Obóz jeniecki

[a_14]

Szukając kiedyś na niemieckich stronach map pruskiej części Suwalszczyzny
natrafiłem na zdjęcie lotnicze Suwałk z 1943 r. Okazuje się bowiem, że
hitlerowcy postanowili wykonać ortofotomapy podbitych terytoriów, w tym całej
Polski. Zdjęcie Suwałk było tam zamieszczone jako przykład w miniaturce tego
co znajduje się w zbiorach i jest do kupienia za ileś-tam EURO, było jednak na
tyle wyraźne że można rozpoznać drogi i zarysy zabudowań.

foto.suwalki.info/oboz/1943.jpeg

W północnej części miasta, gdzieś pomiędzy dzisiejszymi ulicami Lityńskiego a
Kowalskiego można zauważyć dziwne obiekty. Przyszło mi na myśl, że jest to
obóz jeniecki z czasów II Wojny Światowej o którym powszechnie pisano, że był
w Krzywólce. Dotąd byłem skłonny lokalizować gdzieś w okolicach stacji
transformatorowej (bliskość wąskotorówki) przy wyjeździe na Potasznię albo po
drugiej stronie rzeki - w okolicach żwirowiskowych wyrobisk (bliskość linii
kolejowej). Teraz uświadomiłem sobie jednak, że dzisiejszej ul. Kowalskiego
bliżej było do Krzywólki niż Suwałk, stąd zapewne opisywano obóz jako położony
w Krzywólce. Czy ktoś zna ludzi (powinni mieć teraz ponad 70 lat by cokolwiek
pamiętać), którzy są w stanie podać lokalizację tego obozu ?

[kamaoka]

wiesz, mam akurat ta wielka, nowowwydasna ksiazke "suwalki, monografia miasta",
(yyy ...czy jakos tak, dopiero mama pzryniosla) zajrze, ale moze odp jutro
pozdrawiam

[wojtek_kosynier]

Te zdjęcie już widziałem gdzie?...
I czy to aby nie na Forum wła?nie?!
Rok temu jako?...

[wojtek_kosynier]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=74&w=13620144&a=13660390

[woy]

Miejsce takie jest dość łatwo zlokalizować, po znaleziskach /guziki wojskowe,
identyfikatory, nieśmiertelniki itp/. Te miejsca o których piszecie są obecnie
zabudowane? Mogły by być ciekawy miejscem na poszukiwania /a to moje hobby/.
Jeśli tam domy i asfalt to po prawie :(

Przy okazji jestem ciekaw czy mozna wejść na teren bylych koszar, musi tam być
dużo drobiazgów po paru armiach a wystarczyło by się przelecieć po byłych
placach ćwiczeń itp.
w.

[pierdutow]

najlepiej polatać z saperką . To taka żeńska łopata.

[woy]

no to zapodaj namiar na jakaś suwalską saperkę :) i do koszar można maszerować.
w.

[vanillacat]

Z tego co ja się dowiedziałam, oboz podobno był usytuowany od ul Kosciuszki do dawnej Nowotki (czyli wspołczesnej ulicy Pułaskiego). Ale czy to dokładna lokalizacja-nie wiem.

[a_14]

Ciekawa koncepcja, ale przez obóz przewinęło się sto kilkadziesiąt tysięcy
jeńców (120 tys.???) ( z których 46000 Rosjan i Włochów pochowanych jest na
cmentarzu pod lasem), podczas gdy miasto miało przed wojną około 25000
mieszkańców. Powiedzmy, że jednorazowo przebywało w nim 50000 osób. Zakładając
oszczędnościowo ~1,5 m2 na człowieka daje to 7,5 ha. Jakaś elementarna nawet
infrastruktura (place, przejścia, drogi, kuchnia, ogrodzenie, straże) to
przynajmniej drugie tyle, co daje razem 15 do 20 ha, a więc jakieś 400*400
metrów lub więcej. Takiego miejsca między Kościuszki a Pułaskiego nie było.
Wprawdzie miasto kończyło się zaraz za podjazdem u końca Kościuszki gdzie stoi
krzyż, stacje benzynowe, ale zaraz dalej były koszary. Nie było też dostatecznej
przestrzeni między Pułaskiego a Reja, co więcej 20 teren ten też wydawał się
zabudowany. Zanim za nowym rondem poszerzono Pułaskiego do dwóch jezdni,
naprzeciw koszar stały jeszcze w latach 90-tych całkiem stare domy, zapewne
starsze niż 50 lat. Z oczywistych powodów żaden z ówczesnych traktów
(Pułaskiego, Reja) też obozu nie przecinał. Między Reja a Szpitalną (wówczas
Krzywólka) również brak miejsca. Najbliższy zatem rejon, gdzie można sytuować
obóz to teren na północ linii Świerkowa-budynek TPSA-sklep "PLUS"-mostek na
Czarnej Hańczy.

Wiadomo, że prócz wspomnianego obozu były jeszcze dwa obozy pracy, więc może to
o jednym z nich piszesz.

[woy]

W jakim okresie byli tam Włosi? I kto ich trzymał Rosjanie czy Niemcy?
Bardzo ciekawy temat.
w.

[a_14]

Włochów internowali Niemcy (dawni sojusznicy) po kapitulacji Włoch w końcu 1943.
Myślę, że byli to żołnierze walczący przedtem na froncie wschodnim.

[deltafox]

Z tego co kiedyś dziadek opowiadał, obóz jeniecki znajdował się bliżej i
zaczynał się na wysokości dzisiejszego szarego schronu z krzyżykiem na dachu,
naprzeciwko dzisiejszej komendy policji, po drugiej stronie Pułaskiego. A sięgał
do...ni hu hu...