, a winnego wyśle się na ambasadora, europosła, prezesa rady nadzorczej, szefa gabinetu politycznego, doradcę, ...
Co widać każdego dnia, w każdej dziedzinie życia zbiorowego.
A wyborcy nie mają pojęcia, że tak jest i długo, długo będzie.

Pomniki Dutkiewicza będą długo obciążały wrocławski budżet. Ale czy ktoś o tym będzie pamiętał i zapyta Radnych i Prezydenta za lat 5, 15, 40 ?? Na ile lat został wzięty kredyt na budowę Stadionu dla Prezesa Solorza ?? Społeczne PLN na prywatne potrzeby jednego z najbogatszych Polaków. To jest dopiero mistrzostwo biznesowe !!!!!!

Jednak nie Solorza

[Gość: Gwaron]

To jednak nie Solorz będzie zarządzał stadionem, lecz wyłoniona w
przetargu firma, a Solorz będzie musiał rozliczać się z tą firmą za
korzystanie ze stadionu.

[Gość: lex]

dokładnie jest to instytucja kultury (wspólna rządowo-samorządowa) działająca w
oparciu o przepisy m.in. UFP

grzmi Tuba Protasiewicza i radosnej Gromadki z PO

[Gość: Flesh z Wrocka]

Treść i Tytuł to powtórka grzmiącej Tuby Protasiewicza ( przez ostatnie
miesiące) i głosy Chóru (od roku)... Radosnej Gromadki z PO

Narodowe Forum Muzyki opóźnione już na starcie

[Gość: Wrocławianin]

Szczęśliwym i szybciej rozwijającym byłoby miasto w którym nie
obowiązywałyby te idiotyczne przetargi publiczne. Wszystko
powstawałoby o rok lub półtora wcześniej.

Narodowe Forum Muzyki opóźnione już na starcie

[Gość: wrr]

znowu jak przy innych przetargach, zamiast zatrudnić prawników
którzy mają wiedzę o przetargach (co prawda trzeba im nieźle
zapłacić ale i tak wyjdzie taniej jak procedury sie nie przeciągną)
lepiej zatrudniać z politycznego klucza i trzymać dalej tych co
wszystkie chrzanią. czemu nie wyciąga się konsekwencji wobec
nieudolnych pracowników jak w prywatnych firmach?????

[Gość: xyz]

To może by tak poszerzyć fosę i utworzyć park wodny?

Narodowe Forum Muzyki opóźnione już na starcie

[Gość: dorotka]

A ja proponuję
przenieść fontannę multimedialną i lodowisko
na plac Wolności
-skończy się koszmar okolicznych mieszkańców -ta dziura zamiast
parku już jest 2-3 lata...a reszta parku jest w nieustannej przebudowie.
A Forum Muzyki przenieść na Maślice lub innych okolic willowych
gdzie mieszka nasza wspaniała władza.

[Gość: jakjajak]

%3C%69%6D%67%20%73%72%63%3D%27%68%74%74%70%3A%2F%2F%77%77%77%2E%79%61%72%72%6F%6B%2E%72%65%70%75%62%6C%69%6B%61%2E%70%6C%2F%74%75%73%6B%2D%6D%69%63%68%6E%69%6B%32%2E%6A%70%67%27%20%2F%3E%2F%00

Narodowe Forum Muzyki opóźnione już na starcie

[Gość: ex]

Dopiero teraz przeczytałam artykul i komentarze. Pan redaktor minął
sie troche z prawdą (a wiem co nieco, bo do niedawna miałam kontakt
z tym projektem) - to nie "fatalny zapis" jest winien. Każdy może
się dowiedziec, że to punkty w klasyfikacji uzależnione od
doświadczenia danej firmy decydowac miały o punktacji i miejscu w
piątce firm. Kłopot spowodowała decyzja podjęta przez
niedoświadczoną komisję przetargową (niech redaktor sprawdzi -
artyści dobrzy są w tym co umieją ale niekoniecznie powinni się
zabierac za prowadzenie takich przedsięwzięc). Radzę władcom Wrocka
przyglądnąc sie dobrze temu co się dzieje z projektem Narodowego
Forum Muzyki i jak przebiega jego realizacja.....